Версия для печати темы

Автор: cherish-nick 1.7.2008, 23:03

К сожалению в моем дюбельке пробуксовывает сцепление, сам я это не прочувствовал, но знакомый, который помогал инспектировать мотоцикл перед покупкой сразу обратил внимание (он мотокроссмен:) ), я же пока довожу мотоцикл до ума и не прошел ТО, так что катаюсь на нем только по гаражному массиву и вроде не замечаю пробуксовок сцепления, но тем не менее решил разобрать и посмотреть на сцепление поближе, к тому же приурочил это к смене масла и фильтра (благо он уже пришел, кому интересно на мотоцикле стоял фильтр с маркировкой HF 132, видимо это HiFlo?, а купил я аналог, Mann MH50)....
Все что успел сегодня вечером сделать (помимо других забот хлопот с мотоциклом:), слить масло, и снять крышку......
http://djebel-club.ru/_fr/0/3084727.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/8334046.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/7806572.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/1945596.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/9807249.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/7018597.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/8964108.jpg
Дальше не хватило сил, уже поздно было и комары активизировались:)))
Да и не знал как разобрать корзинку и как оценить какие диски надо менять..........
Буду признателен если кто подскажет, и еще интересует вопрос с прокладкой, она осталась на крышке, отдирать не стал, с виду бумажная, возможно метализированная (целая, в одном месте обломалась внешнаяя обводка вокруг шпильки, внутренний контур целый)........ее надо менять? если да, то из чего можно сделать новую?

Автор: serg 1.7.2008, 23:34

Да, это Hilfo. У 250-ки 136.

Посади на силиконовый герметик и всё будет нормально. Слой герметика - минимальный (чтоб куски потом масляные каналы не забивали).
Мотик видно, что основательно поезжанный. Но крепкие они, так что приведёшь в порядок и ещё поездишь немало.

Автор: cherish-nick 2.7.2008, 14:18

Да, мотик судя по всему видал виды:)) но я видел и знал что брал, и думаю он мне еще послужит:) а для начала пока есть интерес и силы с ним ковыряться, получу бесценный опыт, который поможет чувствовать себя уверенней в общении с мотоциклом:)

Добавлено (02.07.2008, 15:18)
---------------------------------------------
Неужели никто не менял сцепление?
Может все-таки кто-нибудь просветит, обычно меняются только фрикционные диски или металлические тоже в определенных случаях менять (если надо то по каким критериям оценивается износ)?
пружинки надо менять?

Автор: parmenoff 2.7.2008, 14:31

Чаще меняются фрикционы. Износ характеризуется остаточной толщиной дисков. Где-то на форуме писали про остаточную толщину на б.Дюбель. С пружинами та же ситуация - по длине.

Я на своем еще не лазил туда. Еще предстоит. По поводу разборки все просто. Откучиваешь пять гаек, снимаешь нажимной диск и пакет дисков у тебя на руках. При обратной установке не перепутай последовательность установки дисков, особенно первого(который дальше на валу от тебя).

Автор: Mike80 2.7.2008, 20:04

На форуме http://mototravels.my1.ru/forum/32-315-1 человек менял сцепление на 250.

Автор: serg 2.7.2008, 20:40

Он и у нас зарегестрирован.

Автор: Гринич 2.7.2008, 21:23

А?... что?... кто сдесь?... ну вроде было дело... вроде ничего сложного нету... разве что с киком надо быть по внимательней чтоб обратно как надо встало.

Автор: serg 2.7.2008, 21:48

Автор: Mike80 3.7.2008, 18:17

Звиняйте не признал

Автор: cherish-nick 4.7.2008, 14:20

так и есть, 5 болтов и все снимается.......
вот только степень износа дисков я не понял, в каталоге http://catalog.vesrah.co.jp/catalog/shape/VC-355.html для dr200
указана толщина 3мм, у меня толщина всех дисков была в этих пределах....
в общем собрал обратно, залил свежее масло, покатаюсь а там посмотрим
кстати:

крутил я вертел крайние диски но нашел никаких отличий чем они могут отличаться? кстати в приведенной ссылке тоже 6 фрикционных дисков ни чем не отделяют друг от дружки.....хотя в микрофишах один крайний диск тоже выделяют......

Автор: parmenoff 4.7.2008, 15:26

Между фрикционами ставяться металлические диски. Первый по счету при установке диск может иметь другую толщину.

Автор: cherish-nick 4.7.2008, 17:03

parmenoff, в микрофишах металлические диски одинаковые, а вот один крайний фрикцион почему-то отдельным номером

Добавлено (04.07.2008, 18:03)
---------------------------------------------
Кстати для 250ки ситуация другая http://catalog.vesrah.co.jp/catalog/shape/VC-1004.html

Автор: Demon 21.9.2008, 16:57

Заметил что почемуто передачи щелкаются даже без выжатого сцепления,это нормально? разве не они не должны фиксироваться при невыжатом сцеплении?

Автор: parmenoff 21.9.2008, 17:08

Если перед переключением слегка приотпустить газ, то нормально.

Автор: veyngold 22.9.2008, 8:51

Demon, можно переключаться "по-модному" на повышеную (ну типа по-спортивному), резко сбрасываешь газ втыкаешь повышеную. если сделать все правильно, то вреда коробке и сцеплению нет, если не правильно, то... на пониженую также можно включаться, тоже самое, только газ не закрывать, а открывать нужно на определенную величину.

Автор: stikspol 25.4.2009, 22:34

parmenoff, подскажи пожалуйста как заказать сцепление на Djebel 200

Автор: zapomnu 26.4.2009, 0:10

у меня был момент, вдвоем оседлали мот, почуствовал что сцепление буксует, пробовал регулировать, не помогает, купил новые диски, разобрал мот, сравнил диски, оказались по тольщине одинаковые!!! ставлю новые, регулирую, все работает! вот такая история...
P.S.: металлические не менял.

Автор: Борода 26.4.2009, 8:31

Благодаря одному доброму человеку (коему я еще при личной встрече расскажу как благодарен) втавлял пару дней назад кик в свой дрын.
Пришлось для этого снимать корзину. Глянул на диски и пришел в ужас. Металические с явновыраженым износом там где по ним терлись фрикционные накладки. Дальше оказалась вытянута как резинка от трусней цепь грм и ззоры в калапанах ушли. С пятаков содрал по целых 6 соток, чтоб попасть в допуск. Ну и цепку поменял. Сцепление видимо придется менять все в сборе(((
У меня такое подозрение, что у японцев есть какой-то предел надежности по разным уздлам, чтоб подходило к замене сразу пачкой.
Поглядел бы кто где.

Автор: SVA 26.4.2009, 12:31

голубая мечта всего мирового автомотостроения это одинаковая наработка на отказ всех узлов и деталей...
Ремонты это вчерашний день.... автомобиль должен ездить без ремонтов, и все его узлы должны развалится в один день...
Пока ещё этого достичь не получается...но ребята стремятся....

Автор: Huandi 26.4.2009, 12:47

Есть еще такая проблема - детали поставленные на заводе ходят много дольше, чем поставленные на замену, даже если это был оригинал.

Автор: parmenoff 26.4.2009, 20:23

Huandi, ты наверно по привычке сказанул про совавтомотопром.
З.Ы.: Возражения не принимаются.

stikspol, вот здесь можно найти номер запы: http://catalog.vesrah.co.jp/list/clutch.asp (либо вот так http://catalog.vesrah.co.jp/catalog/shape/VC-355.html ), а вот здесь посмотреть наличие и цену: http://www.mr-moto.ru/Netshop/shop/charges/clutch/?portion=-1 , либо оригинал с мегазипа или экзиста.
З.Ы.: Активнее пользуемся поиском .

