Версия для печати темы

Автор: ksr 27.9.2023, 23:55

Кому есть, что потерять оттуда - сохраняйте.

https://kickstarter.org/forum/index.php?topic=38779.msg442566;topicseen#msg442566

Автор: GrizLee 28.9.2023, 8:13

Печалька

Может, если б была быстрая регистрация через почту или вк, то люди охотнее бы общались на форумах. Регистрация напрягает! Лишние действия.

Даже по номеру телефона проще смс получить, чем заполнять профиль и лезть в почту за ссылкой

Автор: OttoFrija 28.9.2023, 9:32

И тогда еще больше школоты будет сюда набигать под пивасик с заветным "Выбросьте свои тяжёлые, немощные ломучие RMX250 с Ланзами, покупайте легкие, мощные, надёжнейшие Авантисы с перебитыми прям с новья у дилера шильдами и номерами агрегатов!!!" И зачем это нам-то надо? Пусть дальше песнопения Инстасамки слушают.

Автор: Doctorfrolov 28.9.2023, 11:04

с подключением. там так и есть)
давно уже.

Автор: serg 28.9.2023, 18:55

Зажрались вы там


Данный форум до сих пор существует исключительно благодаря Игорю Huandi и тем, кому не в лом иногда https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=24147&st=75&p=872165&#entry872165.

Автор: chiporezz 28.9.2023, 22:39

Так мессенджеры убили все форумы. Всем проще там общаться.

Автор: dimag 29.9.2023, 5:45

Потрепаться - да.
А почитать решение проблемы, которая возникла сейчас и которую обсуждали год назад.... та ещё задачка.

Автор: madmaks 29.9.2023, 8:17

ее придется обсуждать каждый раз

Автор: Leksey 29.9.2023, 8:22

Здесь теплится жизнь за счёт Гризлика )) предлагаю ему тоже донатить )

Автор: GrizLee 29.9.2023, 9:21

Ахах) спасибо не надо)) я на добровольных началах))

Автор: Linkshunter 29.9.2023, 13:21

в технических каналах с модерацией уже регулируют этот момент, ставят режим только чтение и учат пользоваться поиском и смотреть в закрепы. Но вообще конечно ламповость вся утрачивается ....

Автор: inostranez 4.10.2023, 12:18

+ профильные группы VK

Автор: Slant24rus 4.10.2023, 18:22

Помня как я недавно агитировал как раз к такому в соответствующей ветке, воспринимаю это как выпад в мою сторону.
Так вот по пунктам. Мне 43. Не пью, и не особо любил выпить даже в более юном возрасте.
Хз кто такая инстасамка. Я лично честно сказать с февраля прошлого года и в инсте не был. ВПН организовать не проболема. Просто принципиально не хочу.

Ну и далее, - да, если вы в лес едете не цветочки фотографировать, - именно так. Выкиньте из головы все эти древние мопеды. Нет денег - берите как первый этап китай, затем если вкатит каждые выходные получать свою дозу боли и страданий в горах-лесах, на речках с мокрыми камнями, - перейдете на китай. Не вкатит, просто продадите этого китайца очередному новичку который хочет попробовать, а денег особо тратить не хочет.
Кто видит это как то иначе и думает что сейчас можно участвовать в соревках (даже в бронзе) или хардить на некрояпах, - просто походу мало катается с народом на нормальные покатушки.


Ну и про смерть форумов, все так. Мессенджеры убили форумы.
У нас в городе только в телеграмме три крупных группы по 800\600\600 человек (при этом больше половина народу во всех трех группах пересекается). Плюс еще куча мелких групп в ватсапе и том же телеге, где сидят по 10-15 человек чисто своим кругом близких знакомых.
Техничка. По старым мотикам техничка валяется на древних форумах. Много технички на англоязычных ресурсах.
По современным, - все потихоньку на ютуб переползает, имхо.

ps: Вспомнилось тут. Был у нас автосайтец и форум к нему прикрученный, 24auto.ru. Общался на форуме практически весь город, из тех конечно кому нравится общение в интернетах. Лет 5 назад, оно сдохло, учредители разосрались, бобик сдох, просуществовал лет 15.
А где людям общаться? Запилил один активист свой форум. Оно вроде бы взлетело, лет 5 назад, когда мессенджеры еще не были так популярны. Народ снова начал общаться. Но чем дальше, тем больше все затухало, народу все меньше и меньше, все больше срача склок и ссор =).
В итоге несогласные с политикой модерации и вообще дружившие против одной из частей народа с форума, - запилили группу в телеге и весело и удобно общаются теперь там. К ним же в телегу перебежала и еще часть народа с форума. В итоге пока вот общение идет параллельно, но это пока.

pps: вон даж на кикстартере чел пишет "телеграмм группу".

А во, вспомнил еще. Да и техничка на форумах то, кто на вопросы то будет отвечать? Пара тройка старожилов которые уже видели все, и которые при виде очередного вопроса такие "а, это кажется было 10.000 лет назад, я помню в какой то ветке, мы там еще с ХХХХ спорили, а затем нашли консенсус" и дальше уйдут в свои воспоминания так ничего и не ответив вопрошающему.

Автор: serg 4.10.2023, 19:04

Мы пока отвечаем
Не всегда, но на внятный вопрос обычно внятный ответ.
У меня НЕТ мессенджеров (и даст Он, и не будет). Религия не позволяет.

Автор: Doctorfrolov 4.10.2023, 19:19

ну ты еще в тайгу уедь и электричество отключи.

луддиты и амиши как-то еще живут)))) стараются из себя все.

но мамонты вымрут. неизбежно.

Автор: Slant24rus 4.10.2023, 19:38

Мне нельзя, там по работе что нить пишут. Ватсап\Телега.
Было одно время, из всех флудилок чатиков повыходил и местных и не очень. Перезагрузка.
Вкупе с переездом за город, - прям как то спокойнее стало =) Сидишь себе чем то своим занимаешься, как будто один в мире.

Сейчас заглянул на Кикстартер. Про него раньше слышал, но если бывал видимо случайно заглянув по ссылке с гугла и закрыв. Похоже направленность туризм была.
Мне лично туризм никогда особо не интересено был. Что с 4х4 пока увлекался, что теперь с мото, - мое это с утра выехать, помучаться самому, помучать технику и вечером в кровать, а с утра отмывать и чинить сломанное.

Автор: serg 4.10.2023, 22:04

Как ты узнал мою сокровенную мечту?
А, и не видеть этих мерзких людишек никогда

Автор: Doctorfrolov 4.10.2023, 22:09

неистовый служитель культов (с)

Автор: Eromaz 4.10.2023, 22:18

Я тоже когда-нибудь уеду,только ближе к воде,куда-нибудь к Карбоновым нанайцам).

Автор: car-bon 5.10.2023, 2:24

... лет 7 назад, а теперь пытаются убить сами себя, обвешиваясь функционалом и интерфейсом, который явно просит десктопную версию
Но это фигня. Главное, что в любой группе сразу заводится 2-5 дебилов (они обычно чудесные люди в жизни) который мгновенно и вусмерть засирают любой чатик тупым трёпом. Избавления от этой напасти человечество ещё не изобрело

Автор: Eromaz 5.10.2023, 7:05

Ну хоть не один,и на этом спасибо).

Автор: bord-51 13.10.2023, 23:24

Изобрело. Называется модераторы)))

Автор: Leksey 14.10.2023, 7:38

модераторы тоже туда вступают? Приличные же вроде люди

Автор: OttoFrija 16.10.2023, 16:43

Таки факты вещь упрямая. Легче это легче, тяжелее - это тяжелее, мощнее - значит мощнее.
Летать по оврагам? ???? Форум-то Мототуристов (!!!)
Какие полёты выпучив глаза? Какие бронзы? Кроссовая трасса за углом, а Ktm 525 exc приподняв очки спрашивает "Броооонзаааа? На Авантисееее???? Не на Альфе точно?" А Хонда просто в судорогах безумного хохота бьётся на земле, обнявшись с Хускварной и слова вымолвить не может.

Автор: Zorin 17.10.2023, 20:57

Форумы убили чаты сначала в ВК, потом вотсап и телега. Причем все форумы, в независимости от направления.

А я вот скучаю по отчетам в ЖЖ, с хорошим описанием и фотографиями. После которых хотелось ехать, преодолевать и увидеть самому) А сейчас две-три фотки в телеге из поездки и все. Рилсы и прочая дребедень - уныние, хоть и типа ты в моменте видишь приключение.
Света Маскировка еще пишет отчет классные здесь, ну и в общем все.

Автор: Eromaz 17.10.2023, 21:25

Да нормально всё, все кому надо пишут...
Многие не понимают, чем мы тут занимаемся,когда война за окном,на нервозе сидят,многие реально там...
Многие ушли в "лодочный спорт"),но всё равно иногда пишут...
Некоторые просто "включили нарцисов "),западло им стало писать,на "недофоруме"),с недофорумчанами)...
Кто-то просто надулся),и ушёл к заблокированным в чатики...
Я лично, буду почаще писать,когда мот приволоку ,а то мои диалоги о рыбалке, уже самому надоели,да и "нарцисов" жалко)...

Автор: Slant24rus 18.10.2023, 19:50

Я ж не знал что мототуристов =))
Не покатавшись самому с народом, - не понять куда чего и что для чего. Поэтому я щас обычно новичкам советую "бери китай на 172, вливайся в тусовку, за сезон уже поймешь надо оно или нет, и если надо - на что менять мотик".


ps: лодочки дааа ) с 4х4 тусовки многие туда ушли =) те что помоложе и полегче - в эндуро.

Автор: Eromaz 18.10.2023, 20:38

Я начинал кататься в далёком детстве, потом был большой перерыв, но мне не интересен туризм на большие расстояния,и на долго, по причине нехватки времени,в дальнейшем, может всё изменится, и хард эндуро тоже не интересует, жалко суставы,да,боюсь падений и переломов)...
Мот продал год назад, и не представляете, как сейчас тянет покататься по лесу,да и по асфальту продубасить.
Небольшие покатушки по району меня полностью устраивают,зимой тоже попробую, как только вторым комплектом колёс под дюбель обзаведусь,правда сначала выбор за первым).

Автор: serg 18.10.2023, 21:45

Здесь все подряд, кроме, может быть, чистых кроссменов, но и они заходят, бывает. А мототуристы просто тоже есть и их не один, и не два.

Автор: Vitalii1980 19.10.2023, 7:04

Для этого надо талант иметь. Я вон- выходные прокатился по серьёзному маршруту. Писать вроде нечего. И фото особо даже не сделал- руки грязные, телефон нужен для другого, да и фото с этих мест- тысячи другие сделали.
Другая крайность. Есть тут один товарищ. Пишет много, фото красивые. Но после нескольких отчётов уже надоедает гротеск, "высокий" стиль, явно перегруженость мелочами и деталями. Да и, откровенно говоря, фото то однообразные выходят. Я даже пвд стараюсь организовать так чтоб и в болоте поковырятся, и трасса (куда без неё), к горы, и какие нибудь водные массивы.

Автор: OttoFrija 19.10.2023, 13:12

Да, это очень очень распространённый подход и совет.
При вопросе DRZ400 vs DR650 ответить "купи Йобра, покатайся пару лет, сам поймёшь что тебе нужно".
При выборе Фендер Стратокастер. vs Фендер Телекастер "Купи картонку ОбнятьИПлакать в Ашане, поиграй на ней годик, и уже осознанно выбирай между Стратом и Телеком".
"А мне бы хороший настенный котёл?" "А ты купи конченое дерьмo, и через пару лет поймёшь, нужен ли тебе хороший! "
Вот только можно всю жизнь перебирать ЗАЗ-968, ЗАЗ-965, ЗАЗ-969 и это никак, вот вообще, вот ни на грамм не позволит человеку понять нужен ли ему Порше-911.
Жёсткое нарушение элементарных мылительных процессов. Для того, чтобы понять нравится ли тебе сыр Горганзола совершенно не нужно год кушать твёрдые какшки, а потом ещё год пить жидкие. Надо попробовать кусочек. Или не один.
А совет "Купи самого паршивого дерьма, как раз тебе будет соответствовать" у кого как а у меня вызывает недобрую реакцию.

Автор: Doctorfrolov 19.10.2023, 13:43

это точно плюсЬ.

Автор: Olymp 19.10.2023, 13:55

Определенно. Но в обоих точках зрения есть своё рациональное зерно: Купив крутую гитару, ты не будешь сразу круто играть. Хотя звук и звукоизвлечение из "картонки из Ашана" могут отбить все желание учиться дальше.
Купив крутой фотоаппарат, так не будешь сразу круто фотографировать. Список можно продолжать бесконечно.
И наоборот, купив сразу КТМ можно ваще не вкурить, что такого офигенного эти грязнули нашли в глухом лесу.

Автор: Doctorfrolov 19.10.2023, 14:09

всегда есть "один" нюанс.

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 9:27

О, туристы некрофилы проснулись.
Зачем покупать ЕХС300 (а прикинь, еще и не все новички могут так вот взять и пойти купить ЕХС300 на "попробовать понравится или нет кататься"), - если за сезон езды на условном "172" чел понимает что ему не нравятся боль и страдания? Что он не хочет вот это вот все, потеть, умирать от жары, где то в затычные подьемы, ехать с мокрыми ногами по каменистому руслу речки. Если ты в своем туризме такого не видел, то я в компаниях с которыми катаюсь и общаюсь, - неоднократно такое встречал, некоторые приходят на год и в следующий сезон их уже нет вообще.
Если для тебя условный 172 на современной раме - паршивое дерьмо, то для меня точно таким же паршивым дерьмом кажутся все некромото, в первую очередь твой любимый джебель с его беременным баком.



