Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Двигатель _ пропала компрессия на полчаса

Автор: [sg] 26.9.2009, 19:27

сегодня месил песок, в основном на первой. после минут 20 катания внезапно заглох. Начал пинать кикстартер - сопроитвление в разы меньше чем обычно, т.е. нет компрессии?! потыркал с электро, не заводится. Минут через 15 вспомнил что бенз пора переключить на резерв, переключил, потыркал снова (кик, электро), не завелся. Начал толкать домой. В гору. Дошел до хорошего уклона, встал окончательно, ибо дальше затолкать одному мотоцикл было нереально) Постоял-подумал, отзвонил друзьям (а вокруг ни души biggrin ). Решил снова покрутить стартером - и раза с 10 завелся! Радости моей не было предела smile Вылез и погнал на заправку, влил 12,5л и решил снова проверить что к чему. С кика сопротивление как и было всегда, с электро заводится с первого раза. Покатался еще полчаса и поехал в гараж. Интересно что это было?!

друг говорит, возможно запал декомпрессор. Было у кого подобное?

Автор: serg 26.9.2009, 20:06

Было и неоднократно. В т.ч. и у меня. Слава Богу, проходит само собой smile
Сама-собой, это именно декомпрессор.

Автор: [sg] 26.9.2009, 21:33

serg, и как оно? smile забить и ждать каждый раз, или же как то лечится?
и в следствии чего это происходит?

я, мягко говоря, был сегодня очень удивлен, пнув кик почти без сопротивления. Присел и начал было уже думать во что это мне встанет smile

Автор: shupaltse 26.9.2009, 21:36

учёные ведут работы по исследованию этого явления.

Автор: Huandi 26.9.2009, 21:49

Может перегрев головки.

Автор: [sg] 26.9.2009, 21:55

Huandi, я его особо не насиловал + температура воздуха сейчас градусов 12.

Автор: veyngold 26.9.2009, 22:10

у меня лечилось (декомпрессор) так: крутим стартером, газ на полную (вот только положение подсоса не помню), секунд через 15 схватило, бросаю газ - глохнет, опять та же процедура без сброса газа, дал ему просраться - все, как ни в чем не бывало работает и заводится))
вдруг поможет?!

Автор: Leksey 26.9.2009, 23:02

Устройство декомпрессора где читать/смотреть? Есь у нас тут что-нибудь? В мануале, наверно... блин, не дойду никак с оплатой его.

Автор: shupaltse 26.9.2009, 23:10

да у него нет устройства)
просто на валу шняга-кулачок, который при его повороте в определённый момент приоткрывает выпускной клапан.

Автор: Leksey 26.9.2009, 23:32

ааа...ак он же не всегда это делает? А как он это "не всегда" определяет и каким образом ваще все... пока не вкурил.

Автор: shupaltse 26.9.2009, 23:55

там есть какая-то пружинка. очень умная. сверх-умные технологии, на данный момент не разгаданные никем из присутствующих.

Автор: Leksey 27.9.2009, 0:28

)) Повод выпендриться, значит! ...Неее, вроде в мотор я лезть не собирался. Если только в сцепу. И то зимой.

Что, больше никто не выступит на тему сверх-умных технологий декомпрессора?
Неужели с прошлого века загадка так и останется загадкой? Так и будет бередить пытливые умы и отпугивать догадывающихся о чем-то сия непостжимая тайна Джебелевского декомпрессора?

Автор: us 27.9.2009, 2:07

Quote (Leksey)
ааа...ак он же не всегда это делает? А как он это "не всегда" определяет и каким образом ваще все... пока не вкурил.

центробежный декомпрессор, как в траблере- при определенной частоте вращения распредвала грузики расходятся и поворачивают специальный валик, на котором есть проточка- и вот эта проточка позволяет выпускному клапану закрываться, а когда оборотов мало - клапан всегда приоткрыт
Quote (Leksey)
.Неее, вроде в мотор я лезть не собирался. Если только в сцепу. И то зимой.

а как же зазоры клапанов? движок то воздушник- головка значительно нагревается, проверять зазоры необходимо регулярно... заодно и механизм декомперссора изучишь))

Автор: Huandi 27.9.2009, 3:16

Смысла "проверять" декомпрессор мало. Там вся проверка - двигается ли легко рукой или нет. И если нет - замена всего распредвала - более 10 тыр на мегазипе.

Автор: [sg] 27.9.2009, 8:01

выходит декомпрессор отщелкнулся вследствии перегрева?!

Автор: Leksey 27.9.2009, 8:58

Quote (us)
а как же зазоры клапанов? движок то воздушник- головка значительно нагревается, проверять зазоры необходимо регулярно... заодно и механизм декомперссора изучишь))

ммм... Заметано! smile
А че, клапана по звуку не слышно чтоли?

