Версия для печати темы

Автор: vinson66 13.12.2012, 14:56

В силу огромной популярности китайских запчастей у владельцев 200ок выскажу свое ФИ их сторону.
Истинных ценителей китайского мотопрома, во избижании срача в теме, прошу проходить мимо
Все ниже описанное основывется на моем личном опыте. Все покупки производились в gx-moto(гореть ему в аду )
1. Знакомство с "аналогом" произошло при смене поршневой. Ждать 1.5 месяца с мегазипа не хотелось, а тут и цена хорошая и все есть в наличии в Москве.
После 3 недель ожидания посылки, все было установлено на место и сезон продолжился. Через 3000км вскрыл мотор, а состояние у поршня, как у японского, который прошел тысяч 40. Юбка изношена, верхушка поршня в нагаре из-за износа поршневых колец.

2. После одной хорошей аварии, пришлось менять половину движка. Какие-то запчасти были, а вот маслонасос и крышку сцепления я опять же купил китайские. На маслонасосе написано mikuni, но это не делает его mikuni. Но суть не в этом, а в том, что шестерня маслонасоса пластиковая! И при первой же заводке, осколки, высыпавшиеся в недра двигателя после аварии, клинят маслонасос и шестерня начинает проварачиваться на "пине". При этом мотор не глохнет. Повезло, что решил проверить резинку на крышке маслофильтра и обнаружил, что фильтр сухой. Не могу сказать одназначно, что бы было, если бы стояла стандартная стальная шестерня маслонасоса. Но мне кажется, что мотор просто бы заглох и больше бы не провернулся, ну или поломки шестерни были бы слышны.
Но на этом все не закончилось. Пластиковая шестерня была переделана под больший пин и поставилена обратно.
Проехав 2500км, шестерня слетает с маслонасоса, рассфиксируя стопорное кольцо и ПРИВЕТ маслянное голодание и задир постелей распредвала, а также самого распредвала.

К слову крышка сцепления потерлась, так как будто на ней всю жизнь вжаривали в мотокроссе, а я в мотокроссе не участвую и лапкой заднего тормоза так активно не пользуюсь. Внешний вид конечно не особо интересен, но факт остается фактом.

3. Коробки китайских 200ок это вообще отдельная песня. Гул на 3 передаче превычное явление для китайской коробки. При этом сузуковской коробке, если конечно без масла не ездить(хотя и не получится долго) ни делается ничего. Вилки немного изнашиваются конечно, но не вызывает никаких проблем.

4. Приобрел цилиндро-поршневой рем комплект. Но видимо на заводе так торопились, что забыли сделать отверстия и резьбы для крепления экологической приблуды. Как так то? Высокое качество исполнения?
Ага размечтались. Хон на зеркале цилиндра вроде бы и есть, для галочки, но только для галочки, т.к хоном это и не назовешь, так жалкое подобие.

5. Приобрел также ГБЦ за место задранной. Так клапанная крышка с таким трудом одевается, что чтобы ее плотно прижать перед затяжкой, приходиться аж киянкой простукивать. Причем на 3-х родных гбц рядом лежащих все легко одевается без проблем. Мотор пока еще не заводил, но есть сомнения, что распредвал будет прокручиваться с сопротивлением из-за потери соосности в гбц и клапанной крышке. Но это пока что лишь домыслы.

6. Китайские подвески просто УГ. Нет они конечно ходят вверх-вниз, но даже до примитивных сузучих им далеко. Маятники пластилиновые.
В рулевой колонке подшипники меньшего диаметра. Да и сам рулевой узел не мощный.
Кстати на джебеле 200 добротно сделали рулевую. И туда с небольшими переделками можно поставить вилку от свежего рмз450.

Единственный плюс у китайской 200ки это передний тормоз, у которого и диск большего диаметра и поршня 2.