А гдеееже все эти некроджебели?
Найди некруху на видео с местных покатушек.
Да, там и 172 нету. Потому что новички прям обычно туда не ездят, те кто откатал свой год-два на этом самом 172\174 (174 кстати щас новый тренд для новичков) и ему подобном, понял что ему нравится, горы, бревна, вода боль и страдания - на следующие сезоны уходят на 2т (есть редкие индивиды - на 4т но тож европу).
Лично у нас так.
Может там где ездит Отто - все до сих пор на джебелях по горам да речкам катают.

Автор: Huandi 20.10.2023, 9:29

Это правда мото-туристы, а не недо-спортсмены, которые косплеят романьяк?

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 9:30

Там разного уровня подготовки народ. Девочка например там мелькает, не думаю что кто то из этой ветки ее догнать на соревках сможет.
А что такое - мото туризм? Я не знаю что это. Все что я пишу про мотоциклы тут, - я рассматриваю с точки зрения эндуро, боли, страданий, запланированных падений.
А туризм никогда не любил, ни в каком виде. Ни пешком ни на мото ни на машине.

Автор: Huandi 20.10.2023, 9:32

То есть, именно косплейщики, у которых "тренировки" и т.п. Ясно.

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 9:42

Угу, косплейщики. Народ любит в соревках поучаствовать, да. И много народу собирается.
В разных классах.
Вот навскидку загуглил с минувшего недавнего косплея на Романьякс может быть, что ли. И с окрестных городов народ покосплеить приезжал. На прицепах, а не своим ходом конечно, чай не туристов же косплеят.

Автор: Huandi 20.10.2023, 9:50

Что надо мне сказать, чтобы ты понял, что это другой вид занятия, чем мототуризм? Мне известны случаи, когда люди, успешно участвовавшие в соревнованиях, "харды" меняли на "некрояпов", когда понимали, что им туризм интереснее. В молодости посоревновался, поломался, потом надоело. Но не пересел на чоппер.

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 9:57

Совсем недавнее, косплей на кубок водокачки. Но, найдите что нибудь из нектротроицы?


Или это все таки форум туристов, и упоминание о том что бывает о боже, не туризм, и о боже, в не туризме некротроица и прочие мамонты вроде др650 - просто никакие - это запретная тема? И случайно забредших не туристов, - нельзя предупреждать о возможной ошибке выбора?
Ну прАститИ, я вон там на заборе прочитал "клуб любителей эндуро" и подумал что это то самое эндуро которое про затычные места, бревна, падения, камни.

Ну тут же написано "клуб любителей эндуро". А не туристический клуб людей которым пора уже задуматься о том что кости не так быстро могут срастаться как раньше.


И да, в том числе и поэтому форумы "закончились".
Тем у кого кости срастаются быстро, похоже не по интересам с тем кто решил задуматься о сохранности своих косточек. И ничего им предложить интересного не смогли.
Надо оно было, или лучше тихо сидеть в своем болотце- ну кому как. Вон выше как минимум два мнения есть. Только не надо тогда печалиться, что болотце все меньше, а иногда и вообще схлапывается.

Автор: Huandi 20.10.2023, 10:08

Подразумевалось катание по бездоррожью, а не вид спорт.

Автор: GrizLee 20.10.2023, 10:17

Какое-то кидание какашками. Обозвать джебель беременным- ну это не в какие ворота.

Автор: Huandi 20.10.2023, 10:35

Восхваление "современных рам" у китайцев на 172 моторах - это смешнее.

Автор: car-bon 20.10.2023, 10:48

Ну что вы пенитесь?!
Понятно что косплей.
Вся наша жизнь косплей, если копнуть поглубже да с умелым психологом
Кому-то хочется в Лоуренса Аравийского, кому-то в романьяка и чтоб мотоцикл как настоящий.
Отсюда и аргументация... , а от возраста эмоциональность или сарказм
Нормально же общаемся

Автор: GrizLee 20.10.2023, 11:10

Кароче. Всё спортэндуро движение в РФ начиналось в основном на японских некрухах-в ход шло всё- кроссачи, софтэндуры, просто эндуро. И надо иметь немного уважения к этим мотоциклам. Без них может и соревнования по эндуро не начались. И сейчас на них бы катались если б не цены и наличие запчастей. А в современных реалиях мопеды на 172 моторе- это дёшево, сердито. Входной билет в эндуро с малыми вложениями.

Я вот жду когда наконец китайцы доведут до ума копию мотора ланцы. Пока отзывы печальные... Скорее всего дело в качестве металла. А может ещё в маслонасосе..

Автор: Olymp 20.10.2023, 11:59

Эээй, а я попкорном затарился.

Автор: GrizLee 20.10.2023, 13:14

https://vk.com/club93923657
Гонка 2015 года. У меня не получилось там ни одного китайца найти.
Кстати чувак в красной футболке офигенно ехал на хрюнделе белом. И это была не первая его гонка. Страшно подумать как он бы ехал на современной бете.

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 13:41

Ну блин, я катаю на бездорожье. Прям по лайту. И считаю лайтом "все что меня не убьет". Если я не сдался и не повернул назад, - это был лайт. Т.к. способности у меня весьма скромные.
И вот лично по моему опыту по тому как я эндурю на бездорожье - лучше это делать не на 4т некрухах. Возможно с натяжкой на 2т, они хоть слегка полегче будут.



Даж не беременной антилопой, а скорее беременным верблюдом. Изза характерного изгиба седла.
На современных эндуро мотоциклах такого уже нету.



Согласен частично, если вы про это. Не все современные китайские рамы одинаково полезны. Но вот рамы на тех что я сидел, - гр7\8 - удобнее чем на моем др-с, удобнее чем на др-р товарища, удобнее чем на всяких 2т вроде црм-кдх-рмх.



Да, тогда в ход все шло. Сейчас у нас в местных телеграмм-эндуро чатах - просто закидывают тапками при словах "эндурить на кроссе \ некрухе японской".

Автор: GrizLee 20.10.2023, 13:41

Какая то подмена понятий идёт. Некруха-ушатанный, старый мотоцикл. Далеко не все софтэндуры-некромото. Ну если ты нас просто задеть пытаешься этим термином, то тогда понятно.

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 13:54

Так и я помню эти времена. Я пришел "лайт-эндуро" в 2016, с покупкой с братом на пополам ИрбисаТТР250. Чтоб как раз понять, понравится оно мне или нет.
За месяц я во первых понял что один мотик на двух хозяев это такое себе, а во вторых что вдвоем веселее катать. Ну и начал выбирать, в том числе прося советов тут. Можно даже отмотать на мои первые сообщения.
И вот помню, в 2017 когда я весной взял Сузуку ДР250с, из тех же китайцев выбирать было не из чего. На рынке только массово ИрбисТТР250 был, и Форсаж450. В те года, согласен, китай где то стоял в сторонке и грустил.

Но блин, щас то 2023. Выходите уже из своих 2017. Китай уже прям ооочень плотно втиснулся в эндуро направление, и сейчас помоему пробует втиснуться в туризм, (про туризм знаю что появился какой то gr500. но так как мне туризм не интересен, я сильно не интересовался и не на слуху у меня это все).

А про Хрюнделя и парня - да. Я тут для себя вывел, чтоб тебе помогает ехать либо сила, либо опыт, либо удобный подходящий мотоцикл =) А если все три пункта совпадают, получается просто огонь =)



Ну, в моем понимании "некруха" - все что наверное до начала нулевых было выпущено. Это не именно ушатаный мотик. Это просто мотик устаревший для каких то целей под которые он вроде как выпускался.
Раньше как, хард эндурой считалась Хонда ХР? Давайте посмотрим отзыв о ХР, от одного чела который на американской версии ХР отьездил 3 года.


Некруха, это все эти "верблюды", с геометрией из начала 90х, позиционирующиеся раньше как эндуро или хард эндуро, или даже кросс мотоциклы.

Автор: GrizLee 20.10.2023, 14:12

А никто и не говорил ехать на хард маршрут на софтэндуро. Это ты зачем-то к спору с чего начинать выкатываться их приплел в негативном ключе. Перечитай своё сегодняшнее сообщение первое. Ну и соответственно раздраконил всех владельцев) быть хорошим дуалспортом- это тоже достижение так то. И производители из позиционировали как дуалспорт. Откуда у тебя информация что производитель позиционировал их как хард хз)

Автор: Olymp 20.10.2023, 14:14

Ой, а попкорн-то понадобился. Slant24rus, жги Есчо! Забавно читать слова человека, который на основании своего опыта, явно не охватывающего все аспекты эндуро-направления (а, например, мототуризм - это самое что ни на есть "ENDURO") умудряется сделать такие грандиозные выводы!

Автор: GrizLee 20.10.2023, 14:27

Не. Главное сам пересел быстренько на 2т, а людям советует такой же чугуний, но китайский. )) Ну если денег мало, то понятно. Там и на дуалспорт не хватит японский. А если деньги есть, то зачем советовать 172 мотор хз.

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 14:34

Так где то чуть раньше, возможно не в этой ветке, в выборе китай мото - я еще вроде как упоминал что надо сразу тогда четко говорить, чем собираешься заниматься на мото.
Катать "за грибами и цветочками" любоваться - ну ок. Катай на некрухах, они подойдут.

А катать с ребятами, - никаких некрух. И если выбирать некруха или пресловутый гр на 172 - выбирать последнее.




Да, на основании своего опыта.
Так я ж даже и в начале писал про то для чего некруха не подойдет. Не подойдет для покатух с народом. И это из моего опыта и наблюдений за тем что происходит на покатухах.
Вот кстати типичный сбор на выхи.

Автор: Anderrey 20.10.2023, 14:36

Drz 400 в 2000 году был признан лучшим среди мотоциклов двойного назначения.
2023 год, какой за 23 года признавался лучшим?

Автор: GrizLee 20.10.2023, 14:37

Так говоришь как будто народ только в хард катает)) может хватит обобщать? Я канеш понимаю что у вас в Красноярске только сопки и ездить можно только вверх и вниз. Но не везде так)

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 14:42

Первый мотик я ж говорил, 99% народу кто в чат приходят - берут попробовать. Зачастую они даже сразу озвучивают цену. Вот недавно в чат заглянул человек. Есть 200тр. Нужно сыну взамен питбайка купить мотоцикл. Для покатух наравне с его товарищами будущими и новыми.
А почему 4т в лице 172го советую. Потому что в пределах 200 2т будет что то из разряда этих всяких старых кроссов либо древних эндур. Либо, - парам пам пам - свежий китай который полегче старых мотоциклов, по геометрии известный китай будет лучше старых мотоциклов, и по запчастям с китаем будет проще.
200 - не хватит на свежий 2т китай, это к примеру копия ланзы. И ее бы я не особо советовал в принципе, лучше этот этап перескочить сразу на европу.





С этим согласен, я провокационно обобщаю, либо хард, либо ничего =)


И да, вот навскидку про китай еще вспомнилось, чтоб не подумали что я только хвалить могу.
Тот же 172 и подобные моторы которые из него выросли - блин, нахрен они такие широкие? Изза этого все в разные стороны торчит, лапки кпп, лапка тормоза, кик...
Вот смотрю на свою сузуку - поджарый узкий низ. Классно же? Вроде да.
Но вот садишься, уже не так классно. А если уронил и поднимать, - прям совсем не классно. Блин, что говорить, про "поднимать", - я по гаражу перекатывая все мотоциклы - реально ощущаю что сузука и гр7 на ланзомоторе - самые тяжелые и их тяжелее всего даже по ровному бетону катить.


А про запчасти. Вот я недавно сузуку уронил с камней вниз. Приземлилась боком, на камни, треснула крышка маслянного фильтра. У меня есть запасные и крышк и картера.
А если у кого нету? А если уронить так что расколоть боковину? И потом чел который купил замечательного некрояпа - будет шерстить авито в поисках картера?
А вот на 172 мотор я недавно заехал в магазин, купить другу комплект дисков сцепления, и знаете что я увидел? Целую полку различных половинок. Можно просто прийти и купить боковую крышку и не искать, и не ждать.
Это вы тут, или я воспитаны в стиле "искать, доставать, ждать", и "ремонтировать своими руками".
А есть люди которые не хотят этого вот всего. Они хотят пойти и купить. И ремонтировать не хотят, они хотят пойти и отдать мастеру. А знаете что некоторые мастера сейчас говорят?
"я не беру в ремонт мотоциклы старше 2000 года".

Автор: Vitalii1980 20.10.2023, 14:52

Рамы возможно...
Но куда уедешь то на шести литрах баке? Доске узкой вместо сиденья? С громким выхлопом? Речь даже не про туризм, я вон выходные на Шунут прокатился. От дома меньше двух сотен вышло. На круг чуть за триста. Мало приятного ехать так далеко и долго на "этом".

Автор: Huandi 20.10.2023, 14:54

А, "современные" у тебя означает "удобнее для меня" - ясно. А я думал, речь идет про высокотехнологичные материалы, алюминий, батинг, и т.п.

Автор: Vitalii1980 20.10.2023, 14:56

Можно. Но потом выяснится что какой то нюанс отличается. Причём даже держа в руках старую деталь- не факт что подберёшь нужное.

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 15:02

Немного из истории одного из эндурочатиков апрель 2022.




Как бы я не знаю, насколько правильно тащить сюда все эти диалоги. Но вы ведь понимаете что то что я пишу, - так думаю не только один лишь я?
А так думают многие кто катает. И кто ремонтирует.

Нюансы да, есть. У некоторых брендов слегка свои отливки, ну там логотипы на боку разные. Но думаю стыковочная плоскость одинакова должна быть.

Автор: GrizLee 20.10.2023, 15:04

Ну я вижу, что по диалогу 6 летний китаец - уже дрова.и при езде ощущается как бревно. У меня такие же ощущения, когда сажусь на китайскиц Мот)

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 15:04

Современные - удобные за условные 200тр. У нас же задача - войти в эндуро, да, посмотреть, как там, что там. Я уже писал, что то что я вижу, - в эндуро обычно входят имея какой то ограниченный бюджет.
На современное в твоем понимании современных материалов - этот бюджет надо примерно на 5 умножить.
На современное в моем понимании, удобнее и легче чем старая япония - 200тр вполне хватит.