Автор: serg 26.4.2009, 20:53

Не возражение Просто тоже в курсе, что на ЯПОНСКОЙ технике это так. И мото, и авто. Слышал много отзывов.

Автор: stikspol 26.4.2009, 22:59

parmenoff, спосибо

Автор: vinson66 11.12.2009, 19:33

камрады, подскажите по сцеплению, а то я никогда не сталкивался с заменой. что нужно менять? и что заказывать с мегазипа? как я понимаю нужно менять диски, по микрафишам название и партнамберы:
21441-25C01 Plate, Clutch Drive
21441-13A01 Plate, Clutch Drive
21451-01B40 Plate, Driven (t:1.4)
все три позиции заказывать или нет?

Добавлено (11.12.2009, 19:33)
---------------------------------------------
подскажите плиз

Автор: serg 11.12.2009, 19:45

http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/1192/58026/194058

Одну штуку поз. 9 и остальные поз. 8
Поз. 10 (железные диски) - если сильный износ или деформация.

Автор: vinson66 11.12.2009, 20:10

спасибо Сергей, а поз. 10 не надо?

Автор: serg 11.12.2009, 20:20

Пардон, неправильно указал (исправил). Поз. 10 - это железные диски. Обычно замена не требуется, но если сильный износ или малейшая деформация (волнами или тарелкой) - тоже менять. Лучше сначала посмотреть, чтобы зря деньги не тратить.

Автор: vinson66 11.12.2009, 20:24

т.е поз 8 заказывать 5 раз?

Автор: serg 11.12.2009, 20:27

Судя по рисунку, да. Только, наверное, не 5 раз, а 5 шт?
Да и здесь так же (из начала темы ):

Автор: vinson66 11.12.2009, 20:32

ага 5 раз один и тот же диск заказывать
serg, спасибо

Автор: LoneWolfRU 9.3.2011, 23:01

Такой вопрос, щас собрал мотик в кучку, залил масло, движок еще не заводил. Заметил, что с выжатым сцеплением мотик катится хуже, чем на нейтралке - это нормально? Сцепление регулировал, свободный ход выставлен по мануалу. Или оно после прогрева будет лучше работать? (катал руками по квартире). Помню - он летом дергался чутка, когда первую включал, только не помню - на нормально прогретом движке дергался или нет. Масло Мотюль 7100 10w40
Давайте, напугайте меня)

Автор: serg 9.3.2011, 23:15

Это нормально, особенно на неприкатаном (в случае замены или просто вынимании дисков) и не до конца отрегулированном. Нормально отрегулировать можно только когда притрётся хотя бы чуть-чуть и на прогретом движке. А потом уже всё ОК будет.Это нормально. Главное, чтобы ехать не начинал.

Автор: LoneWolfRU 9.3.2011, 23:47

Пасиба! Успокоил

Автор: r-02 4.6.2012, 9:35

Скажите пожалуйста, т.к. не нашел нигде размеров пружины сцепления, какой она должна быть, а то провел тут эксперимент с мотоциклом: вывесил заднее колесо завел двигатель, включил передачу, выжал сцепление - колесо крутится, ногой остановить конечно можно его. как я понимаю это в общем то нормально? а пружину хочу проверить просто т.к. мне придется менять цепь ГРМ, решил уж сразу продиагностровать и сцепление..

Автор: Танкист 4.6.2012, 9:40

ну, ты Паря жжешь)) да, так и должно)) пружины на корзину купи новые хочешь оригинал)) и не оригинал фирм приличных куча))) про размер не скажу,смотри мануал на DR250 как я понял на джеб, его нет((( движок один в один))

Автор: r-02 4.6.2012, 12:07

Спасибо, покопался тут поглубже в форумах и нашел - вроде как 39 мм, будем мерить!

Автор: LoneWolfRU 4.6.2012, 13:59

оно на всех мотоциклах крутится вывешенное, это нормально. Сервис-мануал на 200-ку тут http://djebel-club.ru/_ld/0/DR-200-Owners-Manual.pdf

Автор: r-02 8.6.2012, 20:12

спасибо, мануал почитал, пружинки померил оказывается на 200-ку они все таки 31 мм по мануалу, да и в реальности оказались немного больше, так что собрал все обратно со спокойной душой

Автор: Сергей Б. 17.6.2012, 20:36

Чуть было не создал новую тему. Короче, вывесил Джебеля, завёл двигатель, включил 1 передачу, сцепление ДЕРЖУ - колесо крутится! Стал регулировать, выкрутил гайку почти по максимуму, в результате чего при выжатом рычаге кривошип (или как эта фигулина называется?) стал почти параллелен тросику, завёл - всё равно крутится!!! Поставил на землю, попытался тронуться - не едет, прокручивается. Вернул всё как было, чтобы небольшой люфт имелся - трогаться стал как надо. Такое ощущение, что хода рычага просто не хватает. Почитал тему, и нашёл аналогичные проблемы:

И получил ответ:


И успокоился. Но всё-таки непонятно, зачем так сделано? Стоять на светофоре на 1 передаче и с выжатым сцеплением - это не вредит?

Автор: LoneWolfRU 17.6.2012, 21:00

Я так понял, что диски при выжатом сцеплении между собой через масло как-то взаимодействуют, завихрения там всякие, где-то немного соприкасаются, просказьзывают и этого хватает, чтобы слегка подкручивать вывешенное колесо или сопротивляться качению. На том и успокоился, но запасные диски у меня есть
На скутерах, кстати, с сухим центробежным сцеплением, тоже колесо крутится, когда они на подставке стоят и ничего.

Автор: serg 17.6.2012, 21:29

Недолго если.

Автор: alistair 18.6.2012, 8:16

Даже на авто с МКПП крутится одно ведущее если вывесить.

Автор: shupaltse 18.6.2012, 19:17

а если долго, то что? помимо накаченных мышц кисти.

Автор: serg 18.6.2012, 20:26

Износ не учитываем, просто если случайно резко отпустить... В общем, кто как хочет

Автор: hrenov_drummer 10.11.2012, 20:26

А какой момент затяжки у тех пяти болтов, которыми нажимная пластина крепится?

И да, чтоб два раза не вставать, заодно про "ведущее" сцепление поспрашиваю.
В общем, у моей двухсотки ведет сцепление, регулировка не помогает. Разобрал, померял толщину фрикционов - в норме. Стальные диски слегка зацарапанные и вроде бы кривоваты "тарелкой", но не уверен, ковыряюсь практически на улице и померять негде, так что все на глаз. На корзине выработки нет.
Когда разбирал - оказалось, что стальные диски с фрикционными слиплись. Ну чего, разлепил, протер стальные тряпочкой (довольно много грязи стерлось, кстати), собрал обратно. Вроде бы стало получше, во всяком случае теперь мотоцикл катается при включенной передаче и выжатом сцеплении (хотя и с усилием), не глохнет при включении передачи и даже не едет. Но стоит тронуться и поехать - все, при следующем выжиме сцепления его будет вести и передачу уже не переключить.
Сколь я понимаю - стальные диски под замену?

Автор: LoneWolfRU 10.11.2012, 20:57

в мануале моменты поищи, вроде было там

Автор: hrenov_drummer 26.11.2012, 15:36

Ну если бы они там были - я бы не спрашивал. Там указаны моменты болтов крышки картера, а вот по нажимной пластине написано только, что крутить их надо через один. Моментов нету.
Вообще, сузучий мануал после хондовских удивлет неподробностью

А кто-нибудь подскажет, где в Москве взять стальные диски на 200-ку? Подешевле и в наличии. Экзист заряжает по 350р за штучку и месяц ждать. При таких раскладах я из Штатов закажу, сроки те же, зато в два раза дешевле.

