Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Двигатель _ Жор масла

Автор: Nikitosik2566 17.5.2021, 10:14

Здравствуйте! Я новенький на этом форуме и в принципе в теме эндуро, поэтому прошу не бросаться камнями. Такой вопрос: у меня на dr250r большой расход масла: 100г на 100км. Кольца и колпачки только поменял, но расход все равно остался. Масло лью мотюль 7100 10w-40. Подскажите, пожалуйста, в чем может быть дело? Может ли замена масляного фильтра решить проблему?

Автор: Sowok 17.5.2021, 10:24

Цитата(Nikitosik2566 @ 17.5.2021, 7:14) *
Здравствуйте! Я новенький на этом форуме и в принципе в теме эндуро, поэтому прошу не бросаться камнями. Такой вопрос: у меня на dr250r большой расход масла: 100г на 100км. Кольца и колпачки только поменял, но расход все равно остался. Масло лью мотюль 7100 10w-40. Подскажите, пожалуйста, в чем может быть дело? Может ли замена масляного фильтра решить проблему?
Из-за фильтра не может масло 100 гр на 100 км уходить,фильтр только очищает масло.

Автор: klr650 17.5.2021, 15:22

Дело как обычно бывает - в деталях . В запчастях и в том как ты всё описываешь . Если говоришь что только поменял колпачки и кольца , то сообщи какой фирмы ставил , насколько всё правильно делал и получается что в ремонте не новичок как в эндуро , раз сам делал .

Автор: Nikitosik2566 17.5.2021, 15:44

Цитата(klr650 @ 17.5.2021, 12:22) *
Дело как обычно бывает - в деталях . В запчастях и в том как ты всё описываешь . Если говоришь что только поменял колпачки и кольца , то сообщи какой фирмы ставил , насколько всё правильно делал и получается что в ремонте не новичок как в эндуро , раз сам делал .



Делал не сам, отдавал механику. Запчасти заказывал оригинальные Suzuki motor corporation. Прокладки и колпачки от vertex.

Автор: GrizLee 17.5.2021, 16:40

Из глушака дым сизый есть при прогазовке? Течи из двигателя? Проверь шланг сапуна. Может у тебя масло в воздушный фильтр выплёвывает. Если выплёвывает, то повышенное давление картерных газов. Может изношенная поршневая. А изношена она у тебя или нет должен знать мастер менявший тебе маслокольца.

Автор: Nikitosik2566 17.5.2021, 16:53

Цитата(GrizLee @ 17.5.2021, 13:40) *
Из глушака дым сизый есть при прогазовке? Течи из двигателя? Проверь шланг сапуна. Может у тебя масло в воздушный фильтр выплёвывает. Если выплёвывает, то повышенное давление картерных газов. Может изношенная поршневая. А изношена она у тебя или нет должен знать мастер менявший тебе маслокольца.


Вот отсюда подтекало, но сейчас уже вроде все норм. Насчёт дыма точно не скажу, не замечал, гляну. Механик поршень смотрел, должен быть в порядке. За совет с шлангом сапуна спасибо, проверю

Автор: GrizLee 17.5.2021, 17:03

Вымой, вытри это место насухо и потом проверь, чтоб оно осталось сухим. Так поймёшь течёт тут или нет. Висящая капля это вполне себе быстрое вытекание.

Автор: Nikitosik2566 17.5.2021, 17:10

Цитата(GrizLee @ 17.5.2021, 14:03) *
Вымой, вытри это место насухо и потом проверь, чтоб оно осталось сухим. Так поймёшь течёт тут или нет. Висящая капля это вполне себе быстрое вытекание.


А течь с этого места как лечится? Поменять прокладку?

Автор: GrizLee 17.5.2021, 17:11

Оно ещё так выглядит, как будто откуда-то сверху течёт. Возможно из-под крышки маслофильтра. Если оттуда, то это самый простой случай. Меняешь резиновое кольцо и всё. Если не рваное можно сначала даже попробовать его просто перевернуть.

Автор: Nikitosik2566 17.5.2021, 17:18

Цитата(GrizLee @ 17.5.2021, 14:11) *
Оно ещё так выглядит, как будто откуда-то сверху течёт. Возможно из-под крышки маслофильтра. Если оттуда, то это самый простой случай. Меняешь резиновое кольцо и всё. Если не рваное можно сначала даже попробовать его просто перевернуть.


Большое Вам спасибо за помощь! Буду в гараже сделаю.