Автор: Huandi 20.10.2023, 15:05

Отождествлять удобство для себя с современностью - бред. Удобно под твои параметры, которые, видимо, совпали со среднестатистическим китайцем.

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 15:10

Китаец китайцу рознь. Об этом я тоже писал. К примеру сев и поездив на Кайо К1, - у меня те же впечатления. Словно к бревну приделали колесики.
Только вот я так же писал, что когда советую покупать китай за условные 200тр, это "верхнего" ценового диапазона китай, так сказать более брендовый.



Современнее геометрия. Она больше подходит под то эндуро которое катает народ сейчас.
Этого уже хороший плюс. А потом оказывается что китай еще и весит на 10кг меньше.

Автор: Huandi 20.10.2023, 15:11

Под романьяк?



Чем японская 200-ка 90-х, с которой он был сделан?

Автор: Olymp 20.10.2023, 15:19

Слушайте, а может, это агрессивная реклама такая?

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 15:21

Под покатушку из чата, скрин я выше скидывал.
Вот одна фотка с маршрута. Просто покатушка из чата. Никаких романьяков.



Чем мой японский др350с - точно. Причем учитывая еще что со своего др350 я поснимал все лишнее.
А на китайце нет только фары. Вот тут я взвешивал все что мне попало тогда в руки.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=23374&view=findpost&p=869048

Итого гр8 на 172 моторе 122кг, без защит без ничего, с полным баком.
Мой др350 со снятым всяким ненужным, подрезанным бугелем под крылом и некоторыми крепежами замененными на аллюминий - 131кг с полным баком.
И гр7 на ланзомоторе с защитами всего и вся и полным баком - 133кг.

ГР8 тут явный фаворит. Он и легче и ехать ехать на покатуху с ребятами на нем удобнее чем на моем ДР.
А да, не забываем еще, на моем ж ДР нет ни стартера ни аккумулятора. А на гр8 это все есть. Сколько там это все в сумме бы весило, еще пару-тройку кг в копилку ДР? И так перевес не в его пользу.


А вот кстати там же в фотках черный китаец - как раз пример китая который ни в коем случае не стоит брать для покатух.

Автор: GrizLee 20.10.2023, 16:41

Если денег не в обрез, то я б лучше взял что-то бушное до 115 кг. А лучше до 110, для таких целей

Автор: Huandi 20.10.2023, 16:47

Непонятно, что на фото (водопад?), и куда там едут - вверх, вниз. Но, похоже, это "силовое таскание мотоцикла" - вид тяжелой атлетики. Очень на любителя. Одно дело, когда этого требует маршрут, и другое, когда специально, и люди получают удовольствие не от езды, а от жимов и тяги. Впрочем, каждый развлекается как хочет. Но почему тогда выбор за легкими мотоциклами? Тяжелые таскать труднее, и удовольствия для тяжелоатлетов должно быть больше.

Автор: GrizLee 20.10.2023, 17:39

Нашёл фотку хардэндурщика

Автор: Doctorfrolov 20.10.2023, 17:48

вот эт у вас тут горячий тред)

Автор: Vitalii1980 20.10.2023, 17:59

Ну мало ли...
Мы и питбайк тогда посадили так что двоем вытаскивали долго- нас, банально, засасывало. Лишь когда я поддон притащил, и бревно- что то начало получаться. Кг 150 мы бы просто не вытащили.
Вот, в понедельник на Шунуте я тоже заехал. Вроде всего см на тридцать, но.. двоем мы даже сдвинуть мот не смогли! Прилип просто намертво. Ещё и встать удачно не получалось, плюс обувь протекает. Пришлось разматывать стяжку под груз, снимать вещи, и пытаться использовать эту стяжку как лебедь. За лямку на траверсе вверх- результат нулевой. Зацепил за спицы, чтоб тянул и колесо проворачивал. Пустил воду, руками убрал всю глину возле колёс, потом смогли оторвать зад. Потом, наконец, смогли его стронуть, после чего выехал уже сам.

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 18:06

Если денег не в обрез, - тогда конечно, ни о каких 172 и речи нет. Как и о некрухах.



Я где то тут же уже писал. Для есть имхо три простые вещи которые помогают быстрее и легче преодолевать препяствтия.
1) Физическая сила и выносливость.
2) Уровень езды на эндуро мото.
3) Удобность и "подходящесть" этого самомго эндуро мото для данного маршрута.
И вот чтоб ехать, надо как минимум что то одно иметь. А когда совпадают все три пункта, - это просто замечательно.

Вот тут ездил на некрухе др350, и на сравниительно свежем (по геометрии уж точно) yz 125.
Так вот, на ЮЗ125 тут едется намного легче.
Так же тут проезжал за брата, на его гр7 ланзе, ну такое, что то среднее по сложности на нем езды между моей др и моей юзет. Вес блин все равно ощущается.

Автор: GrizLee 20.10.2023, 18:07

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 18:08

Я когда начинал только кататься, годах в 17\18, думал эндуро это про грязь, ну вернее я ездил по "автомобильному". До этого мы катались по лесам на 4х4 авто на покатухи.
И вот сев на мото, я продолжил ездить в том же стиле. По колеям, лужам, грязи. А потом постепенно начал понимать что интереснее не по грязи и лужам ездить, а найти вариант проезда такой где авто в принципе проехать не сможет. Не лезть в грязь, а придумать какой то проезд по склону, заскочить куда то чтоб обьехать лужу.

Автор: GrizLee 20.10.2023, 18:09

Так по этой дороге на вертолете надо ездить. Не знаю зачем вы там на мотоклах мучаетесь.

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 18:13

Кушать не можешь, за некрухи обидно? )


Вот тут в пору самую ту картинку выложить с рукой-лицом.
Это обычная дорога и она лично для меня уже лайтом считается.

Я блин знакомых, новичков, среди которых девочка которая всего раз 8 выехала, по вот такой дороге катаю. Да я понимаю что на фотке это все выглядит словно можно ехать с закрытыми глазами. Но это блин новички.



Вот блин у девочки третий выезд что ли.

Автор: Doctorfrolov 20.10.2023, 18:29

Да нынче все моты некрухи уже.

15-25 лет им.

Но шо поделать.

Автор: Olymp 20.10.2023, 18:30

Я по такой дороге на DR650 ездил!! ВСЕМ ПОКУПАТЬ ДРа!!!

Автор: GrizLee 20.10.2023, 18:35

Ну почему. Есть же вр, црф, кликс. Но они при рождении попали в некрухи получается. Ну по классификации сланца.

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 18:38

В смысле. WR450f, WR250f, они еще норм. У нас какое то время назад, - их любили. Сейчас не особо, редко встретить можно.


Когда нечего сказать, начинают коверкать ники. Я мог бы тебя в этом поддержать, но не стану.


И я ездил. Но и не на др ездил. Не на др - это делать удобнее и легче. Легче ехать в таком месте - это значит можно поехать в более сложные места.

Автор: GrizLee 20.10.2023, 18:41

Извини. Ник huandi я вообще боюсь на русском писать, чтоб не забанили)

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 18:45

Ну да, бывает. =)
Я иногда в книгах какие нибудь имена фантастические или просто отличные от русских как то ухитряюсь читать по своему, и потом могу заметить что пишется то по другому - либо к концу книги либо когда второй раз перечитываю. И потом сложно к "новому" правильному привыкнуть.

Автор: Huandi 20.10.2023, 18:49

А зачем тебе легче и удобнее? Ты же специально ездишь в местах, где должно быть труднее? Никакого другого смысла в тех "дорогах" наверняка ведь нет.

Автор: Olymp 20.10.2023, 18:58

А если посмотреть с другой стороны, то ДР легче и удобнее доехать до такого места, если оно находится за пару сотен километров.
Прими уже, пожалуйста тот факт, что бывают отличные от твоей точки зрения, которые так же подтверждены многолетним опытом)

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 19:48

Коротко, - легче и удобнее чтоб проехать другие, более сложные места.

А так, я и на урале ИНОГДА люблю покататься. Но не как мои знакомые ураловоды, в путешествия.
А тут по местным сопкам да горкам, потому что да, сложно, и интересно смогу ли я в меру своих сил одолеть на этом мамонте вооон то препятствие.




Вот никогда такое не любил. Прям вообще никогда.
В бытность 4х4 покатушек - меня всегда угнетало и не нравилось вот это вот "оооо, ехать надо на место с красивой конечной точкой, там посидеть у костра". Или вот эти ночевки у костра и посиделки. Или блин даже "ой, а давайте остановимся поедим".
Блин, я не жрать поехал, есть надо было дома. На крайняк - едь и ешь, одной рукой рули скорости переключай и жуй бутерброд да пей воду. Но едь, никаких остановок, кроме поломки. Проехали маршрут - и по домам.
Лично мне всегда был кайф от езды, а не от посиделок или "красот".
Нет, красоты я научился фотать. Но подозреваю я фотаю их без должного уважения и пиетета.
В общем маршруты 4х4 я проезжал, прощался и ехал спать дома.
Да, нас таких мало было =)

И вот 4х4 закончилось. Началось мото. Там тож конечно люди разные, и некоторые тоже не прочь посидеть где то на середине маршрута и сьесть привезенное с дома.
Но таких уже значительно меньше. Лично я не ем, только вода. Если сильно устал, отдыхаю и еду снова. И ближайшие с кем я катал, - тоже такие же. Настолько такие, что я за ними, пропустив примерно 1.5 сезона - сейчас с трудом успеваю.

Я не понимаю этих ваших посиделок. Как в детстве не понимал как можно сидеть с удочкой и смотреть на поплавок.


Но вообще да, и я с этим не спорю. На моем др350 намного удобнее и легче путешествовать, чем на том же Гр8 со 172м. В продолжительных поездках на 172 неизвестно, то ли ты сначала умрешь от вибрации, то ли жопа отвалится.
Но, только эндуро. Никаких путешествий. Эндуро клуб - боль, страдания, хардкор. Поэтому если новичек задает вопрос, - что мне взять чтоб кататься с ребятами. Блин, кататься с ребятами. КАТАТЬСЯ.
Я говорю - 172. Там поймешь, хочешь ли ты продолжать такие катания. Или нет.

И кстати, вспомнил пример. Знакомый был, катался на 172. Сезона два. Все таки он решил что страдания - это не его. И перешел на туристический КТМ, вроде 250ка какая то. Я не помню модель. Такая прям турист-турист.
И в чем он потерял? Без проблем откатал несколько сезонов на китайце который был удобнее и легче любого из некротроицы. И не думаю что он был при этом дороже, вы все знаете о ценах на некротроицу.
Понял что эндуро ему не заходит, продал, и теперь спокойно себе катает по асфальту.

Автор: Huandi 20.10.2023, 20:06

Если надо легче - просто не езди там. Другой задачи - кроме проехать сложно, преодолеть трудности - у тебя ведь там нет. Это ведь не соревнования, где удобный мотоцикл даст преимущество. У тебя же всё проще, если не можешь - не едешь.

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 21:01

Надо легче и удобнее (более подходящий) мотоцикл. Чтоб проехать более сложное место. Либо надо больше опыта и сил. Либо все вместе. Тем больше сложных трудных мест ты проедешь. Без всяких соревнований, просто дружеские покатухи из чатика.




А вообще я б добрый ворох последних сообщений во флуд перенес.

И да, в тему - данной ветки - вот поэтому "кикстартеры" и умирают.
Потому что популярен не этот его "кикстартерный" туризм, а популярны боль, страдания, преодоления и прочие покатушки одного дня по окрестностям. Без дорог общего пользования.

Автор: Olymp 20.10.2023, 21:08

Чувак, твой эгоцентризм просто зашкаливает.
Предалагаю создать отдельную тему "Slant24rus и его Эго" и перенести это все туда.

Автор: GrizLee 20.10.2023, 21:23

Проблемы негров шерифа не волнуют?)

Почему кстати др250с не продал? Некрокакаха же. Да и не туристишь. Просто потому что время на неё тратил? Как экспонат?

Автор: Slant24rus 20.10.2023, 21:29

Ну, тут клуб любителей эндуро или что? Я люблю эндуро. В моем лично виденье эндуро - оно такое как я описал, некрухи в нем неуместны.
Прибежал народ, начал доказывать мне что я неправ. Я в свою очередь начал доказывать что я прав, а не они.

В остальном перечисленном. В чем я не прав? В том что перечислил все то, что я не люблю мне не нравится и я не собираюсь этим заниматься?
Придеставь, даже в этом перечисленном находились люди совпадающие со мной по интересам. Было несколько человек, которым ТОЖЕ нравилось только ехать, только рулить и преодолевать.
И они не оставались на все эти посиделки. Приезжали, проезжали маршрут и уезжали.

Про мое мнение про туризм. Оглянись вокруг. "форум кикстартер закрывается потому что туристы все разбежались". На этом как я думал когда то эндуро, а оказалось туристическом форуме - почти никого не бывает, в темах тишина.
А где все? А все как мы уже на первых ветках этой темы обсудили, - все в чатиках. И в этих чатиках они отнюдь не туризм обсуждают, а эндуро покатухи.
Туризм умер? Мое мнение - если он так жив, - то он как то похож на зомби.



Продавать не хочу. Предлагаю обменять, в обменной теме висит предложение на возможный обмен на 2т.

Не туристю, да, и туристить не буду точно.
Некрокакаха - это ты сейчас написал. Я этого нигда ни разу не писал. Я писал - некруха, и утверждал что этот мотоцикл устарел для применения в эндуро в современном понимании.
Иногда все таки я на нем езжу. Например новичков я выгуливал на нем. Но в серьезную покатушку я на нем не поеду.