Quote (|sg|)
выходит декомпрессор отщелкнулся вследствии перегрева?!

...Я вообще не понимаю: Если при малых оборотах, то есть при заводке, он всегда задействован, как тогда определил "слабое усилие"? Оно у всех и всегда слабое при заводке должно быть. Или этот декомпрессор (по-идее) должен отходить очень быстро, прям при первых сдвигах вала?

И получается, что не отщелкнулся, а в момент остановки двигла встал в положение "декомпрессия" и там и завис... Так, не?

Автор: serg 27.9.2009, 11:15

Quote (us)
проверять зазоры необходимо регулярно

Да, примерно каждые 30-40 тыс км wink
Quote (|sg|)
выходит декомпрессор отщелкнулся вследствии перегрева?!

У меня такое было на холодном движке и до этого перегрева не было (точнее, не было никогда).
Quote (Leksey)
А че, клапана по звуку не слышно чтоли?

Кроме увеличенных зазоров (что не страшно), могут быть зазоры уменьшенные (а вот это может привести к прогару клапанов).
Quote (Leksey)
И получается, что не отщелкнулся, а в момент остановки двигла встал в положение "декомпрессия" и там и завис... Так, не?

Всё может быть...

Автор: us 27.9.2009, 13:45

Quote (serg)
Quote (us)проверять зазоры необходимо регулярно Да, примерно каждые 30-40 тыс км

оо Серж, это можно остаться с прогоревшими клапанами, даже на водянках проверяют чаще, а на воздушниках каждые 5-6 тыщ км, кстати мануал рекомендует проверять раз в 60 мото часов

Автор: serg 27.9.2009, 14:34

Пробег 36 с лишним тыщ км (из них моих 31). Намереваюсь проверить в первый раз smile Очень важно, на каком масле ездил (в смысле степень отсутствия палева), я в своём не сомневаюсь. Проверять, видимо, имеет смысл чаще, но ни малейших отклонений от первоначального состояния не заметил. Не исключено, что проверю и закрою крышку, ибо регулировать нечего. Если есть чего, впереди вся зима.
Повторюсь, каждый решает для себя сам. Очень много зависит от реального пробега при покупке (не по спидометру, который без вопросов скручивается). Чем больше пробег, тем чаще имеет смысл проверять.

Автор: us 27.9.2009, 14:58

Quote (serg)
Пробег 36 с лишним тыщ км (из них моих 31). Намереваюсь проверить в первый раз

смелый ты)) я первым делом после покупки полез клапана проверять)) знаю по бандитовскому мотору (раз в 6 тыщ проверка) уходят зазоры, не все конечно , но уходят, воздушное охлаждение, перегревы... так что ... при всем при этом вполне возможно что за 30 тыщ с зазорами все будет в норме, но так эта процедура и называется "проверка клапанных зазоров и при необходимости регулировка", а рисковать ли, ездя и не зная что у тя в моторе творится, действительно каждый выбирает сам для себя. Рекомендации завода изготовителя даны на основе заводских испытаний, а так же возможности увеличения или уменьшения зазоров за определенный период работы и у меня нет повода считать заводских инженеров перестраховщиками, поэтому буду и дальше проверять раз в 5 тыс, даже убеждаясь что зазоры в норме.

Автор: [sg] 27.9.2009, 16:00

Quote (Leksey)
как тогда определил "слабое усилие"?

если случится - поймешь smile усилие значительно меньше чем при обычном запуске.

Автор: serg 27.9.2009, 16:56

Quote (us)
поэтому буду и дальше проверять раз в 5 тыс, даже убеждаясь что зазоры в норме.

Мне лениво smile Ездит и ладно. Причём, хорошо ездит, мозги не канифолит. Я его тоже люблю smile
Quote (|sg|)
если случится - поймешь

Да, да! smile

Автор: veyngold 27.9.2009, 18:19

Quote (serg)
Да, примерно каждые 30-40 тыс км

согласен, нефиг туда часто лазить, зазоры не уходят (было подозрение, через 10 тыщ проверял - зря залез), ИМХО.

Автор: serg 27.9.2009, 18:23

Ну, твой опыт меня и успокоил тогда smile

Автор: [sg] 10.10.2009, 21:26

интересно, сегодня ни с того, ни с сего, после замены свечи снова запал декомпрессор. Не катался совсем, с чего бы это?!
сначала подумал новую свечу (денсо) не до конца вкрутил, на всякий случай снова воткнул старую нгк, компрессия не вернулась.

Добавлено (10.10.2009, 22:26)
---------------------------------------------
вечером еще потыркал, все по прежнему - оно и понятно - просто так в статике декомпрессор не вернется на положенное ему место.

кто как думает, скидывать клапанную крышку или есть какие варианты?

