Версия для печати темы

Автор: alexandr_n_l 29.6.2010, 12:28

Иногда сталкивался с неприятным проваливанием переднеего тормоза ( хорошо что не в при резких оттормаживаниях) грешу на старую тормозуху ( после приезда мота из Японии не менял). подтеков и уменьшения уровня жидкости не заметил, поэтом у первым делом хочу заменить тормозуху.
Собственно вопрос , чтобы слить старую надо выкрутить штуцер что с боку суппорта под резиновым колпачком? а потом уже прокачиавать через небольшой, что сверху? Там нет ли каких либо заковыристых прокладок медных как на жигулях?

Автор: qtek109 29.6.2010, 13:14

Лучше старую не сливать полностью, замучаешся пузыри выкачивать. Отсосать из верхнего бочка насколько возможно старую тормозуху, главое чтоб в систему не попал воздух. Потом в бачок наливаешь свежего DOT4 и прокачиваешь, вовремя доливая. Как из нижнего штуцера потечёт сетлая жидкость, можно заканчивать...

Автор: Grandtrek 29.6.2010, 14:45

Я менял так-же, как на автомобиле.
Поставил руль прямо, выкачал старую тормозуху шприцем, залил новую. На штуцер (который торчит из суппорта и закрыт колпачком), надел прозрачный шланг. Если его нет, отлично подойдет дренажная трубка от карбюратора (пользовался ею сам). На штуцер перед этим накинул ключик-звездочку на 6. Приотпускаем штуцер и нажимаем на рычаг тормоза. Пошла тормозуха по шлангу. Додавив рычаг до конца, сперва затягиваем штуцер, затем отпускаем рычаг. Повторяем раз 10. Доливаем тормозуху в бачок. Повторяем цикл до появления в шланге прозрачной тормозухи.
Лучше производить процедуру вдвоем, один давит на рычаг и отпускает по команде второго, и следит за доливом, второй - открывает и закрывает штуцер.
Если в шланг попал воздух (прошляпил уровень в бачке, к примеру, как я!), можно его удалить следующим образом.
Поставить руль прямо и подождать минут 10. За это время воздух соберется в верхних точках шланга (он имеет изгиб над приборной панелью) и под самым бачком. Раз 20 коротко нажимаем на рычаг (не сильно). Воздух из-под бачка выйдет (пойдут пузырики в бачке), так как будет приоткрываться клапан на штоке главного тормозного цилиндра. Затем, заранее сняв бензобак, залив примерно 4/5 бачка тормозухой и закрыв крышечкой (не затягивая её сильно), роняем мотоцикл на левую сторону, что-бы тормозной шланг по отношению к бачку находился вертикально. Ждем минут 5. В таком положении снова прожимаем рычаг. Ставим мотоцикл ровно, открываем бачок и прожимаем рычаг. Смотрим на пузырьки. Их не должно уже быть, либо они должны быстро закончиться.
Доливаем тормозуху. Закрываем крышечку.
Все.

Автор: serg 29.6.2010, 15:25

Я делаю проще. Отпускаю штуцер внизу и качаю рычагом тормоза. Пока есть тормозуха в верхнем бачке (вовремя доливать), до тех пор воздух не попадёт. Трубку, конечно, на штуцер одеваю. Как пошла светлая, в нажатом положении рычага закрываю штуцер. Доливаю до уровня в бачок. Всё.

Автор: Grandtrek 29.6.2010, 15:33

Я по аналогии с российским автопромом (в ДОСААФЕ учился) делаю. Если штуцер сильно открыть, то качая рычаг, тормозуха туда-сюда по шлангу елозить будет. А из бачка забирать - нет.

Автор: serg 29.6.2010, 16:05

А зачем его сильно открывать? Пошла тормозуха и достаточно. Просто делал по-разному, так тоже получалось, при этом намного быстрее.

Автор: Бэм 29.6.2010, 16:46

На отечественной гидросистеме помогало:
Сливаем всё, Берем большой шприц(кубов на 200), и заливаем тормозуху без резких движений через штуцер на рабочем цилиндре. После такой заливки - прокачка ни разу не понадобилась.
Только в японских тормозах могет быть по другому!!!

Автор: alexandr_n_l 29.6.2010, 19:19

Спасибо за советы ! Самым сложным оказалось снять крышку бачка ) пришлось высверливать винтик ( ВЭДЭ был беспомощен). тормозуху путем троеккратной смены содержимого бачака поменял. буду следить за симптомами.

Автор: serg 29.6.2010, 21:46

Это там не редкость.
Сзади тоже обязательно поменяй.

Автор: Варион 11.9.2010, 5:19

Вам не кажеться, что без снятия суппортов и принудительного выливания из них старой тормозухи, она не выйдет методом замещения новой полностью? Всегда останется какой-то уровень старой (ниже уровня присоединительного шланга от главного тормозного цилиндра).

Автор: skorp777 11.9.2010, 16:22

Это почему не выйдет?!? Из-за пульсаций давления и сжатия/расжатия поршней старая будет перемешиваться с новой и сливаться.Предположим, обьем системы 60 мл. 30 мл. старой отсосем шприцем из бачка,затем прокачаем через систему 100-150 мл. свежей- и от старой останутся следы.Разбирать суппорты для замены тормозухи- то же самое, что для замены масла в моторе сам мотор разобрать.Вреда больше, чем пользы.А менять тормозную жидкость в мотоцикле желательно вообще раз в год, учитывая простоту и малые объемы замены.(какое счастье, что в моцике можно автомобильную тормозную жидкость заливать, а не какую-нить жутко специальную мото за очень особую цену!) Тормозуха гигроскопична, и втягивает в себя воду, что приводит если не к провалам при интенсивном торможении, то уж к ускоренной коррозии тормозной системы точно-проверял лично на Тойоте-Карине, на которой жижу лет 5 не меняли, и задние тормозные цилиндры поржавели.Хорошо, удалось обойтись малой кровью- просто наждачкой ошкурить цилиндры и поменять манжеты.Учитывая жуткую цену оригинальных ( а других часто просто нет) мотозапчастей, на тормозной жидкости экономить не стоит.