Вспомнил, китайца с соженной сцепой буксировал тоже Сузукой. 125ка буксировку откровенно не тянула. Применение некрухам есть. Но это не эндуро.

Автор: GrizLee 20.10.2023, 21:47

Если перенести твои слова в автоспорт допустим, то это звучало бы так: формула 1 это настоящая спортивная машина, а Порше 911 это некруха и на ней уже нельзя ездить на трэке. Ну это же бред.

Автор: Olymp 20.10.2023, 21:53

Если ты внимаетельно все перечитаешь, абстрагируясь от осознания абсолютности собственной правоты (читай: "объективно оценив"), то увидишь, что тебе тут никто ничего не доказывает, в общем-то. Люди пытаются донести, что другая точка зрения имеет место быть, и у нее есть основания. А точка зрения эта проста, как мычание: у каждого своя правда, свое видение и свое мироощущение.
Но ты, не замечая этого, дальше возводишь в абсолют свою точку зрения. Извини, я не знаю, сколько тебе лет, но это - жизненная позиция подростка.

Автор: serg 20.10.2023, 21:56

И выглядит, и на самом деле так.
На Песках есть дорога на Бесов Нос. В общем, она в десятки раз сложнее и новички её не проходят вообще. И по ней на ТА и Африке проезжали. Ну, протаскивали, где надо.
Это лишь показатель тех, кто ехал. Высокий показатель.
Я проехал туда/обратно (12 км в одну сторону) раз 6 где-то (за все приезды на Пески, потом на авто стал ездить), просто не было, но и ужасного ничего.
Хорошо ездящий проедет почти на чём угодно, плохо - ни на чём.
Поэтому мотоцикл выбирается по удобству, а кросс это, старый эндуро яп или китаец, уже не важно. Но китайца я бы не взял НИКОГДА.

Автор: Eromaz 20.10.2023, 23:08

Не знаю, как вы,но брутальнее джебеля,даже просто на фотографиях,я ещё не встречал,обзывайте его,как хотите, вам это мозгов навряд-ли прибавит,без обид.

Автор: Vitalii1980 21.10.2023, 7:20

Тут есть небольшая проблема.....
Я всё объездил в окрестностях моего города. Меня уже новым лесом, красивой полянкой или там речкой не удивить. Плюс хочется увидеть реально что то новое. Приходится ехать уже дальше. А, как ни крути, это минимум два дня уже. Посмотрел бы как ты на одной воде едешь.

Автор: Slant24rus 21.10.2023, 7:24

Прям тут я ж на похожее но с другой формулировкой я уже отвечал.
Ехать можно. Но на некро 911 стараться угнаться за современной той же формулой1 на треке, - будет сложнее. Возможно гораздо сложнее.

Автор: Vitalii1980 21.10.2023, 7:26

Не поверите- я тут столкнулся реально с чем то новым недалеко от дома!
Первое. В лесу, после весенних пожаров, наделали противопожарных траншей. Мне надо было "туда". Как ехать? По траншее не получается- камни, корни. По склону тоже- грязно. Ехал галсами по сложной траектории- получалось даже быстро.
Второе. После сухого лета грунт превратился в камень. А дожди превратили в мыло самый верхний слой. Ощущения? Как будто едешь по весеннему льду! Протектор забит, колёса не держат вообще, цепляться не за что. Хотя, визуально, дорога просто шикарная.

Автор: Slant24rus 21.10.2023, 8:13

Ой, так ли? Я не раз и не два именно тут замечал мнения "китаец, да фууууу, да он никогда не сравнится с джебелем". Это разве не однобокая точка зрения? И люди ведь такое писали тоже не задумываясь что есть покатушки отличные от тех которыми занимаются они.
Так что надо еще поглядеть, чья тут точка зрения в абсолют возводится. И пойди потыкай носом тех кто пишет в стиле "китай гавно, никогда на него не сяду".
А я лично никому не посоветую брать некруху для покатух с народом по лесу.
И заметь, все эти милые люди у которых "своя точка зрения имеет место быть" - на любое упоминание о китае набрасываются как пчелы на мед. Дружно и с криками "китай фу фу фу". А эти твои милые люди не хотят представить что есть другие покатушки по лесу? Не те которыми они занимаются.
Нет, они не хотят, и даже представить похоже не могут. Тех кто могут представить, - я в этом обсуждении не встретил.
Так что, потыкай носом своих некрофилов, в то что нет мнений "мое и неправильное" - есть разные увлечения и направления. И если им на китайце грибы собирать - жопа устает, то на какой нить некрухе эндурить - кому то наоборот широкое диванное седло мешает. И это просто один из примеров несоответствий по параметрам двух разных мотоциклов для двух разных увлечений.
Но нет, "твои туристы" даже не хотят представлять что есть что то кроме туризма, и там китай - лучше чем некрухи.
И это я еще не высказываюсь еще одну своию мысль, - что и в туризме, по крайней мере туризме ближнего радиуса - китай тоже уже не так уж плох. Но не будем об этом, у меня слишком на эту тему мало данных, понаблюдаем.





Я еще не все обьездил. Да и у меня лично - наплывами страть с езде. Летом с месяц не катался, поднадоело. Сейчас вот грязь, холод, - тож не особо хочется. На рельефе пострадать - мне интересно. А от холода, ну и сырости, ну по отдельности еще можно, а вместе все как то не тянет.
А вот товарищ есть, он прям старается ни одних выходных не пропускать в просто покатухах. Ни одних соревок не пропускать.
Два дня без пищи без необходимости, - конечно нет. Если бы мне прям захотелось покататься в новых местах вдали от дома, я бы поставил мотоцикл в прицеп и отвез до тех мест, снял бы там домики и катал окрестности. Домиков нет - ну ладно уж, тогда палатку ставить.
А так, про пищу. Обычно утром слегка поел и уезжаешь кататься. Лично меня перекусы только расслабляют слегка сбивают с темпа езды. Ну и необходимости особой не чувствую, вроде не голоден еще, зачем это.



Я когда с машины на мото пересел, офигел от того насколько оказывается новых мест возле дома, и что я и 50% окрестностей оказывается не знал.
А сухие утоптанные и укатанные в состояние "асфальт" лесные дороги после дожда да, как каток. Помогает все по чуть чуть ) В том числе хорошая резина и низкое давление.
У нас у народа кстати сейчас весьма популярна установка тюблисов по крайней мере в заднее колесо.


Ну мотоцикл и мотоцикл, для меня ничего брутального в джебеле нету.
Как моя сузука выглядит - мне нравится, узкая, я бы сказал "поджарая". Но мне при этом ничего не мешает называть ее некрухой и людям которые ей интересуются - "по ченоку" рассказывать все нюансы обладания этим аппаратом применительно к покатушкам по лесу.
Нужно быть обьективным, а не "ах, я просто люблю".
Про остальное, - лично я для себя вывел пару правил ведения диалогов в этих ваших интернетах. Не переходить на какие то оскорбления, даже если очень хочется и он напрашивается. Лучше отложить общение и ответить попозже. Интернет это позволяет.
Еще одно - стараться не начинать говорить о чем то не имея доказательств словам. Какой то базы от которой всегда можно отталкиваться.
Кстати слово "некруха", - у меня вроде с этого форума. Но тут не уверен точно. Вот точно помню "унылая троица" - с этого форума. И этого выражения я тут насколько помню не использовал.
А что ваш слух больше оскорбляет - некруха или унылая троица? Лично мне - некруха кажется более нейтральным, обозначающим просто устаревшую модель, старые года производства.

Брутальность. Ух.

Автор: Huandi 21.10.2023, 8:56

Почему тогда не триальный мот? Бред же. Возьми велосипед, и пронеси его на руках - вот и "преодолел". Или просто пешком пройди.

Автор: Doctorfrolov 21.10.2023, 9:08

Сброс с парашютом, из вертолета, уже ктонить предлагал?)

Точно есть хороший шанс проехать сложные места)

Автор: Vitalii1980 21.10.2023, 9:25

А возвращаться то как??? Там, может, вообще проехать невозможно. Мот бросать?

Автор: Slant24rus 21.10.2023, 9:38

Видимо триальный мот так же как и некрухи - не совсем подходит для лесных эндуро покатушек. Ехать наверное можно как и на некрухе, но есть нюансы и поэтому гораздо оптимальнее взять более подходящий для этих целей мот.
Странно что мне это приходится обьяснять =)




Пару лет назад был прикол, на покатушке народ со скал спустился к берегу Енисея. И, - оказалось что не у всех остались силы и вообще хватает опыта чтоб выехать назад.
Так сказать "ямаха клуб" на wr-ках остался на берегу, ждать некого лодочника который вывез их с берега. А народ поопытнее - вернулись назад как приехали.

Автор: Vitalii1980 21.10.2023, 9:52

Так же попали с другом. Почему то были уверены что вдоль берега дорога есть (ну- тропа пешая). Оказывается- там даже пройти невозможно вообще, а все пешие направления вниз- рыбаки на перекатах рыбу ловят. Подъём крутой, лес лиственный, мелколесье, чуть сыро, листья. Мотоцикл даже с места просто не едет. Я смог подняться примерно на 2/3, потом мот просто начало поднимать перед. Ещё и резина была лысая. Дальше как то помогали двоем. Друг на китайце на 174 движке с длинной базой и хорошей резиной как то заехать смог.

Автор: GrizLee 21.10.2023, 10:07

Как говорится -не зная брода, не лезь в воду))

Автор: Huandi 21.10.2023, 10:13

При чем тут "лесные покатушки"? Ты сказал, что цель - "проехать более сложное место". Можно кататься в лесу без этой цели - можно. У тебя логика нарушена.

Автор: Olymp 21.10.2023, 12:29

Ты, в своей уверенности в том, что твоя точка зрения единственно верная, даже не замечаешь, что большинство людей в этом треде пытаются до тебя донести, не что "китай г...о", а что определенный мотоцикл предназначен для определенных задач. Но ты, зацикливших на своих покатушках, даже помыслить не можешь, что люди могут предпочитать проводить время несоклько иначе, нежели ты. И выбирают для этого другие мотоциклы.
Возможно, для твоих покатух вокруг заправки совершенно подходит рисовое поделие. Но, честно тебе скажу: когда находишься в глухой тайге за 500 км от цивилизации, то не хочется, что бы техника тебя подвела абсолютно без причины. А вот именно этим любое китайское поделие отличается от "некрухи". Как минимум качество используемых при производстве материалов и точность обработки позволяет быть уверенным, что какая-нибудь жизненно важная деталь выйдет из строя в самый неподходящий момент абсолютно без причины. То есть, исключительно по причине того, что ее изготовили из прессованного риса.

Автор: Doctorfrolov 21.10.2023, 12:53

яп тоже может внезапно отрыгнуть.

а уж ктм и прочие...)

Автор: Olymp 21.10.2023, 13:00

Любая техника может. Но, согласись, качество изделий снижает этот шанс на порядок.

Автор: Eromaz 21.10.2023, 13:00

Ну не беременным же верблюдом называть мотоцикл, о котором все мечтают)...
С каким китайцем можно поступить вот так?)

Автор: GrizLee 21.10.2023, 13:51

Ну верблюд ещё ладно. К него и правда горб для топлива. Но почему беременным?) Вполне себе поджарый верблюд

Самая туристическая внешка. Остальные мотоциклы к ней только стремятся за счёт тюнинга. Ну кроме рейда)

Автор: Doctorfrolov 21.10.2023, 14:02

что ж ты его продал тогда? замечательный ж мопед)

Автор: Slant24rus 21.10.2023, 14:21

Кататься без цели покорять сложные места? Можно.
Только логика не у меня нарушена. А у тех кто кричит "китай гавно и не стоит к приобретению" даже не разбираясь в вопросе.



Да блин неужели! Неужели кто то понял что не надо кричать китай г, а принять как есть, то что он не подходит под ваше мнение о том какой должен быть мотоцикл для покатух в вашем понимании покатух.

И вот со второй части цитаты я прям вижу, - с китаем ты не сталкивался. Лично я абсолютно спокойно бы поехал что на гр8 172 который в моем гараже стоит что на гр7 с китайской копией ланзомотора, что на ДРке.
Либо ты сталкивался с китаем в стиле того черного что несколько страниц назад на весах у меня висел, там я подписал еще что вот это - брать не стоит.



Так - не знаю. У меня нет таких знакомых которые на дальняк катаются на подобного рода одиночках. Могу сказать что то что я пока вживую видел с туристическим закосом китайского - лично меня не впечатлило и брать бы это я не советовал. Слышал \ краем глаза видел что у китайцев появился какой то туристический типа GR500. Но именно слышал краем глаза, мне не интересно было и не вникал, тем более вживую их ни разу не видел поэтому ничего не могу сказать как оно.
Тут был Denya, но он вроде как покатавшись на хр и джебеле - в итоге обоих их продал и сейчас катается на чем то другом туристическом, побольше. Японском.
Из тех с кем ближе общаюсь, - ураловоды есть. Они на колясычах далеко катаются. Думаю дальше чем некоторые на джебелях тут.


ps: не, я точно не мечтал о нем. еще даже когда только начал листать мотоциклы в свои деньги на досках обьяв, да попал на форум - мне уже тогда не нравился этот бак на джебелях. И вот именно джебеля я точно не хотел. Еще помнится фара не нравилась на Baja.

pps: Блиин ) мы тут вспомнили в диалоге про берег енисея, куда народ спустился, а затем не все смогли выехать и вызывали платную лодку.
А народ как раз сегодня туда катался.
И даже одна некруха была, моего хорошего знакомого.

Найди некруху.



И так совпало, что один из эндуристов из чата, в это время гулял по набережной с другой стороны протоки.
Вот туда народ не смог тогда поднятся. Ну вернее не весь народ )


Я сам там ни разу не был. Но уже хочу. )

Автор: Eromaz 21.10.2023, 14:58

Я писал,и неоднократно.