Автор: GrizLee 17.5.2021, 17:30

Раму почисть, покрась. Сгниёт.. Только мотор при этом не ушатай)))

Автор: Nikitosik2566 17.5.2021, 18:16

Цитата(GrizLee @ 17.5.2021, 14:30) *
Раму почисть, покрась. Сгниёт.. Только мотор при этом не ушатай)))


Ну как получится) по теме: дыма сизого нет, а вот крышка маслофильтра почему-то в масле.. это норма?

Автор: GrizLee 17.5.2021, 18:18

Нет конечно. Из под неё масло течёт. Это вроде очевидно..

Автор: Eromaz 17.5.2021, 18:18

Странные у тебя механики...

Автор: Nikitosik2566 17.5.2021, 18:19

Цитата(GrizLee @ 17.5.2021, 15:18) *
Нет конечно. Из под неё масло течёт. Это вроде очевидно..


Лечить, как я понимаю, заменой фильтра?

Автор: GrizLee 17.5.2021, 18:20

По ходу развели на замену колец, когда просто из под крышки текло. Красавчики.

Автор: Nikitosik2566 17.5.2021, 18:21

Цитата(GrizLee @ 17.5.2021, 15:20) *
По ходу развели на замену колец, когда просто из под крышки текло. Красавчики.


ну кольца ладно уж поменял, хуже не будет наверное, пробег все равно уже за 25к+

Автор: GrizLee 17.5.2021, 18:22

Цитата(Nikitosik2566 @ 17.5.2021, 18:19) *
Лечить, как я понимаю, заменой фильтра?

Заменой хозяина мотоцикла)))Я тебе выше написал всё, а ты даже мозгом ленишься пошевелить.

Автор: Doctorfrolov 17.5.2021, 18:37

под крышкой масляного фильтра, стоит резиновое кольцо.
либо оно село и пропускает, либо его там нет.

лечится заменой этого кольца. либо на герметик ооооочень тонким слоем.

если заменили кольца и колпачки, это только плюс.
но вот как они разобрали и собрали двиг - тут хз. могут выявиться и другие проблемы.

Автор: Max_br 17.5.2021, 18:38

Топикстартер без обид-но с таким уровнем знаний в технике-бэу мотоциклы просто противопоказаны, недалеко до беды, а она будет довольно существенной по деньгам))

Автор: GrizLee 17.5.2021, 18:41

Док дай ему мозгом поработать. Он несколько раз поленился за эту проблему. 1. Не осмотрел сразу сам внешне мотор. 2 не прислал сразу фото потёков. 3. Сфотографировал крышку масляного фильтра и решил не напрягать свои мозги, а напрячь нас и переспросил почему там сыро. 4. Вопрос про фильтр, когда я написал про кольцо. Если ему и дальше всё разжевывать у него начнется преждевременно старческий маразм.

Автор: Doctorfrolov 17.5.2021, 18:41

ну не стоит так категорично.

но неплохо бы почитать мануал.
ну или найти нормальный сервис.



и это, судя по красному цвету теплового экрана на выхлопе, мопед весьма-весьма заколхожен)

Автор: Nikitosik2566 17.5.2021, 19:21



Цитата(Max_br @ 17.5.2021, 15:38) *
Топикстартер без обид-но с таким уровнем знаний в технике-бэу мотоциклы просто противопоказаны, недалеко до беды, а она будет довольно существенной по деньгам))


А Вам спасибо, что не поленились высказать своё мнение о том какие мотоциклы мне стоит покупать. Почему-то так и знал, что «мотобратство» зачастую будет отвечать именно так как Вы или гризли. На Вашем примере вижу, что есть уникальные люди, которые только сели за руль мотоцикла и сразу же стали во всем разбираться. К сожалению, у меня не так, а потому я буду учиться «по ходу». Всем кто принял во внимание мой уровень и нормально все пояснил ещё раз выражаю благодарность

Цитата(Doctorfrolov @ 17.5.2021, 15:37) *
под крышкой масляного фильтра, стоит резиновое кольцо.
либо оно село и пропускает, либо его там нет.

лечится заменой этого кольца. либо на герметик ооооочень тонким слоем.

если заменили кольца и колпачки, это только плюс.
но вот как они разобрали и собрали двиг - тут хз. могут выявиться и другие проблемы.


Спасибо, что в отличие от другого участника беседы Вы ведёте нормальный диалог. Как я уже сказал, я только начал изучать всю тему мотоциклов, поэтому пока не разбираюсь. Также благодарю за подробное объяснение про кольцо, заменю как будет возможность.

