Версия для печати темы

Автор: shupaltse 11.3.2010, 15:44

так как уже в нескольких темах поднималось обсуждение и появились экспериментаторы, решил объединить их в этой теме.

трэд переплетается с темой про http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=83&st=0, но здесь хочется собрать более конкретную инфу в духе "стоковый или раздушенный дрз".
так же есть вариант возвращения к стоку у райдера Rem и обсуждалось в ветке http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=182&view=findpost&p=144908

в связи с установкой http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=31&view=findpost&p=38105 спрашивается...
может ли сказаться на ресурс мотора какая-либо раздушка, в случае если подход был не комплексным (не трогать ни аирбокс/фильтр, ни жиклеры в карбе)? например, какой-нибудь нагар где-нибудь там (ну, вы лучше знаете где)) или что-нибудь ещё.
проверить "настроенность" системы позволяет только цвет электродов свечи?
и в завершении традиционный номер от меня: характер звучания мотора при раздушке выхлопа может измениться?

Автор: us 11.3.2010, 15:50

могут клапана выпускные сгореть

Автор: Mike80 11.3.2010, 16:49

Это с чего?

Автор: Wert 11.3.2010, 16:52

А ещё,Василий, внимательнее смотри за задним колесом...вдруг в лес убежит от испуга...

Автор: VIT 11.3.2010, 17:04

на ресурс двигателя не как не скажется на ресурс резины возможно
а поповоду прямотока если не менять жиклёры и не трогать аэрбокс потеряеш низа да и верх неохти будет

Автор: us 11.3.2010, 22:15

с того что обедняется смесь и перегревается голова и клапана, особенно выпускные, начинают подгорать и в итоге могут сгореть, видел не один мотик с такой проблемой, притаскивали мне "карбы перебрать", правда в основном это были 400-ки 4-х цилиндровые, но суть то та же- тяги мало вот и выкручивают на полную, а банка то пустая и смесь бедная... была бы у Васи 400-ка такая, то я бы утверждал- "прогорят наверняка со временем", а так как джебел, то "возможно прогорят"

Автор: VIT 11.3.2010, 22:49

4-х котловые 4-сотки это стрит иль спорт там режим движения (обороты двиг) совсем другие (открыл дыру и пошёл на верхах 13-15 тыс.оборотов)
а на эндуро совсем по другому если на верх выходиш на нём долго не идёш то канава то ещё чо нибудь режим рваный так что такого на дюбле не случится

Добавлено (11.03.2010, 22:49)
---------------------------------------------
а не изза бедника если точнее а из-за повышения температуры горения так как при бедной смеси она выше а коль режим рваный эта самая температура не успевает выгреть камеру сгорания при сбросе газа закрвается доступ кислорода в отличии от того который на полной дыре и за счёт этого самого зброса газа и происходит охолождение деталей так что бедняк четырёхтактным эндурикам не так страшен как спортам

Автор: us 11.3.2010, 23:12

ну если у тебя такой стиль езды, то не у всех же, некоторые вон по 1000 по асфальту не слезая жарят

как раз первопричина - бедная смесь, и клапана перегреваются потому что эта самая "бедная смесь" дольше горит

Автор: serg 11.3.2010, 23:38

Ну, 850... А режим, да, гашетку накрутил, глаза выпучил, и вперёд... Там если не сток, всё что угодно прогореть может. Сток вынес, что радует.

Автор: VIT 12.3.2010, 0:50

по асфальту это уже не эндуро по асфальту не катаю а коль куда соберусь по дальше мот в прицеп и вперёд а когда дорога закончится тогда и мот доставать с прицепа можно

Автор: Serg696 12.3.2010, 9:20

Василий, я бы посоветовал бы в настройку карбов съездить, там где есть газоанализатор, то есть проверить смесь на обогащение-обеднение.

Автор: Mike80 12.3.2010, 10:27

Serg696, а сколько должно быть?

Автор: Serg696 13.3.2010, 14:21

Mike80, Жень извини, я думал есть в мануале, порылся, не нашёл. Можно выставить усреднённые регулировки, где-то есть на форуме.
А так Женя veyngold, вот так советовал настраивать.

Автор: shupaltse 13.3.2010, 19:38

ну если так, то в мануале указано количество оборотов винта качества при стоковых настройках.

Автор: VIT 13.3.2010, 19:46

это среднее положение так как насторйки зависят от погоды и от топлива у каждого тут по разному будет настраивать надо этот болтик так что бы холостой был ровный (без перебоев) и звук мотора должен быть мягким ( выхлоп) при чёткой настройке на прямотоке при сбросе газа на передаче
при выходе на холостые слышны два- три прострела ( на стоковом глушителе этого не заметить)

Автор: us 13.3.2010, 20:56

а еще может быть так -

Автор: shupaltse 5.5.2010, 12:58

если выпуск раздушить на уровне стока дрз250, то надо поменять жиклёры в карбе. какие именно из списка на мегазипе нужно заменить и есть ли возможность достать их кроме как на мегазипе?

Автор: VIT 5.5.2010, 13:39

главный жиклёр от Жигулей

Автор: Wert 5.5.2010, 13:45

И не только главный, для ВСРа

Автор: Huandi 5.5.2010, 13:48

shupaltse а у SD250 все кончились?

Автор: Vitaliy 5.5.2010, 15:49

Что такой "ВСР"?
Главный от жигулей - там вроде 1,65 - это ж просто дофигища! Может маркировка ВАЗовских отличается от микуневских?

Автор: shupaltse 5.5.2010, 18:18

разве те парочка, что он рассылал, это не тюненые жиклёры для раздушки дрз? мне-то нужны стоковые для дрз.



дядь, объясни-ка, какие нужны жиклёры от жигулей, чтоб не засрать двигло (в случае с дрз-товским глушаком и стоковым джебеловским впуском)? нужно менять только два? мэйн и джет? как они называются в совке? как определить брать 150 или 140, например?

Автор: Huandi 5.5.2010, 18:19

shupaltse поставь тюненые. Всего-то надо дырку на впуске и другую насадку на чорную трубу.

Автор: shupaltse 5.5.2010, 18:25

такой тюн кажется не очень обратимым)
дырка на впуске режется по стандарту какого-то кита? ну или я должен гадать какая дырка будет оптимальной для конкретного глушака и жиклёров?
насадка на трубу не покатит же, так как в стоковом дрз в глушаке одна перегородка, а на конце у меня просто насадка на трёх болтах, но в ней нет спарк-аррестера, то есть там практически то, что прикрутил на конце глушака denees - дырка от бублика)) другая насадка теоритически сможет только увеличить выходную дырку, которая и без того не маленькая.

Автор: Huandi 5.5.2010, 18:30

Дырка режется наугад, как можно больше - так как "еще больше" уже ничего не меняет. Фигня на трех болтах меняется на тюненую.

У ДРЗ250 впуск в стоке ДРУГОЙ. Там вместо одинарной трубочки двойная квадратная в три раза толще.

Автор: shupaltse 5.5.2010, 18:45

в чём тюн? внешне или она сама выхлоп высасывает?))



то есть мегазип врёт на картинках?

Автор: Huandi 5.5.2010, 18:56

Может дырка больше.

Автор: VIT 8.5.2010, 16:45

132.5 12 сток дрз

Автор: alistair 14.1.2012, 12:31

Сличил каталоги на DRZ и Djebel, немного поправлю:

Главный воздушный жиклер: ДРЗ - 1,2; Дюбель - 2,0
Воздушный жиклер холостого хода: ДРЗ - 1.6; Дюбель - 1,3

Полностью так:

Жиклер DRZ-250 Djebel
===============
MAIN 127.5 115
PILOT 37.5 47.5

AIR main 1.2 2.0
AIR idle 1.6 1.3

Других различий не обнаружил.

Автор: Михаил 789 14.4.2012, 22:46

Инфа:
Главный топливный жиклер: ДРЗ - 127,5; ДР - 115
Главный воздушный жиклер: ДРЗ - 1,2; ДР - 2.0
Топливный жиклер холостого хода: ДРЗ - 37,5; ДР - 47,5
Воздушный жиклер холостого хода: ДРЗ - 1.6 ДР - 1,3
Жиклер иглы ДРЗ - p6m ; ДР - p6
Игла : ДРЗ - 6FN3-3 ; ДР - 6FN84-3

Автор: Serg696 14.4.2012, 23:42

Михаил, спасибо, нужная информация, пригодиться.

Автор: alistair 23.4.2012, 12:44

Отличия между DRZ и Djebel по жиклерам (BSR-32):

Jet | Scheme # | DRZ-250 | Djebel
======================================
POWER | #16 | 132.5 (09491-26019) | 122.5 (09491-24023)
MAIN | #29 | 55 (09491-55004) | 65 (09491-65007)
PILOT | #27 | 12.5 (09492-12008) | 12.5 (09492-12008)

AIR main | #28 | 80 (09492-80007) | 150 (09492-30013)
AIR idle | #45 | ?? (09492-30013) | (нет на схеме)

Еще у них по номерам вроде разные иглы и седла под иглу.

Автор: Rem 23.4.2012, 13:08

Alistair, Спасибо! Четко и ясно! Где ж ты был раньше?!

Автор: alistair 23.4.2012, 13:11

Не видел раньше, сорри. Но все просто - берешь оригинальный каталог от джебела (на японском, но цифры там наши ) и сравниваешь с микрофишами от DRZ в инете. Советую проверить самому еще раз - вдруг я где напутал...

Автор: shupaltse 27.5.2012, 12:30

как вы считаете, две трубки-шноркеля эйрбокса от джебела (на мегазипе http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/420/20975/259292#g259295) равнозначны ли по пропускной способности подобной одной от дрз-250?