И как только придёт время, я куплю мотоцикл, какой,да какой подвернётся,с небольшим пробегом, и по хорошей цене...
У меня от Джебеля всё осталось, и не продаю,по той же причине, что может пригодится.

Автор: Huandi 21.10.2023, 15:28

Да вот у тебя в подписи, 10-летняя "некруха". Кроссачи столько не живут. Срочно покупай китайца - с современной рамой, а не с куском японского мамонта, как у тебя сейчас.

Автор: inostranez 21.10.2023, 15:57

Дальняк это кубатура, как ни крути

Автор: Slant24rus 21.10.2023, 15:58

Некруха на фото, - кдх220, вдали там спряталась зелененькая.
Ты хочешь поговорить о ямахе? О той что до сих пор в той же раме с небольшими изменениями выпускается? Про которую говорят - одна из лучших по управляемости?
На китайце я могу на любом из этих покататься когда захочу. Но мне не хочется, есть ямаха. Не было бы ямахи, из тех что на фото, - выбрал бы либо гр7 либо гр8, кросстреки на 174 мне не зашли.


Еще раз повторю, я в отличии от тебя, говорю только о том что сам видел, трогал и имею представление. А у тебя сейчас ко мне - только твои фантазии и обидки какие то. Ты не хочешь сходить пообижаться на тех кто у вас тут на форуме первым сказал "унылая троица" - в сторону некротройки др\хр\ттр?

Автор: Doctorfrolov 21.10.2023, 16:30

Дальняк - это железная жопа.
И "вижу цель, не вижу препятствий."

Автор: Eromaz 21.10.2023, 16:39

Кому-то от родителей достался большой дом с участком, кто-то рос без родителей, и третий год не может собрать банально денег на гараж, а кто-то пьёт всю жизнь,как проклятый), и считает себя эндуристом)....
Люди все разные,как и мотоциклы...
Мне не интересны "боль и страдания ",пытаюсь беречь свой ресурс),молодым конечно, море по колено ...
И если ехать далеко и долго, безусловно, нужен хороший надёжный турист.

Автор: Huandi 21.10.2023, 17:18

Про твою "некруху", сделанную по тем же технологиям, что и "троица"? Где, наверное, даже куча запчастей из мелочи общая?

Автор: Slant24rus 21.10.2023, 17:34

Да, все разные, прям дофигища факторов которые так или иначе влияют на нас и наши действия и поступки.
Я сам прям не люблю когда начинают безапеляционно что либо утверждать. Не пытаясь под другим углом взглянуть, с другой точки зрения, да блин, банально мож у кого то в этой теме больше опыта. Зачем что то безапяляционно утверждать
У меня привычка - начать свое утверждать, в той же безапеляционной манере, без оглядки на что либо. До умных тогда доходит некоторые вещи могут быть несколько иными, чем именно с их точки зрения.
Ресурс тушки да, я ж с чего на ямаху пересел, - со спиной некие проблемки возникли. Да и так шас вон, одна "хорошая" катка, - сразу ощущается и в спине, в ломанной когда то кости колена, и в ключице.
Если далеко и долго, тож ведь все разные. Вон товарищ у меня - на урале с коляской красноярск-крым и обратно до омска (потом холодно им стало, мотики транспортной отправили, а сами на поезде). Тот же товарищ - красноярск-алмата и обратно, на том же урале.
На Урале. Я уверен, наверняка если сейчас на каком нибудь форуме туристов заикнутся о путешествиях на урале - там сразу не разбираясь скажут "урал гавно, дальше 500км от города он не уедет", основываясь опыте "у меня у дедушки такой был в деревни" "у меня у соседа такой был". А между тем лично для меня факт на лицо, - урал может и ездит.




А, ты думаешь меня триггерит как и тебя слово "некруха"? Да "ой ты ж господи". Нет, мне без разницы. Давай специально для тебя, - некроямаха yz 125 лучше чем некросузука dr250. А дальше - понимай как хочешь.
Открыл на импексе сейчас два каталога, 2013 ямаха и 2021. Пощелкал номера деталей. Я думаю унификация между разными годами выпуска одной и той же модели - в разы выше чем между др и др-с.
Это значит что номера деталей либо полностью совпадают либо имеют отличие в самом хвосте. По моему опыту общения с японскими маркировками железок в каталогах - это зачастую рестайловые маркировки.

Автор: Huandi 21.10.2023, 18:02

Лучше во всём и для всего? Подтверди.

Автор: Slant24rus 21.10.2023, 18:14

Нет, не во всем и не для всего. Как и китай не хуже некрояпов во всем и для всего.
Я ведь выше писал. Ты же умный. Не надо что либо утверждать как истину в последней инстанции.

Автор: inostranez 21.10.2023, 18:19

На Стиде400 тоже эндурить можно)

Автор: Doctorfrolov 21.10.2023, 18:32

да. пробовали уже. и удачно)

но удобнее оказалось на Harley Sportster, с более длинной подвеской)
офигенно валит по песку и грунту. сам в шоке.

Автор: Olymp 21.10.2023, 18:48

Это все слова. Давай объектиные аргументы!

Автор: Huandi 21.10.2023, 19:12

Удивительно, да?


Абстрактный "китай", или говняшки "на 172 моторе", на которых до сих пор не научились кик делать так, чтобы в подножку не упирался? Японцы 30 лет назад смогли, а китайцы уже 20 лет делают "современные рамы" с таким косяком. И там же всё такое, сикось-накось. Покататься годик может и нормально, а потом на это уже жалко смотреть.

Автор: GrizLee 21.10.2023, 19:43

Если не знаешь, что может быть лучше, то терпимо. Как то же на ижаках люди ездили.
Там у фортнайна новый видос вышел про держатели телефонов. Стоит смотреть?

Автор: serg 21.10.2023, 19:45

Нормально ездили. Особенно когда лучше Явы (тоже не венец творения) ничего и не было.

Автор: Slant24rus 21.10.2023, 19:59

Тебе удивительно, но да, китай может быть лучше некрух. И унылой троицы точно. Ты ведь уже понял, что не все меряется с твоей колокольни?

Китай разный бывает, как и японские мотики. Некоторые сейчас устарели прям сильно. Некоторые еще годятся. Новой японии лично у нас на покатухах, - я практически не вижу. Одно время назад, где то года 3-4, - были популярны ямахи WR. Теперь все те кто езил на них - ездят на ЕХС300. А новых ездоков почему то не прибавилось.
Кик да, в подножку упирается. На очень многих. Я тебе еще один минус назову - сам мотор неприятно широкий. Два рядом поставь, 172 и sj44 или 45, - китайский будет заметно шире. И так у вроде бы у всех китайских моторов сделанных на базе этого 172, 174 такой же широкий. Честно говоря не помню сейчас как выглядят 182 и прочие 450. Поэтому про них не буду, продолжим про минусы 172. Как следствие ширины мотора, - лапки кпп и тормоза торчат широко, эт тоже минус. Ну и вот к примеру, какой то мелкий китайский бренд без копии ктм рамы, со всеми этими минусами 172 мотора и на дешевой подвеске и комплектухе - он да, такое себе. Но блин, он все равно выигрывает по стоимости входного билета в эндуро. А вот на нормальной подвеске китаец, копия рамы ктм 17 года, этот 172 мотор, - блин, уже нормальный мотоцикл, и его плюсы перевешивают если этого китайца и унылого некрояпонца сравнивать в плане покатушек.
Про годик. А прикинь, многим больше и не надо. Кто то зашел, покатался и понял что ему это не интересно, продал и ушел. Кто то зашел, покатался, посмотрел на чем народ ездит, как он на этом ездит - и купил такое же.

Кстати, прикол вспомнил. А ты в курсе что одной из обожаемых японских некрух есть точно такой же косяк как у китайца, который бездумно они скопировали? На ланзе офигенно длинный вал кпп. И китайцы в своей копии точно так же сделали. Итог - валы гнутся при хорошем падении. Уже даже защитка придумана с поддерживающим вал промежуточной опорой.
Сейчас спросишь, почему же на японской ланзе не гнется? Ну, наверное японская там не ездит, где ездит народ на китайских копиях. И наверное, японских ланз в принципе можно по пальцам одной руки пересчитать. Я например вживую ни разу не видал.




Да. В этом поддерживаю. Если не знаешь, то норм.
Ну блин, я ведь писал. Мне и сейчас на урале норм ездить. И я люблю на нем поездить по местам где то на грани моих возможностей в управлении уралом и грани урала ехать.

Автор: GrizLee 21.10.2023, 19:59

Или в китайских мотоциклаз металлы всё же с примесью пластилина)

Автор: Slant24rus 21.10.2023, 20:02

А какими должны быть обьективные аргументы? Я ведь уже говорил в чем китай лучше - больше подходит под эндуро покатушки.
Фоток с покатух накидать, типа смотрите, нету, нету унылой троицы в покатухах. Ну нету, ну знают все уже люди что по совокупности разного - ну не подходят эти мотоциклы под эндуро.



Почему я знал что будет что то подобное? Предубеждение, наверное уши у него растут из китая времен Ирбис ТТР.

А вот кстати, а как вам корейские машины? Гавно же да?

Автор: GrizLee 21.10.2023, 20:03

Вообще гавно. Сравни кузов ford Fusion и корейца. Кореец должен жить 1 год

Автор: Slant24rus 21.10.2023, 20:16

О, блин, я вспомнил. Вспомнил где у нас можно встретить много, правда не некрух, а японцев. Ну, не унылую троицу, а то в терминологии Huandi некруха - любой мотик старее 2020 года видимо, (в моей терминологии - где то годов так до начала 2000+, пока у них этот характерный "прогиб" сидушки не пропал).
Так вот, дофига японцев можно встретить в кроссе, у нас редко, но проводят соревки. Так вот, там насколько я бегло глядел - в 90% японцы преобладают.

Да, понятно ) Вопросов нет.

С местной группы в телеге. Очередной конкурс "найди некруху". Ну или мопед из унылой троицы.

Там где куча мопедов, это местный кубок водокачки.

Автор: Huandi 21.10.2023, 20:16

Джебел так-то до 2008 делался, а большая их часть у нас - 2001-2004 года (синий бак).

Автор: Slant24rus 21.10.2023, 20:21

Ого, тут как говорится "знал но забыл". Внешний облик мотоцикла для меня лично прям настолько выглядит из до начала 200х, что я честно скажу, - обобщая некрухой всю троицу - забыл что некоторые из этой троицы выпускались до довольно поздних годов.

Автор: Eromaz 21.10.2023, 20:22

Как не было?)...
Мне когда-то Паннонию подарили,тесть откопал в сарае,года три мы на ней носились по посёлку,заводилась только с толкача, но летала ,как ракета)...

Автор: Slant24rus 21.10.2023, 20:23

Большая редкость. Еще большая редкость - живое от нее корыто.

Автор: Doctorfrolov 21.10.2023, 20:38

Орден вовантиса, третьей степени (с)

Автор: Eromaz 21.10.2023, 20:50

Почему бы и нет,пусть берут, и пусть ездят,и на форум пусть приходят, и темы создают,многим было бы интересно почитать, да и попробовать что-то новое,пусть даже и китайское,наше правительство делает всё, чтобы мы пересели на них,сложно будет сопротивляться,цена на нового китайца,меньше на порядок,чем на японца с 50-тью тысячами пробега,десять раз подумаешь, стоит ли рисковать, или просто взять мот с гарантией..

Автор: serg 21.10.2023, 21:24

Я говорил именно про себя. Люди же каждый решает уже для себя.
И, да, авто китайца я тоже не возьму.
До тех пор, пока они не дойдут уровнем до япов 15-летней давности. Что не факт, совершенно, ибо скурвился весь мировой автопром.

Автор: chiporezz 21.10.2023, 22:04

Где ты там спорт увидел? На видео человек ниразу газ не открыл. Это покатушки, по заранее подготовленной трассе.
Блин где теперь искать, как отрегулировать датчик положения дроссельной заслонки на ехс 350.

Автор: Doctorfrolov 21.10.2023, 22:47

https://motocrossclub.ru/regulirovka-datchika-polozheniya-drosselnoj-zaslonki-ktm

Автор: chiporezz 22.10.2023, 0:20

Спасибо добрый человек.

Автор: Olymp 22.10.2023, 6:44

Скажу тебе по секрету: "Я уже говорил" - не объективный аргумент.

Автор: Slant24rus 22.10.2023, 7:01

Это я к тому, что мне лень по второму разу одно и тоже именно тебе расписывать.
Народ выбирает современный китай, а не софты-дуалспорты-и-прочие-некро-унылые-мотоциклы построенные на представлених об эндуро из 90х годов.
Они удобнее для езды в современном эндуро, они слегка легче.
Выше подборка фоток, я старался выбирать фото с местных покатух. Я старался выбирать фото где есть как минимум два мотоцикла, чтоб можно было поглядеть - за что народ голосует и что выбирает.
Китай \ Европа - самое частое что у нас можно встретить. Дальше идет немного разной японии которую видишь за лето "штучно". Это какие нить ямахи wr, хонды crf, иногда видишь crm или rmx.
ОДИН РАЗ ЗА ЛЕТО, я видел джебель на покатуше. При этом чел на нем выглядел так, словно он не вот такими покатухами увлекается, а больше туризмом. Либо просто вошел в движуху начитавшись вот таких вот советчиков как тут на форуме.
Экипа минимум.

Вот эта встреча. Узнаете эту вилку-телескоп? Крыло уже не родное вроде. Вместо фары - светодиодное что то.
А остальные мото тут на фото у участников? Моя ямаха. Гр7 брата. Гр7 знакомого. КТМ ЕХС300. Гас Гас 250 2ти Гас Гас 300 2тгде то внизу едут.