Автор: serg 11.9.2010, 18:03

Все и всегда меняют не разбирая ничего. Она перемешивается и уходит % на 95. Остальное особого значения не имеет.
Так что skorp777 полностью прав.

Автор: sen 12.9.2010, 2:56

Куда делась тормозуха из заднего тормоза? Подтеков нет и не было, уровень стоит на MIN в бачке. Тормозит нормально, но башку сломал, куда жидкость тормозная испарилась.

Автор: Вентилятор 12.9.2010, 4:14

Уровень может уходить по мере износа накладок.

Автор: sen 12.9.2010, 4:18

накладок, то есть колодок- еще половина. На переде колодки сточил в ноль до металла, поменял, но уровень в бачке оставался прежним.

Автор: Plus 12.9.2010, 6:12

Мужики в кооперативе бухнУли

Автор: prokrust 12.9.2010, 6:53

рецепт
http://lurkmore.ru/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0#.D0.A2.D0.BE.D1.80.D0.BC.D0.BE.D0.B7.D1.83.D1.85.D0.B0

Автор: Serg696 12.9.2010, 7:18

Сеня, а ты для эксперимента, разожми колодки и посмотри как уровень поднимется. Потом не забудь прокачать!
На передке не так сильно заметно.

Автор: Leksey 12.9.2010, 8:28

Пол-выходного убил!

Автор: sen 12.9.2010, 14:20

Разжимал, сжимал, че только не делал) Серега, спицы пришли, ура! Завтра заберу с почты)

Автор: Serg696 12.9.2010, 16:38

СЛАВА нашей почте, самой быстрой почте в мире! )))

Попробуй дать побольше давление, может где подтекает. Испариться же не может ).

Автор: skorp777 14.9.2010, 3:47

Испариться не может, но смывается водой, поэтому течь тормозухи в малых количествах трудно заметить.Пыльник поршня в суппорте попробовать снять, может под ним тормозуха скопилась?У меня такое на машине было,пыльник жидкость держал прекрасно (давления-то там уже нет). Очень редко, но бывает, тормозной шланг пропускает жидкость по всей площади, или между слоями.

Автор: Opium 15.9.2010, 17:34

Вопрос Знатокам: главный тормозной цилиндр туда-сюда гоняет тормозуху. При этом создавая давление после нескольких нажатий почти никакое. Не могу таким образом прокачать передний тормоз. На штуцере после десятка качаний выходит жидкость без заметного давления, выпуская пузырьки через сепаратор в бачек. НЕРАБОЧИЙ ЦИЛИНДР?

Автор: serg 15.9.2010, 19:58

Манжеты заменить надо на поршеньке.
Разобрать и посмотреть, какие именно.
http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/420/20978/259232#g231199
Но в з/ч, как понял, идёт деталь 2 в сборе, вместе с манжетами...

Автор: Opium 15.9.2010, 20:16

Спасибо. Я тоже там подумал, что так и надо сделать (когда-то их все равно менять надо). Но сняв цилиндр не понял как вынуть этот поршенек с манжетами. "Ботинок" с пыльником не понятно как снять, чтобы за ним вышел поршенек.

Автор: serg 15.9.2010, 20:26

Там где-то стопорное колечко, если присмотреться к картинке на Мегазипе.

Автор: Opium 15.9.2010, 21:17

Попробую разгледеть это кольцо. Но придется пока поискать или подобрать аналог из б/у с других моделей на разборе. У меня рычаги тормоза и сцепления имеют ощутимый вертикальный люфт -- тоже наверное признак износа.

По Мегазипу оказалось, что у меня главный тормозной от DRZ-400 к тому же!

Автор: Roman Z. 16.4.2011, 16:14

Переднее колесо перетерло тормозной шланг.
Парни, подскажите где его теперь покупать, какой и сколько он примерно стоит?

И второй глупый вопрос, если через тормозной шланг переднего тормоза вытечет тормозная жидкость задний тормоз соответственно тоже перестанет работать? Они взаимосвязаны? Если передний не жать то тормозная жидкость не будет вытекать ? (думаю ехать ли своим ходом до ремонтной мастерской без переднего тормоза и не выйдет ли из строя по дороге задний)

Автор: LAZER 16.4.2011, 16:42

Передний и задний тормоз не связаны.

Автор: Вентилятор 16.4.2011, 17:40

Шланг лучше заменить на армированный, он меньше дуется и с ним лучше контролировать торможения. Продается разной длины, снимаешь старый и в магазин.

Автор: serg 16.4.2011, 18:15

http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2214&view=findpost&p=78535.
Про армированный - хороший совет. Если есть возможность, купи его.

Автор: Sashka 16.4.2011, 18:37

Вентилятор, купи лучше армированый шланг, непожалеешь я сам заменил недавно родные шланги на армированые. Цена вопроса с фитингами и шайбами 1300руб (перед) и 1000руб (зад).

Автор: Mike80 16.4.2011, 20:22

А мне штатный тормоз нравится. На спусках по сыпухе и грязи чувствительность отличная. А с армированным шлангом не будет ли передний тормоз излишне чувствительным?

Автор: Grandtrek 17.4.2011, 5:05

Присоединюсь ко мнению. Штатный сам по себе хорош своей небольшой мягкостью. Больше ошибок прощает.

Автор: alexgrey 17.4.2011, 7:34

Армированные шланги только на асфальте !!!

Автор: Seregaaa 12.5.2011, 19:41

У меня (xr600) предыдущий хозяин установил армированный шланг на перед, но не до конца прокачал систему, в итоге получился тюненый мягкий тормоз. Причем во время дождей он становился еще мягче. Все было хорошо ровно до тех пор, пока не пришлось резко оттормаживаться со 100км/ч с грузом и пассажиром - продавил рычаг до руля, а торможения нужного не получил.
Так что при всей возможной мягкости силы руки не должно хватать, чтоб продавить тормоз до руля.

Автор: Seva 17.5.2011, 21:11

Собираюсь впервые менять тормозную жидкость. Какой объём нужен для замены в обоих контурах (спереди + сзади)? Хватит ли банки 250 мл. методом постепенного вытеснения старой жидкости?