Автор: us 11.10.2009, 3:09

Quote (|sg|)
вечером еще потыркал, все по прежнему - оно и понятно - просто так в статике декомпрессор не вернется на положенное ему место.

он в статике на месте находится, а при оборотах должен поворачиваться и закрывать клапан, можно выкрутить свечку и покрутить стартером или с толкача пустить , задача- дать обороты. Если проблема будет регулярно повторяться, снимать клапанную крышку и смотреть что мешает нормально работать.

Автор: [sg] 11.10.2009, 9:56

us, понял, спасибо. Крутить со свечкой т.е. бесполезно?

Автор: us 11.10.2009, 10:36

Quote (|sg|)
us, понял, спасибо. Крутить со свечкой т.е. бесполезно?

ну это полезно, если мотор пускается)) а так, без свечки, оборотов больше будет
Quote (|sg|)
интересно, сегодня ни с того, ни с сего, после замены свечи снова запал декомпрессор. Не катался совсем, с чего бы это?! сначала подумал новую свечу (денсо) не до конца вкрутил, на всякий случай снова воткнул старую нгк, компрессия не вернулась.Добавлено (10.10.2009, 22:26)---------------------------------------------вечером еще потыркал, все по прежнему - оно и понятно - просто так в статике декомпрессор не вернется на положенное ему место. кто как думает, скидывать клапанную крышку или есть какие варианты?

Quote (|sg|)
еще бы найти этот заведомо исправный мозг с джебела поле 2001 года тогда на днях проверю еще этот зеленый провод. Если уж чего мозги есть куда сдать на ремонт)

так у тебя одновременно и искра пропала и декомпрессор заклинил что ли?

Автор: [sg] 11.10.2009, 10:45

us, искра пропала недели 2 назад уже как, а вчера пришел, проверял проводку и датчики, поставил свежекупленную свечку - попал еще и с декомпрессором biggrin купил, называется, меганадежный эндуро :))) до этого 2 года на дорожнике ездил и проблем не знал rolleyes

Автор: serg 11.10.2009, 11:58

Это не поддаётся внятному объяснению. Судьба, наверное. У меня проблем не было ни с чем никогда. Езжу много. У кого-то разваливается всё, только в путь и вопрос не в марке, а только лишь в конкретном экземпляре. Скорее всего, дело в чём-то не особо значительном, осталось это найти... Впрочем, если вышли из строя мозги, то это не назовёшь незначительным... С декомпрессором, надо разобрать, снять распредвал и посмотреть, что к чему.

Автор: Leksey 11.10.2009, 15:37

Следы реинкарнаций посмотреть заодно. Тьфу-тьфу.

Автор: [sg] 11.10.2009, 21:20

Leksey, что ты имеешь ввиду??

Автор: shupaltse 14.10.2009, 10:50

Quote (|sg|)
что ты имеешь ввиду??

он имеет в виду, что уже лазил до тебя в твой движок)

Автор: Leksey 14.10.2009, 17:14

Quote (shupaltse)
он имеет в виду, что уже лазил до тебя в твой движок)

)) тип таго.

...Да просто странно все это

Автор: [sg] 14.10.2009, 21:15

вскрытие покажет. 25 тысяч родного пробега. Может быть и лазил кто, будет видно. Прокладка под клапанной крышкой стоит родная, без всякого герметика.
Декомпрессор на свое место не становится, перетащил мотоцикл на днях в тепло, буду разбирать.

Автор: Leksey 14.10.2009, 21:37

Кстати, никогда нигде не сую герметики. Ни в прокладки, ни в патрубки.

[sg], Благоприятного исхода разборок тебе. Рассказывай (можешь и пофоткать).

Автор: [sg] 18.2.2010, 16:20

искру нашли, пора бы разобраться с декомпрессором biggrin
вопрос к тем - кто разбирал - за счет чего декомпрессор закрывается? что может мешать ему закрыться?
заметил что в основном проявляется при запуске с кика. Сегодня он меня достал )

Автор: VIT 18.2.2010, 17:59

А где вы тут дикомпрессор нашли? или разговор о другом моторе (одновальном?)

http://djebel-club.ru/_fr/9/1079387.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/9/9508628.jpg

Автор: cherish-nick 18.2.2010, 18:01

VIT, что бы его увидеть надо распредвалы зафоткать


Автор: Huandi 18.2.2010, 18:07

[sg], попробуй все таки завести, может отлипнет.

Автор: [sg] 18.2.2010, 18:11

да в том то и дело - заводил уже. С кика через раз западает. Хочу понять принцип действия, там какая пружинка, или за счет центробежной силы закрывается, или еще как?!