Автор: madmaks 17.5.2021, 19:25

Цитата(Nikitosik2566 @ 17.5.2021, 20:21) *
А Вам спасибо, что не поленились высказать своё мнение о том какие мотоциклы мне стоит покупать. Почему-то так и знал, что «мотобратство» зачастую будет отвечать именно так как Вы или гризли. На Вашем примере вижу, что есть уникальные люди, которые только сели за руль мотоцикла и сразу же стали во всем разбираться. К сожалению, у меня не так, а потому я буду учиться «по ходу». Всем кто принял во внимание мой уровень и нормально все пояснил ещё раз выражаю благодарность

а вы вот зря придираетесь, у нас очень теплый и ламповый форум, спросите то же самое на мотогоне, например)

Автор: Nikitosik2566 17.5.2021, 19:27

Цитата(madmaks @ 17.5.2021, 16:25) *
а вы вот зря придираетесь, у нас очень теплый и ламповый форум, спросите то же самое на мотогоне, например)


Я не придираюсь, просто неприятно. Такое чувство, что все садятся на мотоцикл и сразу все знают. Можно же ответить нормально или лучше вообще не отвечать, чем показать свою невоспитанность и восхвалить себя дескать я знаю, а ты глупый.

Автор: GrizLee 17.5.2021, 19:44

Мне тоже не приятно, когда я даю подробный ответ а его не читают.

Цитата(GrizLee @ 17.5.2021, 17:11) *
Оно ещё так выглядит, как будто откуда-то сверху течёт. Возможно из-под крышки маслофильтра. Если оттуда, то это самый простой случай. Меняешь резиновое кольцо и всё. Если не рваное можно сначала даже попробовать его просто перевернуть.

Тут же всё было.

Автор: Sowok 17.5.2021, 23:00

Устраните все места подтекания,по фото 1- крышка фильтра( кольцо можно подобрать в автомагазине,для этого открутить крышку фильтра со старым колечком сходить в магазин) 2 устранить подтекание внизу( для начала проверить затяжку.Не сорвать с дури резьбу).3 Завести мотор ,прогреть ,поднести лист бумаги и погазовать . На бумаге не должно быть масла.Отмыть и протрать движок ,проехать км 50 и посмотреть будут ли где-то подтекания и запотевания.Для начинающего механника такие действия дефектовки вполне выполнимы.Можно ещё масло другое попробовать залить.И ещё как вы водителя мотоцикл спокойно или крутите на полную?Пробег на спидометре какой?

Автор: GrizLee 17.5.2021, 23:27

Цитата(Sowok @ 17.5.2021, 23:00) *
2 устранить подтекание внизу( для начала проверить затяжку.Не сорвать с дури резьбу)

Это с фильтра вниз течёт. На фото это видно. Снизу крутить пока ничего не надо. Резьбу порвёт. К алюминиевым резьбам без динамометрического ключа и без опыта лезть не стоит.

Автор: serg 17.5.2021, 23:38

Цитата(Nikitosik2566 @ 17.5.2021, 19:27) *
Я не придираюсь, просто неприятно.
Каков вопрос, таков и ответ. Это не придирка, а констатация.
Сразу было высказано мнение, куда смотреть.
И 90% ответов - по теме.
Но вопросы опять начались, с игнорированием вышесказанного.
Поэтому участникам сложно не высказать своё мнение.
Обижаться не надо. Нужно просто всё принять к сведению (в т.ч. и критику, это я её могу игнорировать или послать критикующего, начиная с мотоциклетного опыта с начала 90-х и заканчивая тем, что админ здесь, а новичку полезно понять и принять всё, ничто из сказанного не несёт обиды, а просто поясняет, что непонятно), решить вопрос, а потом прочитать FAQ и Правила (у меня в подписи ссылки) и научиться пользоваться Поиском. Здесь обсуждено ВСЁ. Многое неоднократно.

Автор: GrizLee 17.5.2021, 23:53

Я приношу извинения за резкость. Ответы всё же надо читать внимательно. Это во-первых банальное неуважение к собеседнику. Тем более, что текст в отличии от разговорной речи можно перечитать. Во-вторых, если бы док не подсказал и Вы всё-таки дошли сами до ответа перечитал тему, у вас бы в голове на долго осталась информация по устройству этой части мотоцикла. А так обычно, если обучаемый не пытается напрячься, то в одно ухо залетает, в другое вылетает.

Автор: Max_br 18.5.2021, 1:55

Цитата(Nikitosik2566 @ 17.5.2021, 16:27) *
Я не придираюсь, просто неприятно. Такое чувство, что все садятся на мотоцикл и сразу все знают. Можно же ответить нормально или лучше вообще не отвечать, чем показать свою невоспитанность и восхвалить себя дескать я знаю, а ты глупый.

Ни кто не говорит что кто то глупый, а кто то умный, обычно подобные моты берут люди маленько понимающие что они делают, ведь только рукастый может купить некруху и сам ее обслуживать))) тем более подобная мелочевка отсекается при первом же обслуживании свежекупленной техники. Я молчу про заиену сцепления или грм. Если высказался резко-то извиняюсь.