Автор: serg 18.5.2011, 7:18

Хватит. Во всяком случае, мне хватило и ещё много осталось.

Автор: Сотона 18.5.2011, 9:26

угу, тоже сперва хотел две банки купить, в итоге от 1 банки 0,25 л осталось половина. менял не жалея...не так что показалась новая и всё, а ещё дальше прокачивал, чтоб наверняка старую выгнать )))

Автор: sloz2008 15.6.2011, 5:42

Вопрос: Какой должен быть уровень тормозухи для переднего тормоза?У меня какой-то маленький пузырек в верху окошка.

Автор: Вентилятор 15.6.2011, 6:38

Уровень-не ниже середины окошка, у тебя нормальный уровень.

Автор: stscat 22.11.2011, 10:23

Произошла такая же фигня вчера на WR-ке когда ставил заднее колесо. Отжал поршень, чтобы диск легче попал между колодками. Все собрал, тормоз прожал чтобы колодки сошлись, попробовал покататься и смотрю, тормоз проваливается.



Вскрыл бачек, жидкости нет. Решил долить и прокачать, все то же что описано выше. Качал-качал - не качается. Только пузыри пускает в главный цилиндр. Уже пробовал со стороны суппорта шприцем пролить пару раз, все равно пузыри пускает и не прокачивается. Плюнул на все, открутил всю систему в сборе принес домой. Открутил шланг от главного цилиндра - на вид явно качает. Прикрутил шланг к главному, открутил от суппорта, качаю, жидкость дошла до конца трубки. Собрал все обратно, суппорт поднял вверх, покачал, опять все прекрасно качается. Так понимаю, что по не совсем понятной причине, когда отжимал поршень на суппорте, главный цилиндр завоздушился. И потом прокачать его невозможно, т.к. воздух был и в шланге. Поршень ходит туда-сюда, воздух сжимает-разжимает, ничего не перекачивает. Достаточно было поднять вверх суппорт и воздух перетек к нем, а жидкость к главному цилиндру и насос сразу заработал.

Автор: maxim 24.2.2012, 19:04

Всем Привет в передние тормоза попал воздух как прокачать????

Автор: Варион 24.2.2012, 19:26

Накачал-нажал и держиш-открутил-закрутил повторяеш не забывая доливать.

Автор: serg 24.2.2012, 20:10

Я обычно шланчик прозрачный одеваю на штуцер, чтобы было видно, когда пузыри закончатся.

Автор: Dalnoboi 14.9.2012, 2:28

Кстате, праильные пасаны прокачивают такие вещи снизу вверх, или снимают суппорт и задирают его чуть выше ручки. Но для прокачки снизу вверх нужна приспособа.


четыре мессаги перенесены из http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=5707&pid=174805&st=0&#entry174805. shupaltse

Автор: alistair 14.9.2012, 9:10

Какая? Я на велике прокачивал большим шприцом (снизу вверх).

Автор: Dalnoboi 14.9.2012, 9:13

Сосуд с жидкостью герметичный, соединённый с ручным насосом. Жидкость под давлением нагнетается в спускной штуцер суппорта.

Автор: alistair 14.9.2012, 9:22

Думаю вполне можно обойтись без насоса, не такой уж большой объем жидкости требуется. Мягкая пластиковая бутылка или большой шприц.

Автор: skorp777 25.10.2012, 15:13

Вот такой вопрос: а какую функцию выполняет резиновая хитрой формы диафрагма ( так и называется на Мегазипе) между крышкой бачка тормозной жидкости и самим бачком?Почему там с завода не поставят просто прокладку?Ладно бы, если в крышке отверстие для воздуха было, тогда диафрагма компенсировала бы колебания уровня жидкости , а тормозуха при этом не контактировала с воздухом. Но объем сверху диафрагмы так же изолирован от атмосферы, как и внизу её посредством края диафрагмы. Просто при прокачке тормозов не удалось поставить эту диафрагму на место, она сильно изменилась в размерах и не ложится на место.Хотел заменить её просто прокладкой из цельного куска резины, а потом задумался, не спроста ведь эта штука так сделана?

Автор: Kopcak 25.10.2012, 15:28

Ты всё правильно думаешь. По мере износа колодок и падения уровня, мембрана сработает как надо, создав над собой легкое разрежение, которое рано или поздно будет скомпенсировано попавшим туда воздухом. А жидкость останется изолированной от кислорода воздуха.

Автор: skorp777 25.10.2012, 15:35

Дык это, заменить эту хитрую мембрану просто плоской, вырезанной из куска тонкой резины- НИЗЗЗЯ? Придется при помощи пинцета и какой-то матери пытаться родную на место ставить?

Автор: Сhestar 25.10.2012, 16:08

почему нельзя,лишь бы материал был устойчив к тормозушке,как вариант мембрана топл.насоса тазика.

Автор: Варион 25.10.2012, 16:09

резина от тормозухи набухает, тормозухо отлично смешивается с водой. промой резинку, высуши и она уменьшится в размерах. имел подобную сложность с манжетой при запихивании тормозного поршня в цилиндр суппорта.

Автор: skorp777 25.10.2012, 16:48

Спасибо, попробую. О результатах отпишусь.

Автор: Сhestar 25.10.2012, 16:59

с уплотнением могет и прокатит,но резинку такую пихать в рабочий цилиндр х.з.,это как природу налюбить, и собственное здоровье подставить

Автор: skorp777 25.10.2012, 17:22

Не в рабочий, а главный, вообще-то...
chestar700, мы про уплотнение крышки бачка, если ты не понял.

Автор: Сhestar 25.10.2012, 17:52

skorp777
я понял про бачек,поэтому и предложил мембранку покромсать.
- имел подобную сложность с манжетой при запихивании тормозного поршня в цилиндр суппорта-к главному отношение ноль.
ладно,это офф уже.

Автор: skorp777 31.10.2012, 10:40

Не помогло отмачивание резинки в воде и высушивание, вырезал эту диафрагму из химически стойкой резиновой перчатки, работает так же. А в крышке бачка действительно есть прорези, чтоб воздух проходил сверху диафрагмы.Ценник у оригинальной мембраны конский, 500 р на мегазипе.Так что без неё обойдусь, колхоз- наше всё!