Из этого всего следует вывод. Что китайские запчасти имеют место, только если ездишь мало, или мотоцикл после ремонта хочется впарить. Ну или докатать сезон.
Но опять же учитывая обилие б/у запчастей и скидки на мегазипе, про китай и думать более не хочется.
Тем более купить в России з/ч можно только в гх-мото. Я конечно могу показаться очень экспрессивным, но им самое место в Аду и не иначе, т.к:
1) сайт без фидбека(сделал заказ - ответа можешь не ждать)
2) звонить по телефону тоже бесполезно, т.к там они обещают что завтра отправят, а по факту приходит через месяц
3) приходить в офис оказалось тоже бесполезно, т.к и там бардак
Я так понимаю, что их основной доход это продажа китайских мопедов, и она хорошо осуществляется. Но магазин с запчастями явно им не интересен.

Надеюсь, что теперь у кого-нибудь, при желании купить китайскую запчасть, хотя бы закрадуться сомнеия)))

Фотографий выше упоменутых китайских железок не будет, т.к я люблю сразу сдавать металлолом, а не хранить его в гараже. По этому только текст.

Автор: lights 13.12.2012, 15:34

Наступать на грабли шесть раз ну вы батенька извращенец

Автор: РоманC 13.12.2012, 15:45

Ты это все сразу приобрел или постепенно?? Просто чувствуется, что "накипело"..

Автор: vinson66 13.12.2012, 17:00

РоманC Постепенно и не все ставилось на один конкретный мотоцикл.
Накипело, потому что все кругом прямо привозносят "чудненький" магазинчик гх-мото, вместе с их "супер" товаром.

Автор: Vladimir78 13.12.2012, 17:12

Прошел мимо, шепнув в сторону - купи себе еще один КТМ.

Земля не вертится вокруг гх-мото.
Буквально на днях заказал запчасти на китайском аукционе, пока проплатил их стоимость только в китай-магазине, когда они прибудут и будет понятна полная стоимость барахла - обязательно отпишусь.

Автор: lights 13.12.2012, 21:13

Если вчитатся внимательно в каждый пункт то появляется много вопросов?

1)

1)Поршень воткнули в угашенный цилиндр 2) докатал сезон 3000км (ого мы крутим прям париж дакар)
3) нагар от колец??? нуну

2)

Тут вобще все печально, что за мастер который оставил в движке кучу мусора, надеялся на сеточку и фильтр???
Сорвало пин да пофиг воткнем покрупней прокатит, а нет не прокатило и виноваты не китайцы а мастер с кривыми руками и подходом как к совковым мотоциклам.

3)

Тут налицо тест именно китайца))) в инете куча инфы что у BM проблема шестерня третьей а у QINGQI первой передачи, лечится заменой на японские новые или б\у и все коробка шепчет ( правда шопот китайский не спорю )

4)
Китайцам пофиг на экологию и ни на одном что продаются в рашке этой приблуды нет хотя в португальском мануале есть но то португальцы а китай срал на Киотский договор и все с ним связанное
Про хон хз не проводил сравнения с оригиналом.

5)
Тут только домыслы без фото, замеров, но и разгильдяйство рисоедов не стоит исключать )) ничего не могу сказать
кроме того что киянкой по башке перебор.

6)
Не спорю подвески говно но если подойти с умом а не брюзжать можно привести и их в порядок. А про пластилиновый маятник чуш полная ничем не хуже и не лучше японского. Про вилку от рмз посмеялся требования к моту не перепутал, может что оригинал что подделка и сыпятся из за этого.

P.S. Слишком большие требования к китаю хочеш и рыбку и ну ты понял )))

Автор: Serg696 13.12.2012, 21:44

Заранее всех предупрежу. Не ругаться, вести беседу культурно, друг друга уважать!)