Автор: Leksey 18.5.2021, 6:11

Цитата(Doctorfrolov @ 17.5.2021, 20:37) *
как они разобрали и собрали двиг - тут хз. могут выявиться и другие проблемы

И я так думаю.

Никитка, не слушай пенсов, они просто уже из дому не могут выйти, поэтому гундосят.
Давай фотки нормальные с обоих боков. Полюбому ведь масло не только тут течет. А еще я помню какую-то байку, мол кто-то фильтр умудрился не той стороной поставить. Но это был бы быстрый клин. Кольцо крышки фильтра надо проверять. Старое плохо встает на место, растягивается. Его там может уже и вообще не быть, или быть закусано.

Автор: z-luka 18.5.2021, 8:30

у меня было еще банальнее...
поставил кольцо маслофильтра ноунейм из какого то набора.
оно оказалось не маслобензостойкое.
ссать начало на второй день, именно ссать...
пошёл в магазин рти с этим кольцом, по размеру подобрал маслобензостойкое...
проблема ушла... всё сухо... )))

Автор: GrizLee 18.5.2021, 11:40

Признаю мужики. Вы оба правы. Может быть с бушным мотоциклом всё что угодно. Но в начале темы я попросил у автора осмотреть весь мотор. Думаю, что он скинул бы фото, если бы где-то ещё текло. Ну а про то как оно должно быть надо качать сервисный мануал, если не имел дело с таким мопедом и штудировать нужные главы. Плюс по каталогу на мегазипе смотреть какие должны быть запчасти.

Автор: Leksey 18.5.2021, 12:34

Почему-то двоим человекам Никита показался лентяем, а двоим другим - просто новичком, который не мгновенно систематизирует и усваивает новую информацию.

Автор: GrizLee 18.5.2021, 13:25

У меня видимо психологическая травма после того как я готовил брата к ЕГЭ.

Автор: Nikitosik2566 18.5.2021, 13:59

Цитата(Leksey @ 18.5.2021, 3:11) *
И я так думаю.

Никитка, не слушай пенсов, они просто уже из дому не могут выйти, поэтому гундосят.
Давай фотки нормальные с обоих боков. Полюбому ведь масло не только тут течет. А еще я помню какую-то байку, мол кто-то фильтр умудрился не той стороной поставить. Но это был бы быстрый клин. Кольцо крышки фильтра надо проверять. Старое плохо встает на место, растягивается. Его там может уже и вообще не быть, или быть закусано.


Больше нигде не текло, проверял несколько раз. Попробую заменить кольцо, заодно и влить новое масло, пока остановился на мотюле 5100, посмотрим как оно будет.



Цитата(Leksey @ 18.5.2021, 9:34) *
Почему-то двоим человекам Никита показался лентяем, а двоим другим - просто новичком, который не мгновенно систематизирует и усваивает новую информацию.


Сколько людей столько и мнений. В любом случае спасибо ВСЕМ за помощь, советы очень дельные. И спасибо тем, кто сделал поправку на мой уровень и ответил подобающе, вы хорошие люди.

Цитата(z-luka @ 18.5.2021, 5:30) *
у меня было еще банальнее...
поставил кольцо маслофильтра ноунейм из какого то набора.
оно оказалось не маслобензостойкое.
ссать начало на второй день, именно ссать...
пошёл в магазин рти с этим кольцом, по размеру подобрал маслобензостойкое...
проблема ушла... всё сухо... )))


Можно ли как-то определить является ли кольцо маслобензостойким у меня есть вот такой набор, но я не уверен насчёт их устойчивости.

Автор: Doctorfrolov 18.5.2021, 14:28

Не заморачивайся.
Подойдет любое кольцо.
Лишь бы в размер.

Вроде даже от ваз 2101 подходит) вот только забыл какое.

Не найдешь - всегда есть герметик.


На крышке масляного фильтра есть проточка.
Кольцо в него влезает полностью и чуть торчит из углубления.

Ну и момент затяжки - 10 нм. Это типа до появления усилия и еще 1/8. Аккуратно, не сорви.


Да и вообще, оч советую заиметь динамометрический ключ, 5-25. Мопед весь алю, сорвать крепеж легко. А важных мест море.

Ну и когда будешь крышку откручивать, мот положи на левый бок. А то куча масла выльется с крышки.

Автор: Anderrey 18.5.2021, 15:06

Кольцо для лючка маслофильтра на авторынке покупал. Вроде бы ларек для русских машин. Если нет - с кольцом по авторынку, думаю сориентируют. Цена рублей 200-300.