Автор: VIT 18.2.2010, 18:37

Quote (cherish-nick)
VIT, что бы его увидеть надо распредвалы зафоткать

так с чего взяли что это дикомпрессор? wacko
http://djebel-club.ru/_fr/9/7897871.jpg
коль вы утверждаете что это дикомпрессор в таком случае покажите на головке какой канал он открывает что бы сбросить давление smile
это отнють не дикомпрессор smile

Автор: Huandi 18.2.2010, 18:38

Quote (|sg|)
там какая пружинка, или за счет центробежной силы закрывается

Центробежная преодолевает силу пружинки, наверное так.

Автор: VIT 18.2.2010, 18:40

Ребята ещё раз это не дикомпрессор tongue

Автор: Huandi 18.2.2010, 18:41

Quote (VIT)
покажите на головке какой канал он открывает что бы сбросить давление

Никакой. Он должен не давать выпускному клапану полностью закрываться.

Автор: VIT 18.2.2010, 18:51

каким же образом он не даст ему закрыться?

Добавлено (18.02.2010, 18:51)
---------------------------------------------
сейчас держу в руках распредвал там всеголиш грузик как в вазовском трамплёрее и валик под ним с одной стороны срезанний прикрывает и открывает масленный канал в распредвале smile походу что бы на больших оборотах увеличить давление масла smile

Автор: Huandi 18.2.2010, 18:52

VIT, тебе виднее должно быть на разобранном. Подвигай его, да и посмотри.

Автор: VIT 18.2.2010, 18:54

просто не хочу спресовывать шестерню с вала чтобы сфоткать и обьяснить вам попробую на словах вал цельный звезда на него напресованна
а эта хрень стоит на стопоре и ни какого влияния на клапана зделать не может так как ВАЛ СО ЗВЕЗДОЙ ЦЕЛЬНЫЕ

Автор: cherish-nick 18.2.2010, 18:55

VIT, фотка плохая, по идее он должен воздействовать на кулачек, открывающий клапан, таким образом, чтобы не давать ему закрываться полностью.
Есть фотки покачественней и с разных ракурсов?

Автор: VIT 18.2.2010, 18:57

Quote (VIT)
просто не хочу спресовывать шестерню с вала чтобы сфоткать и обьяснить вам попробую на словах вал цельный звезда на него напресованна а эта хрень стоит на стопоре и ни какого влияния на клапана зделать не может так как ВАЛ СО ЗВЕЗДОЙ ЦЕЛЬНЫЕ

ПАРДОН ИЗВИНЯЮСЬ положил вал в головку и понял как он работает biggrin
biggrin biggrin

Автор: VIT 18.2.2010, 19:07

кулочок когда не отодвинут не даёт закрыться одному выхлопному клапану biggrin
http://djebel-club.ru/_fr/9/9516901.jpg

Добавлено (18.02.2010, 19:07)
---------------------------------------------
При сборке обязательно удалю данный девайс smile так как ВОТ что являлось причиной перебоев на холостых (когда делаеш их по меньше) wacko
поэтому по мануалу то и 1600 ХХ что бы кулачок на клапан не давил

Автор: us 18.2.2010, 19:29

Quote (VIT)
так как ВОТ что являлось причиной перебоев на холостых (когда делаеш их по меньше) поэтому по мануалу то и 1600 ХХ что бы кулачок на клапан не давил

врят ли в этом причина, так как по уму этот механизм нужен чтобы при запуске сдвинуть коленвал с места и не упираться сразу поршнем ... думаю он включает клапан при гораздо меньших оборотах, чем заниженный устойчивый ХХ

Автор: [sg] 18.2.2010, 20:13

попробовать холостые что ли поднять для начала.. на слух нормально, но читал serg пишет, что нормальные для джебеля - на слух + еще немного)

Автор: VIT 18.2.2010, 20:35

Quote (|sg|)
попробовать холостые что ли поднять для начала..

для моей езды не приемлимо 1600 хх мне больше по душе 800 так как при торможении кпп завышенный хх мешает

Автор: Huandi 18.2.2010, 23:27

Ниже нормальных холостых еще и давление масла ниже нормы. Хороший способ убить мотор.

Автор: VIT 18.2.2010, 23:57

Quote (Huandi)
Ниже нормальных холостых еще и давление масла ниже нормы. Хороший способ убить мотор.

мерил ради интереса при 500 оборотах давление 1.5 атм.

Автор: Alex07 19.2.2010, 0:29

[sg], Если коцнуло генератор, может под декомпрессор чего попало? И масло с фильтром поменять бы...

Автор: [sg] 19.2.2010, 0:43

тоже задумывался об этом..
масло сливал (скидывал же крышку генератора, все на подножке, не на боку smile ), процедил через несколько слоев бинта, взвеси не обнаружил, залил его же пока обратно. новые масло+фильтр пока не приехали smile
но зуб шестерни стартера не должен был попасть в основной картер - там сетка-фильтр между отсеками предусмотрена.
в любом случае вскрытие покажет biggrin

Автор: doc 19.2.2010, 11:50

Чёто я нипонял, топикстартер скидывал кл. крышку, головку. Вскрытие много что может показать.