Автор: Dmitry090 13.12.2012, 23:03

Был у меня китаец чинчи дракон 200. Так вот купил я его бу с рук, с пробегом 4500. наездил я на нем еще 5500. и новый владелец уже 5000, тоесть за 15000 тыщ пробега никаких поломок , жора масла не было. Клапана не регулировались. возможно разок 1 владелец регулировал после обкатки. Сейчас у меня др250рс, так вот в сравнении ничего плохого про цитайца не скажу. Просто ото если кривые ручки полезли в мотор, зачем сразу кричать на весь форум что мол мот гавно. Я вообще не понимаю зачем туда лезть в движок?

Автор: shupaltse 14.12.2012, 1:59

и зачем писать про "зачем кричать что мот говно", если речь была о запчастях? да и руки vinson66 кривыми так спешно не стоит называть)

Автор: serg 14.12.2012, 9:23

Согласен с предыдущим оратором в обоих утверждениях.

Автор: Vladimir78 14.12.2012, 17:13

Тема ни о чем.
Бесспорно, что качество МНОГИХ китайских запчастей хуже в разы.
Также бесспорно, что цена китайских запчастей ниже в ДЕСЯТКИ раз.
Отсюда каждый вибирает из своих религиозных убеждений, какую детальку на своем мотоцикле он готов заменить на практически бесплатную от китайца.
На мотоцикле море деталей, которые можно заменить на китайские без всякого снижения надежности мотоцикла.
Уже писал в начале года, что на свой Джебел поставил китайский кожух цепи (пластмасска), стоит китайский воздушный фильтр (паралонка), заказал слайдер маятника (резинка), стоит китайский аммортизатор (яопнский лежит жив-здоров), стоит китайский бензокран.
У меня валяется китайский карбюратор - думаю, если поставлю его на Джебел - разницы не замечу (на китайце стоит свой китайский карб - работает на все 100%).
Замена мембраны-диафрагмы на "родном" японском карбе может обойтись по цене в три китайских новых карбюратора (который к томуже как-бы "микуни"). Можно сравнить взаимозаменяемость диафрагм, но у меня мотоциклы разведены в пространстве на 2,5 т.км.
В связи со смешными китай-ценами вместо новых головки и распредвала на своего китайца купил целиком свежего китай-донора с доками (вдаренного в морду). Теперь у меня лежит полностью в сборе "задний маятник-колесо а ля мотард-прогрессия-дисковый тормоз" - куда поставить на Кин-кина 2006г. или Джебела (куда этот набор станет "на ура") - еще не решил. И там и сям подвески еще работают.
Некоторые форумчане чешут репы где взять экзотические "сферически" подшипники на амортизатор.
Ответ - в Китае.
Цена - копейки, можно менять после каждого преодоления брода.
Поэтому что китайские детали - как туалетная бумага - мягкие, одноразовые, дешевые, но там где нужно, справляются со своими "подтирочными" функциями на все 100.

Да, признАюсь, что сегодня я совершил предступление - купил китайские подшипники (в строительном магазине "мастеровой") отвалив за них аж по 42 руб.
Они мне нужны для того, чтобы на китайца поставить джебеловское переднее колесо без всяких переделок (на нем стоит зубастая резина, перекидывать - лень).
На джебеле подшипник 12 х 32.
На китайце 15 х35
Покупаем подшипник 6002 - 15 х 32 и ставим на китайца колесо от Джебел 200.
Почему-то уверен, что не придется даже переставлять дисковый тормоз (на джебеле диаметр на 10 мм меньше).

Автор: Mik 14.12.2012, 19:51

не ребята, кому как, по мне дак купил подшипник (комплект) за 550 "дукатов" и как минимум! на сезон забыл.
нежели

и потом устраивать "пит стопы" до/после каждой поездки.
или где в "помпасах"

Автор: Vladimir78 14.12.2012, 20:36

На свою Хонду (обычно) стараюсь ставить совдеповские подшипники (с барахолки). Главное набить под уплотнение свежей смазки (обычный литол).
Здесь же вариант - побыренькому поставить зубастое колесо чтобы поползать по снегу.
Несмотря на свою сорокарублевость, до весны подшипники легко продержаться. Не продержаться, придется инвестировать еще 42 руб.
Дело даже не в деньгах, а в том, что строй маг в 3-х минутах от дома. В автозапчастях подшипник 6002 не попался. Покатухи запланированы на завтра...
Весной вернется на место "родное" китайское колесо.