Автор: i-denis 31.10.2012, 13:29

Бред, бред, бред.....
Хорошие армированные шланги (я предпочитаю заводского изготовления) и тормоза будут вести себя ОДНОЗНАЧНО, можно дозировать усилие... а дующийся шланг - это ммм ватные тормоза и непоредсказуемость поведения


Такой же бред



Не будет. он будет более четким и более информативным. Чувствительными должны быть пальцы.

К ваопросу о чувствительсти - большинство европецев, по моему, если ставят спереди бребмо, то диски тормозные на 20мм больше в диаметре чем японцы. и что то я не слышал что бы владельцы ктм жаловались на тормоза.... а у японцев случается

Автор: hajretdin 23.11.2012, 16:35

Как же высверлить их аккуратно, не повредив резьбу, сверло какого диаметра использовать?

Автор: Сhestar 23.11.2012, 17:01

шо сверлить собрался?

Автор: skorp777 23.11.2012, 17:20

Ты про болтики крышки тормозного бачка. Я сверлил сверлом левого вращения, оно только подцепит, и винтик уже отворачивается. Но эти сверла- редкость страшная...Так что сверли сверлом на 4, а потом метчиком режь под болтики на 5, запас металла позволит.

Автор: Сhestar 23.11.2012, 17:36

вытравить н..ах азоткой,как научили пользоваться,только болгаркой и этой жижей высверливаю из люминя.

Автор: hajretdin 23.11.2012, 17:42

ура, получилось! высверливал четырьмя сверлами: d 6.7; 6.0; 4.2 и 4.0, т.е ювелирно избавился от шляпок болтиков (не навредив отверстиям крышки бачка тормозухи), затем газовым ключом открыл оную, предварительно смахнув стружку, ибо не попала в систему, ну а дальше плоскогубцами ухватился за обрубок болтика и легким движением руки повернул против часовой стрелки. резьба осталась оригиналом

Автор: Варион 10.3.2013, 13:05

Снял супопорты чтобы их почистить-продуть дома в тепле, а поршни вогнал внутрь когда колодки снимал. Как поршни вытолкнуть? Придется идти снимать переднюю тормозную машинку со шлангом похоже.




Так и сделал, иначе поршни никак не выковырять. На выталкивание поршней ушло 200мл торпозухи с проливами.

Автор: Erick74 27.3.2013, 10:40

Такой вот странный вопрос - у меня стекло в окошечке для определения уровня тормозной жидкости то ли сильно мутное, то ли всё в мелких трещинах - в общем, уровень жидкости не видно (тормоза, вроде, работают). Насколько критична работоспособность этого окошка? - достаточно ли будет просто раз в год менять жидкость и перед каждой поездкой проверять работоспособность тормозов или есть шанс улететь во время поездки? Менять тормоз целиком только из-за него не хочется..

Автор: car-bon 27.3.2013, 11:08

Купи одноразовый шприц, грамм на 20.
Открути 2 винта крышки бачка, откачай шприцем всю тормозуху, которую сможешь, налей новой, сколько следует, и до следующей зимы забудь про передний тормоз.
С задним поступаю примерно так же.
Для продвинутых - перед откачкой тормозухи, колодки стоит максимально развести в стороны.
Главное, не забыть их потом вернуть в нормальное положение и долить тормозухи, а то я, один раз, воспользовался тормозом "створка ворот гаража", забыв нажать перед пробной поездкой несколько раз на ручку (педаль) тормоза.

Автор: skorp777 27.3.2013, 11:22

Erick74 , если потеков тормозухи нет, значит, уходить ей некуда, и уровень не упадет. Единственная возможность падения уровня- это выдвижение поршней из-за износа колодок, но это плавно и прогнозируемо.Так что из-за окошка менять машинку не надо, достаточно будет пару раз в сезон контролировать уровень, снимая крышку бачка, и то, больше для подстраховки.

Автор: serg 27.3.2013, 13:04

Тормозуху меняю раз в 2 сезона. От замены раз в сезон хуже не будет. Только лучше
Если окошко целое и нигде не потеет в системе, то никуда неожиданно тормозуха не денется.

Автор: shupaltse 19.5.2013, 12:51

неужели всё эта процедура проще, чем снять ручку с машинкой и поднять над рулём, выпрямив шланг?

Автор: bandit007 2.7.2013, 21:01

тоже нахапал воздуха в тормозную систему( первый метод от автора Grandtrek не помог. Второй метод сняв машинку выпрямив шланг, кто нибудь испытывал помогает? да и какие ещё варианты будут подскажите?

Автор: Roma_ 15.4.2015, 16:22

Господа, товарищи, дайте объяснение.
После замены курка не могу настроить тормоза. Выставив длину давящего на поршень болтика как по мануалу : с небольшим люфтом, через какое то время получаю зажатый тормоз и перетянутый курок. Первый раз при хранении мото, второй раз при движении. Гипотезы: влага в тормозухе, и при работе тормозов жидкость нагреваясь расширяется, но тогда как объяснить такой же эффект при хранении в гараже?

Автор: serg 15.4.2015, 16:33

Сложно сказать. Для начала смени тормозуху и проверь. Ещё бывают траблы из-за изношенных или разбухших (что на не китайской технике редкость) манжет.

Автор: Grandtrek 15.4.2015, 17:11

Есть вариант, что поршень тормозной не выходит до конца из цилиндра и регулируешь ты болтик когда он внутри. Иногда поршень выходит на нормальное положение и кажется, что тормоз затянут. Грязь под пыльником на стенках главного цилиндра и состояние манжетов нужно смотреть.

Пока писал Серг уже про манжеты сказал.

Автор: dimas6000 14.5.2017, 7:32

А никто случаем не знает, от чего можно поршень с манжетами в главный тормозной цилиндр подобрать? Может такая же машинка как у нас ставилась и на другие мотоциклы?
Ну и чтоб наверняка, нам подходит поршень с манжетами с мегазипа от dr250? 69600-38810-000 номер его.