Автор: LoneWolfRU 26.11.2012, 17:23

в Москве можно взять диск в качестве образца и сходить на склад GX-moto. Может китайские подойдут по размерам? http://www.gx-moto.ru/e-store/xml_catalog/?SECTION_ID=285&ID=289&SECTION_ID2=299
Только у Джебеля один железный диск вроде чем-то отличается

Автор: АлексейЖ 15.4.2013, 22:17

Всем привет. Сегодня катался на охоту, грязь мясил добром. Забило заднее колесо, открыл газу... В общем теперь сцепление стало буксовать так что тронуться даже практически невозможно. Вопрос такой, что там могло такого произойти, я конечно понимаю что наверно сжег диски, но чтоб так резко, даже не верится, и потом, если диски сжечь, то сцепление наверное вести будет а не буксовать? Еще вопрос по регулировке, что то в мануале не совсем понятно, напишите пожалуйста по русски как его регулировать, завтра полезу.

Автор: Erethizon 23.4.2013, 21:59

всем привет!
мой вопросик: как ставятся железные диски? какой стороной? потому что они ведь с одной стороны слегка закругленные, а с другой шлифованные просто.
поставил закруглением внутрь, вроде у меня на фото так было .при разборе...

Автор: max pain 18.5.2013, 16:37

народ помогите уж голову сломал
снял заводскую защиту от ветра для рук, чтобы поставить нормальную защиту рычагов и на те сцепа начала мудрить пытался регулировать винтом на ручке, но то нейтраль не ловиться то на вторую не хочет перелючаться как трос сцепы должен натянут быть? до этого вроде не сильно был закручен сделал всё так же, но...
мануал глядел и ни фига не понял!

Автор: LoneWolfRU 19.5.2013, 10:15

в мануале стр. 2-6, внизу
Clutch level play (А): 10 - 15 мм (0,4 - 0,6 in)

Ход ручки до момента включения сцепления - 10..15мм (По-моему так)

Автор: Erethizon 20.5.2013, 1:18

португальско-русские курьёзы. (даже была версия, что язык - галльский)
Примечание 11

перед сборкой, храните диски и разделители
в Новозыбкове масло для нового двигателя.

теперь по сути:
в португальском мануале на стр 10-16 сказано
Nota
• As faces arredondadas das bordas dos
separadores deverгo ser montadas voltadas para
dentro do motor.
• Os discos possuem um entalhe nos ressaltos que
se encaixam na campana. Monte em sentido anti-
horбrio um entalhe em cada rasgo da campana.

перевожу
Указание
• округлые стороны краев сепаратор должен быть установлен перед в двигатель.
• Диски имеют насечку в ушки, которые вписываются в капот. Лот в стрелки насечку в каждом слоте на капот.

в английском есть:
3.44
when installing the clutch drive plate №1, align the mark "A"on the drive plate with clutch housing as shown in the illustration.

При установке диска сцепления диск № 1, совместите метку на диске пластины "A" с картера сцепления, как показано на рисунке.

так понимаю что металлические диски должны быть установлены закругленной стороной в сторону мотора, а фрикционные пазом в одну сторону, как видно на странице 10-8 на картинках.

А ещё в моём случае был прецедент по поводу последовательности установки дисков. По этому поводу цитата: Instale os seis discos 11 e os seis separadores 12
alternadamente começando por um disco.
Установите шести дисков 11 и 12 шесть вкладок
поочередно, начиная с диска.
То есть сначала фрикционный, потом металлический. и металлический снаружи. Может и это пригодится кому.

Ещё если бак класть на бок, то под раму надо что-то подложить, чтобы на лапку КПП не класть, иначе вал вылазит на сторону сцепления и тд..

Автор: Erethizon 3.6.2013, 10:04

http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=3645&view=findpost&p=237723
продолжение про моё сцепление.

Автор: Желтая 27.7.2013, 17:29

перенесено из http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=104&st=8475. shupaltse


Пофлужу о своей глупости..
Слухайте, заказала в Балтик-рейде себе диски сцепления. Привезли. Но я чего-то не понимаю. В коробочке лежат эти диски, но сама коробочка меня смущает. Серебряного цвета, надпись на коробочке "Silver Motorcycle parts & accessories" и внизу наклеечка (видимо, с номером детали - но фиг знает...) "MC-03812C Made in Taiwan". Вот пока я не ушла в гараж - это ваще что такое? Или это нормально?
А может, пока не поздно, отнести обратно в магазин? Но продаван сказал, что по каталогу (какому, блин?) они подойдут...
Вобщем, я в смятении...

Автор: serg 27.7.2013, 18:57

Выяснится только при визуальном сравнении с теми, что стоят в моторе.
Или поищи у питерских 200-ков, мало ли у кого есть правильные, и сравни.

Автор: Желтая 27.7.2013, 19:12

serg, не, меня просто смутило, что на коробочке не написано почти ничего.. Или это нормально?
питерских 200-соточников я не знаю ((( Завтра полезу смотреть

Кстати, мне сказали перед установкой диски сцепления на пару часов оставить в масле полежать. Это нормальный совет? типа пропитаются или что?

Автор: Сhestar 27.7.2013, 19:18

ерунда,обильно смазать,усё.

Автор: Leksey 27.7.2013, 19:20

А чо придираться к нонейму-то? Лишь бы встали теперь, раз сэкономила. От масла им станет хорошо, но долго мочить не обязательно.

Автор: Сhestar 27.7.2013, 19:23

да ....,давайте славянскими словами говорить,не понимаю многого.

Автор: Желтая 27.7.2013, 19:28

Ну тут вопрос не в сэкономить был, а в том, шо я все-таки блондинка и во многом не разбираюсь. Пришла в магазин (собственно, многие новички так бы сделали), сказала, что мне надо. Мне сказали сумму и срок. Все. пришла-забрала. Подойдут - ок. Не подойдут - буду умней впредь.

Автор: serg 27.7.2013, 20:24

Можно положить, можно просто смазать обильно перед установкой. Я не клал, мазал, всё ОК.

Автор: Leksey 27.7.2013, 21:36

А вот этого бояться вообще не надо. Стопроцентов подойдут. Ну 99.

Автор: Желтая 28.7.2013, 23:11

Рибяты!!!! Я поставила эти диски (они как старые были, только новые. Ну, в смысле, по размеру ок) Все собрала под чутким руководством опытных механиков, поменяла маслице и поехала домой, но...!!! Передачи теперь плохо переключаются - наверх ок, а вниз ооооочень туго. Со второй на первую ваще пипец как тяжело переключится. Нейтраль почти не поймать.
Штатные телепаты (которые в отпуске, да), в чем может быть дело?
Да, я тупенькая и забыла про прокладку под крышкой, поэтому посадили на герметик. Это же можно, пока прокладку не куплю (а ведь можно же из паронита вырезать, да?)

Автор: ЧеГевара 28.7.2013, 23:34

Может сцепление подрегулировать? Так и езди с герметиком, не сопливит и хорошо. Не знаю как на 200е, ещё не менял, на 650е есть диск толще других. Т.е. нужен определённый порядок сборки дисков. Посмотри мануал.Кроме того , опять же, на 650е есть пружинные кольца они тоже ставятся определённым способом. ( Может у тебя этого и нет)

Автор: Leksey 29.7.2013, 6:02

А вы слышали, что прокладка правой крышки создает какой-то там нужный зазор в механизме? Ну может у вас это и не так, точно не скажу.

