Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Школа вождения _ преодоление рек (выдержка из австралийского блога)
Автор: shupaltse 12.9.2009, 13:31
техника, описываемая чуваком rod lay в познавательном блоге (запись 10/11/08 09:02:35): "встаньте, пользуйтесь ногами для поглощения неровностей каменистого дна реки, используйте около 1\4 газа или чуть больше, чтобы двигатель не заглох в воде, немного выжимайте сцепление, чтобы понизить скорость и мягко отпускайте чтобы поднять мощность, и смотрите на противоположный берег, на который вы бы хотели доехать."
ещё один способ - ехать сидя и сталкиваясь с каждым камнем получать удары через сидение по заднице. такой стайл известен как "осьминог".
сначала одна нога, потом другая.
с такой техникой преодоления реки часто становишься полностью мокрым, но в других местах не должно быть воды, например, внутри двигателя)
Автор: Mike80 12.9.2009, 17:07
Я пока осьминожу - страшновато по реке в стойке.
Автор: Flint2002 12.9.2009, 17:29
на мой взгляд тут многое от дна в броде зависит, если большие валуны - то там мне кажется стоя не выйдет - потихонечку проползать придется всем.
Автор: Huandi 12.9.2009, 18:53
Вот хороший стиль. Предлагаю назвать его "иисусом".
Автор: veyngold 12.9.2009, 18:58
когда дно и глубина неизвестна, то слезть с мотика и пройти лужу/ручей ножками, а техника проезда ИМХО монопен... пофиг, короче, хоть на заднем колесе.
Автор: Plus 12.9.2009, 19:23
В стойке конечно гуд, если дно позволяет. Я вот тоже пока осьминожу )) существенный минус - зад мокнет ((.
А вот на последней фотке, скорость дофига - выпендривается райдер то, вон сколько зрителей позади.
Автор: XAPOH 12.9.2009, 20:58
Тревис Пастрана. ~140 кмч. Тоже зрители + red bull...
Автор: Serg696 14.9.2009, 8:17
Среди валунов при малой скорости может колесо среди камней застрять, а они скользкие и колесо мылится между камнями, при средней скорости на камни так заскакиваеш, но надо быть аккуратным, а то раму можно погнуть. Ещё при сильном течении приходиться бороться со смещением с траектории.
Автор: Flint2002 14.9.2009, 19:02
да о том и речь - брод броду рознь. а значит не зная броду - соблюдай осторожность, а то и вымокнешь и вымочишь и насушишься на берегу потом
Автор: shupaltse 15.9.2009, 13:08
то, что писал австралийский чувак это лишь проверенная правильная техника для тех условий. у них там трассы специальные в природных парках, где они в соответствии с эко-раскладами (нормы по шуму, занимаются посадкой деревьев и т.д.) проводят заезды для желающих, среди которых и новички и их так обучают пересекать конкретный брод. а тема создана для обсуждения плаванья в целом)
Добавлено (15.09.2009, 12:56)
---------------------------------------------
да-да, точно)
Добавлено (15.09.2009, 14:04)
---------------------------------------------
Добавлено (15.09.2009, 14:08)
---------------------------------------------
так мило за колесо переднее тянул)))
Автор: Huandi 15.9.2009, 13:19
О, а тут продолжение секса:
Автор: Гринич 15.9.2009, 15:10
мазо-садо... они ж брюхом на камень сели, нет чтобы с мота жопу снять и толкнуть... сексафилы... 
вот ребята по речкам вместо дорог катают: https://www.youtube.com/watch?v=kWgvFAq0OpE
Автор: Leksey 27.9.2009, 13:06
А за камерой, которую я на дереве весил, ползал по бобровой плотинке (в двух шагах оказалась). Вот она:
Автор: ANZO 27.9.2009, 16:32
Зачетный бродец. А мог бы и еще разок бы прокатился туда-сюда вместо ползанья...
Кстати, у многих мотоботы промокают при форсировании бродов? У меня так, водой по лодыжку обрызгаешься и нога уже мокрая... может боты у меня такие...
Только ногу задерешь, все брызги в бедра и задницу...
Автор: serg 27.9.2009, 17:02
Штаны от Л-1 рулят. Проверено по дороге на Бесов Нос. Но размер надо подбирать под себя.