Если бы я искал подшипники на коленвал, естественно я бы перестраховался и поставил бы наиболее надежные.

Автор: serg 14.12.2012, 21:26

Не забываем, что ступица выдерживает не сильно большое количество перепрессовываний подшипников... Даже японская.

Автор: Chili 14.12.2012, 23:35

Если ступицу хорошо греть, а подшипник хорошо морозить, то он не запрессовывается, а пальцем загоняется на свое место

Автор: Vladimir78 15.12.2012, 9:49

Согласен и с первым и со вторым оратором.
У меня на Трансляпе разложился в хлам игольчатый подшипник прогрессии.
Ему не помогло ни то, что он был благородного японского происхождения, ни то, что был закрыт такими же благородными сальниками.
На поиски умершего подшипника ушло более месяца, т.к. он был очень не стандратный (благо, что я туда полез зимой - временя на поиски было валом). По деньгам он мне обошелся тоже очень недешево (учитывая, что к нему нжна была OEM втулка и новые уплотнения).
На ТА форуме торварищи сталкивались с тем, что месяцами не могли извлечь ось маятника (опять же по причине попадания влаги в подшипники (и не только) и последующего "разложения" узлов.
Поэтому после любого хорошего брода нужно сушить и перемазывать все узлы, подвергшиеся погружению.
Не призываю - сразу после всплытия, но хотя бы в ближайший месяц или квартал это делать обязательно.

Китайский хорошо смазанный подшипник в простых узлах прослужит не принципиально меньше, чем японский.
Если брать к примеру подшипники траверс (рулевой колонки), то самый говеный китайский конический подшипник прослужит в разы дольше самого навороченного шарикового.

Автор: smit 15.12.2012, 14:07

На самом деле уровень запчастей примерно равный. Дело в том что всё или почти всё изготавливают в Китае. Просто есть Китай за 20 копеек, а есть Китай 2000 рублей. И тот второй не особо сильно отличаеться от Японии. При своевременной смазке уходе и регулировке все вещи служат долго. И потом не стоит забывать что и Японцы тоже пишут время и регламент работ по регулировке смазке узлов и агрегатов. Но почему-то Китай априори плохо, а Япония хорошо. Странно.

Говорите подвески плохие. А Вы возьмите и поменяйте масло в илке на фирмовое, поставте прокладки в вилку и опля, результат впечатляет. А по деньгам затраты будут вообще мизер.
Говорите задний маятник слаб и подшипники летят в никуда. А Вы зимой или после покупки сразу всё смажте и соберите. Времени займет полчаса, а результат будет радовать долго, уж поверьте. И маятник ну ни разу не слаб. А теперь сравните цены на родной маятник для "дюбеля двухсотки и цену на маятик от "балта"." Ну так этот разговор на самом деле ни о чём. У каждого свой подход, своя правда.

Автор: lights 16.12.2012, 18:42

а куда делась моя ссылка на рутаобао?

Автор: Serg696 17.12.2012, 0:39

lights, два последних сообщения были перенесены в http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=131&view=getnewpost
Пожалуйста перечитайте первое сообщение. В этой теме не надо ссылок на аукционы и магазины, для этого есть отдельная тема, если этого мало, то можно создать узкопрофильную в 200-ом разделе.

Автор: Vladimir78 24.12.2012, 17:39

Сегодня днем доставили посылку из Китая.
Немного охренел - 16 декабря вечером была мною сформирована, 20 дек. - она была отправлена из Китая, 24 дек. она уже в Питере (дома).