Кстати мотик на переднем плане - новье. Вроде третий выезд. У хозяина был не помню что, на 172 моторе. Он туда вкинул бигбор. Потом 4х клапанную голову и, - покатавшись на 2т китае просто отставил тот мот в сторонку и взял гр7 на ланзокопии.

Автор: Olymp 22.10.2023, 7:11

Так ты и не расписывал. Только утверждал.

Автор: Slant24rus 22.10.2023, 7:39

Я там дополнил. По второму кругу. Ну, а иначе как? Ты вот утверджаешь что китай гавно.
Можешь даже фотку найти со сломаной рамой. Я могу найти фотку со сломанной рамой ктма и сказать что ктм теперь отправляется в ту же копилку говна. Так что ли?

Или ты говоришь что джебель классный мотоцикл для эндуро. А я вот не верю твоим словам, у меня совершенно другой опыт в этом плане. Чем ты докажешь что джебель класснее китая в эндуро? Да блин, ничем. Я на своем опыте знаю что нефига он не классный.
И поеду блин вот сюда, - лучше на гр8 на 172 моторе, чем на своей сузуке. На том себя поудобнее чувствуешь да сам мотик легче.

https://www.youtube.com/shorts/3-O8IAUClEo


Это видео кстати с вчерашней покатушки народа, дорожка-спуск к берегу енисея.
Вот так у нас катаются. Не знаю как у вас. Вот для таких дорожек "ваши" чугунные мамонты не очень подходят, есть уже более подходящие для этого мотоциклы, и народ выбирает их.
И эти мотоциклы, то что народ выбирает ты видел на фотках выше.

Как бы можете сколько угодно не верить словам да опыту.
Время все расставит по местам.
Только не надо удивлятся обнаружив внезапно что вы "устарели" потому что жили какими то древними стандартами, не интересовались тем что актуально вокруг.
Че блин тут на форуме новым людям делать, если у вас "китай гавно"? Ну, сидите, радуйтесь что китай гавно, своим кружком тесным, который с каждым годом все теснее будет становиться.
А что, тихо, спокойно. Как в болоте. Все хорошо. Пока болото не пересохнет.

Автор: Фаныч 22.10.2023, 8:24

Чего ругаешься? ))
Где регистрационные знаки на ваших китайца? Где багаж? Что видели в путешествии интересного чтобы показать и рассказать народу?)))

Автор: Slant24rus 22.10.2023, 9:46

Нету ) Хвост под номер если он есть, - первое что снимают и откладывают на полку. На учет если мот ПТСный - тож никто не ставит. Но большинство мотов спортинвентарь, без птс, только книжка с номерами рамы и вроде бы мотора. Не помню уже, у брата где то такая лежит.
Далеко не ездят ) Катают местные окрестности, "топчики" ищут все более сложные и сложные маршруты, остальные потом потихоньку в своем темпе уже их катают.
Иногда ездят сравнительно далеко, - но, на прицепе )
Кстати даж тут на покатушки местные - на прицепе иногда удобнее. До прицепа вернулся, погрузился, и не надо ехать во тьме весь мокрый грязный и холодный. Это даже мне удобнее, который когда то стартовал с гаража на окраине города, а сейчас с деревни за городом.
А уж городские львиная доля на прицепах только перемещаются. Да и жалко хорошую резину по асфальту тереть.

Вообще если кому интересно посмотреть о чем беседы беседуют те кто ушел из форумов, - вот тут можно.

https://t.me/endurorussia

Около тысячи человек в группе, когда то была Новосибирской, а потом решили переименоваться в общероссийскую, т.к. народа там все добавлялось и добавлялось не из Новосиба.
На данный момент там в тренде - обсуждения электричек. Лично у меня отношение к электричкам примерно такое же как у вас к китаю. Я их примерно так же люблю и принимаю.
В остальном - туристов там почти нет, либо они молчат. Мож вы первыми будете.
Посидите, поглядите о чем там еще говорят кроме электричек, как часто упоминают японию, китай, европу.

Автор: car-bon 22.10.2023, 10:18

А народ и партия едины?
Заметь, это цитаты только с одного абзаца.
Когда человек высказывает своё мнение, это интересно.
Когда вещает от "народа" и большинства - скорее всего подлец (но это точно не про тебя!), либо конформист.
То есть краткое резюме будет правильно звучать так: "В ограниченном кругу лиц, среди которых я пытаюсь быть "своим", принято ездить на строго определенных мотоциклах, под угрозой стать "не своим".

Если кто-то читая мой пост попытается утратить чувство юмора, то я досыплю смайликов:
))))))))))))))))))))))

Автор: Huandi 22.10.2023, 11:32

Кстати, при езде со спортсменами всех мастей, Джебел на дороге до места мучений, просто уходит вперед от всех, едет свой крейсер 110-120, когда у остальных, включая 450-ки, от силы 80. Они могут, и иногда едут быстрее, но им очень некомфортно, включая и работу подвески. Дорога - гравийка, даже не асфальт.

Автор: inostranez 22.10.2023, 11:54

Троица, троица...

Кавасаке КЛХу обидно! -__-

Автор: Vitalii1980 22.10.2023, 13:45

Знакомый на zr ездил в Карелию, например. Хотел даже в Финку попасть, не пустили. Есть и номер, и багажная система.
А это самый обычный китайэндуро с деревянным никаким сиденьем, баком на семь литров.


Правильно, там звёзды под хард. Сзади по пятьдесят с лишним зубов стоит. Ставь на сорок- поедет.
Ездил на мотоленд дакар 172 двигатель. Вполне едет за сотню, в лесу тоже неплох с снятым пластиком. Но это дешёвый эндуро, блин, со всеми вытекающими.
Про рейсер молчу- разные пантеры и рейнджеры например.

Автор: Anderrey 22.10.2023, 13:53

Коротко о китайцах

Автор: Фаныч 22.10.2023, 15:30

Кавасаководам пофиг. Чили просто ездит и не париться по этому поводу.

Vitalii1980 ну ты же ездишь. И наш общий знакомый Тимур гоняет на китайце . И сам доволен и нам постоянно читать про эндуро походы очень приятно.


Vitalii1980 ещё наш общий знакомый на бм 250 путешествовал так, что большинство ктмщиков и иже прочих нервно сосут в сторонке...


Кстати про джебел...
Почему его сравнивают с хард мотиками? Ну хорошо... Да 39-летний хр400 порвет любого китайца...

Автор: Slant24rus 22.10.2023, 15:30

Народ в случае с покатухой я написал потому что не мог написать "мы". Поэтому что меня на той поездке не было.
В остальном - на вас не угодишь. Если бы я написал "я выбираю" (а я кстати так тоже писал, - сказали бы ну это тыы, а вот остальные выбирают джебель. Что то вроде такого было бы 100%.
Про определенный круг, - я думаю это работает только в кругу тех кто по вечерам по городу катается, собиратся где то на пятаке постоять.
В кругу эндуро, неверный выбор это не угроза стать не своим, это возможная угроза быть слабым звеном и задерживать группу. Ну конечно и дорогу надо по своему уровню выбирать и мотоцикл, короч много факторов и мотик - один из них.

Автор: Фаныч 22.10.2023, 15:36

Не важно на чем ты ездишь. И где ты ездишь. Если это на пользу тебе ... И тем более приятно окружающим

Так нафига вы катаетесь так, что кто тоо вас может задерживать? В эндуро туризме нет такого. Там все равны. Не взирая на модель мотика.

Тоесть только избранные могут ехать в вашей команде и вы закопаете, убьете, четвертуете того кто вас задерживает?))))

Автор: Slant24rus 22.10.2023, 15:38

Есть такое. Родные звезды на 250 моторе у меня были 13*49. Поставил 350й, оказалось у него главная передача (с кв на корзину) другая. И скорость упала, на второй передаче можно было свободно на холостых по каменному руслу речки ехать. Поставил 14*47, стало вроде норм, но все равно иногда кажется что слишком низово, на прогонах иногда хотелось включить передачу повыше, а - все, уже шестая. Но такие прогоны редко бывают, где нибудь по укатанным грунтовкам на лэпках.
На ямахе еще веселее. Чтоб более менее на ней ехать по лесу, еще до переделки ее в Х, я вместо штатных 13*48 поставил 13*52. Теперь я вечный аутсайдер на перегонах опять же вроде укатанных полевых дорог или лэпок.

Но вообще, - крейсер 110 - это не про эндуро. 80 - вполне норм проскочить лэпку и в лес, в камни, горки ехать.
По асфальту вообще никто не катает. Резину зачем тратить.
У меня на ямахе например супермягкий митас, - он по асфальту небось за пару сотен закончится.




Ну вот я не про туризм ) а про именно эндуро, когда на природу смотришь не как на источник красот и вдохновений, а как на полосу разнообразных препятствий.
Про тех кто задерживает - ну по разному. Смотря с кем едешь. Есть люди которые прям нацеленны на спорт что ли. Они постоянно в каком то соревновании. Они не любят ждать прям вообще.
Есть люди которые весьма толерантны к новичковым неудачам и проблемам, они прям очень долго могут нянчиться =)

Автор: Фаныч 22.10.2023, 15:46

Slant24rus
Так эндуро и есть , то что это источник красот и вдохновения, но чтобы увидеть это, надо преодолеть полосу разнообразных препятствий.
А то что у вас. Это не эндуро.))))

Автор: GrizLee 22.10.2023, 15:47

А мне нравится этого бегемота укрощать)

Автор: Huandi 22.10.2023, 15:47

Это не про звезды, а скорее про геометрию и подвеску - не рассчитаны на нормальную езду.

Автор: Фаныч 22.10.2023, 15:52

так гнать надо сразу таких поганой метлой. От таких пользы ноль. Себялюбы. Пущай гоняют на карьерах заброшенных...



Опять же... Что значит нормальная езда?

Автор: inostranez 22.10.2023, 16:00

Я тоже не понимаю этого спора про тёплое с мягким




Нет)

Автор: Фаныч 22.10.2023, 16:04

Да легко)))

Ну хорошо, ну вайзет .... Тоже 30 летний..))))

Автор: madmaks 22.10.2023, 18:16

извинись


Авторитет какой то?

Автор: Vitalii1980 22.10.2023, 19:09

Вот, что самое хреновое- китайца и наши постоянно модернизируются, что то меняют, снимают модели и тут же ставят почти такое же. Причём что именно сделали зачастую не знает никто. Причём это как с самыми дешёвыми моделями, так и с дорогими, типа вог или зонтес. Каталогов, как на япах или даже баджадж, имеют на моей памяти лишь вм, и вроде что то у рейсер.
Сегодня глянул. Почему то на Регулмото исчезли масса моделей, таких как легенд, кросстрек, холешот, те. У восхваляемых здесь gr другая беда- моделей 7, 8 куча. Есть с птс (крайне редко), есть большой бак. Вот только... их продают как дешёвый китайский магнитофон в 90е- такое впечатление что в один магазин завезли одно, в второй- другое. Маркировка одна, а мотоциклы разные даже по фото. Ну принцип понятен- увидел, понравилось, купил. Покатался- выбросил.
Ну и как тут покупать что то серьёзное?? Через год снимут с продаж- и всё. А где запчасти то брать? Вон гораздо популярный Минск тысячи обращений по запчастям. Производитель молчит. Мот выпустил- и забыл. Не покупают? Сделаем другую китайскую модель.

Автор: serg 22.10.2023, 19:24

Чили имеет несколько двигателей и меняет на починенный сразу, как только уничтожит предыдущий. Потом чинит Но, да, ни разу не парится, это точно!
Рома BUGER порвёт всех, причём на чём угодно, хоть немного подходящем под условия. Причём при этом будет разглядывать окружающие красоты и вообще ни с кем не соревноваться.


Это основная причина моему абсолютному недоверию к китайцам. И авто тоже.

Автор: GrizLee 22.10.2023, 19:49

Ну эндурные китайцы на моторах зонгшен сейчас довольно унифицировались и запчастей много. Можно найти на них запчасти. А вот на какой-нибудь китайский чоппер -шиш с маслом.

Автор: Huandi 22.10.2023, 20:46

Не спорт, кто быстрее проедет "трассу". Другая часть "дуала".

Автор: serg 22.10.2023, 22:10

У них НЕТ каталогов.
Когда Мукалтин мне рассказал, как они возили в магазин для визуального сравнения мосты от самосвала (!), я понял, что китайское меня будет устраивать только то, на что не нужны каталоги.

Автор: ksr 22.10.2023, 22:46

«...если бы среди философов установилось согласие относительно значения слов, то почти все их споры были бы прекращены.» Рене Декарт. 1685 год.

Давайте договоримся о терминах. Я, например, понимаю так:

Эндуро - дисциплина мотоспорта и класс мотоцикла, предполагающая агрессивный стиль езды по бездорожью и на специализированных спортивных трассах.
Помимо шестидневных соревнований и их вариантов есть смежные дисциплины:
Кросс-кантри, Бахи, Ралли-рейды, Эндуро-кросс, Эндуро-спринт и Hard Эндуро. Под эти дисциплины затачиваются и сами мотоциклы, т.к. это все спорт, секунды имеют значение.

А есть еще Софт-эндуро на мотоциклах двойного назначения (дуал-спортах), которые отличаются от мотоциклов для эндуро, так как рассчитаны на утилитарное, а не спортивное использование. И Джебел тут - типичный представитель.

На разнице между хардом и софтом сейчас бурлит ветка, хотя она и не об этом. В чем же различия? Да просто разные направления.

Хард: покатушки вокруг прицепа, рядом соперники, цель - выложиться по полной и оказаться первым на финише. Мотоцикл пустой, даже фара не всегда бывает. Ресурс исчисляется мото-часами. Дополнительное оборудование - автомобиль с прицепом или бусик. В одиночку хардом кататься не принято.