Автор: [sg] 19.2.2010, 17:04

чуть поднял холостые, потестил несколько минут, больше не западал. Разницы старые-новые мозги не заметил. Решил под крышку не лазить.

Автор: VIT 20.2.2010, 12:41

дабы отказаться от завышенных холостых и проблем с ездой в натяг на малых оборотах ампутировал сегодня декомпрессор biggrin

http://djebel-club.ru/_fr/9/9752170.jpg

Автор: [sg] 20.2.2010, 12:54

VIT, отпишись потом о результатах )
как заводится с кнопки, с кика smile

Автор: VIT 20.2.2010, 13:07

Quote (|sg|)
VIT, отпишись потом о результатах ) как заводится с кнопки, с кика

Обязательно отпишусь но только кика у меня нет smile

Автор: Huandi 20.2.2010, 13:20

Quote (VIT)
отказаться от завышенных холостых

От нормальных! dont Дело хозяйское, каждый ломает свой мопед как хочет, но будем соблюдать терминологию - "завышенные" это только если выше мануальных. Правильнее сказать - "чтобы добиться заниженных холостых".

Автор: VIT 20.2.2010, 13:44

Quote (Huandi)
Правильнее сказать - "чтобы добиться заниженных холостых"

Хорошо для заниженных smile просто честно сказать (нормальные холостые) меня раздрожали

Автор: Serg696 20.2.2010, 14:15

VIT, Виталий, а возможность поставить декомпрессор осталась? В случае если не понравиться.

Автор: VIT 20.2.2010, 15:15

Quote (Serg696)
а возможность поставить декомпрессор осталась? В случае если не понравиться.

обратного пути нет так как сточил его на наждаке что бы не спресовывать шестерню так как данная посажена скорее всего на горячею и при повторном запресовывании есть вероятность что её провернёт но а новый идет вместе с валом отдельно не продаётся но всегда есть возможность поменять вал целиком но этого не понадобиться так как не думаю что возникнут проблемы с запуском

Автор: [sg] 20.2.2010, 15:25

Quote (VIT)
сточил его на наждаке

ого! сурово surprised

Автор: shupaltse 20.2.2010, 16:06

а отсутствие декомпрессора (я так понимаю в нашем случае это "автоматический декомпрессор", да?) разве не повлияет на заводку? или влияет только при заводке с кика? или как чё?

Автор: VIT 20.2.2010, 16:14

Quote (shupaltse)
или влияет только при заводке с кика?

повлияет думаю только на кик (его у меня нет ) иль при слабо заряженном аккомуляторе

Добавлено (20.02.2010, 16:14)
---------------------------------------------

Quote (shupaltse)
я так понимаю в нашем случае это "автоматический декомпрессор", да?

совершенно верно

Автор: Huandi 20.2.2010, 16:20

Quote (VIT)
повлияет думаю только на кик (его у меня нет ) иль при слабо заряженном аккомуляторе

Расскажи обязательно, что выйдет!

Автор: VIT 24.2.2010, 19:48

Quote (Huandi)
Расскажи обязательно, что выйдет!

хорошо это где то через недельку соберу так как кольца и сальники ещё не пришли sad

Добавлено (24.02.2010, 19:48)
---------------------------------------------
НУ ЧТО АМПУТИРУЕМ МАССОВО ДЕКОМПРЕССОРЫ ? biggrin сегодня собрал мот и после обеда катнул около сотни км проблем с запуском не обнаружено
завёлся с пол пня biggrin А ВОТ РОДНОЙ ПРОВАЛ УШЁЛ НАФИГ biggrin моторс с низов (800 ОБОРОТОВ ) просто взрывается на верх biggrin 1-2 на заднем biggrin
и ХХ ход тепер держит без всяких перебоев biggrin

Автор: Huandi 24.2.2010, 20:32

VIT, поздравляю!

Жаль, что у тебя нет кика. Непонятно, как это влияет на заводку "вножную". А может Вася у себя спилит и расскажет. cool

(хотя у меня и так без проблем примерно с 1100 тянет (обороты под нагрузкой проседают, и становятся меьше паспортного ХХ). Может у тебя еще глюк в самом декомпрессоре был)

Автор: VIT 24.2.2010, 21:05

Quote (Huandi)
Может у тебя еще глюк в самом декомпрессоре был)

думаю вряд ли так как если на нём пружинка растянется то он наоборот закроется мотор внутри чистый был даже пробовал под нагрузкой в натяг в крутую гору еле успел прыгнуть на руль biggrin чуть не перевернуло smile

Автор: [sg] 24.2.2010, 21:38

VIT, а звезды то не стоковые наверное?!