Главное, их не порвать... Мне удалось
http://djebel-club.ru/_fr/9/4632129.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/9/5818062.jpg
Автор: SD250 27.9.2009, 18:04
Как то ты печально на коня смотришь
Автор: veyngold 27.9.2009, 18:14
serg, на первой фотке, хорошо помню это место)) ближе к лужице одинокий след, как бы не мой, месячной давности?!
Автор: serg 27.9.2009, 18:21
Так ведь тащить надо
Впрочем, Серёга (мончегорский, это его мот) сам выехал, идя рядом и подгазовывая.Сложный вопрос, там СТОЛЬКО следов
Обратно мило объехали это безобразие по лесу
Автор: Leksey 27.9.2009, 19:01
Штаны от Л-1, они от воды спасут прекрасно. Но вот когда кто-нибудь изобретет такой "гидрокостюм", чтоб это было нечто более 1-компактное, 2-прочное (это главное), 3-легкое, 4-универсальное (чтоб не дополнительно, не поверх, а в качестве основного экипа), вот тогда это будет прорыв! Реальный прорыв.
А ведь достаточно хотя бы низ, то есть обувную часть выполнить в виде бота.
Автор: Carrozzeria 14.1.2010, 9:02
о боже сколько видео..все какието цивильные..утопить мотак по двигу в грязи это моё 
..както катались на СРМ и кроссовом КХ-е уже просле первых снегов..вот там было чтото..видео жестяк..преодолевали болото какойто как выяснилось..стартует мотак и на скорости гдето 30км тупо тонет всеми колесами в неприметной чаче ..необычный переход..ровная твердавя и земля и бац ушел.. 
Автор: 4ЁРТ 27.1.2010, 16:00
Реки и болота обожаю...особенно месить их эндуро... Думаю про то, что не зная брода не суся в воду...все знают..И вы знаете ,это до сих пор работает ! Я наивно пологался на то что вот ,она водичька прозрачная, дно же видно ! загоняя свою БАХУ всё глубже и глубже ! Уже ватер линия ! СТОП ! глушу двигатель ! иначе гидроудар..а я совем один ! Скольких сил мне стоило вытащить БАХУ на берег.... перед бродом ВСЕГДА промеряю глубину ! подъзжая к водоёму уже по типу грунта можно предположть каков он на дне. И за что, наши злые покрышки будут цепляться. Стоит очень опасаться заиленных берегов.. Я однажды с разгона так воткнулся ! В воде, с газом обращаемся ласково ! Сорвёте колесо в букс...... течение и зыбкий песочек на дне, сделаю своё коварное дело...Против течения трудновато ехать ! По течению одна песня ! если пресекаем поперёк ...учитываем...куда нас течение может снести.... Да ,и незабудьте скорая кончина звёзд,цепи и подшипников ..обеспечена.... На то они и расходники !
Автор: серый 11.8.2010, 11:58
А может в качестве одежды для преодоления воды попробовать штаны которые используют рыбаки-нахлыстовики?? 
они компактны и не промокают 
Автор: Grandtrek 11.8.2010, 12:56
они компактны и не промокают Обычно они изготавливаются из неопрена и предназначены для долгого стояния в холодной воде. Толстые, тяжелые и не компактные, занимают много места. На суше в них очень жарко, как в гидрокостюме. Есть тонкие. Но и те и другие - с резиновыми сапогами внизу. Их на боты не натянешь.
Срежешь сапоги - протекут мгновенно. Если только поздней осенью в них, по тонкому ледочку катать... 
Автор: Merphy 30.8.2010, 2:46
Вопрос такой. Тут мне в первый раз по хорошей речке пришлось покататься. Где у 200-ки ватерлиния? пришлось преодолеть брод, такой что вода захлестывала на фару, однако седло оставалось сухим, на сколько это опасно? Есть ли смысл после такого брода перекуривать, что б вода (в случае попадания в "воздухозаборник") стекла, а потом продолжать движение?
Автор: serg 30.8.2010, 7:21
Имеет смысл проверить отсутствие воды в корпусе воздухофильтра и эмульсии вместо масла. Если всё ОК, то ехать дальше радоваться жизни.
Автор: 200 2.9.2010, 9:52
вот ребята по речкам вместо дорог катают: https://www.youtube.com/watch?v=kWgvFAq0OpE
Потом мы их покупаем....2007 года, пробег 4000км, только из японии омерики итд?
Автор: Javdet 2.9.2010, 12:51
А каков план действий ПОСЛЕ того как мотики погружаются в воду с головой, как на видео в 12-м посте?