картинки взяты с http://www.adventureguide.co.nz/articles/12/43/drz250-airbox-mod.php

кстати, не парятся ли дээрзетчики, что на микрофишах изображена другая трубка?

Автор: serg 27.5.2012, 17:17

А у нас есть такие?

Автор: Михаил 789 27.5.2012, 19:18

Для чего эта трубка нужна ?
для инерции потока или глушения шума впуска ?

Автор: shupaltse 28.5.2012, 11:42

дык микрофиши не для нас ведь делались) на микрофишах дрз, который популярен за бугром, а трубка-шноркель от джебела - я про это.



в интернетах пишут и про снижение шума впуска и про направленность потока и про ограничение потока воздуха и что помогает в луже по седло) что там только не пишут.


технари и спецы, камон, что скажете про "шноркель дрз250 VS два стоковых от джебела"?

Автор: serg 28.5.2012, 13:36

Mикрофиши джебеловские у нас есть. А я спрашивал про владельцев ДРЗ-250.

Автор: shupaltse 28.5.2012, 14:26

я имел в виду вообще про них в мире, ведь те микрофиши-то не только мы смотрим) изначально вопрос был дурацким, да, скорее риторическим и типа мне непонятно почему у дрз джебеловский шноркель.

Автор: Leksey 28.5.2012, 14:42

У меня сомнения, что там на фотках именно дрз-фэктори.
Еще вариант - от года зависит

Потыкал в мегазип - не, везде такие.

Автор: Serg696 28.5.2012, 15:40

Шум там скорее всего от испуга. Направленность потока через кучу проводов и коммутатор, спорно. Я думаю из-за другого глушителя и впуск другой, и жиклёры отличаются. В общем если менять, то комплектом.

Автор: shupaltse 30.5.2012, 13:31

разжуйте, пожалуйста, за что отвечает каждый и в каких случаях.
как поведёт себя вся система впуск-двигло-выпуск, если будет заменён только 122.5 на 132.5 при распиленном впуске и глушаком от дрз250?

Автор: shupaltse 4.6.2012, 19:05

окей, ладно)


MJ - Main Jet
JNT - Jet Needle, Tapered Section
JNS - Jet Needle, Straight Section
SJ/PS - Slow Jet & Pilot Screw

какое влияние оказывает AIR MAIN на всю эту шляпу?

Автор: serg 4.6.2012, 20:01

Вася, я бы с удовольствием тебе всё объяснил, но не понимаю ничего в этом...

Автор: us 4.6.2012, 20:15

если всерьез интересно есть книжка, топливные системы мотоцикла, там есть ответы , правда чтобы понять причины, надо книжку с начала читать, а так воздушный жиклер влияет на все режимы- больше воздуха - беднее смесь, причем если увеличение топливного тупо делает богаче смесь везде , то уменьшение воздушного - с углом по отношению к топливному в зависимости от скорости потока

Автор: shupaltse 4.6.2012, 20:36

да я так и понял, что спецы попропадали куда-то. раньше вон и по маслу каждый второй мнения пихал, и по раздушке, а теперь единицы))



саш, абсолютно не интересно) точнее интересно в рамках модификации системы питания с джебелевской на дрз (интересует установка стокового выхлопа от дрз250) и только лишь. походу нужно искать карб от дрз250.

Автор: Wert 4.6.2012, 21:51

Вася, за чем? Ты свой карб вполне под этот выхлоп перенастроишь...

Автор: shupaltse 4.6.2012, 22:12

я так хотел изначально. достал мэйн джет 132.5 и понял, что вряд ли этого будет достаточно (почему не смог подумать об этом раньше, до оформления заказа - неясно). вот тут:


видно, что main и air main отличаются у джебела и дрз250, а так же вопрос air idle. плюс сама игла вроде бы отличается (ещё не копнул эту тему). так как я не разбираюсь в этом, один из путей решения - приобретение карба от дрз250.

Автор: Wert 4.6.2012, 22:16

Не Вася...не вариант...вариант к тому же Саше подъехать с набором жиклёров...
и потом, что ты хочешь на выходе получить?

Автор: Rem 4.6.2012, 22:17

Вась, ты прикидывал во сколько он тебе обойдется?
А три жиклера плюс игла стоят почти копейки.

Автор: Wert 4.6.2012, 22:33

Да дело даже не в этом, просто перенастройка движка достаточно индивидуальная вещь.

Автор: shupaltse 5.6.2012, 3:29

как уже писалось выше - установка сток-глушака от дрз250. я уже ставил, так начали говорить про прогорающие клапана. захотел по уму: глушак от дрз, эйрбокс пилить под сток дрз, карб с жиклёрами от дрз.

в чём сложность перенастройки движка? движок вроде как на дрз. всё делаем по мануалу от дрз и запчасти заказываем от дрз. нет?



у меня только 132.5 есть. смысл с ним куда-то ехать? сашу считаю спецом, но жиклеры вроде и сам бы мог выкрутить и заменить ))



да я встречал как-то на ибэе. в целом это вариант в духе "полуфабрикат" и дешевле конечно же заказать ещё главный топливный, главный воздушный и воздушный холостого хода + иглу. где воздушный холостого хода я так и не понял. если левее главного воздушного, то там вроде ничего не выкрутить.

Автор: Wert 5.6.2012, 22:26

да проблема то не жиклёры вкрутить, а эрбокс прорезать на столько на сколько надо, учитывая фильтр и глушак...а также иглу правильно выставить ...
и ещё что бы во всём диапазоне оборотов и при любой температуре окружающего воздуха всё вместе это работало как часы

Автор: shupaltse 6.6.2012, 2:35

дядь андрей, я вот задавал уже http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=637&view=findpost&p=152607. думаю может написать на тампертолке или адврайдере владельцам дрз250 просьбу замерить сечение их шноркеля. учитывать фильтр и глушак желания нет: фильтр - обычная афтермаркетовая губка, глушак - обычный сток дрз. игла фиг знает, с дрз не сравнивал. и есть ведь какая-то её позиция "в стоке"? мы ведь не пляшем с ней, пока не решаем прокачивать мотик, а просто на пришедших мотах она в среднем положении, так? да и потом, жиклёров всех всё равно нет на руках.

в целом я, конечно же, не обломаюсь подъехать к кому угодно, кто шарит в этом) но всё же тема интересная и вопрос не был поставлен как "ребзя, сделайте мне дрз из джебела, пожалуйста".

Автор: Huandi 7.6.2012, 21:24

Вася, что именно тебе хочется получить в результате? Тюнинг вакуумника много дать не может. Более лучший момент, но с той же тупостью на открытие газа - это всё, что из него можно выжать. И при этом начнет жрать бензин.

Автор: shupaltse 8.6.2012, 13:59

хочу ездить со стоковым глушаком от дрз250. это единственная причина, из-за чего мы это сейчас обсуждаем)
часть райдеров утверждают, что мол катайся с тем глушаком и не парься, другие - что прогорят клапана и т.п.
мне бы хотелось максимально возможно приблизиться к нормальному (с уклоном в экономичность, а не спорт)смесеобразованию во всех режимах и избавиться от вероятных негативных последствий в результате мода.

Автор: alistair 8.6.2012, 14:20

Есть мнение, что можно всех обмануть. Поставь глушак, а впуск не трогай - думаю все будет ok.

Автор: serg 8.6.2012, 19:58

Фигня полная. Люди с дикими прямотоками ездят годами без доработок впуска и карба и ничего.

Автор: shupaltse 8.6.2012, 20:07

можно допустить и такое, хотя где эти райдеры, кто гоняет годами без доработок, а? и разве у них грамотные смесеобразование/расход при этом? как-то пытался сопоставить как катится мот с глушаком от джебела и от дрз - дурацкое занятие) менял-менял, запарился, плюнул и решил взяться за науку.

Автор: serg 8.6.2012, 20:19

Зря. Там всё сложно Я не берусь

Автор: BUGER 18.6.2012, 23:41

Специально для Васи хочу поделится впечатлением об установке глушака от ДРЗ.При установке только одного глушака чуть прибавилось низов,но пропали верхи.Скорости более 110 моту давались крайне неохотно,двиг работал с надрывом и грелся больше чем обычно.При установке жиклеров от ДРЗ лучше не стало,но стало подругому.При установке доп.шноркеля всё стало на свои места ,чуть прибавилась тяга во всём диапазоне,особенно стало заметно на больших скоростях,например со115 мот уверенно разгоняется.Вывод:неполезно ездить с одним глушаком отДРЗ.

Автор: Vitekzu 19.6.2012, 8:15

Вчера пришли жиклеры и игла от ДРЗ250. Игла чуть другой формы, резче заужение чтоль. Поставил, но еще не катался. Пока изменения замечены что легче завёлся и еще не прогретый стал очень резво отзываться на газ (причем без крышки аэрбокса). Жиклёр в канале ускорительного тож заткнул. В среду катаем, посмотрим какие результаты )
Да, в дыру аэрбокса поставил шноркель от Хонды 400ки, тут уже кто-то так делал. Кстати, на ТТР шноркель больше Джебеловского, как раз как от 400ки. Кто ж Джебела так душил?...
Так же на пытки установлена безсальниковая цепь и 13-46.
И скоро от соклубника должны быть отзывы о комплекте жиклеров Дайноджет Stage2.
Ждём

Автор: shupaltse 20.6.2012, 21:16

объединил все мессаги по этой теме в один трэд. великодушно приглашаю барынов и барыней поучаствовать в обсуждении столь необходимой для жизни темы.

Автор: Михаил 789 21.6.2012, 0:18

shupaltse По динамике мот поехал весело, раньше "не ехал" вообще. Расход на сотню : 3.5л трасса, 6-7л жесткий оффроуд, пески , отжиг.
ГВЖ 1.2
ГТЖ 132.5
воздушный хх -1.3 топливный хх - сток (45?)
Игла- сток, полностью поднята
свеча - CR9E цвет нагара тёмно серый


Впуск распилен под 2 патрубка от москвича (они чуть больше по диаметру чем ваз)

с жиклером 145 затычки и провалы при 100% дросселе при любом положении иглы.