Автор: Танкист 29.7.2013, 7:22

Весомую роль прокладки (толщина) играет на хра... потому что, крышка сцепления, непосредственно прижимается к орингам на масло насосе. Если зафигачить слишком ТОЛСТУЮ)) масло не будит качать в масло бак... будит тупа фигачить в карте.

Автор: vinson66 29.7.2013, 7:48

На 200ке есть регулировочный винт с гайкой для регулировки сцепления. В мануале(по-моему на португальского китайца) подробно написано как регулировать.
Толщина прокладки на 200ке ни на что не влияет.

Автор: LoneWolfRU 29.7.2013, 11:19

чуть газку давай, когда вверх переключаешь

Автор: Желтая 29.7.2013, 11:34

Не, эти (которые такие... не просто стальные) все одинаковые.


Это на ручке или где-то там, где эти диски?


Вверх ок переключает. А вотт вниз почти ваще не хочет.

Автор: next 29.7.2013, 13:32

Вниз с перегазовкой,и все будет норм!

Автор: SkaLd 29.7.2013, 16:04

крутой совет )))))

натяжение троса впоряде? может недовыжим?

Автор: vinson66 29.7.2013, 16:34

Попробуй сначала на ручке.
А что шарящих мужчинок по близости нет? Зачем тебе это все?

Автор: serg 29.7.2013, 16:55

Вот здесь: http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=4046&view=findpost&p=113572 есть интересная инфа:

Автор: LoneWolfRU 29.7.2013, 17:36

Вниз, вниз! Я очепятался, пока ломал голову как с телефона текст набрать. Чуть газку даешь и щелкаешь передачу. У меня такая же фигня сейчас на Рэйде - как прогреется начинаются мучения с передачами. На холодном и заглушенном коробка как часы работает. Что-то со сцеплением, зимой полезу туда с ревизией.

Автор: lights 29.7.2013, 18:32

Жарко на улице вот сцепа и тупит после заливки более густого масла проблема ищезла.

Автор: Leksey 29.7.2013, 20:52

Типа приметы пошли )) Тупит сцепа - это к жаре. )

Автор: Желтая 29.7.2013, 21:41

serg, спасибо, инфа полезная и интересная, но! У меня диски сцепления (новые) были все одинаковые - без подобных выемок.

Вроде подтянули тросик, стало полегче. Но зато теперь схватывает (ну, когда начинаешь трогаться) почти в самом конце, т.е. почти полностью отпускаю рычаг сцепления и он срабатывает. Раньше было где-то в середине.

А по поводу мужчинок - есть муж и два механика. Но мотоцикл же мой? Мой. Значит и разбираться должна я Муж как бы тоже не в курсах, он не сталкивался с таким.

Автор: Сhestar 30.7.2013, 10:28

люфт на ручке сцепления остался?
если нет, отпускайте тросик,выжимной подш *спалите*.
по хорошему вскрывайте опять,ищите косяк.

Автор: LoneWolfRU 30.7.2013, 11:07

один диск должен отличаться! См. микрофиши

Автор: Желтая 30.7.2013, 11:23

Ок, видимо придется лезть (((

Автор: Erethizon 30.7.2013, 18:18

Оказывается не я один на 200ке сцепление менял!

Если плохо переключается, а в частности не ловится нейтраль без газа, это значит зажата корзина и сцепление не выжимается полностью.
Тросик надо подтягивать, соответственно.
На новом сцеплении схватывает практически сразу, а вовсе не в конце, может правда косяк какой вышел.

Диски должны быть разные по мануалу, но не разные оказались в новом комплекте. даже из разных пакетиков с разными партнамберами они одинаковые. по поводу установки дисков всё так - между клыков без выемки надо ставить стороной с пазом, но это похоже мало на что влияет.
А в японском стоявшем комплекте вообще только один диск был с выемкой, видимо как и по мануалу и был иным, вероятно.

Вопрос- металлические диски в твоём моторе как стояли? закругленной стороной внутрь или наружу?
И ещё, вибронагруженность мотика на новом сцеплении не усилилась?

Отпишись по результатам, очень интересная тема для меня.

Автор: Сhestar 30.7.2013, 18:29

други,и подруги,сцепление должно работать соответственно этому узлу.
на прогретом двигателе и включенной передаче,вывешенное колесо не должно крутиться.
могу показать.
ищите шото неправильное,при всем новейшем.

Автор: Erethizon 30.7.2013, 19:32

а есть такая проблема? тут жаловались?
вообще я как на слоне(650) поменял сцепу, так могу остановить вывешенное колесо на передаче на сцеплении, изначально не мог.на 200ке мог и могу. но крутится, оно ж в масле. это аксиома вроде как.нет?

Автор: Сhestar 30.7.2013, 19:50

Erethizon
давно не бодался по доброму.
щаз джеб в разборке,могу на трансе показать,даже без спора.
завел.

Автор: Erethizon 30.7.2013, 20:33

а по-моему это троллинг. я лучше соглашусь, дабы тему не заполнять лишним.
*в сторону "и всё-таки она вертится..."

Автор: Желтая 31.7.2013, 0:16

Еще раз для блондинок - не поняла формулировки.


вроде наружу, точно не помню. На 90%, что наружу.


Не-а

Автор: Erethizon 31.7.2013, 8:39

все фрикционные диски - одинаковые. хотя должен быть один другой. (так?)

Автор: Желтая 31.7.2013, 10:48

Блин, в том то и дело, что которые новые мне пришли - они, вроде, все вообще одинаковые были. Агрхх.... На выходных полезу смотреть-перебирать. Надеюсь, что действительно в такой ерунде дело - что не заметила что-нить и достаточно будет переставить правильной стороной.

Автор: Erethizon 31.7.2013, 19:28

читай что я писал. они одинаковые даже из пакетиков с разными сузуковскими партнамберами

я раз 5 перебирал...рассмотрел и перемерил как следует.(но ни в чем не уверен)

Автор: Желтая 9.8.2013, 12:33

Рибятыыы, мне тут написали:

Т.е. есть шанс, что можно найти пружинки сцепления от совкомашины, например?

Автор: vinson66 9.8.2013, 17:34

Не найдешь, будут отличаться и в итоге будет галиматья.
У меня есть б/у хорошие, могу отсыпать. Также есть диски и сама корзина. В ЛС.
Кстати корзина твоя без ступенек?

Автор: Желтая 9.8.2013, 19:48

Все гораздо проще решилось.
Под крышкой была прокладка, я когда снимала ее, порвала и посадила крышку на герметик. Из-за этого крышка прилегала более плотно и прижимала какой-то там вал с пружиной и лапка не возвращалась назад (не отщелкивалась).

Автор: lichkaty 8.5.2014, 12:42

Всем привет. Есть вопрос по сцеплению двухсотки.

Заказал новый комплект дисков для сцепления: фрикционные диски, металлические и пружины.
1. В комплекте было 5 пар дисков, хотя в сцеплении стоит 6 пар. Имеется в виду, что комплект для замены всех дисков, кроме первого, особенного?

2. При выжиме сцепления видно, что крышка сцепления (не знаю, как она называется) отходит неравномерно, с перекосом. Это нормально для нового сцепления?

3. Основная проблема. После сбора всего сцепление невозможно настроить. Настраивал с помощью троса сцепления (под баком место) и пробовал переставить крепление троса к штырю на двигателе, все безрезультатно. При полном выжиме рычага мотоцикл ощутимо едет вперед, падают обороты. Стоять на выжатом сцеплении невозможно, глохнет. Когда мотоцикл стоит на месте и мотор заведен, невозможно выткнуть передачу, чтобы найти нейтраль. Глушу, нейтраль сразу находится. Это при том, что свободного хода у ручки сейчас нет (или почти нет, выставил минимально). В общем, недовыжимается сцепление. При езде передачи переключаются нормально, разве что бывает с первой на вторую не могу перейти, но с третьей попытки при работе газом получается. В чем может быть проблема?
Прочитал в теме, что есть особый диск, который нужно ставить первым и определенным образом. Честно говоря, когда собирал, на это не обратил внимание, вставил один из старых дисков не глядя. Это может быть причиной?
Не знал, что металлические диски нужно ставить определенной стороной к двигателю. Это может влиять?
Крышка двигателя поставлена на прокладке, не на герметике.