Автор: us 18.5.2021, 15:48

масло из под крышки может течь из за грязи, часто достаточно снять крышку, все отмыть до стерильности, место прилегания крышки тоже, и проблема решается... а так же жрать может на неприработанных кольцах, правда не так много, ну и еще масло может быть паленое или просто не то, хотя джебел с новыми кольцами обычно к маслу нормально относится к любому

Автор: торт66 18.5.2021, 17:23

Цитата(Nikitosik2566 @ 17.5.2021, 7:14) *
Кольца и колпачки только поменял, но расход все равно остался.

А поменяли ли их на самом деле?
Из-под крышки маслофильтра судя по фото не может 100 гр. на 100 км уходить.
У самого тоже стал масло есть 100 гр. на 100 км. Мотор разобрал, залегли кольца. Поменял кольца и заодно маслосъемные колпачки, притер клапана. Лучше все делать самому, к тому же у тебя есть гараж. В мануале все детально расписано. Или отдавать на ремонт проверенному человеку

Автор: GrizLee 18.5.2021, 17:49

Да ты чего. Такой ручей. Вообще без вопросов. Тем более, что перед маслофильтром по идее самое большое давление.

Автор: Leksey 18.5.2021, 18:33

Мне кажется кольцо надо ставить оригинальное под мануальный момент, потому что крышка скорее всего прижимается этим моментом полностью металл к металлу, а кольцо там плющится по расчету. Левое кольцо может не дать сомкнуть металл, и крышку выгнет, и потечёт. Такие течи из под выгнутых крышек мы видали на разной технике.

Автор: vano_250 19.5.2021, 7:41

Да что то странно это- что бы 100 грамм через это мокрение у фильтра вытекало, так под мотом лужи должны быть постоянно. из опыта- на куче старой техники покапывало с моторов и кпп, так что на асфальте следы оставались, так от замены до замены уровень и не уходил совсем. что бы выхлоп дымил надо чтоб литр на тыщу где то расход масло был не меньше, и то дымит обычно только на холодную, а после прогрева так-легкий запах сгоревшего масла ощущается

Автор: Preds 19.5.2021, 11:28

Автор темы, а ты как уровень масла вообще проверяешь?

Автор: Nikitosik2566 19.5.2021, 12:38

Цитата(Serus @ 19.5.2021, 8:28) *
Автор темы, а ты как уровень масла вообще проверяешь?


Прогреваю минуты две три, потом ставлю вертикально и через пару минут смотрю в окошке

Цитата(торт66 @ 18.5.2021, 14:23) *
А поменяли ли их на самом деле?
Из-под крышки маслофильтра судя по фото не может 100 гр. на 100 км уходить.
У самого тоже стал масло есть 100 гр. на 100 км. Мотор разобрал, залегли кольца. Поменял кольца и заодно маслосъемные колпачки, притер клапана. Лучше все делать самому, к тому же у тебя есть гараж. В мануале все детально расписано. Или отдавать на ремонт проверенному человеку


Да, точно поменяли) видел старые.

Автор: Doctorfrolov 19.5.2021, 15:09

Уровень масла проверяется на холодном двигателе.
Тут не сухой картер.

Автор: Leksey 19.5.2021, 19:22

100 грамм на 100км проверяется хоть на каком двигателе.

Автор: Nikitosik2566 19.5.2021, 21:07

Цитата(Doctorfrolov @ 19.5.2021, 12:09) *
Уровень масла проверяется на холодном двигателе.
Тут не сухой картер.


Да я уже и так и так смотрю, раньше на холодны смотрел всегда, потом прочитал что нужно сначала прогревать

Цитата(Leksey @ 19.5.2021, 16:22) *
100 грамм на 100км проверяется хоть на каком двигателе.


Лучше и не скажешь))

Автор: Preds 20.5.2021, 10:31

Цитата(Doctorfrolov @ 19.5.2021, 18:09) *
Уровень масла проверяется на холодном двигателе.

В мануале написано греть 3 мин, потом ждать 3 минуты, потом проверять.
На холодную уровень улетает в небеса, полностью перекрывая окошко.

Автор: Father igni 2.11.2022, 19:47

Подыму ка темку....

Тут смотрел мот, и хозяин "честно признался", что мот легко откушивает пол литры масла при задорном эндуро в сотню км.
при этом на холостых из выхлопной призноков масла нет, только когда газовать, и то чуть-чуть (что я, сизого дыма из выхлопной не видел).

Вопрос, это вообще возможно?
Не верить смысла нет, он хочет мне продать мот)))

И второй вопрос, понятно, что при таком ЖОРЕ ЦПГ и маслосьемные колпачки - однозначно под ремонт/замену, а вот что еще это за собой потянет? Какие есть варианты?
(Мот при этом продолжает бодно бегать и все такое)

Автор: Doctorfrolov 2.11.2022, 20:07

мы все еще про джебеля говорим?