Думаю на будущее установить 127.5 и иглу от DRZ

Автор: Vitekzu 21.6.2012, 9:19

Вчера покатались с ДРЗтными жиклёрами и иглой (карб ТМ28). Мне очень понравилось. Отзыв на ручку замечательный, переднее колесо намного чаще отрывается, кататься стало веселее.
Единственно по обычной дороге не так удобно, после сброса газа не получается плавно начать разгон - начинается рывком при трогании ручки газа. Попробую покрутить качество, может поможет.

Я как раз такой набор и поставил.
---------
В комплекте Дайноджета идет интересная игла и штук 8 главных жиклеров разного калибра (что-то от 110 до 124). Надо подбирать под свой мот. Т.е. меняется только игла и главный жиклер. По Дайноджету отзыва пока нет, еще не ставился.
Где-то дома были сохраненные ссылки где жиклёры и иглы "врассыпную" можно взять разного калибра. Попробую попозже найти, выложить. Мож кому пригодиться.

Да, и есть мысль "снять мерки" с дайноджетовской иглы. Может получиться сделать копию... Надо с токарем поговорить, сможет ли - тонкая работа.

Автор: alistair 21.6.2012, 9:36

Коллеги, а что будет если поставить карб TM-28 от DRZ (лежит такой ждет осени), но больше ничего не делать (впуск, выпуск стоковые)?

Автор: Vitekzu 21.6.2012, 9:48

По идее на ДРЗ такая же дыра в аэрбоксе как у Джеба, так что думаю будет нормально.

Автор: Михаил 789 21.6.2012, 19:58

у дрз квадратная дыра как 2 джебовские и шноркель другой.
alistair ,
будет сильно богатить. Выедешь и свечу зальёшь.

Автор: shupaltse 21.6.2012, 20:21

я вообще не понимаю, я не встречал фотографий эирбокса от дрз250, у которого шноркель, как у джебела. зато на мегазипе я вижу у всех моделей дрз250 только такой шноркель, как у джебела. все встреченные мной фотки эирбокса от дрз имели показанный на предыдущей странице http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5819&view=findpost&p=152607. и если жиклёры отличаются в большую сторону, то такой шноркель более логичен.

Автор: alistair 21.6.2012, 21:49

Мнения разделились. Наверное надо попробовать.

Автор: Vitekzu 25.6.2012, 15:21

Я судил по мегазипу. Судя по фоткам у ДРЗ действительно шноркель больше.

Поставил Лёха дайноджет... При первых покатушках восторга от прибавки нет. Правда рычажок ускорителя при сборке был сломан. Посмотрим ощутит ли чего когда прикатается.


Кстати, Лёха сказал что похоже у него был небольшой провал из-за того, что (как я понял) струя ускорителя в иглу била. Так что чтобы не рисковать, направляем струю чутка в обход иглы )

Автор: shupaltse 14.9.2012, 13:38

да, это снова я.

так как же надо всё-таки?

Автор: Vitekzu 14.9.2012, 14:21

Мои мысли такие:
Начинай с увеличения сечения в 1.5-2 раза. Получиться приблизительно как на ДРЗ, ТТР и прочем, т.е. будет типа гарантия что вырезал не больше чем допустимо заводом ) Больше вырезать всегда сможешь. А уменьшать дыру проблемней.
Потом попробуй вообще без крышки, посмотри стоит ли резать дальше.

Автор: shupaltse 14.9.2012, 23:54

каков эффект? без крышки же всегда будет беднить дико, разве нет?

в общем, резанул дыру, примерно раза в два больше, наверное:


красивая, правда? ыыы.

в итоге, главный топливный 132.5 вместо стокового для bsr32 122.5, игла поднята на одно деление относительно стоковой середины + эта дырка в эйрбоксе и стандартный поролоновый фильтр ready (остальное сток), ну и глушак от дрз. по ощущениям, на высоких отклик/разгон заметнее, чем подрыв с холостых. не могу сказать, что стало хуже, но и суперявного улучшайзинга не отметил, хотя когда только сел прокатиться вдоль гаражей, чтобы погреться перед сменой масла, какой-то огонёк из ада вроде бы проскользнул))) ну резвее как-то показалось. расход не тестил.

вафлю из http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1595&view=findpost&p=174620 сымитировать не смог, её нет. винт качества подзакрутил с ~2.87 до 2.75, но так как я, как обычно, нагородил изменений во всех местах, то всё ни о чём))

Автор: Huandi 15.9.2012, 8:34

Нет, с какого-то момента дальнейшее увеличение дыры уже ничего не дает, и без крышки кроме звука ничего не меняется. Если без крышки беднит, значит есть потенциал для тюнинга.

И готовься находить в эйрбоксе кучу грязи на фильтре. Хороший фильтр ее дальше не пускает, поэтому не страшно. Но мыть\менять фильтр придется чаще.

Автор: i-denis 15.9.2012, 12:16

Шо??? и Ви это называете таки ДЫРОЙ????
Вот штатная дырка в айрбоксе хр250

Автор: Huandi 15.9.2012, 12:37

Ты родную входную трубку от джебела видел? В нее мизинец не влазит.

Автор: kuzmich 15.9.2012, 13:16

i-denis а где делось еще одна деталька от айрбокса??? Зачем снял???



Михаил 789
Я конечно понимаю, тьюнинг, но вот одно понять не могу, ты по трассе на холостых едешь? 3,5???? Наверное увеличение проходного сечения жиклеров уменьшает рассхол топлива,)))
Порадовал спасибо))))

Автор: i-denis 15.9.2012, 13:28

Она в моем случае лишняя
Есть правда еще такие варианты, но имхо это перебор

Автор: Chili 15.9.2012, 13:29

я не знаю почему, но на моем гопеде увеличение кубатуры и, соответственно, жиклера + поднятие иглы расход по трассе не изменило. Как было на чекушке по трассе при 100кмч на баке примерно 180 км проезжал, так и осталось на 300цц. Разве что положение ручки с почти полностью открученой поменялось на "полгаза"

Автор: kuzmich 15.9.2012, 13:35

Это отсутствие головы, сто пудово,....)))


Андрей...самоубеждение сильная весщььь....на доминаторе я это все делал, жрать стал больше на всех режимах на поллитра, и свеча при этом была правильного цвета....))

Автор: Chili 15.9.2012, 13:38

Это не самоубеждение, это одометр
Вот если 110-120кмч ехать, да, хавает больше

Автор: Huandi 15.9.2012, 13:41

Расход от объема и жиклеров не зависит. При правильной настройке моторов, при ровном движении по трассе, и на 250 и на 2000 расход одинаковый, и отличается только на внутренние расходы мотора.

Автор: kuzmich 15.9.2012, 13:49

Везунчик, только на твоем "джабе" такое видимо...)))


Поэтому производители не уменьшают сечение главного жиклера, и отверстие впуска в айэрбоксе....)))

Автор: Huandi 15.9.2012, 14:53

Производители уменьшают расход на разгоне и переходных режимах. Посмотри параметры у автомобилей - паспортный трассовый расход очень мало отличается у совершенно различных моторов.

Автор: shupaltse 16.10.2012, 1:16

предлагаю заняться более интересной штукой, нежели чем хвалиться расходами)
требуется запилить джебелевский bsr32 в калифорнийский е33, то есть в сток drz250. какие http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/420/20980/259361/s/534754#g259321 заказываем?

Автор: Kopcak 16.10.2012, 9:08

На двухсотке я пошел путём замены всех жиклёров и иглы.

Здесь пожалуй тот же путь.

Воздушные жиклёры 28, 45.
Жиклёры 13, 29 (полагаю один из них воздушный, второй для обогатителя).

Жиклёр ХХ 27.
Эмульсионная трубка 15.
Главный топливный жиклёр 16.
Игла 12.

Пружины 5 и 33.

ЗЫ Какие-то жиклёры мог неправильно назвать.

Обязательно смотри состояние резинок.
И перед заказом проверь какие у тебя стоят жиклёры, что бы лишних не покупать. А то мало ли мегазип предлагает те же что и на джебеле

Автор: alistair 16.10.2012, 12:03

Полностью E33 у тебя не получится кмк. Седло иглы другое.

Jet Scheme # DRZ-250 Djebel
=========================================================================
POWER #16 132.5 (09491-26019) 122.5 (09491-24023)
MAIN #29 55 (09491-55004) 65 (09491-65007)
PILOT #27 12.5 (09492-12008) 12.5 (09492-12008)

AIR main #28 80 (09492-80007) 150 (09492-30013)
AIR idle #45 ?? (09492-30013) (нет на схеме)

И еще смотри различия по игле и ее седлу. Сравнивать надо каталог на джебель (японский) и микрофиши по DRZ.

IMHO: я бы поменял на TM-28 или TM-33 если так уж приперло тюнить. Вакуумный карб не дает хорошего отклика на ручку.

Автор: shupaltse 16.10.2012, 12:09

ты ж читал это)) =>




_________________



седло это номер 2?



пружина 33, кажется, отсутствует в bsr32. или нет?



да не. мэйнджет пришёл нужный от дрз250. это был бы совсем адский дебилизм продавать номинал от джебела)

Автор: alistair 16.10.2012, 12:29

12 NEEDLE, JET 13383-13E40
13 JET 09494-00939

Сравни с джебеловским каталогом, вроде как на BSR-32 они другие.

Автор: shupaltse 16.10.2012, 12:35

на форуме отписывались, что дрз-товская игла отличается более крутым заострением. следовательно, её тоже надо менять вместе с жиклёром-седлом.