Автор: ejlu 14.5.2017, 7:40

Не знаю как еще посмотреть с каких мотов подходит, но можно на мегазипе найти тот самый поршень, вбить его p/n в поиск и мегазип предложит выбрать из списка мотоцикл, но это для suzuki, насчет других марок соответствие не знаю где искать

Автор: dimas6000 14.5.2017, 7:45

ejlu, спасибо, не знал. Что-то такое я и хотел. А на счет других марок, чтот я сомневаюсь что можно найти аналог с другой марки)

Автор: ejlu 14.5.2017, 7:48

Можно, точно можно, Производитель тормозов кто? я не помню просто, а времени искать нет, пора валить с работы, но не сузуки их сваяли, поэтому можно подобрать поршень точно от других мотов

Автор: Leksey 14.5.2017, 7:48

dimas6000, сломал?

А чем родной не нравится?

Автор: dimas6000 14.5.2017, 8:14

ejlu, о, даже так, спасибо, посмотрю схожу скоро. Задние точно nissin.

Leksey, купил с Японии Джебела, в начале мая. Вот полезли некоторые косяки, он судя по всему долго без движения стоял, поездил несколько дней и начала сочиться тормозная жидкость из под поршня. Совсем чуть-чуть, на уровень ощутимо не влияет, но при каждом нажатии переднего тормоза в бачок уходит несколько маленьких пузырьков воздуха и мокро возле крепление тормозной ручки.
Можно конечно разобрать и посмотреть, может какая соринка попала, или еще что. Например на мембране в бачке были прям отложения какие-то, будто тормозуха высохшая, что ли. Может и на манжете что-нибудь такое и это мешает ей нормально работать. Но что-то не хочется разбирать тормоз без уверенности, что я смогу найти замену снимаемым деталям. Вдруг, когда я эту манжету вытащу, она возьмет и развалится нафиг. Или ещё чего подобного случится.

Автор: Leksey 14.5.2017, 8:17

Ок. Так почему родной номерок на мегазипе не устроил сразу?

Автор: dimas6000 14.5.2017, 9:09

Leksey, не хотелось бы с мегазипа заказывать, с доставкой больше 3к выходит. Хочу поискать у себя в городе, думал может подберу от чего-нибудь. Я ещё не сразу понял, что это оригинальный номер, а не внутреннее обозначение мегазипа.

Автор: Leksey 14.5.2017, 9:11

Аа, ну маловероятно. Тут разобрать кажется логичнее всего.

Автор: dimas6000 14.5.2017, 11:47

В общем разобрал, у пыльника развалилась частично та часть, что вставляется в тормозную машинку, внутри резины похоже то ли пружинка была, то ли еще что подобное, я не понял, но это что-то превратилось в хлопья ржавчины, которые, в т.ч. были на одной из резинок поршня, хотя сами резинки без повреждений вроде, и внутри цилиндра машинки тоже повреждений не видно, кроме ржавчины на месте касания стопорного кольца. Само стопорное кольцо тоже всё ржавое и то ли прикипевшее было к машинке, то ли что, но снялось оно с большим трудом, у одного съемника просто обломились штырьки, которые в стопорное кольцо вставляются.
Похоже просто соринки под манжету попали и она текла.
Собственно теперь вопрос такой, можно ли мыть тормозную машинку и её детали обычной водой? Я понимаю, что она в итоге внутри останется и абсорбируется тормозной жидкостью, но её я просто побольше прокачаю. Кроме этого не должно быть никаких проблем от воды?
Или может быть спиртом можно?

UPD: Промыл сначала водой все детали, потом спиртом. Собрал, прокачал, всё работает отлично. Пыльник не поставил, буду новый заказывать наверное, попробую сначала подобрать. Визуально тормозная машинка один в один с машинкой ёбрика, отличий вообще не нашел, кроме того, что на Джебеле к ней ещё и лягушка тормоза крепится. Думаю может от ёбрика пыльник найти получится.

Автор: Rico 15.5.2017, 12:53

Новая оригинальная запчасть PISTON/CUP SET Suzuki, 69600-38810-000 используется
Для мотоциклов: Suzuki DF125, Suzuki DF200, Suzuki DR-Z250, Suzuki DR-Z400, Suzuki DR125, Suzuki DR200, Suzuki DR250, Suzuki DR350, Suzuki RMX250, Suzuki TS125, Suzuki TS200, Suzuki VS1400

на мегазипе написано же куда еще подходит деталь.

Автор: serzhant77 3.6.2017, 7:01

Всем здравствуйте!А скажите пожалуйста,а окошечко уровня тормозной жидкости переднего тормоза поменять можно?Что то я здесь ничего не вычитал про это.Увидел на Алиэкспрессе отдельно продают,задумался поменять,мое мутное какое то и не видно уровня.

Автор: анDrей 16.6.2019, 22:27

А где на заднний цилиндр резиночки взять, кроме в сборе с мегазипа? Что то не нашел.....

Автор: Rico 16.6.2019, 22:45

На али должны быть. На биг покупаем...

Автор: анDrей 16.6.2019, 22:53

А помимо вариантов нет? Ждать в сезон не очнь охота (

Автор: Mik 16.6.2019, 23:05

по образцу можно попробовать подобрать в сантехнике магазе. там много всяких резинок, что то я подбирал, цена копейки.

Автор: анDrей 17.6.2019, 22:45

У нас с рти проблемы. .. мне сальники с питера друг находил и присылал)

Автор: Andreyspb 1.4.2022, 15:18

Короче говоря вот что удалось выяснить по главному переднему тормозному цилиндру (машинка)
69600-38810-000 это оригинал на DR250R
Nissin-FM019 это видимо то что идет под оригиналом

Если выбрать аналог из All balls racing то там такие артикулы:
181016 этот артикул если на сайте поставить просто DR250 и год выпуска не дает выбрать выше 93
Если выбрать Dr250s то год дает уже 95 и артикул уже 181004

Вопрос: подойдет ли рем комплект от DR250S на DR250R? И почему столько вариантов резинок? Кто нибудь разбирался?

Залез на IMPEX: у DR250R SJ45A и DR250S SH44 одинаковые ремкомплекты!

