kl300 и непонятки с коленвалом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
kl300 и непонятки с коленвалом |
5.3.2015, 17:09
Сообщение
#1
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 43 Регистрация: 7.2.2014 Вставить ник Цитата Из: Находка Мотоцикл: TM-Racing En250 4t Репутация: 2 |
Приветствую Шерповодов. Решил вот рассказать о имевшихся проблемах с моей Шерпой и их решении.
В прошлом году, летом, после продолжительной поездки по дороге с полным газом, со скоростью по спидометру до 135км/ч, мотор шерпы начал стучать и дымить. После появления первых нехороших симптомов, проехал больше тысячи км. Вскрытие мотора показало обломанную юбку поршня, задиры на гильзе и подозрительный люфт нижней головки шатуна. После изучения забугорных форумов решил гильзовать цилиндр под поршень от Кавы KLX300R. Заказал оригинальный поршень, кольца и палец(у klx300 он длиннее). Гильзу для klx300 заказал с амазона. Однако американские товарищи вместо гильзы прислали мне бумажный мануал на старую ямаху). В ответ на письмо с вопросом "чё на нах", сильно извинились и вернули деньги. Я конечно безумно расстроился, так как все происходило в разгар сезона, но мой пытливый ум и гугол вывели меня на гильзу для старого дизеля рено, отлично подходящую по размерам кроме длины, но она лечится обрезанием. Гильза такая: 14-023730-00 от Goetze. И по цене она вышла сильно дешевле чем вариант с амазона. При сборке мной было доработано днище поршня(убрал немного металла с помощью ручной фрезы, чтобы степень сжатия выросла не слишком сильно) и установлена дополнительная прокладка из аллюминия в 0.7мм под цилиндр(поршень от клх выше). Стук остался, хотя я и надеялся, что он был вызван лишь обломанным поршнем. На масле 10w60 я немного покатался до конца сезона и в январе, собравшись с духом, разобрал мотор полностью. Аккуратно разобрал коленвал. Снова покурив американские форумы, заказал на ибэе, с тайваня, шатунный кит для XR250(обошелся в 5400 рублей). Все запрессовал и с помощью индикатора отцентровал. Но остался один непонятный нюансик: нафига в щеке колена присутствует отверстие в 1мм диаметром, через которое масло выплевывается на другую щеку и немного на шатун? После раздумий я заглушил это отверстие, забив в масляный канал кусочек свинца. Хотелось бы узнать мнение общественности по поводу этого отверстия: или это заводской брак, или я чо не понимаю? Прокладку под цилиндр заменил с 0.7мм на 1.9мм, так как шатун от хр250 длиннее на 1мм. Мотор с новым шатуном работает замечательно и ждет новых испытаний максимальной скоростью Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.3.2015, 17:40
Сообщение
#2
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2597 Регистрация: 11.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл. Мотоцикл: эндуро Репутация: 23 |
Вообще ВСЁ как-то оригинально)))
А что пишут американские форумы про эту дырочку?) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.3.2015, 17:45
Сообщение
#3
|
|
Я в танке! Группа: Свои Сообщений: 8262 Регистрация: 17.11.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 76 |
Raid79, нахре 250, это отверстие служит для смазки нижней шейки кривошипа. (Для смазки под давлением сепаратора.)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.3.2015, 17:58
Сообщение
#4
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2597 Регистрация: 11.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл. Мотоцикл: эндуро Репутация: 23 |
Raid79, нахре 250, это отверстие служит для смазки нижней шейки кривошипа. (Для смазки под давлением сепаратора.) Да он не про эту дырку спрашивает. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.3.2015, 18:11
Сообщение
#5
|
|
Я в танке! Группа: Свои Сообщений: 8262 Регистрация: 17.11.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 76 |
Да он не про эту дырку спрашивает. Аааа, ну пардонте. ЗЫ: Зачем её тогда глушить-то? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.3.2015, 18:29
Сообщение
#6
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 43 Регистрация: 7.2.2014 Вставить ник Цитата Из: Находка Мотоцикл: TM-Racing En250 4t Репутация: 2 |
На американских форумах информации про эту дырочку не обнаружил. Специально просмотрел несколько мануалов на мотоциклы подобного класса и нигде не обнаружил указаний на то, что в этом месте должно быть отверстие для разбрызгивания масла. Везде показан только канал, ведущий к шатунному пальцу и уже из зазора между шатуном и щеками вала масло разбрызгивается по кривошипной камере.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.3.2015, 18:31
Сообщение
#7