Что откуда нужно сливать? Или уже искать грузовик для перевозки? По видео - вроде и после заплыва все ездили.
Автор: Serg696 2.9.2010, 13:35
После утопления План Действий: Для удобства работы, снимаем седло, бак,
-снимаем крышку аэрбокса,
-снимаем воздушный фильтр и сушим его,
-сливаем воду из резинового патрубка после воздушного фильтра и до карбюратора, делается это если один то снятием его, если с друзьями то ставиться мот на попа,
-сливается вода из карбюратора,
-выкручивается свеча и прокручивается движок до полного удаления воды, тут пригождается кикстартер, но можно и стартером,
-сушится свеча, потом вкручивается, одевается высоковольтный провод, ставиться воздушный фильтр, закрывается крышка аэрбокса, ставиться бак, подаётся бензин в карбюратор, заводиться.
Автор: Javdet 2.9.2010, 13:48
Serg696 а какой у нас свечной ключ? (размер)
Автор: Serg696 2.9.2010, 15:01
Боюсь ошибиться, но память выдаёт вроде на 16.
Вожу с собой трубку и отвёрткой через верхние дырки откручиваю, а в гараже у меня головка свечная с резинкой.
Автор: serg 2.9.2010, 15:52
Да, 16.
Автор: Mike80 2.9.2010, 18:53
И маслице проверить не забудь.
Автор: Serg696 3.9.2010, 0:20
Да, Жень забыл про масло! )
Если эмульсия и нет на замену, то можно выпарить в котелке.
Автор: Javdet 3.9.2010, 8:23
О, спасибо, получилось толковое руководство.
А то я, когда читал Васины рассказы про преодоление речек, несколько раз натыкался на фразу типа "вылез на берег, слил воду и т.д." и все думал как это так все просто.
Автор: SVA 14.9.2010, 15:58
вот тоже способ))
Автор: Юрий 14.9.2010, 16:07
мне четвертый носильщик понравился, то бишь понравилась.
Автор: SVA 14.9.2010, 16:21
мне четвертый носильщик понравился, то бишь понравилась.а настоящий эндурист закричал бы: Фотка офтоп!!! Это про велосипеды!!!
Автор: lёxkiy 14.9.2010, 17:21
проверка брода
Автор: Leksey 14.9.2010, 20:25
Кххх, )))), последный-то с вилосипедом - обоснованно стеснительный! )))
Ну и конечно, мотоцикл таким способом перенести не выйдет - горячий он, и бензин вытечет.
Автор: sen 14.9.2010, 20:43
Ну и конечно, мотоцикл таким способом перенести не выйдет - горячий он, и бензин вытечет.
Нифига, мот можно вчетвером нести, так-что перенесем) двое слева, двое справа и поперли. Вопрос только в том, если 4-я носильщица обернется и окажется страшной, то идущий за ней упадет- тогда переноска под угрозой. В общем все свелось снова к тетенькам))))
Автор: Leksey 14.9.2010, 21:02
С них и начиналось
Автор: Naz 15.6.2011, 1:20
а что если успеешь заглушить мот прежде чем его утопить вода не попадет в двиг? из аербокса в нижней его части патрубок к движке же идет, чтоб масло затекшее обратно в картер возвращать то в случае попадания в бокс воды по этому патрубку масло попадет в двиг правильно?
Автор: serg 15.6.2011, 7:29
Всё равно попадёт. Но в меньших количествах. Результат тот же.
Автор: Сотона 15.6.2011, 7:48
делай что хочеш, ставь шноркели, глуши , герметизируй по кругу,
если суждено ему утонуть - утонет. судьбаааа....
Автор: Naz 15.6.2011, 14:31
а вообще необходимый минимум? я слышал бризеры ставят чтоб масляное безобразие в воздушник не шло, ну соотв из аербокса в картер не попадет через сапун
Автор: Варион 2.3.2013, 18:44
Как правильно переезжать глубокие траншеи и ручьи? Медленно едеш-не выедеш, быстро едеш-на выезде переднее колесо выпрыгивает и мот переворачивается не ездока.
Автор: далекоездячий 6.3.2013, 20:42
ищешь недалеко от дома подходящую траншею и тщательно тренируешься , возможно не один день уйдет , только так можно наработать опыт .