Автор: Kopcak 16.10.2012, 12:57

На двухсотку я заказывал сразу два комплекта жиклёров с мегазипа один сочный, другой тухлый
С сочным был хороший подрыв (стоял прямоток). Rem однажды сказал, что его 250 с вакуумником не такая отзывчивая на газ.


Василий, иглу полюбому менять. Это же полдела в карбюраторе!

Автор: alistair 16.10.2012, 13:02

Именно так. Ты не думал поискать E-28 в сборе на ибее например? Больно много менять в BSR'е, а результат будет скорее всего скромным.

Автор: shupaltse 16.10.2012, 13:44

меня пугает какой-то ускорительный насос и перепускной жиклёр)) да и стоимость с доставкой такого карба будет нехилой, даже если бы такой и продавался на ибэе. поэтому вариант замены жиклёров-игл дешевле и проще.
скромный результат ближе к экономичности, что мне не чуждо.
хотя в целом было бы круто вставать в вилли на 1-2 передачах с ручки, что, как я понимаю, возможно при дикой раздушке.

Автор: serg 16.10.2012, 13:51

Полная раздушка + ТМ33. И может быть всё интересно.

Автор: alistair 16.10.2012, 13:58

Это как раз самые интересные и нужные части.



Мне удалось купить здесь (на этом форуме) за 7 тыс руб. Новый.



Хотя бы на первой вставал... Повышать передаточное отношение звездами до бесконечности невозможно, на асфальт выезжать неудобно.

Автор: shupaltse 16.10.2012, 14:09

как на этом форуме появился стоковый карб от дрз250?

Автор: alistair 16.10.2012, 14:18

Как-то появился. Человек купил себе с ибея, потом ставить передумал или мотик сменил, я не помню уже.

Автор: shupaltse 24.12.2012, 12:44

традиционно раз в пару месяцев потрясу скелетов в шкафу, пока акции действуют:


топливные:
09491-26019 - 132.5 (18 на этой схеме, 16 на предыдущей)
09491-55004 - 55 (32 и 29, соответственно)

09492-12008 - 12.5, одинаковый у дрз на e33 и у джебела на bsr32, заказывать не нужно, по идее, но на мегазипе его номинал не указан.

воздушные:
09492-80007 - 80 (31 и 28 на схемах)
09492-30013 - зажали инфу почему-то, и мегазип и хау ту анкорк. на схемах 50 и 45, соответственно.

игла:
13383-13E40 (14 на этой схеме) + 09494-00939 (15) + 13385-13E40 (17). правильно понимаю, что игла входит в 15, затем идёт 17, на который накручивается 18? откручивал только 18, как там реализовано дальше - не знаю.

перепроверьте меня, пожалуйста. спасибо!

под вопросом:

неужто 5-ая пружина имеет отличия у дрз и джебела? на двухсотке была разница?



как понимать? только сейчас заметил, может опечатка? ведь 09492-30013 это именно позиция 45.



ладно, твоя взяла! прокатился пару раз на тм28 и встал на колени) но запилить бср32 всё равно придётся.

Автор: Kopcak 24.12.2012, 15:12

Да, на двухсотке 6-я пружина отличалась длиной и возможно жесткостью.

Автор: shupaltse 24.12.2012, 17:11

может родная ужалась со временем. непонятен смысл удлинять пружину.

Автор: Kopcak 24.12.2012, 17:36

Удлинять нет. Я не помню какая оказалась длиньше.
Смысл только в жесткости и способности к восстановлению после заданного количества циклов работы.

Мягкая пружина будет быстрей открывать дроссельную заслонку, а соответственно размер жиклёров должен быть достаточным, что бы "вплеснуть" необходимое количество топлива в цилиндр. А то после замены получится провал, а не разгон.

Но и на оборот, жесткая пружина будет плавнее и медленнее открывать заслонку, тем самым не давая обеднить смесь, и разгон под нагрузкой получится "уверенный", но не такой резкий как мог быть потенциально после тонкой доводки топливной системы.

Но при этом никогда не стоит забывать про конфигурацию и высоту подъема иглы главной дозирующей системы.

ЗЫ На форуме хонда-бросов при настройке впуска обсуждался вопрос о необходимости растягивания пружин и вторичной термообработке.

Автор: altur51 24.12.2012, 20:34

Перечитал все и волосы встали дыбом! Ни хочу ни кого обижать но такое чувство, что ни кто ни читает про тюнинг автомобилей! Не буду трогать двухтактник ибо там не все так однозначно. И так по порядку в самом начале поста была инфа что при замене банки на выпуске сгорят клапана - чушь абсолютная! Почему? Да потому что здесь чем быстрей газы уйдут тем лучше очистится цилиндр! Обеднение смеси не зависит от выпуска потому, что скорей лишнее топливо, при продувке, вылетит, чем смесь обеднится Далее, все играют с жиклерами, но почему в слепую? Наша задача при увеличении мощности обеспечить смесь 1\15-1\16 Это компромис между мощностью и экономичностью Далее игры с воздушным фильтром - чем меньше сопротивление тем лучше продувка, следовательно индукционные фильтры, они же нулевого сопротивления рулят Карб с ускорительным насосом - двумя руками за и еще раз за Сложность в оптимизации впрыска топлива насосом, но и тут все решаемо и расписано Другое дело поиграть с фазами, но тут как бы нас конструктивные особенности ограничивают Однако и тут наверняка можно что то придумать Особенно тем у кого под боком хорошая база Мне в свое время говорили что нельзя из УЗАМ-2141 1.5л ни чего выжать однако фазы сделали регулируемыми зажигание оптимальным, карб послушным и в результате только вольво с 2.0 с перекрестка брало тюненые ТАЗы просто нервно курили в сторонке Ну как то так Ежли кого обидел ненароком простите

Автор: shupaltse 24.12.2012, 20:42

ну, щас технари подтянутся и решат, обидел или нет, но насчёт игры вслепую хотел бы возразить. я хочу поставить жиклёры стокового номинала, а япошки, известно, не совсем слепые) речи о раздушке стока в этом трэде нет и не должно быть, поэтому продолжаем тусоваться в http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=637&view=findpost&p=196320.

Автор: shupaltse 26.12.2012, 13:05

ну куда подевались все технари?
может кто-то знает, что это за 15-ая позиция и как она там уживается с 17-ой? не было б холодно, снял бы карб и сам посмотрел( блин, тыща за такую шляпу, тьфу.

апд:
чего-то посчитал всё - 3,5тр за пачку жиклёров (без главного топливного 18) и пружину. звучит очень бредово. даже не знаю, что делать.

Автор: shupaltse 5.5.2013, 0:19

дошли крюки до потрохов BSR32.


(посмотрел три последние микрофиши - все разные! на всех номера по-разному, поэтому все номера в этой мессаге относятся только к этой схеме)

сразу же столкнулся с тем, что воздушный жиклер №28 (09492-80007-000) не имеет шлица и его не выкрутить. втф(
соседний левее №45 (09492-30013-000) оказался таким же, как и в стоке у джебела = 150. бесполезный шоппинг)




стоит отметить, что на микрофишах джебела этот №28 и есть 150-ый жиклер под номером 45, а 28-ой, который правее, отсутствует вообще:


означает ли это, что в карб джебела правый воздушный жиклер просто запрессовали без возможности замены?

далее №15 (13385-13E40-000):


слева сток, различия видны сразу.



зачем нужно было удлинять? что даёт? игла от drz250 чуть короче стока.

номер 16 (09491-26019-000) на 132.5 для дрз (справа), 122.5 - для джебела:





выброшенные деньги на ветер за №13 (09494-00939-000):


на фото от джебела: 885M P-0. точно такая же надпись на дрз'товском, только не выгравировано, а как-то по-бюджетному напылено/покрашено.

игла №12 (13383-13E40-000):






джебел - 5DH40 (пять проточек), дрз - 5DH46 (одна проточка).



позиция №8 (13481-13F00-000):


вряд ли они различаются, просто от джебела за 10 лет скукожилась:


по установке шайбочек, кажется, накосячил. поставил жирную шайбу, затем пластиковая, стопорное кольцо-пакман, тонкая шайба, пружина и сверху пластиковый держатель. а, видимо, шайбы наоборот: тонкая под пластиковой, толстая - под пружиной.

номер 29 (09491-55004-000) на 55 для др3 и 65 - для джебела:




о-ринг №44 для этого жиклера у джебела отсутствует:


так же непонятно, играет ли замена роль, если там вот эта шляпа под жиклером, сечение которой не изменить.


номер 27 (09492-12008-000) в обоих версиях одинаковы - 12.5, не заказывал:


пружина №5 (13573-13E20-000):


не знаю, что у них там по жёсткости, но длина одинаковая (от джебела - справа):


после установки карба (винт качества - 2.75) и свежепропитанного фильтра завёлся без труда (дырка в эирбоксе показана на фотке в предыдущих мессагах, глушак - от дрз). решил не мелочиться и поехал к ребятам, которые уже начали покорять газопровод. на асфальте сразу почувствовался подхват: без желания поднять перед со светофоров он приподнимался засчёт ручки на 13-46. просто отмечаю для себя как отличие от предыдущих настроек. но помимо резвого набора оборотов проявлялся какой-то тупняк при переключении передач. этот провал чуток подлечился поднятием холостых, но на светофорах такое молотилово было, просто настоящий гравити (разновидность бласт-бита хаха), поэтому пришлось вернуть холостые. снова появился провал, который при переключении на низких передачах доходил чуть ли не до глушения двигателя, но при этом ни разу не заглох, просто казалось, что щас вот-вот заглохнет и бах, подхватывал. по кольцу ехал против сильного ветра, 110 с чем-то выжимал. на грунте и в грязи всё круто. где надо сигануть через бревно или промоину - чуть помогая сцеплением перед поднимался, на заднее встаёт легче, чем с джебеловскими потрохами. на третьей на скорости можно дёрнуть газом на бугорке и выйти в сёрф. в общем, вне асфальта всё понравилось. успел насосать в луже воды в цилиндр)) вернулся к гаражу и заметил, что после сброса оборотов до холостых, последние поработав секунды две-три внезапно повышались (резко и до фиксированного уровня), пока не газанёшь. возможно это связано с подтоплением, т.к. до этого молотил на холостых и такого замечено не было.