Софт: бродяжничество (оно же мототуризм), рядом попутчики-приятели, помогающие преодолеть сложные участки, цель - прокатиться так, чтобы побывать в интересных местах, не повредив себя и мотоцикл. Оснащение - кроме номера, фары, стопаря и поворотников еще желательны подогрев, ветрозащита, доп. свет, навигация. Ресурс исчисляется километрами пробега. В одиночку можно красиво прохватить пару - тройку часов по окрестностям или проехать непростой многодневный маршрут.

Некруха - вероятно от греческого "некрос", мёртвый. Нечто, утратившее способность функционировать. Например, мотоцикл, поймавший клин и приговоренный к разбору. Или заржавевший в хлам от длительного бездействия.
Ну никак не вяжется "некро" ни с Джебелем, ни с Уралом, если они на ходу спустя десятилетия со дня производства.

Катать - возить пассажира в увеселительных целях. (Про "катать шары" здесь не будем, это другое.)

Кататься - возить себя ради развлечения, причем водителем быть необязательно.

Вот тут лихой байкер катает барышню, она катается с ним. Оба они катаются.
https://www.youtube.com/watch?v=u654mhEJT18

Автор: car-bon 23.10.2023, 1:44

Дубасить - оголтело мчать куда-либо, пофиг по асфальту или пампасам, с кайфом
Тошнить - неспешно волочиться без кайфа

Автор: Vitalii1980 23.10.2023, 11:03

Творожок- начинающий, либо сверх осторожный лайт-покатушечник.
Отчасти, я тоже отношусь к этой категории. Во первых- это дешевле. Во вторых- когда едешь один далеко любая ошибка может стать фатальной. Хорошо если поход будет просто сорван. Может пострадать мотоцикл, или собственное здоровье. А помочь просто некому.

Автор: inostranez 23.10.2023, 15:53

У меня когда задумчивое настроение, то задумчиво тошню на дачу по трассе не быстрее 140 и в этом есть свой кайф)

Автор: GrizLee 23.10.2023, 16:20

Ух да. Недавно слетел в размытую колею - размотало и швырнуло на обочину. Еле удержался и хорошо что в кустах была только кочка)

Автор: Huandi 23.10.2023, 16:49

Вообще, это слово довольно грубое оскорбление. Так как "творожок" это вовсе не творожок, и идет в паре с одним прилагательным.

Автор: Doctorfrolov 23.10.2023, 18:22

Чето новенькое)
Че же там такое?

Автор: raptor76 23.10.2023, 18:30

А меня дико раздражают мессенджеры... Непрерывными уведомлениями ни о чем и сплошной лентой сообщений. Найти информацию очень сложно.

Автор: serg 23.10.2023, 18:54

Одна из причин, причём одна из первых.

Автор: GrizLee 23.10.2023, 20:54

https://m.youtube.com/shorts/24yeFX3i55I
В тему))

Автор: Huandi 23.10.2023, 22:18

Для начинающих, продолжающих... А для кончающих что брать из нового?

Автор: madmaks 23.10.2023, 22:32

сам уже знать должен

Автор: Olymp 24.10.2023, 6:04

Вот и получается, что китай не для начинающих, а для...как бы это выразиться, что б никого не оскорбить..для не зажиточных. Ибо альтернатив ему за эти деньги уже крайне мало.
А кто топит за китай, просто не катал на нормальных хард-эндуро.

Автор: madmaks 24.10.2023, 8:30

Зачастую это одни и те же лица.


У нас пионеры все на китайцах ездят, по выше обозначенным причинам. У серьезных дядек есть пара старых ктм. Епонцев вообще нет.

Автор: Olymp 24.10.2023, 15:20

Нууу, корреляции-то нет. Просто в стране у нас большинство - не зажиточные.

Автор: GrizLee 24.10.2023, 15:53

Ды есть. У молодых денег обычно нет)

Автор: Doctorfrolov 24.10.2023, 16:00

у кого есть финансы - те не покупают эндуро в принципе.

там совсем другие игрушки.

и, да. китайцев они не покупают никогда.

Автор: madmaks 24.10.2023, 16:19

новые ктм кто-то покупает все-таки.

Автор: GrizLee 24.10.2023, 17:20

Так у кого есть деньги к оф дилеру идут, а не на Авито)

Автор: Doctorfrolov 24.10.2023, 17:39

абсолютно неверное суждение.

дилеры давно у всех в игноре. ибо ублюдки и козлы.

Автор: Olymp 24.10.2023, 18:12

Так, дилеров то уже и нет.

Автор: Huandi 24.10.2023, 19:09

Это у вас. У нас покупают.

Автор: Doctorfrolov 24.10.2023, 19:20

ну у меня уже условно сформировался типаж покупателя дорогого мота.

это дядька 35-45 лет. на дорогой машине. обычно, с бизнесом. или айтишник.)
покупает он или чоппер или асфальтового туриста. харлей, бмв, дукати. или триумф, мото гуцци.
не эндурик точно. для этого есть квадрики. брп и полярис.

если он хочет поиграться в мопедку на бездоре В РФ! - он едет в прокат, куданить типа парголово.
или билет на самолет, а мопедка берется, как часть тура гденить в горах (в пределах рф или за кордоном)
и обязательно с гидом/тренером.

своя эндурная мопедка ему не нужна. не интересно. не безопасно. и НЕ КРУТО.

и китай он не купит точно. никогда. никакой. это фуфло и западло. его окружение не оценит.

Автор: madmaks 24.10.2023, 21:24

а не зависит ли этот типаж (который у тебя сложился) от продаваемых мопедов (там, где ты их наблюдаешь)?

Автор: Olymp 24.10.2023, 21:35

Всегда зависит

Автор: inostranez 24.10.2023, 22:14

Отдалённо знакомый чел "с баблом" примерно раз в пару лет берёт нового Гуся. Но не у наших дилеров, а напрямую в Европе






Японский мот для солидного господина тоже

?

Автор: car-bon 25.10.2023, 1:47

Доктор, тебе надо к доктору!

Автор: Doctorfrolov 25.10.2023, 8:15

я и написал.

"У МЕНЯ уже условно сформировался типаж покупателя дорогого мота."



ща проще привезти через посредника.

очень СЕЙЧАС не любят русских в европе.
чтобы чето купить в салоне, нужен местный пермит.
да и на таможне не позволят вывезти. конфискуют.

Автор: madmaks 25.10.2023, 8:26

В таком случае утверждение не вполне верно

Автор: Leksey 25.10.2023, 9:06

Мне вот интересно (не слежу, поэтому и не знаю), уже есть Китай, который сугубо в цифрах по показателям сравнивается с одноклассниками? Ну для примера можно взять из софта Ямаху вр250р, из харда даже не знаю, может быть клонированную тем же Китаем Хонду срф450х. Или может нынче хард это другое? Но софт наверняка остался. Или может они слились в нечто среднее, эдакий класс народного харда. ... Капец, вопрос не получится ))

Автор: Фаныч 25.10.2023, 10:26

Китайский хард- это японский софт приблизительно.
.

Автор: GrizLee 25.10.2023, 10:30

Ну нет. Они где-то посередине между японским софтом и европейским хардом.

Автор: Huandi 25.10.2023, 10:36

Не едут как первые, а неудобно как на вторых?

Автор: madmaks 25.10.2023, 11:09

наверное Kayo K6R, он бывает на каябе.


Не, по мотору уже есть которые как софт едут, но, да, не комфортные из-за жестких подвесок и сидений лавочек.

Автор: GrizLee 25.10.2023, 11:45

Меня веселит но одновременно тревожит, как люди хвастаются, что им пофиг на вибрации и жёсткую подвеску на китайцах. Жалко этих людей. Заработают тремор и ещё какие-нибудь болячки и будет не весело.

Автор: madmaks 25.10.2023, 12:13

Во-первых, когда тебе 15, знаешь как тебя это волнует?
А во-вторых, прямо на всех моторах вибрации?

Автор: Doctorfrolov 25.10.2023, 12:20

позитивные вибрации (с)

Автор: GrizLee 25.10.2023, 12:48

Девченок хорошо на таких вибраторах катать.

Ну на жёсткой подвеске по бездорожью тоже вибраций хватает

Автор: Eromaz 25.10.2023, 15:27

Как они их завозят,если основные продажи на Авито?
И кто будет покупать сейчас за пол миллиона 20 летний джебель или ДР,ну или свежий др за миллион?
Кончено все будут ездить на Авантисах и Кайо.
И как быть с авто?
Ведь даже у вагов в салоне,в первом ряду стоят китайские электрички.

Автор: Doctorfrolov 25.10.2023, 15:41

там целая цепочка по доставке. и все очень непросто.

в салоны реально народ почти не ходит.
там 3 цены. а гарантии все равно нет.

либо трейд-ин. тогда да.

частники заняли большую часть рынка по привозу.

Автор: OttoFrija 27.10.2023, 9:53

И сколько тык Вы проехали на Джебеле, батенька?

Ну-ка RTFM
Avantis FX 250 вес 113 кг
DR250 вес 111 кг.
Батенька, Ваш чугунный Авантис на немощном импотентном движке 21 сила пролетает как фанэра над Парижем махровому некрояпу. А! Вы не знаете, что 113 больше 111? Неудивительно. Вы ж тупо троллите.
Как там с подвесками у Авантиса? С диаметром вилки?

?
А мы верим опыту. Своему.
А не верим не словам, не верим вранью.

"У вас упадут просмотры!!!!" Гыыыы. Вы дверью ошиблись, гламурные видеоблогеры за углом, это их Кондрат хавтит от снижения просмотров.
"К вам не пойдут новые люди!!!!" О!!!! Во-первых тут не секта, Вы снова дверью ошиблись, нам пофиг на приток новых людей, боле того, меньше будут брать Джебели, нам больше останется.

Автор: GrizLee 27.10.2023, 10:05

Тащите попкорн!

Автор: Doctorfrolov 27.10.2023, 10:25

Тащите дробовик (с)

Автор: OttoFrija 27.10.2023, 10:31

Ага, вот он, Мистер Джон Ланкастер Пек!
Наш чел приволок бы семек.
С ними интереснее слушать китаеводов с классичным советским принцессовским "Я гналась за Вами три дня и три ночи, чтобы сказать, насколько Вы мне безразличны!"
Мне почему-то вааще пофиг на чём там кто ездит и какая у них посещаемость. Это они сюда брехливых миссонеров-пропагандистов засылают с рассказами что немощь это мощь, тяжесть это лёгкость и ломучесть это надёжность.
Видимо, надеются перенести дискуссию к себе и маленько поднять просмотры.
Щазззз.


(с) Винни Пух.

Автор: Doctorfrolov 27.10.2023, 10:32

А еще говорите, что форум сдох...
Щаззз, тут корм такой)

Автор: Olymp 27.10.2023, 15:02

Ничто не вечно под Луной, кроме холиваров "какой мот лучше" и какое масло лучше"

Автор: Eromaz 27.10.2023, 17:49

Раньше Джебель с Ямахой Вр сравнивали, и много спорили,что лучше),а теперь уже к Регульмото приравняли, нехорошо)...

Автор: Vitalii1980 27.10.2023, 17:52

Хорошо хоть не к рейсеру.... там вообще треш

Автор: serg 27.10.2023, 19:08

Вот тоже хотел бы задать такой же вопрос.
Я проехал 75 тысяч километров и, если бы вообще не ушёл с мототемы, не менял бы его ни на что, ни японское, ни, тем более, китайское.
Был у нас на летнем слёте на Городно случай смешной. Приехал туда один товарищ на авто, привёз на прицепе WR-F, и был уверен, что на катании он будет король, ибо мот резвый, с отличными подвесками. В реале было просто: мы, основной командой (в основном на Джебелах, понятно, что с Ромой и Сашей), уже скатанной на этих дорогах, ввалили так, что он потерялся сзади и вообще смог догнать только через 5 км, когда мы остановились на развилке, подождать отставших. Товарищ подъехал, весь взмыленный, и смог сказать лишь: "Ну ни хрена вы валите!!!". И вечером, у костра потешался сам над собой, насчёт умения ездить и крутых мотоциклов.

Автор: GrizLee 27.10.2023, 21:01

Ну как бэ при знании дороги едешь быстрее. Это факт) тем более что это не гоночный трек. главное доехать целым) ну и от резины до фига зависит. Поэтому я к таким рассказам скептически отношусь.

Автор: serg 27.10.2023, 23:14

Дорогу знали, конечно, но она там и несложная, всё видно. А, главное, каждый год там многое новое.
Резина у всех была кроссовая. Просто мы не ссали валить. И, что интересно, на Джебеле это тоже возможно.

Автор: inostranez 27.10.2023, 23:23

Откуда эта дичь?)

Автор: Vitalii1980 28.10.2023, 4:47

https://postimg.cc/Y4TFNdPt
Смех смехом- но на этом я съездил на Юрму вообще без проблем.

Автор: Olymp 28.10.2023, 8:14

Ну, некоторые ссылки такую инфу и выдают. Да только сухого веса))

Автор: madmaks 28.10.2023, 21:21

47 мм вроде есть

Автор: Vitalii1980 29.10.2023, 8:50

По теме...
Для меня кикстартер это важная ступенька в жизни. Купив пит я именно там зарегистрировался. Познакомился с хорошими людьми. Встречался и катались с ними.
Но... продав ирбис сайт забросил.. С знакомым ещё иногда общаемся, но встретится пока не получается. Всё планируем совместные поездки- к впустую...

Автор: inostranez 30.10.2023, 10:57

Снаряженный Джебель под 140 весит. ДР легче максимум на 10 кг

Автор: Сhestar 30.10.2023, 13:49

145 если быть точным

Автор: Doctorfrolov 30.10.2023, 14:12

138 со всеми жидкостями.
120 сухой

Автор: GrizLee 30.10.2023, 14:28

145 с чумичкой!

Не может быть такой разницы. Плотность бензина 0.75. 16 литров-12кг.

Автор: Huandi 30.10.2023, 15:20

Там много чего жидкого. Например, зеркала.