Автор: LoneWolfRU 8.5.2014, 21:14

Тоже интересно. У меня похожие симптомы на Рэйде щас, зимой так и не добрался до сцепления. Как проедет пару-тройку км, прогреется, так нижние передачи перестают включаться, только перегазовка помогает. Иногда на светофоре пока нейтраль поймаешь - уже ехать пора. Глушишь - нейтраль сразу ловится.
У 200-ки один фрикционный диск отличается. См. картинку http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/yamaha/tt250-3451/tt250-21129/4gy3-768543/n-a-13364636?
По поводу стороны установки металлических дисков - см. мануал http://djebel-club.ru/_ld/0/DR-200-Owners-Manual.pdf

Автор: lichkaty 12.5.2014, 11:02

На выходных разобрался с проблемой.
В новом наборе пружины почему-то имеют разную жесткость. Из-за чего сцепление выжималось с перекосом и не выключалось полностью.
Поставил пока старые пружины, все работает хорошо.
Не знаю, что теперь делать с новыми пружинами. Заказать отдельно? Какие гарантии, что другие будут лучше? Кто-нибудь с таким сталкивался?
Будет время, я еще раз разберу и посмотрю, возможно, дело в том, внутреннюю поверхность новых пружин нужно обработать напильником, чтобы садились на свои места одинаково. Возможно, в этом проблема.

Автор: Leksey 12.5.2014, 13:57

Где брал? Покажи коробочку.

Автор: lichkaty 12.5.2014, 17:07

http://www.ebay.com/itm/EBC-DRC-Complete-Clutch-Kit-Fibers-Steel-Plates-Springs-DRC94-/390617264308?hash=item5af29a70b4

Автор: bandit007 21.8.2014, 13:14

Всем привет.
У меня возникла проблема со сцеплением, втыкаешь первую передачу и мот немного начинает ехать, ногами удержать легко можно, но обороты падают и мотик готов заглохнуть, чуть ручкой газа поработаешь сразу мотик отпускает и сцепу не ведет и при этом нейтраль втыкается отлично, без прегазовки нейтраль включить невозможно. Регулировал гайкой на ручке сцепление толку ноль, в чём проблема?

Автор: freedom trophy 4.9.2014, 11:27

недавно тоже менял сцепление на двухсотке. оказался подтерт первый диск, который по алюминию работает. вот он то и должен отличатся от всех остальных, но только составом своим. все остальные диски по металлу работают и состав у них другой.

и еще если выкинуть прокладку, то скорее всего при постановки крышки на герметик придется сточить по милиметру с приливов на крышке которые упираются в ось лапки КПП и шайбу на оси кикстартера. я так сделал теперь лапка ходит и кик не зависает.
если пружинки просели можно под них подложить шайбы и тоже все нормально будет.

Автор: Герасимов 30.12.2014, 22:22

привет всем,кто подскажет по дискам,поменять хочу диски сцепления,фрикционные,и металлические,но одно но,все шесть дисков одинаковые есть ли большая разница в этом ??
Есть ли разница???

кто нить откликнется? по металлическим дискам вопрос,какой стороной куда ставить??

Посмотрел диски на них написано 13А01 их у меня 6 шт,т.е по каталогу это номер 9-получается первый диск,можно ли их поставить ?или не получится ничего??

Автор: serg 30.12.2014, 22:31

Вот тут было про диски: http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=4046&view=findpost&p=113572
Но по совместимости неизвестно мне. Не возился я с этим движком.

Автор: Герасимов 30.12.2014, 22:40

а так если подумать велика ли разница??что может произоити?

Автор: serg 31.12.2014, 0:39

Скорее всего, ничего. Или что-то несущественное. Лишь бы размеры подошли.

Автор: Dalnoboi 31.12.2014, 1:04

Галимое кетайскае гавно.

Автор: serg 31.12.2014, 16:20

Т.е. это не EBC?

Автор: Герасимов 31.12.2014, 16:24

Там на фрикционах на всех дисках есть же выемки,так называемые ключи,первый понятно как по мануалу,а остальные у меня такие же ,как их ставить??ключики эти развести в стороны??

Автор: serg 31.12.2014, 16:25

Остальные в принципе без разницы. Или размести так же, не существенно, думаю.

Автор: Герасимов 1.1.2015, 16:40

Всех с наступившим новым 2015 годом,значит сегодня холодным морозным утром погнал у нас где то 23 минус в гараж менять сцепление ,снял старое начал ставить новое перед установкой смазывал каждое кольцо маслом мотюль и ставил,установил отрегулировал поставил к.картера залил масла ,отрегулировал болт на ручке,завел прогрел
Пробую добиваюсь в вывешеном положонии мотика чтоб заднее колесо не прокручивалось,так надо же??при выжатом сцеплени и включении передачи колесо на крутилось???
ну и конечно опробовал вокруг гаража,ващпе огонь,встает на заднее теперь и срывается в букс с перегазовкой,мне нравится)))Скажем спасибо Лайтсу из Новороссийска на форуме тут запы продает к 200ке))

Автор: serg 1.1.2015, 16:52

В вывешенном состоянии колесо на передаче и выжатом сцеплении вполне имеет право крутиться. Главное, чтобы не ехал мот при включенной передаче и выжатом сцеплении.

Автор: Leksey 1.1.2015, 16:53

Обычно крутится. Но легко останавливается рукой. Это норм. Если не крутится, значит сопротивления круениям в коробке, цепи, ступице оказались больше, чем тот крапаль момента, передающийся вязким маслом меж дисков сцепы.
Забей.

Автор: Ysher 8.3.2015, 18:40

Сколько ходит сцепление, при нормальной эксплуатации(без говноэкстрима), на 200том, в километрах, по опыту?
Если чего, пардоньте, не нашёл)

Автор: garik2002 16.3.2015, 13:11

Добрый день!
Что то отзывы о сцепление EBC DRC94 из предыдущих постов не самые положительные, а я его уже заказал. Вопрос тем кто ставил на 200 этот комплект, что входит в состав этотого комплекта*? Первый диск с ключом большего диаметра, 5 дисков ферадо, 6 металлических дисков и 5 пружин? Сталкивались с проблемой пружин, как столкнулся Наш формучанин lichkaty .


http://www.ebay.com/itm/EBC-DRC-Complete-Clutch-Kit-Fibers-Steel-Plates-Springs-DRC94-/390617264308?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item5af29a70b4&vxp=mtr

Автор: knez 12.4.2016, 0:25

Ребят, мне бы ваши проблемы ) У меня вообще фантастика творится ! Пока движок не прогрет сцепление не ведет, НО ПОСЛЕ 15 МИНУТ МОЖНО ЕХАТЬ С ВЫЖЕТЫМ СЦЕПЛЕНИЕМ (. Что только не делал- и масло менял на др. производителя и карзину смотрел на износ (все в пределах ) и с тросиком мудрил (в натяг и больше) все тоже самое, прогрелся - ВЕДЕТ СЦЕПЛЕНИЕ.Фантастика и мистика прям (. Маслор матюль 10в40 (7100). Может кто поможет? Да, забыл сказать, газуешь - сцепление перестает вести.