Автор: VIT 24.2.2010, 21:51

Quote (|sg|)
VIT, а звезды то не стоковые наверное?!

13\42 smile и мотор раздушен

Автор: Serg696 25.2.2010, 7:55

VIT, Спасибо за информацию!

Автор: serg 6.4.2010, 21:46

Однако.
Вот и я столкнулся с потерей компрессии. Причём она потерялась ещё до регулировки клапанов. Почему - неясно. Кик прокручивается легко. Стартером двигатель не заводится. Попробую заменить бензин (всю зиму пробыл в баке), может, схватит, а там вопрос сам решится...
Даже не понимаю, в чём дело, декомпрессор смотрел, всё работает без проблем.

Автор: Wert 6.4.2010, 21:52

Серёга, помнишь, когда мотик Щупальца после утопления заводили-такая же фигня была...потом само рассосалось. wink.gif

не жалей акуммулятора, потом подзарядишь, покрути подольше!

Автор: serg 6.4.2010, 21:55

Бензин старый, завтра заменю, попробую.

Автор: Wert 6.4.2010, 21:59

Бенз поменять в принципе полезно, но это шаманство, он и так должен заводится на ура. tongue.gif

Автор: serg 6.4.2010, 22:08

В воскресенье отказался заводиться мот, купленный у Партизана (Питер). Что только не делали, не хочет и всё.
Заменили бензин, затарахтел со второго оборота... При этом при покупке в январе завёлся при -15
Мотик, кстати, живой, катанулся rolleyes.gif
Убита шестерня стартера и шлицы на валу стартера. Стартер+шестерня под замену... В остальном всё отлично.
Теперь у меня есть напарник для местных пампасов smile.gif

Автор: Wert 6.4.2010, 22:10

Да вы просто ритуальный танец с бубном не исполнили.... rolleyes.gif

Автор: [sg] 6.4.2010, 22:21

Цитата(serg @ 6.4.2010, 23:08) *
Убита шестерня стартера и шлицы на валу стартера. Стартер+шестерня под замену...

если покрошились зубцы - то обязательно снять крышку и все почистить.

Автор: serg 7.4.2010, 9:17

Ну, вроде крупных выкрашиваний не было, генератор работает. Но я скажу парню. Скорее всего следы износа ушли с маслом. Под круглой крышкой, где шестерня, мелкую металлическую пыль вычистили.

Автор: [sg] 7.4.2010, 9:26

ну если совсем в пыль порубило - то да. А так там еще стоит металлическая сетка, между отсеком генератора и основным картером. Вот на ней скорее всего и осело. Или примагнитилось к ротору smile.gif

Автор: Wert 7.4.2010, 9:46

Вобще, износ и образование металлической пыли это норма для этого узла.

Автор: serg 7.4.2010, 11:22

Ну, не до такой же степени... Скрежещет сильно и временами затыкается. Износ явно виден и на шестерне, и на оси стартера. Неясно, сколько протянут.

Автор: Wert 7.4.2010, 11:24

значит гоняли стартер в хвост и в гриву

Автор: Сhestar 22.8.2021, 13:48

Часа четыре назад перепрыгивал жд полотно,неподгазнул на крайней и со щелчком из двигателя заглох.
Полчаса пинания,прокрутки стартером,толкания и прочих танцев компрессию не вернули.
До дома 25км по тундре.
Полностью открыл газ и секунды с 20й оно завелось как ни в чем не бывало.
Тут же исполнил джигу от Брюса Виллиса.

Автор: Doctorfrolov 22.8.2021, 15:13

Наверн залило его у тебя.)

Автор: Сhestar 22.8.2021, 15:23

неа
киком в холостую пинался
газ открыл на всякий случай
думаю с хорошей горки для оборотов двигателя быстрее запустился

Автор: Doctorfrolov 22.8.2021, 15:38

ну теоретически, мог бенза бодро хапнуть в прыжке, смылась масляная пленка на кольцах.

Автор: Сhestar 22.8.2021, 15:42

Цитата(Doctorfrolov @ 22.8.2021, 17:38) *
ну теоретически, мог бенза бодро хапнуть в прыжке, смылась масляная пленка на кольцах.

Брат,ну такое уже только при до красна нагретом двигателе может быть,и то под вопросом.
Все чаще при глушении слышался хороший щелчок,при перегазовке перед остановкой менее выражался.
Грешу на карачун декомпрессора,больше нечему.

Автор: Doctorfrolov 22.8.2021, 18:57

тоже верно

Автор: Father igni 10.2.2022, 12:32

некропостну...