в общем, под вопросом этот самый провал на асфальте при подхвате следующей передачи:


куда копнём?

расход не замерял, всего один выезд был.

попутно вопрос про датчик №32. у дрз его заменяет какая-то шляпа с пружинкой, тоже под номером 32. для чего, как она работает? то место, куда она прикручивается на дрз, у джебела просто отлито, но никаких дырок или чего-нибудь для работы этой штуковины.

ну и самый фееричный вопрос: установка ТМ28 на джебел этого века. на родной патрубок от BSR32 - реально? нужно выпилить кольцо-проставку чтобы плотно входил в патубок на цилиндре? изолентой обмотать не вариант?)) с завихрениями всё в порядке будет? на ТМ28 с мозгом от BSR32 и отключенном датчике заслонки будет работать? или никто не пробовал?

Автор: Huandi 5.5.2013, 0:45

Да, встанет без переделок (сужу по ТМ33). Входной патрубок у BSR32 чуть шире, но хомутом нормально затягивается. Выходной наоборот уже, но влезает. Тросики и их крепление - отдельная тема.



Читай тему про ТМ33 - там ведь всё то же самое. Без датчика ездит. Но значительно лучше датчик зафиксировать в открытии на 75%-100% хода (можно замерить ом-ы и поставить вместо него постоянный резистор).

Автор: shupaltse 5.5.2013, 1:01

Huandi, ты правильно сделал, что ответил именно на эти вопросы, потому что с BSR я начал возиться только потому, что шарманка уже крутилась с прошлого года, а доделал только сейчас, но ТМ28 уже на руках, поэтому вопросы по нему актуальнее))

то есть нет нужды не то, что заказывать от ТМ28 (13101-13E01-000 + хомут 09402-52208-000), но и даже вырезать какие-то прокладки?
по тросикам поднимал http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=4446&view=findpost&p=228673, но всё же думаю обойтись BSR'овскими тросами.



в чём разница между "без датчика ездит" и "значительно лучше зафиксировать..."? лучше - по-фэншую или лучше - есть разница по факту?
почему именно на 75-100%?
постоянный резистор? в смысле это то самое, о чём я думаю и зачем ты его искал?))
меня, кстати, бесят мозги от TM28: положили, значит, этот чемодан под сиденьем... что там, 8-миядерный процессор?

Автор: Huandi 5.5.2013, 1:55

С зафиксированным датчиком несколько резвее разгон на верхах. В остальном, разница незначительная, заметить ее не просто.


Именно. Кстати, сработало и завелось с толстым. Тонкий даже не попробовал.



ТМ33 ставится просто так, ничего не меняя (кроме тросов). Туговато в одном месте, слабовато в другом - попа уже, а передок толще - но в пределах разумного и хомутами всё утягивается.

Автор: i-denis 5.5.2013, 2:08

По нормальной логике, отсутствие TPS (ДПДЗ) должно определяться мозгами и работать они должны по схеме - дохлый датчик. если поставить резюк, то мозги будщут всегда считать что дроссельная заслонка открыта на скока то процентов, соответственно и корректировать опережение исходя из оборотов и угла открытия. Но по мне, так первый вариант - более штатный...

Автор: alistair 5.5.2013, 17:25

Можно я сюда влезу?

Имеются стоковый джеб 250 и стоковый TM-28 от DRZ-250. Если совместить эти стоковые девайсы, что еще потребуется от меня чтобы оно поехало нормально? Вырезать дыру в эйрбоксе достаточно? Глушак трогать не хотелось бы.

Автор: scorpa 5.5.2013, 17:39

И ещё хотелось бы понять на сколько это лучше поедет, стоит ли овчинка выделки?

Автор: alistair 5.5.2013, 17:43

На этот вопрос я сразу могу ответить: отклик на ручку намного лучше; да, стоит. Достаточно прокатиться на джебе даже со стоковым джебеловским TM-28.

Автор: shupaltse 20.5.2013, 16:19

продолжаю наблюдать за изменениями.
на малых оборотах стало явно богатить. на нейтрали при резком открытии ручки на 1/4~1/3 происходит затык, попытка заглохнуть. при резком открытии далее - нормальный подхват. в движении при резком скидывании малых оборотов немного стреляет в глушак.
собрался было дальше резать дыру в аирбоксе, но подумал что должно же это повлиять на смесь на половине/полной дыре?

стоковый глушак более задушен, мне кажется, всё это не спроста. ставлю на то, что надо будет раздушивать его.

Автор: Aleks-BESS 20.5.2013, 16:58

В ТМ28 ДРЗ глав.топлив.жиклер бОльше (127,5 против 115), игла короче - без раздушки выхлопа МОЖЕТ богатить. Но попробовать не повредит.
У меня на Джебе ТМ28 с прямотоком ФМФ - ГТЖ 132,5, ТЖХХ 50, игла поднята на предпоследнюю проточку, отверстия в коробе воздушного фильтра 2 по 48 мм + фильтр ТвинЭйр - чуток БОГАТИТ (но убавлять не хочу - НРАВИТСЯ, КАК ОН ЕДЕТ. А свечу если что поменять не сложно).

Автор: shupaltse 22.5.2013, 2:12

руки не дошли доразобраться с одээрзетчиванием BSR32, воткнул TM28 с кишками от ТМ28 дрз250. первые впечатления при установке - выступающий буртик в резиновом впускном патрубке на цилиндре, который совмещается с канавкой на ответной части карбюратоа, не совпадают. точнее, у ТМ28 расстояние от канавки до края больше, чем у BSR. посему, запихнуть ТМ28, чтобы выступ в верхней части вошёл в паз (для центрирования) - не получается. хомут при этом зажимает как-то не очень надёжно. в первый раз вообще хомут стал сдавливать только патрубок, пришлось раскрутить и максимально сдвинуть его в сторону карба, что улучшило результат (потом брызгал вд40 - на работу двигателя не повлияло). с соединением с патрубком эйрбокса проблем не заметил, тоже проверил вд40. тросы газа уходят высоко под бак acerbis (6.6 gal), ничего не мешает, но доступ не очень свободный, для кайфов - лучше собирать без бака, но я не стал париться, так как решил сначала завести двигло, предварительно накинув тросы на кронштейн. по впечатлениям - загиб возвратному тросу BSR32 был бы в этом случае на пользу, так как угол островат. но можно попробовать перепроложить возвратный трос выше, например, над осью переднего крепления бака. пока думал об этом, руки уже завели мотоцикл. схватил почти сразу, но на полностью вытащенном подсосе обороты были сопоставимы с холостыми в норме и не менялись после прогрева. попытки убрать обогатитель, подкрутить винт холостых или тронуть ручку газа приводят к остановке мотора. в других положениях обогатителя не заводится. снял крышку эйрбокса - появилась возможность поднять обороты, но только если резко крутануть газ. даже прокатиться удалось)) дальше времени заниматься не было, получив фэйл стал снимать карб и ставить BSR, чтобы уехать варить кронштейн глушителю. вот теперь думаю чёзафигня. винт качества 1.75, игла посередине (да, в отличие от иглы у drz в BSR32 она имеет 5 проточек, у последнего - всего одна, см. инфу в предыдущих мессагах), всё остальное от дрз250. сеточки на впуске нет. ускорительный насос работает, пуляет чуть правее иглы. когда завёлся, в передней части поплавковой камеры потёк бенз, решил сразу, что прокладка, но после снятия карба обнаружил что передняя внутренняя часть карба вся в бензине. винт качества? повышенный уровень в поплавковой камере (язычок не трогал, но и не проверял, сходится ли с мануальным значением).

с винтом качества погорячился, надо было 1.25 крутить. да и ещё подозрение, что дырка в эйрбоксе маловата. но смущает, что с обогатителем обороты были малы, - значит, смесь бедная?

Автор: Aleks-BESS 22.5.2013, 13:19

Т.е. имеем: на Джебе
- стоковый выхлоп от ДРЗ,
- карб ТМ28 (от Джеба?) со ВСЕЙ (?) стоковой начинкой от ДРЗ (ГТЖ-127,5; ТЖХХ-37,5; ГВЖ-1,2 /1,1; ВЖХХ-1,3/1,6; игла-6FN3-3 на центральной проточке; жиклер иглы-P6M)?,
- винт качества-1,75 об.
- отверстие в эйрбоксе стоковое Джеба.

При этом
- карб не центрируется в патрубке,
- карб зажимается в патрубке "по неродному" (но подсоса воздуха не замечено),
- течь бенза из карба в передней части поплавковой камеры (по описанию не понял -> не могу взять в расчет).

Мот завелся легко, но обороты на подсосе ниже обычных и при прогреве не поднимаются.
Мот глохнет при: отключении подсоса (=при забеднении. ЗНАЧИТ ОН РАБОТАЕТ!;)), увеличении оборотов=подъем иглы и диафрагмы (= +бенз и +воздух). А при резком газе что при этом?
При открытом эйрбоксе (=забеднении) обороты поднимаются на резкий газ (открытие больше 1/2)? А без газа при этом глохнет/падают об-ты?