Автор: KmvWeb 2.4.2022, 22:53

Доброго времени суток! Буквально пару недель назад меняли с другом тормозную жидкость, у него DR250S, у меня DR250R Djebel, не могли прокачать передний тормоз, стали исключать все по порядку, начали с того, что машинку поставили с моего ( Djebel), а затем и шланг, оказалось дело было в китайском армированном шланге, визуально все ок, но пока не заменили шланг - не могли прокачать. Так вот, крутили в руках машинки переднего тормоза (сравнивали под крышкой и визуально, на сколько возможно) - вообще никакой разницы не заметили, да, разбирать не стали, но визуально - 1 в 1. Суппорта передние - разные.

Автор: Preds 19.9.2022, 10:17

Приветствую.
Не могу прокачать передний тормоз.
Обычная прокачка и задавливание жидкости снизу шприцом через суппорт ничего не дают - рычаг тормоза ватный и продавливается почти до самой ручки газа. В нормальных условиях он так делать точно не должен и на другом Джебеле рычаг стопорится где-то на середине хода и на веле тоже.
Кто с этим сталкивался? Что делали?

Автор: car-bon 19.9.2022, 10:27

Предположу - выгнать пузырь из верхней дуги шланга, наклоняя мотоцикл влево...

Автор: ksr 19.9.2022, 10:36

При прокачивании наклонял до земли в обе стороны. Пузырь уходил.

Автор: Preds 19.9.2022, 11:07

Звучит сложно. Похоже придётся обзавестись пузырём, что бы выгнать пузырь....

А при этом надо повторять "Пузырь, пузырь, воздушный волдырь, уходи в монастырь"?

Ладно, суть я понял. Попробую на днях.

Спасибо.
Вообще я думал, что если снизу загонять жидкость, то пузыря никакого не должно оставаться...

Автор: car-bon 19.9.2022, 14:41

Это если у шланга не было бы дуги сверху.
Илюстрация:

Можно не валять, а взять шприц Жане кубиков на 150 и им со стороны суппорта жахнуть тормозухи. Думаю и пузырь выдует и стены в гараже помоет

Автор: Doctorfrolov 19.9.2022, 15:11

если время позволяет - купи набор для прокачки, с вакуумным насосом.
тормоза ты будешь качать точно не один раз и не на одном моте.
очень удобная штука, выручает.
плюс, можно его использовать для замены масла в амортизаторах.

Автор: serg 19.9.2022, 19:00

Одевал ПВХ трубку на прокачной штуцер, приоткрывал его и качал тормозуху прям так, рычагом, без закрываний и накачивания. Подливая в бачок. Все пузыри выходят, снизу не завоздушивается.
После закрывания штуцера на моменте выжатого тормоза прокачка никогда не требовалась.
Так же часто делал на авто, для продувания системы от пузырей. Тоже прокатывало.

Автор: Anderrey 20.9.2022, 4:03

Хоть тормозуху не меняй
Полез намедни в кср, словил воздух. Только вдвоём осилил. Один качает педаль второй открывает штуцер раз 500.
Передний по цвету посмотрел, ну его…
Хотя до этого менял не один раз без проблем

Автор: Doctorfrolov 20.9.2022, 7:52

блин, насос стоит три копейки.
а разговоров то!
используйте уже достижения научного прогресса)

Автор: Preds 20.9.2022, 8:44

Я, конечно, простой Главный инженер по строительству, а не специалист по гидравлике, однако, что-то мне подсказывает, что рисунок тут не верный.
Если качать жидкость шприцом снизу через суппорт, то этот пузырь продавит дальше и его не будет. Там объём и скорости другие, что бы как на рисунке могло течь.


Ну не три копейки, а как дорогой коньяк....
Дело может быть совсем и не в воздухе. Спрошу у знакомых на СТО, может есть у кого. Если насосом прокачаю, а результата не будет, то и покупать его нет смысла...

Автор: Сhestar 20.9.2022, 9:21

+100

Автор: Doctorfrolov 20.9.2022, 9:54

Может. Тогда ты попал на ремкомплект.

Автор: Preds 20.9.2022, 10:05

Попробую и так без открывания закрывания.

Автор: ksr 20.9.2022, 15:01

Передний суппорт на KSR перебрал в этом сезоне, ибо перестал полностью растормаживать. Четверть века туда никто не лазил, жидкость менялась легко и просто, но не каждые два года.




Еще поленился поршень сразу гидравликой выдавить, потом еле вытащил. Аккуратно вычистил поршень и канавки суппорта от белых окислов, рыжая ржавчина (совсем немного) была только в месте болта крепления шланга. Колечко в небольших раковинах, которые напрессовала коррозия, но в целом ровное и достаточно эластичное, его не менял. Собирал с силиконовой смазкой.
После сборки пролил свежей жидкостью через трубку на штуцере в обе стороны, но воздух где-то оставался. Закрыл все, повалял мот налево и направо, жамкая рычагом и все восстановилось.

Автор: Preds 22.9.2022, 10:31

Попробовал, стало на чуток получше но от идеала совсем ещё далеко.

и ещё я не понял как вы наклоняете мотоцикл, крышка же убрана, или вы наклоняете мотоцикл с закрытой крышкой, но открученной тавотницей?

Автор: ksr 22.9.2022, 10:59

То есть закрыл штуцер на суппорте, залил жидкость до нормального уровня и закрыл крышку. Затем упражнения с наклонами. Добавлять жидкость не потребовалось.

Автор: Preds 22.9.2022, 11:42

А воздух то куда выходит, если всё закрыто?

Автор: ksr 22.9.2022, 12:26

Наверное, на поверхность того объема жидкости, который виднеется через окошко тормозной машинки.
В моем случае воздуха вышло столько, что я не заметил изменения уровня, хотя сначала рычаг свободно продавливался полностью.

Автор: KmvWeb 22.9.2022, 15:31

А кто-нибудь пробовал такой лайфхак, мне подсказал знакомый один, мол, так делают в мотокроссе, суть в том, что надо прижать рычаг тормоза к рулю и зафиксировать в таком положении на ночь (стяжками, например), якобы, за ночь небольшие пузырьки воздуха выходят в тормозную машинку, тем самым делая тормоза острее, перед соревнованием...