вопрос про компрессию и декомпрессор с одной стороны, и замер компрессии, согласно мануала с другой.

Мануал каже, что замерить компрессию можно (ну как обычно это делается на любом моте без активированного декомпрессора)
Но "в этих ваших интернетах" (тм) попадается информация, что сделать это на Джебеле (ДР-Р) не возможно технически.

Просветите, люди добрые, декомпрессор исключает возможность измерить компрессию "обычным образом"?

Автор: car-bon 10.2.2022, 12:40

Цитата(Father igni @ 10.2.2022, 19:32) *
Но "в этих ваших интернетах" (тм) попадается информация, что сделать это на Джебеле (ДР-Р) не возможно технически.
В этих самых тырнэтах можно найти любую информацию, как подтверждающую что угодно, так и безоговорочно опровергающую.
А в мануале можно найти расписанную стэп бай стэп методику, как это просто и непринужденно делается smile.gif

Автор: Doctorfrolov 10.2.2022, 12:44

ну кик же есть.
пинай пока не остановится, на открытом газу.

Автор: Father igni 10.2.2022, 13:08

Цитата(car-bon @ 10.2.2022, 9:40) *
В этих самых тырнэтах можно найти любую информацию, как подтверждающую что угодно, так и безоговорочно опровергающую.

ну вот да, поэтому и пришел сюда, к знающим людям smile.gif
Цитата(car-bon @ 10.2.2022, 9:40) *
А в мануале можно найти расписанную стэп бай стэп методику, как это просто и непринужденно делается smile.gif

Цитата(Doctorfrolov @ 10.2.2022, 9:44) *
ну кик же есть.
пинай пока не остановится, на открытом газу.

вот тут и не понять, как это работает технически.

т.е. киком/стартером можно раскрутить коленвал до тех оборотов, что декомпрессор оставит в покое наш не закрывающий ся клапан и он закроется вы дав истинное лицо хозяина мота значение компрессии?

Автор: car-bon 10.2.2022, 13:42

Киком компрессию, это если замёрз и согреться надо smile.gif
А если мерять, то прогреть мотор, убедится что аккум ок, вкрутить компрессометр (не на резиночке прижать!), открыть полностью заслонку и крутить стартером, пока показания не перестанут расти.
Результат смотреть глазами.

Автор: Leksey 10.2.2022, 13:46

Цитата(car-bon @ 10.2.2022, 15:42) *
Результат смотреть глазами.

))) представил это

Автор: Father igni 10.2.2022, 13:47

процесс измерения известен с теоретической и практической стороны smile.gif
не понятен как декомпрессор работает в этих условиях smile.gif

Автор: car-bon 10.2.2022, 14:09

Цитата(Father igni @ 10.2.2022, 20:47) *
не понятен как декомпрессор работает в этих условиях
Простор для воображения и рассуждений...
Не особо одобряемых в технических темках smile.gif

Автор: Leksey 10.2.2022, 14:15

Мне тоже интересно, что там происходит с декомпрессором при работе электростартера. Карбон, походу, не знает.

Автор: GrizLee 10.2.2022, 14:17

можно снять крышшку и посмотреть...

Автор: car-bon 10.2.2022, 14:20

Цитата(Leksey @ 10.2.2022, 21:15) *
Карбон, походу, не знает.
Карбон уважает тайны, хранимые под клапанной крышкой smile253.gif

Автор: Leksey 10.2.2022, 14:22

Да, согласен. Тоже важно.

Автор: Фаныч 10.2.2022, 14:32

Цитата(GrizLee @ 10.2.2022, 16:17) *
можно снять крышшку и посмотреть...

Плюс миллиард.

Это же просто очень интересно. Даже интереснее сисег)))

Автор: Leksey 10.2.2022, 14:35

Просто у нас лобби по сиськам влияет плохо на контент. Дожили! Самое интересное на всем форуме - как болтается декомпрессор.

Автор: car-bon 10.2.2022, 14:36

Цитата(Фаныч @ 10.2.2022, 21:32) *
Это же просто очень интересно
Заранее прикинуть откуда будут бить струи масла, чтобы не только посмотреть, но и смазаться как следует smile.gif

Автор: Фаныч 10.2.2022, 14:37

Ну в самом деле интересно как он болтается... Я даже у себя гляну с приводом от кикстартера...

Автор: Leksey 10.2.2022, 14:40

Предположу, что там не так просто разглядеть будет, и что-то оценить.