Исходных не хватает.
Но предположение (хотя странно):
- малое сечение ТЖХХ (открытому подсосу не хватает испарений ТЖХХ - вот и обороты низкие. А как выключить, так ТЖХХ вообще не справляется. И двиг как-то крутит только если перескочить основной режим ТЖХХ = резний газ - там уж ГТЖ + насос шарашат).
- с воздушными жиклерами что-то не то (мож не все стоковые ДРЗ?) и это влияет на режим ХХ.
Мой с ТЖХХ на 2 размера больше стока (52,5 против 47,5) зимой в - 8-10 без подсоса уверенно заводился.
Продолжаю размышлять.

Автор: shupaltse 23.5.2013, 12:19

Aleks-BESS, о, такой подход мне нравится. благодарю.

всё - да, кроме ВЖХХ - 1.6, а ВЖ иглы - 1.2, а не 1.3 (http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/420/20980/259292#g259320 на фишах), и отверстие эйрбокса (на третьей странице показывал, во время колдовства с BSR32 от дрз собирался расширять):




- карб не центрируется, так как выступ на карбе не достаёт до паза на патрубке, но на глаз можно выставить их напротив друг друга.
- да, заметно намокла эта часть - я решил, что из-за прокладки, но когда снял карб и обнаружил что внутри весь мокрый, подумал, что может дело в винте качества? типа через него пошёл перебор и внутрь и наружу? сам винт перед установкой выкручивал, дунул очистителем карбов, закрутил колечко-шайба-пружина-винт. или это ускоритель набросал.



диафрагмы?



глохнет. обороты поднимались только при снятой крышке аирбокса и резком газе.



насколько открывался газ ручкой сказать не смогу, так как я тросы на кронштейн накинул предварительно и не настраивал, но, думаю, там не меньше 1/2 было и обороты поднимались. "бабочку" пробовал крутить до упора и рукой, разницы не уловил.
без газа обороты падают до близких к стоковым холостым прогретого двигателя (но это всё на полном обогащении).



давайте изучим)) что смотреть?

а почему у дрз250 ТЖХХ меньше, чем у джебела? 37.5 против 47.5.

Автор: alexgrey 23.5.2013, 12:33

Ну и воздушные другие , другие переходные режимы .

Автор: Aleks-BESS 24.5.2013, 13:32

Про диафрагму - имел в виду: увеличение оборотов=открутим газ - поднимется игла (открывая ГТЖ-увеличивая подачу топлива) и поднимется заслонка №15 (увеличивая подачу воздуха).

Обобщаем значимые факторы:
- стоковый выхлоп от ДРЗ,
- карб ТМ28 со всей стоковой начинкой от ДРЗ,
- отверстие в эйрбоксе как стоковое ДРЗ,
- винт качества-1,75 об.

Как-бы, все гармонично. НО!
- Мот завелся легко, но обороты на подсосе ниже обычных и при прогреве не поднимаются.
- Мот глохнет при: отключении подсоса (=при забеднении), увеличении оборотов (и малом - 0-1/2, и резком - более 1/2).
- обороты поднимаются на резкий газ (подача топлива через ГТЖ + ускорительный насос) при открытом эйрбоксе (=забеднении).

? Как открытый эйрбокс влияет на старт/заводку двига и его работу без резкого газа (включен/выключен подсос, обороты ХХ, малое открытие газа)?
? Что из выхлопарика летит? (дымит, запах бенза или все чисто)

Мысли следующие:
1. Пока не понимаю, чего ему не хватает на начальных режимах: топлива? Так с открытым эйрбоксом ситуация бы ухудшилась. воздуха? Так при выключении подсоса бы не глох. с засасыванием смеси? Так дырки впуска и выпуска красивые/достаточные, чтобы так портить процесс.
2. На работу в начальных режимах активно влияют воздушные жиклеры (а ВЖХХ ДРЗ выходит больше, чем на Джебе 1,6 против 1,3, а ТЖХХ меньше 37,5 против 47,5) - что-то в системе ДРЗ компенсирует эту разницу (другой Starter jet?, ГТЖ? третье?).
3. Электроника на моте 2003-го года (датчик положения заслонки или еще что) мне не известна. Но по инфе с Форума, я так понимаю, что при установке ТМ28 она таких проблем подкинуть не должна. Отсечь бы этот вариант.

4. Не нравится эта шняга с намоканием карба (тем более внешним) - он должен быть герметичен!!!! Может это (что?) и влияет на некорректную работу.

Я бы устранил влияние намокания (резиновое колечко винта кач-ва, уровень в поплавковой камере, что-то третье). Забеднил смесь (винт на 1,25, открытый эйрбокс) чтоб устранить вариант с переливом (хоть и не думаю за перелив. Но ведь сейчас открытый впуск почему-то положительно влияет).

Автор: alexgrey 24.5.2013, 14:00

Я думаю в данном случае нужно смотреть карб , проверять уровень , запорную иглу , еще раз прочистить все каналы , ну должен он работать .

Автор: Aleks-BESS 24.5.2013, 14:21

Исходил из того, что воткнутый ТМ28 изначально рабочий (до установки/ пережиклеровки корректно работал) и все работы по нему были проведены качественно.

Автор: shupaltse 25.5.2013, 23:29

немного отвлекусь от обсуждения ТМ28 и вернусь к BSR32.
порезал без всякой жалости и милосердия:


погонял по гаражам, показалось что "типа стало лучше". вваливал бодро, но на днях грейдером прошлись, покрыв дороги кооператива гравием с крупными камнями, поэтому толковое ускорение не прочувствовать, только камнями кидает. на следующий день поехал с ребятами до какуль и понял, что всё стало ооочень плохо. ехать стал гораздо хуже, чем было в 107-ом сообщении. на 1/4 и вероятно до 1/2 при плавном откручивании вместо разгона получается какое-то полуторможение. не знаю, как это описать, но возможно кто гонял с не той смесью, понимают о чём речь. но стоит выкрутить больше половины ручки, как появляется подхват и едет более вменяемо. в итоге плавно/медленно ехать не располагало, пришлось носиться, как идиоту.
и что, дыра слишком большая? забеднил?



в пору поделиться знаниями, ман)

Автор: Bolid 25.5.2013, 23:33

Попробуй иглу на 1-2 деления поднять, или шайбу подложить, если проточка одна

Автор: shupaltse 4.6.2013, 17:14

в общем-то, наткнулся тут на дырку дрз, которую хорошо видно. зря я увеличил её в прошлый раз, смесь бедная:

Автор: alistair 4.6.2013, 22:29

Заткнуть вроде несложно. Что меня убивает во всей этой истории, так это метод тыка...
Думаю поставлю TM-28 с джебеловскими жиклерами (кроме иглы) и ничего больше делать не буду.

Автор: shupaltse 10.6.2013, 0:06

да) отрезал от старой линзы маски кусок и прикрепил на герметик. по-угару шноркель вернул:




возвращаясь к железякам: пришла 44-ая (13387-13E40) деталь, которую в прошлый раз пропустил. ожидал, что это будет резиновое колечко, а оказалось это проставка:


без неё:


с ней:


стало быть у дрз250 вспомогательный главный (не очень понимаю, как назвать его) жиклёр ниже, у джебела такой позиции нет. не знаю, повлияло ли это на что-нибудь, так как уменьшил дыру в эирбоксе (а с предыдущим вариантом смысла проверять и не было), но по гаражам поехал нормально. такие симптомы не обнаружил:


потом сел на мот заехавшего в гости helter_skelterа и опять стало понятно, как отсасывает вакуум у тм28)) это такое, приятное ощущение, в очередной раз прокатиться на тм28 после бср.

Автор: Vitekzu 10.6.2013, 12:44

Интересая проставка под жиклёр. У меня её не стоит. Интересно, на что она влияет и как... Ато мож выточить.

Автор: Rem 10.6.2013, 12:53

Вить, у тебя 28карб, это раз, а два твой и без проставки едет и реагирует на ручку изумительно

Автор: Vitekzu 10.6.2013, 13:15

Ааа, я-то подумал Василий себе 28ой поставил, попутал, картинку не усмотрел Ну тогда все ок!

Так всегда хочется сделать ещё лучше )))

Автор: alistair 30.9.2013, 12:06

Поменял стоковый BSR-32 на TM-28 от DRZ-250, одновременно поменял жиклеры на джебеловские (кроме седла иглы и иглы, ибо жаба задавила платить мегазипу мегаценник за эти 2 мегадетальки, а в штатах таких нет).

По замене.

Одновременно поменял впускной патрубок (под TM-28 другой диаметр). Винты еле выкрутил, они на каком-то адском зеленом герметике, сломал одну биту из набора jonnesway. Под ударную отвертку там места нет. Сразу запасайте новые винты (там вроде M5 шляпка под конус, подобрать легко). Поменял также патрубок от эйрбокса к карбу - на TM-28 другой входной диаметр. Поменял тросики на новые для TM-28, все равно старые уже лохматились, поэтому про больной вопрос совместимости тросов BSR/TM ничего сказать не смогу.

По звуку и общим ощущениям немного богатит. Может оно и неплохо, на BSR'ре мотик все время ездил на бедной смеси, жесткая работа ему кмк не особо на пользу, в холода не тянуло, иглу на зиму переставлял вверх на одно деление. С этим наверное ничего не надо делать, с завода винт качества стоит на 1.25 оборота, можно четверть оборота убрать попробовать.

Реакция на ручку заметно бодрее, очевидно из-за ускорительного насоса. Вчера с непривычки раза 3 в говнах чуть не улетел.

Дальнейшие планы: заказал глушитель от DRZ-250 с ибея, докуплю еще 2-й шноркель от ДРЗ, как придет - верну взад жиклеры, сделаю 2-ю дырку в эйрбоксе и поменяю глушитель.

Я правильно понимаю, что глушитель от дрз встает без сварки,болгарки и такой-то матери? По фоткам крепеж похож на джебеловский.

Вася, чем у тебя окончилось с TM-28? Расскажи итоги.