По ценам - смотрим на цены в йенах на ТАО БАО и умножаем на 6.
Доставка обошлась около 400 руб. за 1 кг., при весе посылки 6 кг (включая упаковку).

Из крупняка заказал на китайца верхниюю траверсу, ось переднего колеса и багажник.
Остальное - зеркала, заднее крыло (лопатка), лампочки, задний фонарь, бардачок для инструментов, фильтры (масл и возд), гофры на вилку, сальники на вилку, слайдер цепи, сферический подшипник на прогрессию (на амотризаторе, по-моему другой - посмотрю, как буду в гараже), болты тормозного диска и болты задней звезды и т.д.

Это был "пробный шар" поэтому много не заказывал.

Качество хуже - ровно на половину от японского - например ящик для инструментов сделан по толщине бутылки из-под кока-колы (с родным Джебелевским не сравнить).
Гофры вилки - тонкая резина (очень надеюсь, что хотя бы бензостойкая) - ни в какое сравнение не идет с джебелевскими (из хорошего пластика). Думаю на пару-тройку сезонов хватит...
Слайдер - резинка как резинка. При цене в 200 руб (в Питере) - хорошая альтернатива ремню от ГРМ и пр. колхозу.
Зеркала сферические - по цене вышли рублей в 300-400. Вполне доволен (ценой-качеством).

Автор: Standart 24.12.2012, 23:03

Ты у какого продавца покупал? Там у них миллион производителей, а продавцов еще больше..
Надо искать такого, который торгует оригинальными запчастями Чинчи... ну и отзывы заодно через ГуглХром читать.
Гофры, которые я себе заказал - очень достойного качества. Резина на ощупь (по толщине, фактуре и мягкости) совершенно не отличается от японской, купленной на мегазипе, правда, на другую Сузуку. Слайдер на маятник лучше оригинал - моему 19 лет и он еще живой, а у товарища после 5000 км на новеньком БМ-эндуро уже стерся больше моего. А всякие прокладки под цилиндр, сам цилиндр, головка, поршень, кольца и т.п. - очень качественные.

Автор: BUGER 24.12.2012, 23:16

Китайский слайдер стёрся на БМе быстрее только потому,что на БМ по стандарту 428 цепь и при звёздах 15:48,цепь висит ниже и цепляет слайдер,а на ДР200 15:45 и цепь 520 и слайдера касается реже.Вывод:если поставить на Джебел 200 428 цепь со звёздами 15:48,то слайдер проживёт не намногодольше,чем на БМ и наоборот,если на БМ поставить джебеловские звёзды,то слайдер будет жить дольше.

Автор: домонгол 24.12.2012, 23:49

слайдер может быстро улетать и после постоянных грязей,если не мыть цепь...я убил слайдер за меньше чем 3000км.... так шо факторов много,и цепь,извезды итд,итп...

Автор: shupaltse 25.12.2012, 0:02

ого, небылица) небось ведущая звезда была мелкой, а подумал, что из-за грязи?

Автор: serga 25.12.2012, 2:37

не связаны гряз и слайдер о общем виде

Автор: Vladimir78 26.12.2012, 10:01

Продавец "красный", как ты и рекомндовал. Не так уж там и много продавцов - не больше 10 голов...
Гофры я сравниваю с родными Джебелевскими (желтый полиэтилен??). Резиновые показались тонкими и мягкими - все относительно. Тем более что всеь обвес с ВЕМОТО - тот же галимый Китай.
Слайдер, если уйти от стоковых звезд (15х45) - начинает жрать любой. При смене задней звезды на 39, незначительное ослабление цепи и уже слышно постоянное шорканье...
На китайце звезды по диаметру значительном меньше, поэтому нагрузка на слайдер - больше.
Кроме того, 5 т.км для bm200 - равносильно 25 т.км для японца - продолжительность жизни у китайца короче.
Повторюсь - неответственные детали очень даже разумно брать в Китае.