Автор: BattleBorg 15.4.2016, 9:09

А правая крышка на прокладке или герметике?

Автор: Preds 15.4.2016, 9:20

knez, а после чего такое появилось?

Автор: knez 15.4.2016, 19:37

Крышка на прокладке, потертостей на крышке нет. когда началось не знаю, мот купил в ноябре , а по холоду ездил мало. В контакте в группе "джебел написал" и там тоже есть у людей те же проблемы - посоветовали "забить на сцепуху" а мне жалко мот - я влюблен в него ) ТЕХНОДЖЕБЕЛОФИЛИЯ блин !

Автор: BattleBorg 15.4.2016, 19:42

Я грешу на рубашку троса сцепления. Трос рядом с движком идет и от него нагревается. Ты жмеш рычаг и рубашку гармошкой сминает. Остывает, становится жестче и не складывает.
Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ, но проверить все же стоит.

Автор: KiselevAleksandr 15.4.2016, 20:08

Прокладка или герметик, мне кажется не при делах. Вот, тросик, или рубашка залохматились если. Может и собрано сцепление неправильно предыдущим владельцем. То же самое было, когда у себя фрикционы менял. Сдуру не глядя, нижний диск с большим внутренним диаметром не туда поставил. Вело по полной, не взирая на регулировки. Потом исправил все, и заработало как положено.

Автор: N-Drey 16.4.2016, 11:39

knez , количество дисков соответствует мануальному значению? Не могли до тебя накосячить? И шайба там еще демферная (конусная) есть, могли её перевернуть..

Автор: knez 16.4.2016, 16:24

диски соответствуют количеству, демферная шайба это та что под номером 6 http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/suzuki/dr200-2242/dr200-13930/dr200sek2-e3-e28-k2-722597#g11471675/bendiks ?

Автор: LILO 16.4.2016, 17:15

#12 на предыдущей странице.
У 200ки ее нет, похоже.

Автор: knez 16.4.2016, 18:22

Есть подозрение на выроботку Кулачкового вала(15 пазиция), там где шарик упирается - сцепление начинает работать ,но не доводит отжим до конца , на холодную хватает ,а на горячую дискам мало зазора. ПОЙДУ ПОСМОТРЮ - ПОЛОМАЮ (.

Автор: knez 17.4.2016, 14:28

Как и говорил Выроботка Кулачкового вала(15 пазиция) из этого следует что сцепуха тупо не дожимает, теперь или наваривать и углеродить (цементировать) или ставить пластину.

Автор: DIL 28.4.2017, 23:04

Имеющие опыт, поделитесь знаниями, можно ли ставить китайские диски сцепления? Нормально ли ходят? А если ходят не особо, что предпочесть - оригинал или ЕВС или еще что?

Автор: serg 29.4.2017, 11:34

Оригинал лучше всего, EBC - приемлемо, остальное - как повезёт. Опыт Тимофея показал, что китайские нередко лучше Весраха, но хуже EBC.

Автор: DIL 29.4.2017, 14:25

Спасибо, в адрес весраха тоже негатив слышал.

Автор: AlexKras 22.5.2017, 19:43

Катанул вчера после дождя по полям. Ушатал сцепление . Метров 150 тащил мот на себе, очучения непередаваемые.) Вывозил из леса на патроле, сложив задние сиденья и закинув джебеля в салон. Сосед помог, все таки хорошо жить в частном секторе. Сегодня вскрыл сцепление, запах гари сразу развеял все надежды на лёгкий исход. Пару раз перебрал диски, менял местами, собирал, опять разбирал, менял. Ничего. Лапка передачи переключает, мот буксует , но не едет. Вкурил форум, решил менять диски сцепления и пружины. На мегазипе выходит с доставкой из Японии в 6000. Такие дела🤔

Автор: GreenDark 7.6.2017, 12:23

привет, народ, а есть какой нить беспроблемный комплект, чтоб заказать и нне искать все в разных местах?
а еще лучше где нить в МСК в наличии...
капец как надо ))

зы: много ссылок из этой тему и первых страниц - уже не доступны...

зызы? хотел заказать этот http://www.ebay.com/itm/EBC-DRC-Complete-Clutch-Kit-Fibers-Steel-Plates-Springs-DRC94-/390617264308?hash=item5af29a70b4 но так и не понял - он норм или нет...

Автор: Doctorfrolov 15.6.2017, 19:34

Полезная тема.

Тоже столкнулся с косяками сцепления.
Очень жесткая кпп. Сброс передач вниз с траблами (но не всегда. Часто, вообще без проблем).
Иногда, при полном выжиме сцепы, мот пытается поехать вперед. Грешу на неполный выжим (или, как писали выше - крышка на гермете, чето упирается в нее)

Крышка на герметике, вроде (до меня, возможно еще у узкоглазых). Масло 7100 20-50.

Буду снимать, глядеть ситуацию. И скорее всего ставить прокладку вместо гермета. Как вот https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=99&view=findpost&p=251190

Есть какие мысли?

Автор: Doctorfrolov 16.6.2017, 17:06

Таки крышка сцепы не на гермете, а на прокладке.
туда никто еще не лазил. совсем. болты абсолютно новые, без следов снятия. момент заводской.

не стал снимать

отпустил трос сцепы, перебрал его и почистил
вроде нет проблем с переключением. пока нет.

но при выжатом сцеплении, мот чуть едет. и усилие появляется, если катить его. если трос притянуть - все равно едет.

хз че делать, вскрывать не охота. мож из-за масла?

Автор: AlexKras 17.6.2017, 10:21

В общем, заказал через Наталью на мегазипе по списку:
-Пружина 09440-15021-000 5 штук, упаковка 10 штук.
- диск сцепления 21441-13A01-000 1 штука.
-диск сцепления 21441-25C01-000 5 штук.
- диск 21451-01B40-000. 1 штука
- фильтр 16510-25C00-000 1 штука
Поставка из Японии.
Дошло за 2 недели до Красноярска, с доставкой и скидкой вышло около 6000.
На замену ушло 1.5 часа, описано https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=14516&hl=%D1%F6%E5%EF%EB%E5%ED%E8%E5.
Долго вымывал частички стершихся дисков кисточкой , и после того,как собрал все для промывки на старом фильтре залил бензин с маслом пополам, заводил, давал поработать 10сек и сливал черную жижу. Повторил пару раз, после этого заменил фильтр и залил свежее масло.
И поехал снимать двухнедельную ломку по местным сопкам)

Автор: bord-51 18.6.2017, 2:30

Представим ситуацию: едем на первой на небольшой скорости. Выбираем люфт рычага сцепы, но сцепу не выжимаем. Резко откручиваем газ, сбрасываем и снова откручиваем. Чувствуются ли какие либо возникающие под открытие газа дополнительные усилия на сцепе?
Просьба прежде чем отвечать нет, попробовать на своём по ровной дороге. В обычной эксплуатации у китайцев это не заметно, именно если специально пробовать как описано выше.

Автор: DIL 18.6.2017, 15:09

А почему металлический диск один заказывал? На всякий случай?

Автор: AlexKras 18.6.2017, 16:05

Я вскрывал сцепление перед тем, как заказать, диски металлические промерял, один веденый был, остальные норм. Хотя, в идеале , наверное, все заменить нужно было, раз уж полез менять.

Автор: Doctorfrolov 25.6.2017, 22:31

В общем, проблема с жесткой кпп решилась)
Дело не в масле и не в дисках сцепления (они как новые, без выработки, прям как по мануалу)).
Дело в гребенке на корзине. Фрезернул грани на десятку. Проблема исчезла.
Теперь выжим полный и все просто замечательно.