Автор: shupaltse 2.10.2013, 21:23

капиталкой в алтайском крае и расходом масла 3 литра на казань-спб)) в общем не успел я.



а можешь написать, что конкретно ты заменил из кишков? про запорную иглу понятно.



один в один, только красивее стокового у джебела.

Автор: alistair 3.10.2013, 19:54

Ясно.



Не запорную, а дозирующую иглу с жиклером я не менял. В остальном вот так:

Jet DRZ-250 Djebel
=================================
MAIN 127.5 (09491-25011) 115 (09491-23011)
PILOT 37.5 (09492-37002) 47.5 (09492-47019)

AIR main 1.2 (09493-24007) 2.0 (09493-40003)
AIR idle 1.6 (09493-32003) 1.3 (09493-26004)



Насчет красивее не уверен: мой весь такой блестящий, а тот чорный с ржавчинкой. Было 2 в продаже, один на вид похуже, но ценой на тридцатник дешевле и главное со spark arrester'ом. Понятно что любовь к блестящим деталькам вместе с жабой победили.

Автор: jaster2 19.2.2015, 17:32

Я тут немного по шушукал..


.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

Автор: Leksey 19.2.2015, 17:41

Не в эту тему только надо было.

Автор: jaster2 19.2.2015, 17:44

А в какую? доработка ведь.. создавать новую и опять пережовывать? А тут уже и воздуханы режут и жиклёры меняют.. с такими дороботками чувствую и жиклёры менять придётся и прямоток делать. воздухан уже с дыркой.

Автор: Leksey 19.2.2015, 17:49

Тут тема про приведение Джебела к ДРЗту. В стоке на ДРЗ в америке другие жиклеры и т.п. Собираешься приводить?
Ниче не надо создавать. Для твоей чистки каналов едва ли не любая ремонтная тема подойдет.

Автор: jaster2 19.2.2015, 17:53

Я их не только почистил. но и расширил. они в стоке ещё меньше.
жаль не сфоткал когда они были до расширения

Автор: Leksey 19.2.2015, 17:55

А чо не описал?
Ну и да, тем более не сюда ) Пофиг, разберемся потом.

Автор: jaster2 19.2.2015, 17:57

Я подумал догадаетесь.

Автор: Leksey 19.2.2015, 17:58

Да нам даже на ум не пришло бы. Японцам же не приходило.

Автор: jaster2 19.2.2015, 18:10

вот нашёл в нете картинку стоковый выпуск.
Было вот так

Автор: Andreyspb 17.9.2021, 21:23

А почему так сильно заглохла тема?
Кто нибудь вывел какой то средний вариант, с которого можно начать подбирать? Начитался я и окончательно запутался... кто то говорит что вообще не заводится, у кого то тормозит до 1/2 ручки газа, жиклёры кто 120 ставит кто 150

Подскажите где сейчас лучше заказать жиклёры? Боюсь заказать не те, хочется чтобы цифры соответствовали реальности. У меня стоит фмф прямоток, главный 115, аирбокс не пропилен, едет отлично !!! Но подозреваю что может ещё лучше) звёзды 13/45 подрыв отличный, на холодную приходится покрутить пару раз, на горячую тоже не сразу хватает.

Хочу поставить 130-140-150, пропилить аирбокс и вот думаю глушить ли жиклёр перепускной на ускорительных?

Автор: Sowok 17.9.2021, 22:20

Однозначного ответа наверно не будет.Кто то для леса пилит дырки и с жиклерами экспериментирует. Кому-то необходим универсал с подбором звёзд и цепи.А кто то берет врр

Автор: kmfdm 17.9.2021, 22:26

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=23366
Описаны две комбинации которые у меня хорошо работали. Вторая работает до сих пор. Все устраивает.

Автор: Andreyspb 18.9.2021, 8:14

Спасибо за ссылку!
Интересно, если все таки докрутить первый вариант с прямотоком, нужно хх больше ставить ? 40 и выше?


И ещё очень интересно все таки стоит глушить перепускной жиклёр от ускорительного?

Автор: kmfdm 18.9.2021, 9:20

В моем варианте да желательно 40 жиклёр поставить. Но это может быть нюанс моего карба. Качество смеси на ХХ в любой профильной автомастерской можно посмотреть и для своего карба и правильно отрегулировать (соотношение 12.5 выставить).
Перепускной жиклёр не глушил. Есть небольшой провальчик если резко прямо с холостых (1700) на всю дыру открыться. Если тысячи две с половиной оборотов есть то провала нет.

Автор: Andreyspb 18.9.2021, 20:34

Большое спасибо за статью, все максимально подробно)

Хочу поделиться своим опытом. Dr250r 1995 год
Задача максимально резвый на низах для говен/бревен и попытаться сохранить тягу на верхах: часто катаемся на скоростях 90-100км по лесным/ грунтовкам и тд

Поставил звёзды 13/46
Подрыв стал просто замечательным! Чуть упала максималка со 125 до 120 наверное, не критично

Tm28 mikuni
диффузор слегка расточен прежним умельцем, буквально пару мм
Приемная труба не сточена
Прямоток полноценный
Аирбокс ещё не распилен, все штатно
Те по сути только прямоток и немного расширенный диффузор
Жиклёр гтж вообще на удивление 115
Холостые 47,5
Два воздушных 1,3 (хх) и 2 (топливо)
Левый и правый если смотреть на вкрученные соответственно
Игла штатная , ровно по центру насечка, с шайбой штатной
Качество ровно 1,5 оборота

Мот едет просто отлично, есть только небольшие проблемы с заводкой : на холодную надо пару секунд покрутить а иногда все норм и на горячую то секунду и хватает, то нужно покрутить стартером. Так и не понял что за глюки.
В остальном нет проблем на всех диапазонах и провалов.


Подскажите, что думаете по свечке? Бедная? Или норм? Почему резьба чёрная, выпуск очень чёрныйге знаю норм это?
Хочу поставить гтж 127,5 и есть ли смысл в игле от drz или родную приподнять на деление?
Все остальное оставлю прежнее.


7BAE3AB1F2EC.jpeg]

Автор: Doctorfrolov 18.9.2021, 20:40

дико беднит и греется.
калильное число какое у свечи?

Автор: Andreyspb 18.9.2021, 20:58

Хороший вопрос , посмотрю. А какое нужно?

И как стало понятно что бледнит? Цвет электрода? Почему остальное в таком нагаре? Едет прям отлично без рывков, провалов, и спада оборотов

Автор: Andreyspb 20.9.2021, 21:37

Ещё хотел уточнить , если винтом качества можно обогатить на хх, то зачем брать воздушный 40?

Автор: kmfdm 21.9.2021, 9:52

По мере откручивания винта смесь обогащается, но в какой то момент перестает, т.к. начинает ограничиваться уже пропускной способностью жиклера холостого хода. В такой ситуации (если надо обогатить еще больше) меняется жиклер холостого хода на жиклер с большим сечением.

Автор: Andreyspb 22.9.2021, 16:29

Все понял! Спасибо !!!

Автор: Andreyspb 23.9.2021, 23:53

Короче отчитываюсь.
Спилил шов в приемной трубе, аирбокс пока не пилил, прямоток
развернул жиклёр гтж на 127-130 примерно вместо 115, и пока на этом все, иглу оставил родную по центру, качество 1,75, холостой 47,5
Мот явно стал бодрее... и
Появился провал ровно на 1/2 газа не сильный, и пропадает когда даёшь газу
Если снять крышку аирбокса провал становится явным и не уходит
При сбросе газа сильные хлопки в глушитель всегда
Свечку ещё не смотрел

Пока думаю приподнять иглу на деление и наверное жиклёр гтж чуть побольше 132 примерно, почему то думаю что бледнит на середине раз со снятой крышкой ещё хуже
Уровень в поплавкой вроде по мануалу

Есть какие соображения по этому поводу?

Автор: Andreyspb 24.9.2021, 20:17

Вообщем свершилось чудо!

Сначала поставил гтж 127-130 и пробовал играть иглой поднимая иглу по одной риске, одновременно снимал крышку аирбокса и ставил на место (не хотел пилить раньше времени аирбокс)

Были провалы причём и на 1/2 и на полном газу как то непонятно то они есть то их нет, снимаю крышку становилось хуже, но не сильно.
Пытался как бы снятием крышки понять когда беднит... и о чудо! Появилась идея) Засунул палку между крышкой и мот полетел и вроде на всех режимах отлично и без провалов!


Вообщем все таки действительно имеет значение большое сколько воздуха на входе, а крайность со снятием крышки вообще ни о чем не говорит, только убедится в том что беднит, когда это и так очевидно!

По итогу поставил гтж 132 и буду пилить аирбокс примерно как говорил Kmfdm ранее


Как думаете нужно ли пробовать менять воздушные жиклёры 1,3 и 2 на drz ? Там т»воздух на гтж 1,6
Не понимаю как по свече понять, режимов много, а свеча одна, скорее всего сейчас будет чёрная, но это может же быть из за какого то одного режима?

Автор: Andreyspb 16.10.2021, 23:14

Короче откатал так уже долго, все отлично работает, но вот что делать с редкими хлопками в аирбокс из сапуна вообще не понимаю, это было и до этого тюнинга, очень редко бывает как бахнет(см фото со снятым фильтром, там есть маленькое отверстие, не с карба стреляет!!!) ... и фильтр на замену . Есть какие мысли?

Автор: GrizLee 16.10.2021, 23:18

Мотоцикл маслом не дымит?

Автор: serg 16.10.2021, 23:25

Отверстие - выход вентиляции картера.
Такие резкие перепады давления - неправильно, но мыслей по причине пока нет.