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2597 Регистрация: 11.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл. Мотоцикл: эндуро Репутация: 23 |
Аааа, ну пардонте. ЗЫ: Зачем её тогда глушить-то? А нафига она нужна. Японцам же делать нечего, сверлят всякие миллиметровые дырки в коленвалах) И правильно сделал, что заглушил. Теперь вперёд! На испытания максимальной скоростью. Может сейчас и 150 пойдёт. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.3.2015, 18:41
Сообщение
#8
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1078 Регистрация: 9.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Уфа Мотоцикл: DRZ400S F650GS Репутация: 12 |
подумалось что таким макаром масло попадает на днище поршня? разбрызгивается шатуном, как вариант
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.3.2015, 18:59
Сообщение
#9
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2597 Регистрация: 11.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл. Мотоцикл: эндуро Репутация: 23 |
подумалось что таким макаром масло попадает на днище поршня? разбрызгивается шатуном, как вариант масло брызжет на внутренние поверхности щёк, под действием центробежных сил разлетается и ,главное, попадает в смазочные отверстия верхней головки шатуна ну и поршень,цилиндр. Я так думаю) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.3.2015, 19:00
Сообщение
#10
|
|
Я в танке! Группа: Свои Сообщений: 8262 Регистрация: 17.11.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 76 |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.3.2015, 23:17
Сообщение
#11
|
|
Матёрый кавасаковод Группа: Свои Сообщений: 1954 Регистрация: 10.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: тристаКликс Репутация: 40 |
А эта дырочка специально просверлена или это конус от жирного сверла основного маслоканала?
А то я качеству деталей на мотах после нулевых как-то уже не удивляюсь))) Чисто по идее, при наличии этого отверстия масло будет ссать сильно мимо подшипника НГШ, отчего он будет голодать, синеть и все такое ПС. На всех моих коленях масло идет напрямик в подшипник ППС. Я б тоже заглушил -------------------- I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.3.2015, 2:30
Сообщение
#12
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14049 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262 |
Считаю, что через это отверстие смазывается ВГШ, охлаждается днище поршня и создается маслянная пленка на стенках цилиндра.
Заглушив её, увеличиваем износ ВГШ, перегрев поршня, снижение компрессии, износ колец, цилиндра, поршня. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.3.2015, 3:12
Сообщение
#13
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 43 Регистрация: 7.2.2014 Вставить ник Цитата Из: Находка Мотоцикл: TM-Racing En250 4t Репутация: 2 |
Chili поставил вопрос совершенно правильно. Каюсь, я не уделил достаточно внимания этому отверстию и дать ответ на этот вопрос не могу. И с остальными его выводами совершенно согласен, поэтому и принял решение заглушить это отверстие.
Было бы клево, если бы шерповоды, которым придется снимать правую крышку двс (для доступа к сцеплению или цепи грм), поковырялись проволочками разного диаметра в масляном канале коленвала и сделали выводы о наличии-отсутствии этого отверстия. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.3.2015, 7:56
Сообщение
#14
|
|
Матёрый кавасаковод Группа: Свои Сообщений: 1954 Регистрация: 10.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: тристаКликс Репутация: 40 |
вообще вгш прекрасно смазывается выдавленным маслом из подшипника нгш. там и так туманище масляное
-------------------- I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.3.2015, 11:11
Сообщение
#15
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2597 Регистрация: 11.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл. Мотоцикл: эндуро Репутация: 23 |
Где-то в интернете видео смотрел, как раз о том как собирают мотики Кавасаки. Там такая система контроля, что 200% не может быть брака, я реально был в шоке от производства. Там Мышь не проскочит. Поищите посмотрите, кому интересно.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.3.2015, 11:33
Сообщение
#16
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 230 Регистрация: 9.5.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Super Sherpa Репутация: 5 |