Автор: max pain 27.6.2017, 14:03

дособирал мот, доволен как слон, решил сделать тест драйв вроде как обычно прицепил трос.
но как-то тяжко сцепа в конце хода ручки срабатывает, а точнее:
-выжал-передача-газ поехал-аккуратно отпускаю всё как обычно-вроде всё включилось, но происходит так.
тронулся через долю секнд рывок и он полетел (
это я не правильно отрегулировал сцепу или?
трос не как струна свободный ход ручки в районе 10мм.
дальше все передачи, без рывка втыкаются дощелкал до 4-ой.
у кого какие мысли?
или сразу лезть в корзину? мотор контрактный, стоял на моте который я так думаю пару лет под открытым небом провел.
сменил раз масло, был гуталин легко сказано, потом поездил выявил дефект сцепы и поставил мот, на следующий день пришел масло сильно темное, может ещё раз поменять?

з.ы. прочитал всю тему на два раза

Автор: serg 27.6.2017, 15:17

Отмочить внутренности картера бензином/соляркой.
Потом несколько раз поменять масло с небольшими проездами.
Или менять масло до тех пор, пока оно всё говно не вымоет.

Автор: Doctorfrolov 27.6.2017, 15:46

лучше залезь. там делов на час. возможно диски залипли немного.

крышка замечательно ставится на герметик (масла в картер потом влезет немного больше). главное, оч аккуратно и не жирно, там маслоканалы.

Автор: max pain 28.6.2017, 6:03

полезу сегодня разбирать, а может полностью корзину поменять, а то у меня как раз со старого мотора осталась?

Автор: Doctorfrolov 28.6.2017, 7:14

попробуй. хуже точно не станет)
главное, не перетяни болты корзины) вроде они там на 7 нм. оч тонкие.

Автор: димаbombino 6.8.2017, 7:26

кому может надо будет
EBC сцепление на джебела двухсотого в емексе 1950 р 5 дней доставка
в экзисте 2500 р

Автор: max pain 20.8.2017, 16:23

всё забываю отписаться
победил свой трабл, что делал:
ещё ослабил трос сцепы(3-4мм), вскрыл правую крышку промерил все диски(как новые) и проверил не поведенные ли они на плоскости всё гут, было много грязи промыл всё и заменил два раза масло.
полет норм, пинка больше нет

Автор: Мишаня 8.8.2018, 1:06

Забуксовало сцепление, полез разбирать, обнаружилось что чьи то кривые ручонки тут уже бывали, отсутствовала позиция 18 на мегазиповской схеме, промерил все диски - 3.0 (сервис лимит 2.6), пружины в допуске. Диски похожи на оригинальные, первый отличается от остальных. Затем заметил выработку почти миллиметр на позиции 4 в том месте где стоит первый диск. Кто с каким износом катается? В мануале об этом ни слова.

Автор: skorp777 8.8.2018, 6:45

Даже не глядел туда, когда разбирал у себя недавно.Но если б заметил такой износ, скорее всего, разобрал бы и токарю отнес, чтоб снять буртик.Центральным болтом сцепление регулировал? Пружины в допуске- это лишь их высота, они могут и стать мягче от времени или перегрева.Подложи кузовные шайбы "на 5 мм", может поможет.

Автор: bord-51 29.12.2019, 2:33

У кого диски стачивались до 2,6 мм?
Я тут полез в свой менять и выяснилось, что они 2,9 вместо 3 у новых. Жестянки 1,4 вместо 1,5 у новых. Итого 2мм в минусе от нового пакета. Весь цымес в том, что ход нажимной тарелки внутрь от состояния новых дисков - 2мм. Далее колодцы пружин из 10й позиции прижимаются к 3ей.



Вот думаю может у колодцев дно маленько проточить? Там 2,8мм толщины, 1,5 по идее должно хватить для прочности. Можно железный диск первым воткнуть к 3ей позиции, но у него зубцы придётся подточить на 0,6мм по толщине, из-за износа или особенностей конструкции 3ей позиции.

По идее надо и то и то делать, для полного использования ресурса фрикционных дисков.

Автор: Rico 29.12.2019, 10:13

У меня вот другая проблема. После того как поставил новые фрикционы ebc на холодную трос сцепления натягивается, на горячую прослабляется.
То есть свободный ход рычага пропадает.
У кого то был такой же прикол...

Автор: bord-51 29.1.2020, 21:51

Если у кого-нибудь завалялись лишних 5 нажимных пружинок - могу купить.

Автор: bord-51 11.2.2020, 0:48

Кстати у китайцев отличаются правые крышки и соответственно прокладки для версий с кикстартером и без. Полагаю что у японцев тоже такое может быть. На главной странице скан для версии с киком. Если кому надо на без кик, я свою отсканил, делюсь:  prokladka_pravoj_krishki_bm200_bez_kikstartera.zip ( 134.87 килобайт ) : 185

Автор: istana 8.4.2020, 7:48

Правильно разобрались в сцеплении. Добавлю, износил фрикционы до 2.6 два до 2,45, сцепление не стало включаться, не смог вернуться домой. Не советую дорабатывать шахты пружин, когда фрикционы менее 2,6 мм на них полностью отсутствуют поперечные проточки, а они служат для охлаждения дисков сцепления протикающим в них маслом, будет перегрев и может повести стальные. По регулировки, для вышесказанных, добавлю , регулируется центральным болтом под крестовую отвёртку, закономерным гайкой на 10. Если нет люфта может вести(пробуксовывать) сцепление под большой нагрузкой, если большой будет не довыключаться, т.е. плохо включаться передачи, катиться на 1-й. Всем удачи и шороших покатушек, с весной.

Автор: bord-51 4.5.2020, 23:44

Короче дно колодцев проточил на 0,9мм Этого должно хватить чтоб фрикционы до 2,7 сточить. А вот ещё 1 стальной диск вставить не получилось - при выжиме сцепления со шлицов сходит. Ну ладно. Запарившись из-за того, что ослабленные донца колодцев могут не выдержать, и я подвисну в середине сезона без з/ч, заказал поз.11 с импекса, вместе с пружинами и сальником правой крышки (оказался дефицитом - нигде про такой не знают, а где знают - тот с пыльником которой думаю лишний тут)

Хорошо видно, что отлито в разных формах. Кроме того, на японской литьё точнее и мехобработка более аккуратная.
А ещё китайские и японские пружины в разные стороны навиты А так детали взаимозаменяемы.

Автор: locator611 21.4.2021, 23:33

Здравствуйте, уважаемые сузукаводы. Подскажите, нет ли темы по сцеплению ВанВана? Я здесь новенький, интернет паршивый, и живу на Чукотке - спросить негде и не у кого. Мой ВанВан пришёл из Японии, он в городе один... проблема в том, что при включении первой передачи двигатель глохнет. Натянул тросик, проверил включение, стало нормально. Но на следующий день все повторилось. Удивился, опять натянул тросик, повернул тягу (кулиску на валу выключения сцепления) на один шлиц по часовой стрелке, передача нормально включилась, двигатель не заглох. А назавтра опять все то же самое. В чем проблема?

Автор: serg 21.4.2021, 23:40

По идее, не должно отличаться от Дж-200. Но утверждать не возьмусь, может, и есть какие-то отличия.

Автор: Max_br 22.4.2021, 1:38

снять крышку сцепления и затем корзину, проинспектировать шайбы корзины

Автор: locator611 22.4.2021, 7:02

Прошу прощения за дремучесть, сцепление сухое или в масле? Никогда не занимался такими двигателями...



В плане, нужно ли сливать масло с двигателя перед снятием крышки сцепления?