Сам не пробовал, но, когда прокачивал тормоза на Джебеле, в частности передний тормоз, заметил, что в какой-то момент, при ослабленном штуцере на суппорте, тормозная жидкость сама стала медленно уходить из бачка тормозной машинки, поэтому, мне оставалось ее только подливать и все, а потом уже, чуть прокачал методом - "зажал,открутил,закрутил, отпустил" и все, 1500км, пока полет нормальный, тормоза острые, как и надо, а может просто повезло))

Но помню, сколько мы намучались с другом, когда прокачивали его передний тормоз, оказалось, что виноват был китайский армированный тормозной шланг, пока шланг не заменили, прокачать не могли, при этом, визуально все было хорошо со шлангом

Автор: madmaks 22.9.2022, 19:36

фигня какая

Автор: KmvWeb 22.9.2022, 20:22

Чисто теоретически я так же подумал, поэтому не стал пробовать!
Но стало интересно сейчас и простой поиск в поисковых системах сразу выдал результат, там статья - "Лучшие пять советов по мотокроссу", вот цитата из этой статьи - "В ночь перед гонкой или серьезной тренировкой, возьмите стяжку или что-то подобное и привяжите тормозной рычаг (передний) к рулю. Когда вы это сделаете, давление от тормозов в течение ночи вытеснит весь существующий воздух из тормозной жидкости. Сделав это, вы получите отличное, твердое ощущение переднего тормоза. Хотя это и поможет увеличить вашу тормозную мощность, но не слишком полагайтесь на этот трюк, если ваш передний тормозной диск находится в плохом состоянии."

Но опять же, сам не пробовал, за истину не выдаю, как говорят - "за что купил, за то и продаю"

Автор: madmaks 23.9.2022, 0:26

куда вытеснит?

Автор: Preds 23.9.2022, 7:59

В общем вчера я потратил почти 2 пузырька тормозухи, пока разбирался что к чему.
Сначала просто надел шланг на штуцер, приоткрыл его, открыл бачонок и жамкал лапку тормоза подливая жидкость. Пузырьки воздуха ниоткуда не выходили и мне это надоело на половине банки.
Потом я решил покачать мот. Закрыл всё, наклонил влево и при первом же нажатии лапка стала твёрже. Я образовался, но потом я наклонил мот направо и всё стало хуже чем было. Понаклоняв туда-сюда. я понял, что само твёрдо если никуда не наклонять. В итоге я несколько раз прокачал обычным способом с открыванием закрыванием и оставил так. В целом стало гораздо лучше чем было, но не так как должно быть.
В будующим скатаюсь к знакомому на СТО, он обещал мне вакуумным насосом всё сделать как надо. Другу на другом Джебеле уже сделал, друг доволен.

Автор: car-bon 23.9.2022, 8:28

Вроде всё логично. Наклоняя влево пузырёк вылазит из шланга в бачок. Наклоняя направо, весь воздух который есть в бачке загоняется обратно в шланг.

Автор: Preds 23.9.2022, 8:51

Вроде да, но нет))
Что бы воздух загнался обратно в шланг, он должен попасть в дырку, которая на дне бочка. При повороте дырка остаётся посередине бочка и воздух до неё не доходит

Там же система типа такой:

Я так понимаю там не должно быть важно куда наклонять, главное не вверх ногами


не должно так быть, иначе после любого падения на правый бок нужно было бы тормоза прокачивать

Автор: Preds 19.4.2023, 14:14

Перебрал тормоз передний, заменил резинки в суппорте, промыл машинку. Вчера пробовал прокачать, ничего не вышло. Пробовали по разному и снизу и сверху и шланг опускать, что бы петли не было, ручка тормоза всё равно ватная и проваливается почти до грипсы, если хорошо придавить. Вроде воздуха нет в системе, ничего не понятно. Неясно. Может в суппорте где остался....

Автор: Doctorfrolov 19.4.2023, 14:21

качай абс

Автор: GrizLee 19.4.2023, 17:29

Да ёлки-палки! Это ж я не смогу прокачать тормоза, если завоздушатся, пока абс не починю! Вот это я не подумал... Похоже придётся чинить!

Автор: Preds 19.4.2023, 20:01

Тема про Джебыл, какая ещё абс

Автор: Doctorfrolov 19.4.2023, 20:04

А я чет думал африка)))

Автор: serg 19.4.2023, 20:10

Preds, открой нижний штуцер (с надетой трубкой, опущенной в ёмкость) и просто покачай рычагом тормоза. Подливая тормозуху в бачок. Как выскочит воздух, просто закрой штуцер при нажатом рычаге. Всё.
Мне именно так удалось решить аналогичную засаду.


А, да, в начале этой страницы то же самое мною же написано

Автор: Preds 19.4.2023, 20:36

Я делал так

Автор: KmvWeb 19.4.2023, 21:04

Вообще, это занятие, из простого, легко превращается в "веселое", когда все хорошо, то прокачать тормоза, даже с полностью пустой системой - весьма быстрый и простой процесс.
Могу лишь поделиться некоторыми проблемами, с которыми сам сталкивался и которые отняли очень много времени и нерв.
1. Китайский армированный шланг. Визуально абсолютно целый, но шланг был уже хорошо БУ, пока не заменили, не могли прокачать.
2. Вот тут интереснее, на соединениях шланга была проблема, собрали систему, новые медные шайбы, не можем прокачать и все, часа два пытались, ни как. визуально нигде не течет. В итоге, пока не подтянули соединения (банджо-болты), причем, с заметно большим усилием, чем изначально динамометрическим ключом с нужным моментом по мануалу - прокачать не могли, как подтянули, несколько минут и все прекрасно.