Где-то в интернете видео смотрел, как раз о том как собирают мотики Кавасаки. Там такая система контроля, что 200% не может быть брака, я реально был в шоке от производства. Там Мышь не проскочит. Поищите посмотрите, кому интересно. Я тоже сомневаюсь что это брак. Детали с маслоканалами в обязательном порядке проходят опрессовку, если это родная японская деталь, то скорее всего это задумка инженера, а не брак. Но 100% узнать можно только имея на руках чертежи или сравнив с несколькими такими же деталями. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.3.2015, 13:26
Сообщение
#17
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2597 Регистрация: 11.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл. Мотоцикл: эндуро Репутация: 23 |
Где-то в интернете видео смотрел, как раз о том как собирают мотики Кавасаки. Там такая система контроля, что 200% не может быть брака, я реально был в шоке от производства. Там Мышь не проскочит. Поищите посмотрите, кому интересно. Вот оно https://www.youtube.com/watch?v=zYC63znRLhM с 25 минуты... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.3.2015, 15:54
Сообщение
#18
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 43 Регистрация: 7.2.2014 Вставить ник Цитата Из: Находка Мотоцикл: TM-Racing En250 4t Репутация: 2 |
Видео просмотрел: шерпу показали, но про коленвалы и дырки в них почему-то умолчали
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.3.2015, 16:19
Сообщение
#19
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2597 Регистрация: 11.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл. Мотоцикл: эндуро Репутация: 23 |
Видео просмотрел: шерпу показали, но про коленвалы и дырки в них почему-то умолчали Вот паразиты ))) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.3.2015, 13:56
Сообщение
#20
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Посмотрел внимательно чертеж, вот никак не похоже, что это отверстие для смазки ВГШ и охлаждения днища поршня. И вообще, для поршня ставят масляные форсунки в картере.Согласен с Chili по всем пунктам.
-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.3.2015, 12:24
Сообщение
#21
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 224 Регистрация: 2.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Днепр, Украина Мотоцикл: KAWASAKI SUPER SHERPA G4 Репутация: 5 |
Если я правильно понял шатун от хр250 по всем размерам точно как шерповский только длинней на 1мм.?
-------------------- Миру всiм.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.3.2015, 16:11
Сообщение
#22
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 43 Регистрация: 7.2.2014 Вставить ник Цитата Из: Находка Мотоцикл: TM-Racing En250 4t Репутация: 2 |
Так точно, ровно 1мм. Еще имело место быть небольшое несовпадение между отверстием для масла в щеке коленвала и в новом пальце, но этот быстро лечится расшарошиванием сопрягаемых отверстий.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.3.2015, 2:13
Сообщение
#23
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 224 Регистрация: 2.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Днепр, Украина Мотоцикл: KAWASAKI SUPER SHERPA G4 Репутация: 5 |
В сервисмануале в разделе о системе смазки(стр.111) четко показано куда должно подаваться масло и на этом рисунке четко видно что не должно быть там никакого отверстия. Щека коленвала с цапфой цельная деталь. С одной стороны засверлен маслоканал, с другой засверлено центровочное отверстие, между ними маленькое расстояние. Вполне возможно что при изготовлении гдето засверлили глубже и отверстия сошлись. Так как отверстие маленькое то частичная потеря масла мола быть незначительной и при норм. нагрузках масла хватало. А когда дали продолжительно полный газ масла стало недостаточно и пошла выработка подшипника нгш.
-------------------- Миру всiм.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.3.2015, 9:19
Сообщение
#24
|
|
Матёрый кавасаковод Группа: Свои Сообщений: 1954 Регистрация: 10.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: тристаКликс Репутация: 40 |
а можешь нарисовать габаритные размеры хр-шатуна? и по нижнему пальцу подходит?
-------------------- I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.3.2015, 13:04
Сообщение
#25
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 43 Регистрация: 7.2.2014 Вставить ник Цитата Из: Находка Мотоцикл: TM-Racing En250 4t Репутация: 2 |
http://new.kiwav.com/en/connecting-rods/ro...986-2004-detail
Я заказывал такой. Жмешь на "Specifications" и увидишь все размеры. А, и забыл добавить: в этом ките отсутствуют упорные шайбы, поэтому я оставил старые, развернув их. Так что толщина иксеровских шайб мне не известна, может и отличаться. Если кто надумает брать кит другой марки с шайбами в комплекте, то нужно будет перед сборкой сравнить их с родными. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 13:14 |