жор от дохлых или залегших колец.
скорее всего и поршень под замену (но бывает, что и нет).

колпачки тоже сменить заодно (и износ направляющих проверить).


итого:
хорошая скидка или поиск другого экземпляра.

Автор: Father igni 2.11.2022, 20:28

Цитата(Doctorfrolov @ 2.11.2022, 17:07) *
мы все еще про джебеля говорим?

ггг, наша песня хороша...
да, все еще про джебель smile.gif

Цитата(Doctorfrolov @ 2.11.2022, 17:07) *
жор от дохлых или залегших колец.
скорее всего и поршень под замену (но бывает, что и нет).

колпачки тоже сменить заодно (и износ направляющих проверить).

итого:
хорошая скидка или поиск другого экземпляра.

это да, поршень-кольца, цилиндр осмотреть с пристрастием....
а вот голова, например не страдает? (ну или наоборот, не признак болезни головы)

Автор: serg 2.11.2022, 20:43

Цитата(Father igni @ 2.11.2022, 19:47) *
Вопрос, это вообще возможно?
Это возможно. Но не нормально.
Цитата(Father igni @ 2.11.2022, 19:47) *
понятно, что при таком ЖОРЕ ЦПГ и маслосьемные колпачки - однозначно под ремонт/замену,
У меня на Джебеле при пробеге 60 тыс км залегло маслосьемное кольцо (как оказалось при вскрытии). Мот бодро ехал и хорошо поджирал масло.
В итоге компрессионные кольца были почти в допуске, маслосьемные колпачки вообще в хорошем состоянии. И то, и другое было заменено профилактически. Поршень тоже был вполне жив.
Но что именно придётся менять в данном двигателе, неизвестно.
Только вскрытие и дефектовка.


Цитата(Father igni @ 2.11.2022, 20:28) *
а вот голова, например не страдает?
При продаже моего мотоцикла на 80 тыс км пробега в голове всё было родное, кроме колпачков (которые тоже можно было не менять).
Итог - всё может быть, но головы в Джебелах живучие, при масляном голодании быстрее колено застучит.

Автор: car-bon 3.11.2022, 1:41

Пол литра на сотню будет хорошо видно на свече - электроды покроются достаточно толстым слоем нагара.
Масло ведь может ещё и просто утекать smile.gif
Сальник под звездой, сапун в короб воздухана, прокладка крышки головки - да куча мест. Надо осмотреть smile.gif

Автор: Father igni 4.11.2022, 0:35

спасибо всем за ответы и советы
вот видосик мапеда на тему масло дыма...

https://youtu.be/1Dw_K6YAxRU

Автор: vsvwolf 10.11.2022, 23:02

У меня кушал более 500 грамм на 1000 км. До замены колец на 65 000. Причем поршень был в прекрасном состоянии, 2 компрессионных кольца вполне живые, маслосъёмное дохлое. Колпачки еще менял. НО не дымил и свечи без нагара.

Автор: мегадрайвер 10.3.2023, 22:15

Всем привет! Небольшой отчёт.

Решил разобрать двигатель на своём Джебеле из-за жора масла. Какой расход не знаю. Доливал каждый раз, после прохвата по трассе. Если ездить по полям и местным дорогам, где не разгонишься, заметного расхода нет.
На расход масла по трассе жаловался ещё прежний хозяин, что позволило купить аппарат по низу рынка. Проехал тысяч пять, сейчас вроде 24 на спидометре.

Запас по натяжению цепи 1-2 мм. Это мало?
На плоскости цилиндра два горба. Это нормально? По ним возможно была утечка масла, как в камеру сгорания, так и наружу.
Прокладка ГБЦ вся измазана герметиком и продавлена (в том числе горбами на плоскости цилиндра).
Сальники клапанов относительно мягкие, но расширены отверстия. Пружинок там нет, думаю это критично.
Впускные клапана сырые, в масле. Фаски хорошие. Во втулках люфт минимальный.
Выпускные клапана люфтят во втулках, примерно по одному мм. (тепловой зазор?). Фаски чёрные, но без раковин.
Компрессионные кольца хорошие, зазор 0.4 мм. С внутренней стороны покрыты коксом, как и канавки в поршнях.
Маслосъёмные кольца выступают из канавок поршня в сумме максимум на 1 мм. Зазор в замке 1 мм, причём замки были расположены практически на одном уровне, без смещения. (на 10 часов). Подвижность в канавках плохая.
Зеркало цилиндра со следами хона. Износа не видно.
Поршень отличный.
Двигатель замаслен и покрыт грязью.