Автор: max640 10.2.2022, 14:40

Да гляньте уже в Ютубе, чтоб не испачкатьсяsmile.gif

Автор: Фаныч 10.2.2022, 14:40

Цитата(car-bon @ 10.2.2022, 16:36) *
Заранее прикинуть откуда будут бить струи масла, чтобы не только посмотреть, но и смазаться как следует

Вот именно. А зная все щели и дырдочки можно накрыть экраном. Да даже смазаться маслом полезно. Я так собаку и кота лечил..smile.gif

Автор: Leksey 10.2.2022, 14:42

biggrin.gif

Автор: Фаныч 10.2.2022, 14:42

max640 smile253.gif

Автор: car-bon 10.2.2022, 14:46

Цитата(Фаныч @ 10.2.2022, 21:40) *
Я так собаку и кота лечил..

У Фаныча была собака
Он её лечил.
...
В огороде закопал
Надпись написал:

biggrin.gif

Автор: Фаныч 10.2.2022, 14:54

Цитата(car-bon @ 10.2.2022, 16:46) *
Фаныча была собака
Он её лечил.
...
В огороде закопал
Надпись написал:

Да. Типа лишая было.. мазал маслом, зажило моментально... Потом долго вместе жили,охотились... А закопал за деревней.. в половик завернул, отсалютовал десятком патронов ,гильзы рядом с если положил латунные... Он ведь охотником был. Часто возвращаюсь в мыслях к тем временам и всегда слёзы... Пусть земля тебе будет пухом Рой..

Автор: Vladikas 27.4.2024, 9:51

Прочёл топик. Чёта ни одна история ничем не кончилась...
Короче. После зимы ноль компрессии. Из-за полудохлого аккума толком не смог покрутить мотор, может и раздуплился бы. Все тут грешат на декомпрессор. А может это кольца залегли? Хотя вряд ли, компрессии ведь вообще нет.
Неужели мотор придётся разбирать?

Автор: Huandi 27.4.2024, 9:58

Цитата(Vladikas @ 27.4.2024, 11:51) *
Неужели мотор придётся разбирать?


В зависимости от того, насколько это для тебя проще, чем зарядить аккум или завести с толкача.

В этом суть декомпрессора - он убирает компрессию на низких оборотах.

Автор: Vladikas 27.4.2024, 12:37

Аккум похоже сдох за зиму. Хотя я его заряжал пару раз и хранил в доме. Сейчас покупаю литиевый уже.
Вот эта "суть декомпрессора" вылезла впервые за несколько лет, потому и вопрос задаю.
Ладно, возьму с машины аккум, покручу ещё, там видно будет.

Автор: car-bon 27.4.2024, 14:08

Цитата(Vladikas @ 27.4.2024, 19:37) *
возьму с машины аккум, покручу ещё
Потаскай мопед за машиной. Это эффективнее чем стартером крутить.

Автор: Vitalii1980 27.4.2024, 16:54

Тоже было на вм 200 (двигатель как у двухсотки).
Ездили с дочей по окрестным лесам. Раз упали, два.. потом мот вроде схватил- и всё. Компрессии ноль, двигатель рукой почти без усилия киком крутится. Ладно, пошли пешком катя мот. До деревни км пять, время час до окончания смены знакомого с пикапом. Дорога сухая, твёрдая, почти ровная. Даже комаров мало, разве что жарко. У деревни дорога пошла под горку- попробовал завести с толкача. И.. мот завёлся почти сразу, на малой скорости! Прыгнули на мот- и домой.
По дороге- ещё приключение. Туда- побежало масло с сальника кика. Обратно- заехали в магазин. Вышли- заводить- а хрен там! Всё по нулям. Вместо преда ставлю проволочку тарированую- горит. Осмотрев всё не нашёл ничего. Тогда.. да гори оно всё- кинул вместо преда ключ! Что то шёлкнуло, и всё заработало! Именно всё.
Тридцать тысяч было пробегу. После этой поездки уже наверно 35 доходит. Плюс коэффициент 1.5. Вроде появился какой то шум из головы- но никто его не слышит.

Автор: serg 27.4.2024, 17:40

Мне помогало (было пару раз) включить 2-ю и резко дёрнуть назад за руль. Декомпрессор как-то вставал на место и всё заводилось.
Это чисто на попробовать, гарантии не даю.

Автор: Vladikas 28.4.2024, 23:06

Вопщем, дело было не в декомпрессоре. Снял крышку, заблокировал его проволочкой. Ноль компрессии. Ну решил назавтра ехать за какой-нибудь химией. Но последний эксперимент всё же провёл. Прокалил свечу. Погрел цилиндр газовой горелкой градусов до 50. И мот завёлся! Ща с полтычка заводится. Так что это были кольца.
Ну ещё плюс, я хоть понял, как это дурацкий декомпрессор работает...
PS Кстати, потерю компрессии по кольцам и по декомпрессору всё же можно отличить. Если крутить киком, и компрессии нет вообще, то это кольца. А если компрессия пропадает только ближе к ВМТ, то это декомпрессор, ведь он только на краткий миг клапан открывает.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)