Здравствуйте! Пожалуйста, подскажите, у меня на ВанВане 200 стоит двигатель H403. А на джебеле какой?

Автор: Max_br 22.4.2021, 7:22

Думаю что масло нужно сливать

Автор: LoneWolfRU 22.4.2021, 7:45

Или мот на бок положить. Сцепление и генератор в масле.
Если только при первом включении глохнет - это диски за ночь слиплись. Можно перед запуском врубить передачу и с выжатым сцеплением мот катнуть, чтоб разлиплись, потом нейтраль и заводить. У меня такое на Балтмоторсе было, каждое утро.

Автор: locator611 22.4.2021, 12:15

,о! Я именно так и сделал. Врубил на холодном моте передачу, выжал сцепление и начал катать мот. Первые полтора метра сцепление не выключалось, потом момент с колеса на двигатель передаваться перестал. А потом мот завел, хорошо прогрел, и о чудо! Передачи стали нормально включаться. Завтра повторю эксперимент, проверю, как оно будет. И на регистрацию в ГАИ!

Автор: Извозчег 30.5.2021, 21:44

люди подскажите газку побольше нальешь порезвее тронешься, шум идет неправильный скрежет .. В плавных режимах и без газа все хорошо. Что бы это могло быть??

Автор: bord-51 31.5.2021, 22:17

Может сцепа буксует?

Автор: Извозчег 1.6.2021, 19:31

Может быть.. если проворачиваеться под большой нагрузкой пора менять??

Автор: bord-51 1.6.2021, 23:34

Буксовать сцепление может:
-из-за износа дисков
-из-за просаженных пружин
-из-за недостаточного люфта ручки сцепления, так как конструкция такова (привет косозубой главной передаче), что при нагрузке, у большинства 200к корзина смещается по оси, в сторону натяжения тросика. Если люфта нет или мало (по кончику рукоятки требуется 2-3см), то происходит микро выжим сцепления.

Автор: syura 2.6.2021, 12:28

Этот шум/скрежет происходит только при резком трогании, верно?
Был точно такой же шум на старом сцеплении. Проявлялся, когда на асфальте трогался резвее, чем обычно.
После этого заменил ведомые и ведущие диски сцепления на неоригинал, т.к. его сильно вело.
Шум на некоторое время пропал, сейчас начал снова проявляться, но если трогаться еще резвее, чем изначально.

Предположу, что это нормальная работа сцепления, делать ничего не планирую. Сцепление работает идеально.

Автор: Извозчег 2.6.2021, 20:24

спасибо парни В общем то успокоили)))

Автор: bord-51 2.6.2021, 22:50

Не, при нормальной работе посторонних шумов нема.

Автор: LoneWolfRU 3.6.2021, 6:46

Слайдеры на раме и маятнике целы? Цепь нигде не трёт?

Автор: syura 3.6.2021, 8:20

Корзина без выработки, диски новые. Пружины прижимные могли уже просесть, но при движении не буксует, не ведет.
Скрежет, может и не нормальный, но проявляется крайне редко, дискомфорта не вызывает.

Автор: bord-51 3.6.2021, 18:00

При замене какая высота пружин была? Диски только фрикционные новые или весь комплект?


У тоже был скрежещущий звук при агрессивной работе сцеплением. Потом пружины поменял и всё заработало как надо. Пружины ьыли 29 при норме в 32-30

Автор: syura 3.6.2021, 21:39

Диски менял комплектом, фрикционные и металлические. Не оригинал.

Пружины 32мм, все одинаковые.

У меня этот звук после замены дисков практически пропал, слышал за месяц активной езды только пару раз.
Так что мой случай - больше пример для Извозчег.

Напомню: сцепление не ведет и не буксует.

Автор: carlson_fpv 14.6.2021, 16:04

Подскажите по сцеплению на двухсотке. Проблема заключается в том, что при включении сцепления оно происходит не плавно, а как бы неровно, микрорывками, со скрежетом, если отпускать рычаг оооочень плавно, становится лучше, но на горячем двигателе так и так дёргает при включении. Проблема появилась после переборки двигателя, старые фрикционы были стёрты ниже предела, видимо чтобы скомпенсировать толщину пакета туда засунули ещё один фрикцион. Фрикционы я заменил, в масле вымачивал, промежуточные стальные диски проверял на стекле, ведёных нет, поставил обратно. Выработка на корзине минимальная, даже стачивать не стал. Пружины измерял, точные значения не помню, но вроде по нижней границу допуска, потому и поставил их снова без задней мысли. Свободный ход штока выжима настраивал по мануалу, свободный ход рычага сцепления вроде настраивал (но на холодную). Эта проблема быля ярко выражена, когда для промывки двигателя после сборки залил газпромовское 10W40 масло, после промывки на liqui moly 10W50 проблема исчезла, но быстро появилась вновь, в основном на горячую. Также по-моему такой скрежет проскочил, когда я на хороших оборотах летел в крутую горку, но это могло и колесо буксануть по камням, не уверен. Я так думаю, что это сели пружины, пробег минимум 30к по приборке и хз сколько в реальности, и работа с лишним фрикиционом в пакете здоровья пружинам врядли прибавила.
https://radikal.ru

Автор: carlson_fpv 20.6.2021, 22:57

UPD пока подложил шайбы, пружины заказал. Проблема вроде ушла, в сложных реживах не ездил, но в городе пока не наблюдал такого. Видимо уставшие пружины. 31 мм. Также выжим корзины не равномерный, с перекосом некоторым на сторону.

Автор: serg 20.6.2021, 23:14

Гребёнку вижу на корзине. Она мешает. Будешь спиливать - не спиливай совсем, чуть оставь, еле заметно. Так нужно.

Автор: carlson_fpv 20.6.2021, 23:21

Ну ради неё не полезу снова, после компенсации просадки пружин вроде стало норм. Если после замены на оригинальные новые пружины в сложных режимах будет дергать, тоды да, разберу-спилю. За совет спасибо

Автор: Фаныч 20.6.2021, 23:22

На крайний случай можно толщиной шайб отрегулировать...

Автор: ALEX_53 25.1.2023, 20:36

Здравствуйте.капиталил мотор и теперь собираю назад, при сборке сцепления не помню какой стороной ставить выжимной упорный подшипник сцепления.его стороны отличаются и я не помню какой стороной стоял к двигателю.в мануале об этом ничего нет.имеет ли значение какой стороной его ставить?

Автор: GrizLee 25.1.2023, 20:48

Чем стороны отличаются?

Автор: ALEX_53 25.1.2023, 20:53

корпус как бы выглядит тарелкой, в одну сторону выпуклость а в другую две торцевые кромки. на стр 6 этой темы есть его фото там он стоит кромками наружу

Автор: ksr 25.1.2023, 22:04

Этот подшипник 09263-15003 используется во многих моделях. В двух попавшихся под руку мануалах положение корпуса (сепаратора) не оговаривают, скорее всего неважно какой стороной ставить.
В мануале Suzuki SV650 на картинке располагается вроде бы так же, как и на стр 6 этой темы.

Автор: ALEX_53 25.1.2023, 22:52

Скорее всего неважно какой стороной ставить. Обычно в мануале если какие-то моменты имеют значения то они специально оговариваются, если ничего нет то значение не имеет как я понимаю.

Автор: КоломВбок 19.4.2023, 12:33

приветствую. сегодня залез в сцепление на своей 125ке. на "окрывашке" увидел что то типа жидкой сварки.

что это может быть? а так все чисто. диски как новые.

Автор: Doctorfrolov 19.4.2023, 13:16

полуавтомат.
завод.

Автор: КоломВбок 19.4.2023, 13:23

понял. спасибо. успокоил!