Думаю менять: колпачки, кольца, прокладку ГБЦ. Шлифовать плоскость цилиндра (наждачная бумага на стекле?). Притирать клапана (вручную, самой мелкой пастой, нежно)).
Ну и как-то выкручивать остатки обломанных болтов выхлопной трубы. Стучал, грел газом - не помогло. Буду пробовать полу-автоматом приваривать гайки.
Посоветуйте. Ни чего не забыл?

Автор: serg 10.3.2023, 22:58

Цитата(мегадрайвер @ 10.3.2023, 22:15) *
Притирать клапана (вручную, самой мелкой пастой, нежно)).
Не нужно.
Цитата(мегадрайвер @ 10.3.2023, 22:15) *
Запас по натяжению цепи 1-2 мм. Это мало?
Уже мало, но пока можно поездить. Как цепь подойдёт, услышишь.
По горбам и зазору выпускных не в курсе.

Автор: car-bon 11.3.2023, 2:37

Цитата(мегадрайвер @ 11.3.2023, 5:15) *
Стучал, грел газом - не помогло. Буду пробовать полу-автоматом приваривать гайки.
Тоже, скорее всего не поможет, но https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6424&view=findpost&p=176439.

Автор: Коsтя 5.6.2023, 10:58

Тоже подошло дело к замене колец. С началом сезона начал жрать сначала по 200 гр на 1000, потом как-то лавинообразно начался расход по пол-литра и, думаю, это не предел. Причём свеча, что характерно чистая. Не стал ждать, взял оригинальные кольца, снял головкк, цилиндр и обнаружил залегшие м/с\емные кольца. Плюс при их снятии обнаружил, что они ещё и просевшие, т. е совсем потерявшие упругость, видимо следствие перегрева. Заменил, всё поставил на место. Поршень почистил. Всё несложно кроме злополучных болтов. Пользовался медным герметиком спреем на старые прокладки. Очень удобная и эффективная штука. Теперь обкатывают на малых оборотах. Подозреваю, что новые, если не пригорят, то просядут тоже довольно скоро. Видимо это карма всех воздушек. Будем посмотреть..

Автор: GrizLee 5.6.2023, 11:11

Бред какой-то на счёт быстрой просадки. ну разве что 40-80 тысяч км это быстро.

Автор: Коsтя 5.6.2023, 13:18

Цитата(GrizLee @ 5.6.2023, 11:11) *
Бред какой-то на счёт быстрой просадки. ну разве что 40-80 тысяч км это быстро.

Х. З. Может пробег скручен был. Всё остальное живое: цепь, зазоры, шатун, поршень, ни люфтов, ни износа. Посмотрю, как новые себя поведут. Учитывая, как это меняется, даже если на 20 тыс хватит уже нормально. Менять проще простого. Цилиндр даже хон не потерял. Не новьë, но хон просматривается. А износится цилиндр, так загильзую, хотя тут тоже нюансы

Думаю, если эндурить в основном, то корректнее в мото часах ресурс мерить, что масла, что колец. Я по таймеру на приборке масло меняю

Автор: serg 5.6.2023, 13:29

У меня та же история была примерно к 50 тыс км. Но я много ездил по трассе на высоких оборотах.

Автор: Коsтя 5.6.2023, 14:43

Цитата(serg @ 5.6.2023, 13:29) *
У меня та же история была примерно к 50 тыс км. Но я много ездил по трассе на высоких оборотах.

Ну да, высокие обороты- температура, коксования, низкие обороты, ползание по грязи- высокая температура, коксование.
Кстати, чистил поршень карбоклинером. Такой пенистый, вонючий. Очень эффективно очистил нагар с канавок и в целом весь этот налёт с поверхности. Вот думаю, что если периодически, при замене масла туда через свечной колодец пшикать этой вонючки, что бы она там всё раскисла да ещё и провернуть вал ключи, что бы проникла куда надо, а потом уже замена масла. Хоть кокс Предупредить

Единственное, для цилиндра, не вредно ли такая процедура такой агрессивной фигнёй... Руки потом жгло этак нормально😁

Автор: Doctorfrolov 5.6.2023, 14:54

Проще скидывать бошку раз в 10к.
Мыть все в уз-ванне и собирать обратно.

Автор: Коsтя 5.6.2023, 16:57

Цитата(Doctorfrolov @ 5.6.2023, 14:54) *
Проще скидывать бошку раз в 10к.
Мыть все в уз-ванне и собирать обратно.

Да, с таким доступом к мотору это оно удовольствие. Главное не посрывать резьбы.