Автор: GrizLee 16.10.2021, 23:35

Бенз в масло попадает, пары воспламееняются и получается бах. Возможно карб течёт(не закрывается иглой). Так ездить плохо не только из-за фильтра. Бенз портит масло. Понюхай щуп- не пахнет ли он уже бензом.

Автор: Andreyspb 17.10.2021, 2:36

Первый раз это случилось когда мот перевернулся и чихал...
Мот не дымит. Масло менял, чистое.
Возможно похоже на Карб, что он течёт не всегда, это было всего два раза, ни с чем не связано. Буду искать, спасибо


И да...) нюхать бесполезно, после короны пропало обоняние, уже как год все запахи спутанные, не отличу ))

Автор: BUGER 17.10.2021, 9:58

Если перепады давления в сапуне, то однозначно зажат какой то клапан(или клапана). Самый худший вариант, если клапан начал прогорать.

Короче, начни с проверки зазоров клапанов.

Автор: GrizLee 17.10.2021, 10:34

Кстати был у меня случай похожий. В -30 матиз не заводился и я его долго крутил двумя аккумами и потом как бахнет и щуп вылетел как ракета.

Автор: Andreyspb 17.10.2021, 13:08

А почему выстрелы не постоянные? Были всего два раза... на всех режимах полёт нормальный, последний раз около 200 км проехал и все норм

Автор: BUGER 17.10.2021, 15:08

Если зазор только начал уменьшаться, то есть чуть ушёл от допуска, то всё зависит от нагрева(перегрева). На седле может скапливаться нагар, который ИНОГДА может мешать полному закрытию клапана.

Автор: Andreyspb 17.10.2021, 20:56

Понял спасибо , буду копать в этом направлении

Автор: nano-engine 19.10.2021, 16:45

Может картерные газы струей бьют на фильтр и разъедают поролон? Я в айрбоксе Шерпы сделал перегородку и рассеял струю картерных газов, теперь не есть поролон, а раньше было...

Автор: serg 19.10.2021, 20:00

Кратерные газы просто так не бьют.
Значит, в дивижке что-то не так работает.

Автор: GrizLee 19.10.2021, 20:02

Автор так и не поведал о состоянии двигла. 0 информации.

Автор: Doctorfrolov 19.10.2021, 21:21

вангую на цепь грм) фазы сбиты

Автор: Andreyspb 20.10.2021, 21:46

Я написал что все работает отлично на всех режимах, если мы говорим про настройку карбюратора и качество смесиобразования, есть только небольшие прострелы в глушитель при сбросе газа, что может быть нормой. Нет, газоанализатор не подключал, исключительно ощущения/ тяга/ расход/ заводках на холодную. Цепь новая, метки проверялись. Клапана действительно могут быть подзажаты. Какую ещё информацию? Компрессию не мерил, масло не давит, не дымит это написал.
В масле нету бензина, по крайней мере визуально примеси не видно, на запах тут надо пол литра влить чтобы почувствовать.

Думаю на клапана наверное, как советовали выше.




Ещё раз открою проверю


Сомневаюсь, это какая температура и давления выстрела же должна образоваться? Это именно воспламенение с последующим выходом и видимо как то через кольца при зажатых клапанах, пока только так логически понимаю процесс


Вот это очень справедливое замечание 🙂

Автор: СЕМЕН 20.10.2021, 21:54

Не очень понятна связь зажатого клапана и картерных газов

Автор: Andreyspb 21.10.2021, 16:24

Может действительно из за смещения фаз...
Видимо пропускает вниз в какой то момент через кольца...
Кстати такое ощущение что стреляет при тряске сильной : например когда на высокой скорости проходишь серию кочек с сильными ужасами по подвеске, и такое ощущение как будто что то на время случается с Карбом игла/грязь поднимается ... вот как бы ощущения такие же, а стреляет из карьерных газов... странно блин

Автор: GrizLee 21.10.2021, 16:34

С такими симптомами я бы уже снимал бошку и внимательно осматривал клапана и их посадочные места. А то будет как с баджей, по которой то ли осенью, толи весной тема была.

Автор: СЕМЕН 21.10.2021, 16:47

А концевик подножки отрезан?

Автор: Andreyspb 22.10.2021, 8:05

Да, отрезан



А можно ссылку?



Кстати это проблема повторилась всего пару раз, в остальное время все отлично, это тоже странно . Если бы стреляло постоянно....

Автор: Andreyspb 6.1.2022, 19:52

Короче кому интересно: выстрелы в аирбокс были банально из за утечки из камеры около 70-80 % через клапана и кольца, странно как мотик так хорошо заводился и динамика была отличная, сейчас замена поршня / кольца/ клапана.

Автор: serg 7.1.2022, 0:52

Когда кольца травят, повышается давление в картере. Логично.

Автор: Andreyspb 7.2.2022, 11:39

Привет всем! Очень нужен совет как лучше поступить.
Сделал процедуру из этой темы и мот поехал лучше, но после ремонта мотора и поршневой хочется быть уверенным на 100% в качестве смеси на всех режимах. Очень переживаю за перегрев движка из за бедной смеси например.
Вижу это так: у нас в спб есть мотостенд, делаю на глушаке резьбу 18/1,5 вкручиваем лямду и начинаем колдовать/проверять
День такого стенда на сегодня стоит 15000р сумма не маленькая, поэтому хочется сделать все правильно.
Есть ли у кого такой опыт? на что обратить внимание? может есть пособие какое то?
Если поможете, то от себя сделаю фотоотчет прям с руководством что было поменяно и какие показатели получились.
спасибо заранее

Автор: OttoFrija 7.2.2022, 11:46

Сильно ли изменится О2 при замере на выходе из глушака? Не проще временно заглушить дренажные отверстия?

Автор: Варион 7.2.2022, 14:07

Компрессия какая ?

Автор: xanypuk 7.2.2022, 23:40

Проехаться, выкрутить свечу и посмотреть на нагар. Если нет явных отклонений от нормы - забить.
На 15000р - лучше приехать на майский слет, это гораздо лучшее вложение денег

Причем тут лямбда на карбюраторном мотоцикле?
Если уж на то пошло таки да есть газоанализатор.
Как ты сам собираешься настраивать не разбираясь в вопросе?
Если очень хочется - можно отдать профессионалам, но результат того не будет стоить, чуда не случится.

Автор: лкп 8.2.2022, 7:25

А что, на карбюраторных двигателях отменили понятие коэффициента избытка воздуха? Вроде гораздо удобней настраивать систему подачи топливо-воздушной смеси (карбюратор) опираясь на прямые показания лямбда зонда (естественно лучше широкополосного), чем "нюхать" выхлоп и косвенно, по СО и СН, высчитывать избыток кислорода.
Опять же вполне приемлема и диагностика по свече

Автор: GrizLee 8.2.2022, 8:16

По свече сложно. Есть же разные режимы работы двигателя и меняются жиклёры, поднимается опускается игла. Иглу иногда вообще нужно поменять. Сложный процесс в общем. Лямбда его значительно облегчит.

Автор: xanypuk 8.2.2022, 9:47

Тогда уж да, не лямбда, а широкополосный датчик кислорода...
Делать дырку в выхлопе ради настройки странная идея...

Повторюсь, если человек задает такие вопросы, то какие режимы работы?
Катастрофически не беднит? Свечу не заливает? Двигатель работает ровно? Ну и нехрен туда лезть, целее будет.
Опять же где ту же иглу нужную взять, и кто ее считал какая в данном случае нужна?
По факту результат всех манипуляций со стендом в 50% случаев нулевой, в остальных 50% - это незначительное улучшение.
Если уж хочется бабок вкинуть - я бы лучше задумался об установке инжектора...

Не "естественно лучше", а только, я об этом. как по обычной лямбде ловить момент? Да еще и в разных режимах работы... на удачу?

Автор: bord-51 8.2.2022, 11:33

По свече я свой неспешно настроил за лето в идеал. Боишся аерегрева - ставь термометр ))

Автор: КРЫНЯ 8.2.2022, 15:23

Поездка в КОВРОВ к ребятам встанет в меньшую сумму при условии, что мотоцикл повезти в прицепе или на машине. День там понадобится и ребята сделают всё. Сам планирую с товарищем везти свой туда. Вдвоём мы с носа по 6-7 тысяч включая дорогу. Ну может 10 максимум.

Автор: лкп 8.2.2022, 20:59

Хорошо, пусть будет только ШДК (справедливости ради все же замечу - ШДК тоже лябда зонд, умеющий распознавать не только много/мало кислорода, а еще и на сколько много и на сколько мало. Но это ведь не пельмени, это равиоли! ) Но результат на стенде будет 100%. Клиент будет точно знать, какой состав смеси на всех режимах. И клиенту совсем не нужно быть диагностом-карбюраторщиком.
Речь ведь не об улучшениях, а о приведении реальных параметров к необходимым.

Andreyspb
Для подстройки карба лучше иметь с собой на стенде сменные жиклеры соседних "номеров" и иглы, если модель карбюратора имеет несколько разных типов.

Автор: eccentric2000 9.2.2022, 10:53

В точку.
А карб как ни настрой потом в высокогорье всеравно мудрить будет.

Автор: OttoFrija 9.2.2022, 14:35

Ну зачем впрыск колхозить?
Вы ещё в ГАЗ-21 засуньте задние фонари от Матиза "Для красоты и функциональности".
Дешевле и правильнее купить сразу впрысковый мотоцикл.

Автор: Andreyspb 11.2.2022, 10:28

Вообщем всем спасибо за советы и комментарии. И в горы поедем, и инжектор поставим и широкополсную врежем. Для тех кому интересно, при минимальном бюджете мот поехал значительно интереснее на низах, мы катаем только по Лен области +- 200-300 км и гор у нас нет, работой полностью доволен, как будут показатели могу поделиться если кому нужно в личку. И кстати по свечке предварительно цвет хороший