Автор: inostranez 30.10.2023, 17:05

Какой вообще смысл в т.н. "сухой массе"? Я не понимаю

Мощность тоже на стенде можно замерить с колеса)

Автор: Olymp 30.10.2023, 17:26

В "лошадиных силах" тоже нет смысла особого. Но ведь закрепилось))

Автор: Slant24rus 1.11.2023, 18:18

Блин, я ж взвешивал. Так сказать "реди ту рейс" и др350 свой и китайцев.
Я и раньше не особо верил циферкам каталогов, а щас и вовсе не верю. Поверю только цифрам на весах, пусть даже на китайских.
Вилка хз, китай китаю рознь, есть с разными вилками. На гр7\8 которые у меня щас в гараже стоят, вилка толще чем на моем др350, и вроде толще чем ломы с рм125 хз какого года которые лежат у меня в гараже (когда то взял с яху, думал на др свой притулить).
Но вообще мне уже лень.
Сейчас просто ж смотреть как японцы потихоньку уходят, а на их место приходят другие мотоциклы. Так же как в автопроме. Еще много лет назад кому скажи, что на дороге будут всякие "хрень-пойми-как-прочитать", - я б наверное тож не поверил.
Ну как так, есть же охрененный краун с таблом калькулятором, компрессорным мотором и офигенским велюром. Ан нет, теперь попавшихся на глаза за год краунов можно по пальцам обоих рук пересчитать.

А проехал, блин, фиг знает. Снятый спидометр застыл на пробеге 19+, а брал я его с 15+ в 17 году. Спидометр 2020 году снял. С тех пор еще немного покатался до осени 2021. Как бы не много по пробегу. Но все это по лесам-горам-камням.
У меня ж нету категории А, и к путешествиям у меня свое отношение.


А кто блин какие мотики покупает, я даж хз, чтоб прям сказать "вот те кому за 35-40 не берут эндуро"
У меня есть знакомый, пришел в эндуро в 50+ лет. Сначала на японца, потом на другого. Теперь на европе.
Есть пара тройка знакомых айтишных сеньоров 30-35, они все начали с китайцев, двое с новых, один с бу.
Был знакомый родственник бизнесмена, тот да, сразу с нового ктм начал и пошел по ним же.
Есть знакомые подростки, тем прям все либо сами как то, либо с помощью родителей - но на китайцах (речь о полноразмерных мото).

Хы. Щас поглядел на то что сам написал, и так подумалось.
Что те кто в принципе в любом случае прям сам фигачит, сначала все таки берут что то подешевле на "посмотреть" зайдет или нет в принципе само хобби.
А те кому чуть меньше приходится напрягаться - сразу берут прям брендовое.

Автор: KmvWeb 2.11.2023, 14:45

Ой, на сколько же все индивидуально! Например, взять мой пример, и как это все произошло со мной. Я никогда в жизни не ездил на мотоциклах, даже пассажиром. И никогда не было интересно это, даже не знаю, почему!

Я больше увлекался рыбалкой, была своя лодка, увлекался лодочными моторами времен СССР (Москва, Вихрь и т.п.), нравилось их реанимировать, восстанавливать, в чем-то улучшать и т.п. Хотя, основной мой мотор, именно для рыбалки, был Хонда 20. Лодка 5м, жесткий корпус, эхолот Лорик 12ti2. Это я для тех, кто в теме и понимает степень увлечения. Катался 3-4 раза в год в Астрахань (750 км от меня) и так было более 10 лет.

Что происходит потом? Два моих друга покупают себе мотоциклы, оба китайцы, оба 250, но чуть отличаются друг от друга (бренды, двигатели и т.п. один чуть более под хард, если это можно применить к китайцам, а другой, больше акцент на путешествия, то есть, более мягкое и широкое седло, бак на 14 или 15 литров). Меня это заинтересовало, плюс они стали меня активно уговаривать тоже купить себе мотоцикл и соответственно, мне интересно было попробовать.

В итоге, мой первый раз, как бы это не звучало, но случился именно с китайцем, который больше, как турист, мотивировали они тем, что он чуть менее мощнее, попробуй на этом, потом на другом. Итого, грубо говоря, я проехал около километра на одном и потом столько же на втором и вроде все было хорошо и самая идея поездок на мотоцикле мне понравилась, причем понравилось это все на столько, что я за неделю продал лодку, моторы и т.п. Так как уже на рыбалку мне и не хотелось! О чем, кстати, ни разу не пожалел. Жалею лишь о том, что раньше не сделал это, но это уже другая история!

И так, идея понравилась, мотоцикл очень захотел себе, но некая предвзятость к Китаю у меня была и поэтому я решил изучить тему, собственно, а что есть из Японии вообще, в итоге благодаря этому форуму в том числе, я решаю, что мне нужен Джебел 250 и я покупаю его вслепую из другого города, после подробного показа по видеосвязи.

Когда приехал ко мне Джебел и я первый раз сел и поехал на нем, моему восторгу не было предела! Мне казалось, что он очень мощный, в сравнении с теми Китайцами, гораздо легче и удобнее в целом! Тогда я понял, что я совершил правильный выбор! После, я катался на тех китайцах и на других и пока, из Китая меня ничего не впечатлило больше, иными словами, после каждой поездки на китайском мото, я лишний раз убеждался в правильности своего выбора!
И если бы я мог сейчас вернуться в то время и сказать что-то себе, то я бы сказал только то, что даже не думай садится на китайский мотоцикл, это может только оттолкнуть. Просто тоже были мысли шальные, купить Китай, а потом продать и купить то, что надо. И как же я рад, что купил сразу то, что мне надо!

Более того, один из этих друзей (ему 40), после того, как прокатился на моем Джебеле, через неделю купил себе Suzuki DR250S, и оставил китайский мотоцикл своей жене (ей 28), но однажды, на одной покатушке, она случайно попробовала прокатится на Ямаха Серов 225, и она влюбилась в этот мотоцикл на столько, что китайский мотоцикл был успешно продан через несколько дней после этого и куплен Ямаха Серов!))

Имея уже некую "мотобазу" (Китай, две Сузуки и Ямаха), появился некий выбор и понимание того, что кому надо. Дело в том, что на рыбалку я катался с отцом, его это тоже увлекало, но, в отличии от меня, в свое время у него были мотоциклы, Минск, Ява, CZ. Поэтому, в целом, он поддержал идею, уйти от рыбалки и купить мотоциклы. При этом, он поступил более мудро, он решил изначально сравнить, посмотреть, изучить, посидеть и потом сделать выбор. В итоге, больше всего ему понравилась Ямаха Серов, потому он не высокий и легкий, ведь стоит отметить, что моему отцу 60 лет. А менее всего ему понравился Китай, он назвал его тяжелым забором.

Но словно, что-то его смущало в Ямахе и тогда я предложил ему обратить внимание на Кавасаки Шерпу, мы поехали в соседний город, где продавали Шерпу (правда чуть убитую, но нам не покупать надо было, а "потрогать"), он посидел на нем, прокатился чуть, и ему понравилась Шерпа, сказал, что посадка и сиденье удобнее, чем на Серов и мощнее.
В итоге я ему купил Шерпу через знакомого человека с маленьким пробегом. Итого, второй мотоцикл появился уже в марте, а Джебел я купил в сентябре. Отец очень доволен Шерпой и постоянно хвалит свой мотоцикл, ласково называя его Шерпик)

Раз уж тут ведется какая-то статистика, скажем так), то мне 34, я айтишник. И на вкус и цвет, как известно, товарища нет, у каждого свой выбор и свой путь!

И да, вспомнил некий анекдот, когда сидят два друга, один пьет водку сам на сам, а другой вообще не пьет алкоголь. И тот, который не пьет, говорит пьющему - "Вот ты пьешь, а я нет, а по статистике получается, что каждый второй - алкаш"

Автор: Urok 2.11.2023, 22:03

Очень занятная история!

Автор: GrizLee 2.11.2023, 22:20

А по статистике получается, что все немного пьют))

Автор: Huandi 3.11.2023, 8:51

По статистике получается, что если рядом с тобой непьющий, то ты - алкаш.

Автор: Olymp 3.11.2023, 8:51

Вот почему-то таких историй я слышал достаточно. А историй о том, как человек, ездивший на Джебеле, прокатился на китайце и "влюбился" в него так, что продал джеб через несколько дней - ровно ноль раз.

Автор: madmaks 3.11.2023, 9:46

В силу роста курсОв валют и неизбежного бега времени (а джебелю 98 года в 2012 году было 14, а теперь 25), теперь начинают не с джебелей. Откуда прям таким историям взяться.

Автор: LoneWolfRU 3.11.2023, 9:54

Ездил на Ямахе ТТР, надоело её чинить, купил Балтмоторс, Ямаху продал. Ездил бы и дальше на Балтмоторсе, но скорости на трассе не хватало, купил Баху у знакомого по случаю. Сейчас с ценами на хондовские запчасти опять о китайце подумываю.

Автор: GrizLee 3.11.2023, 9:59

Как будто китайские остались по старой цене

Автор: LoneWolfRU 3.11.2023, 10:07

Всё равно з/ч дешевле на порядок на распространённые моторы и купить можно. На XR250 с мегазипа уже много з/ч пропало, тот же маслонасос.

Автор: madmaks 3.11.2023, 10:43

но они есть новые, и по разным ценам

Автор: Olymp 3.11.2023, 10:44

Я уже не молод.

Автор: madmaks 3.11.2023, 12:06

а есть кто молоды) прям полно. Люди в возрасте уже давно определились.

Автор: Eromaz 3.11.2023, 14:51

Что-то непьющие к пятнице оживились)...

Автор: Сhestar 3.11.2023, 17:16

Как это все относится к кикстартеру?

Автор: GrizLee 3.11.2023, 17:53

Это обряд его оживления)))

Автор: Huandi 3.11.2023, 18:42

Скорее поминки.

Автор: madmaks 3.11.2023, 19:05

не чокаясь

Автор: Eromaz 4.11.2023, 20:59

Не чокался, но выпил за вас и за ваши переживания,на понедельник не дали работы,буду продолжать в режиме "папа пошли подерёмся)",на самом деле, ничего смешного, нужно что-то делать, потому,что ждать,когда упадёт доллар можно очень долго ,остаётся покупать Вог или лёгкого Гуся,наверное)...
Но лично я,всё таки настроен на ДР,пусть даже по неадеквной стоимости...

Автор: КРЫНЯ 5.11.2023, 21:11

Вот прям с языка снал. 100% так же думаю.

Но именно сайт КИКСТАРТЕР убила война, так как там с первого дня были посты по этому поводу и каждый после высказывания своей позиции уходил в молчанку. Я это прямо наблюдал ежедневно. КИКСТАРТЕР он многонациональный, многоконфессиональный, очень широкий по географии, оттого можно сказать, что это ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЙ сайт на русском языке, который стал для некоторых токсичным по идее и убеждению, но не по сути. ТО есть с этого и началось. А затем Дима увидел, что деньги на поддержку сайта тратятся впустую - В ТИШИНУ, что стало объективной причиной.

Лично я на КИКСТАРТЕРЕ помню тех людей, которых уже давно нет в мото-теме, но только светлые воспоминания невзирая ни на что. Там я стал технически более грамотным. Там целые проекты обсуждали, да хотя бы взять мой XR-650L, который мы обсуждали в течении четырёх, а может и более лет (как и здесь, как и на Мототрэвелсе). Но именно на КИКСТАРТЕРЕ был акцент на техническую часть как основу. Там я многих людей познал и которые стали друзьями, товарищами. Мне больно от его закрытия.

Автор: serg 5.11.2023, 21:48

Именно поэтому здесь запрещено обсуждение всего, что приводит к розни, срачам и тому самому молчанию.
И пока мне не в лом следить за форумом, он будет жить. Ну, или если он перестанет быть интересным всем.

Автор: GrizLee 5.11.2023, 21:54

А кого-то в жизни забанило этими самыми боевыми действиями..ужас.

Автор: watercat 5.11.2023, 22:01

ЭТО всё равно сидит внутри. Кста, Тимофей, вроде как там.

Автор: serg 5.11.2023, 23:01

У Тимофея шило в ж.
Удачи ему.

Автор: Eromaz 5.11.2023, 23:15

Значит будем ждать.
Скорее бы всё закончилось...

Автор: GrizLee 5.11.2023, 23:47

Ёлки-палки. Ну вообще не подумал бы, что Тимофей туда попрётся.. Надеюсь вернётся живым, здоровым.

Автор: inostranez 6.11.2023, 10:42

CRF250L и инжекторный KLX250 и запчасти из Тайланда




О__о

Автор: LoneWolfRU 6.11.2023, 11:24

Лифан 200 и запчасти с Озона. Что тот не едет, что эти

Автор: Eromaz 6.11.2023, 11:28

Прям таки инжектор не едет, или едет хуже карбовых мотоциклов?

Автор: inostranez 6.11.2023, 11:43

Нормально едут эти таиландские поделки. На уровне олдскульных чекушек. Все чекухи не едут)

Автор: GrizLee 6.11.2023, 11:54

Всё познаётся в сравнении. По сравнению с ybr125 это ракеты

Автор: OttoFrija 6.11.2023, 12:15

RMX как карбовая чекушка особенно страдает. Ну и CRM AR конечно.

Автор: Eromaz 6.11.2023, 13:07

В чём отличие KLX от KX?
Сейчас смотрел в сети,Каву можно заказать, и в наличии даже есть,а вот у Сузы только Вэстормы...

Автор: inostranez 6.11.2023, 13:38

У меня литровый дорожник, я скорее всего не почувствую все оттенки чекушечного "не едет"

Автор: madmaks 6.11.2023, 13:57

kx это кроссовые

Автор: Eromaz 6.11.2023, 14:00

Спасибо.
Думал ,что у кроссовых приёмная труба толстая...