Автор: домонгол 26.12.2012, 13:21

13 зубов... может из-за большого провиса цепи? х.з но факт остается фактом, за 4500 км 2ой слайдер на середине износа.... а может и японцы стали хрень делать.... первый слайдер был куплен у энди икселер,второй с экзиста...

Автор: buba_3 28.5.2013, 15:49

Добрый день уважаемые друзья!
Сразу оговорюсь: Истинную причину поломки не знаю...., но грешу именно на китайскую головку...
Suzuki DF 200...Были установлены китайские распред вал и ГБЦ. уже писал: ... катался... остановился....заглушил. иии при заводке услышал посторонний шум от ДВС.
Разборка показала, что развалилась направляющая впускного клапана. Причём, и в цилиндр и в вверх под крышку, а центральная средняя часть осталась в головке.
Немного досталось поршню. Под замену рокера(коромысла) и р/вал
Не понятно почему рабочие поверхности кулачков и коромысла так "сносились". Может быть причина не правильной регулировки клапанов?
За день до поломки регулировал сам ( не в первый раз).

было вот.
стало так. Пробег не более 400 км после ремонта был

Автор: vinson66 28.5.2013, 17:25

Встречал такое на хр250(треснула на две части напрвляющая), но после пробега в 60000км.
Имхо брак направляющей.

Автор: LoneWolfRU 28.5.2013, 20:39

Скорее всего китайские кулачки распредвала и коромысла без цементации, вот и сносились

Автор: Липтон 28.5.2013, 20:55

Скорее всего масло в голову не поступало по причине грамотной сборки , и дело не в запах . На сухую и износ коромысел , и , видимо , облом-с направляющей .

Автор: eger 28.5.2013, 21:04

По всему видать так и есть - места трения аж синие! Даже торцы толкателей - те что на торцы стеблей клапанов давят. Еслиб просто стёрлись, с маслом, были бы белые.

Автор: rotarru 6.2.2023, 17:17

А направляющие втулки клапана в домашних условиях можно самому перепрессовать? Строительный феном и морозильником ☺

В продаже они есть. Дешёвые. Сёдел нет, а втулки имеются .

На пробеге 21 000 оборвало клапан. Но это моя вина. Двигатель стучал, а я поехал.
Но вот изношены кулачки распредвала и рокера. А внутри мотора оказалась, что и третья передача у меня работала на трёх зацепах из четырех.

И втулка клапана обломана на целом клапане. А на том, что оборвало, выпускном, втулка осталась целой.

Автор: serg 6.2.2023, 19:02

На пробеге 80 тыс км у меня была головка с родными деталями и в идеале.
Это всё, что можно сказать о качестве китайских запчастей. В т.ч. установленных на заводе...

Автор: LoneWolfRU 7.2.2023, 6:24

Шестерёнку эту от Джебеля купи, 3 передача у ЧинЧи болезнь.

Автор: Doctorfrolov 7.2.2023, 7:26

Да тут бесполезно чето говорить.
Человек сам давно все решил.
И пытается остальных в этом убедить)

Автор: rotarru 14.2.2023, 3:03

Пружины сцепления 29,9-30. По мануалу не менее 30,5 мм. Напомню, пробег 22 000.

Диски сцепления 2,95 примерно. По мануалу не менее 2,6.

Цилиндр и кольца ещё ходили бы. Поршень сношен на полторы-две десятки, на глазок.

Успокоители цепи ГРМ с выработкой. Шток натяжителя вышел процентов на шейсят.

Померял цепь ГРМ. 20 звеньев цепи 123,7 мм. При допуске 128 мм.
Закажу только башмаки.

Автор: rotarru 8.4.2023, 15:14

Пришла с усиленными зацепами для первой передачи:

Смотрю ролик с поломанными китайскими шестернями в тракторе. Мастер объясняет, почему китайские шестерни крошатся:
https://youtu.be/snxpGnrFbQI?t=641