Автор: serg 19.4.2023, 22:55

Значит, что-то неисправно или неправильно установлено. Чудес не бывает. Точнее, бывают, но не здесь

Автор: Preds 20.4.2023, 10:22

Засомневался я чота и решил перепроверить. Сделал всё как написано, открыл крышку машинки, надел шланк на штуцер, приоткрыл его, шланк банку сунул с тормозухой и стал шурудить рычак. Из шланга вышел воздух и больше пузырьков никаких не было даже маленьких. Раз 8 подливал жидкость, потом зажал хомутиком рычах и завернул штуцер. Ничего не изменилося))Рычаг тормоза нажимается почти до грипсы, если надавить сильно, нету заметного упора, который должен быть. Собрать не так там можно только резинку в машинке, но я её 2 раза проверил, прежде чем собирать и думается мне, что если там её перевернуть, то работать вообще ничего не будет. Соединения все затянуты, может где-то в суппорте воздух остался, больше причин такой работы у меня нет. Шланг на вид нормальный, да и мот не такой старый, что бы шланг распирало от старости.
Когда доберусь до знакомого на СТО с вакуумной приблудой то может станет понятно, воздух это остался или что-то с системой.

Автор: Leksey 20.4.2023, 10:31

Я не пойму, про какой мот разговор.

Автор: Preds 20.4.2023, 10:40

Про Джебыл родимый, про какой ещё. В этой ветке форума всё только про него.

Автор: Doctorfrolov 20.4.2023, 10:43

Кстати, насос для прокачки не стоит больших денег.
Купи, пригодится.

Там чето в районе 1.5-2 тыс

Автор: Leksey 20.4.2023, 10:47

А, увидел. Спамеры путают.

Эта проблемка на моей памяти уже как минимум третий раз с Джебелом. причину я так и не выяснил. Качаешь с любой стороны всеми способами, и даже через бутылочку с насосом... и ничего не помогает. Потом как-то в миг хоп и срабатывает...
Подождем итоги.

Автор: Preds 20.4.2023, 10:53

У друга было примерно также, он съездил к знакомуму и стало вообще огонь, рычаг на середине хода вставал колом, при этом усилие для торможения уменьшилось в разы. Но радовался он не долго, через несколько покатух стало хуже, но всё равно лучше чем было раньше.
Я тоже доберусь до него, но не скоро, надо ТО делать, страховку, а самое главное надо помыть короб и сам воздушный фильтр, что я месяц уже никак не соберусь сделать....ненавижу эту процедуру, а, ещё 84% надо выставить на датчике положения дроселя. Кстати я мембрану в карбе новую поставил, очень удивился, насколько она эластичнее старой, прям как презерватив в сравнении с куском шланга.

Автор: Doctorfrolov 20.4.2023, 10:56

продай и забудь.

Автор: Leksey 20.4.2023, 11:11

Это все еще про Джебель? )

Автор: Preds 20.4.2023, 11:12

Да. У тебя просто карб не вакуумный))

Автор: Leksey 20.4.2023, 11:13

Фухх

Автор: GrizLee 20.4.2023, 11:21

пост под снос.

Автор: Leksey 20.4.2023, 11:25

говорят же не помогает при описанной проблеме )

Помогает только любовь.

Автор: Doctorfrolov 20.4.2023, 11:27

не. прям ручной насос.


а для компрессора, стоит 1+
тоже хорошая вещь, но другое. можно взять допом к ручному.

Автор: Preds 20.4.2023, 11:42

У меня есть компрессор

Автор: Doctorfrolov 20.4.2023, 11:44

вот девайс для компрессора.

Автор: GrizLee 20.4.2023, 12:15

я ещё такой нашёл, но не понял как тормозуху качать



возможно такой насосик может создать достаточно вакуума.

Автор: Preds 20.4.2023, 12:26

Как он работает?

Просто создаёт давление в стакане, за счёт чего тормозуха начинает течь по трубке?
А чем это отличается от того, ято я просто в большой шприц наберу жидкость и задавлю её через штуцер на суппорте ?


или там вакуум создаётся?
тогда как работает от компрессора?

Автор: Huandi 20.4.2023, 12:28

Нужен декомпрессор!

Автор: Preds 20.4.2023, 12:42

Всё, нашёл ролик



Вот тут чувак просто шприцом отсосал без всяких приблуд

Автор: GrizLee 20.4.2023, 13:11

Блин была у меня такая мысль, но как раз смущал забор воздуха через резьбу. в первом ролике кстати то же самое. травит по резьбе.

Автор: Doctorfrolov 20.4.2023, 13:19

Я недавно не смог прокачать новые шланги на бмв, а оказалось, что был треснувший фитинг.
Заменил и норм все получилось.

Автор: Preds 20.4.2023, 17:05

То что травит ничего страшного, при этом воздух в систему не попадает



Проверка машинки
Зажал шланг сразу рычаг уперся без хода. Машинка работает отлично




Зажал перед суппортом, тоже самое. Значит проблема в суппорте. Разбираюся дальше.

Понаблюдал за работой суппорта. Такое ощущение что вся работа машинки уходит на свободный ход суппорта, при этом колесо крутится с трудом, т.е. всё назад нормально не возвращается, если постучать по суппорту, то колесо нормально вращаться начинает. Может колодки новые там как то не встали еще или сами по себе кетайскее и кривые, надо поездить)

Автор: serg 20.4.2023, 18:36

Если колодки криво стоят (или сами кривые), то такой эффект легко может быть. Весь ход уходит на поджатие колодок, а не на торможение.

Автор: Preds 20.4.2023, 19:25

Походу так и происходит

Автор: СЕМЕН 20.4.2023, 22:16

Свободный ход рычага достаточный?

Автор: Anderrey 21.4.2023, 2:08

Что то прям ужасы. На джебелах такого не застал. Ksr полез задний суппорт прокачать, в итоге в одного не справился, набрал воздуха. Благо соседи есть, помогли. Там прям конкретно надо один на педали второй на штуцере. Передний пока не брался но надо. Шланги кстати армированные.

Автор: Olymp 21.4.2023, 6:54

Да уж. Неделю назад на ДРе менял тормозуху. На все про все ушло 15 минут на оба колеса. Применял трубку с обрантым клапаном с озона.

Автор: inostranez 14.6.2023, 22:05

Как, норм работает?

Оно качает снизу -вверх?

Автор: Doctorfrolov 15.6.2023, 6:13

Да, норм работает.
Качает в сторону насоса.