Раз уж зашёл, немного не в тему... Подскажите, кто знает, какой размер медных шайб под гидролинию смазки валов? Имею ввиду внутренний диаметр. Неохота делать крюк из гаража, завтра по пути зайду в автомаг, куплю. При сборке заметил, что двух шайб не хватает, собрал так, ибо чесалось завести, держит, но непорядок. Спасибо))

Автор: KmvWeb 5.6.2023, 17:09

Цитата(Коsтя @ 5.6.2023, 13:57) *
Подскажите, кто знает, какой размер медных шайб под гидролинию смазки валов?


Если под масляный шланг имеется ввиду, то 10x16x1

Автор: GrizLee 5.6.2023, 17:29

а там не дюймовые размеры?)

Автор: KmvWeb 5.6.2023, 17:42

Цитата(GrizLee @ 5.6.2023, 14:29) *
а там не дюймовые размеры?)




Автор: GrizLee 5.6.2023, 18:05

Воо. Я помню, что что-то было с размерами не так, когда пытался шайбу из автомагазина поставить. Может этот миллиметр играл роль.

Автор: KmvWeb 5.6.2023, 18:31

Цитата(GrizLee @ 5.6.2023, 15:05) *
Воо. Я помню, что что-то было с размерами не так, когда пытался шайбу из автомагазина поставить. Может этот миллиметр играл роль.


Так это же не миллиметр, а десятая получается, грубо говоря, шайба(внутренний размер) 10мм и 0,1. Если я сам правильно понял)))) Сравнивал с родной, разницы не увидел, за исключением того, что родная стояла из алюминия (родная ли!?).

Я зимой менял болты и шайбы эти, старые болты были в ужасном состоянии от коррозии, оказывается, один в один подходят болты (870007 Болт-штуцер М10х1.25х23 КАМАЗ крепления дренажной трубки к форсунке).

Пока (около 350 км) полет нормальный, ничего нигде не сопливит и не течет


Автор: Doctorfrolov 5.6.2023, 18:45

удивительно чистый двиг

Автор: Коsтя 5.6.2023, 18:55

Десятка, короче. Спасибо! Какой красивый двигатель, можно на выставку

Цитата(serg @ 5.6.2023, 13:29) *
У меня та же история была примерно к 50 тыс км. Но я много ездил по трассе на высоких оборотах.

Ну т е по сути от больших скоростей компрессинные кольца, цилиндр, подшипник шатуна, палец поршня, сам поршень не страдают, износились (точнее залегли) только маслосъемные? Ну так я не носился, держал 100-105, хотя дружок рвался в бой и его приходилось постоянно сдерживать, а результат тот же... Значит можно гонять и не париться, всё равно при любом раскладе придётся их менять периодически

Автор: serg 5.6.2023, 19:13

Цитата(Коsтя @ 5.6.2023, 18:55) *
Ну т е по сути от больших скоростей компрессинные кольца, цилиндр, подшипник шатуна, палец поршня, сам поршень не страдают, износились (точнее залегли) только маслосъемные?
У меня на тот момент было маслосъёмное (залегло), НГШ (небольшой, но люфт) и один подшипник колена (люфтил, не помню, какой, вроде, левый) Поршень и цилиндр ещё были живы более-менее. Компрессионные кольца зазор был на максимуме, но в пределах мануала.

Автор: KmvWeb 5.6.2023, 20:15

Цитата(Doctorfrolov @ 5.6.2023, 15:45) *
удивительно чистый двиг


Спасибо) к счастью или к сожалению, люблю когда техника находится в максимально идеальном состоянии) до фанатизма и безумия у меня это доходит))

Автор: serg 5.6.2023, 20:33

У меня настолько чистый мотоцикл был в момент покупки. Потом - никогда smile.gif
Ну, я и машину раз в год мою...

Автор: Коsтя 6.6.2023, 7:45

Цитата(Коsтя @ 6.6.2023, 6:12) *
А зря! После тщательной помывки машина едет быстрее, плавнее, безшумнее, охотнее отзывается на газ и приобретает компрессию!))

Правда ненадолго...

Ещё такое: кто-нибудь уплотняет трубу выхлопа там где она в голову входит? Если да, то чем?

Автор: Rico 6.6.2023, 8:37

Цитата(Коsтя @ 6.6.2023, 9:45) *
Ещё такое: кто-нибудь уплотняет трубу выхлопа там где она в голову входит? Если да, то чем?

Вот такая там должна быть. Ты потерял ее, либо не заметил.

Автор: Коsтя 6.6.2023, 10:40

Спасибо, понял

Автор: serg 6.6.2023, 13:01

Ну, после снятия патрубка это тоненькая шайба, наполнитель между обоймами сплющен.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)