Автор: i-denis 7.3.2013, 2:07
Если есть вохможность прыгать - проще прыгать. Если нет и траншея узкая то вариантов масса. Где то проще по тираверсе пройти. Где то перпендикулярно. Обычно проблема бывает выставить переднее колесо на дальнюю стенку - что бы не учпокаться башкой вперед. Помогает газ, сцепление и оттяжка назад. на выезде (вылете) тушку свою кидай вперед на руль, ножки грузят педальки по внешней кромке, коррекцию положения мота можно задним тормозом делать. При нажатии в полете мот клюет на переднее колесо
Автор: astr 8.3.2013, 9:05
Ждём обещанного видео урока!
Автор: Seregaaa 4.8.2014, 12:06
А насколько действенный способ? Это только чтоб до дома(азс) дотянуть или потом долго ездить можно на этом масле? И какие параметры процесса (время, температура, как контролировать?)
Автор: OttoFrija 4.8.2014, 13:40
Дык пенится и шкварчит.
Температура получается сама - пока вода не выкипит. выше 100 градусов не уйдёт. Как выкипет - ес-сно начнёт гореть масло, но думаю, догадаетесь сами снять с огня. Можно чуть проверить на сковороде на кухне с водой и подсолнечным маслом.
Ес-сно стоит поменять масло, так как инфузории, дафнии, личинки комаров не полезны для маслосистемы мотора.
Автор: serg 4.8.2014, 22:06
Недавно Далекоездячий этим занимался с товарищем. Кипятили 5 или 6 раз подряд, пока не вымыли из картера большую часть эмульсии.
Только дотянуть, без вариантов.
Автор: z-luka 18.12.2017, 9:52
Чтоб не мутить новую тему, тут спрошу.
Меня вот интересует как проходить броды, которые выше колена, скажем от пояса по грудь.
Из личного опыта были ли у кого-нибудь такие преграды и какой выход из положения ?
Вот допустим в конце этого фильма автор упёрся в реку и ему пришлось развернуться.
Понятно, что Кирилл тут был один, но всё же ... ? Брод как раз по пояс в том месте, а по низкой воде он проходим в седле.
https://www.youtube.com/watch?v=e8NaxTMShWg
Либо вот мой личный опыт, когда мы упёрлись в речушку по пояс или чуть выше.
https://cloud.mail.ru/public/7VJ1/1Hs3KAsK2
Промеряв ее лично, мы потом брод искали около часа ниже по течению, нашли в пол-колеса с твёрдым дном.
А если бы не нашли, то опять разворот... ? А если этот разворот не варик и нужно только вперед ?
Какие решения ? Что бы предприняли вы, если преграда не глубже, чем по горло ?
-свалить пару тройку деревьев, чтоб перебраться на тот берег, а если речушка широка и лодок для переправы нет по близости ?
-соорудить плот , а выдержит ли ?
-затыкать все жизненноважные дыры у мота и перекатывать его заглушенным
-перенести мот на руках вдвоем, втроем ...
-возить с собой две автокамеры, чтоб накачать их и поставить под колёса и переправиться на тот берег, придерживая мот с разных сторон ?
-ещё варианты ?
Я вот видел по телеку один фильмец импортный, там двое уперлись в реку, шириной на вид метров 100.
Видимо зная, что брод не избежен, у них с собой была какая-то "надувашка", которую они накачали выхлопными газами, заткнули выхлоп, положили боком на нее мот, той стороной, где нет воздухана и вдвоем проводили данный "плот" на другой берег. При чём местами они шли по пояс, местами по грудь. Мот при этом боковиной, на которой лежал, только касался воды...
Автор: kuzmich 18.12.2017, 10:55
Если в таком походе ты знаешь что будет такая опа. вариант?
Сам ответил на свой вопрос. Варианты заткнуть дырки могут дать положительный эффект? Скорее будешь выпаривать воду из масла....Почему то я думаю, что надо как то планировать путь, опять же если преграда не широкая валить пару деревьев и перекатывать нет?
Автор: z-luka 18.12.2017, 11:38
Эт я так, для примера привёл...
Хотелось бы услышать тех, кто реально попадал в такие ситуации...
Ну или поразмышлять над доступными приспосОбами...
На счёт планирования согласен, но у нас, допустим, бывает так, - смотришь на карту - нарисован мост, по факту его нет. Либо на карте написано брод. А глубину как узнать заранее, если там никто не был до тебя ... ?
ЗЫ: на счёт затычек всех дырок, тож думаю, что вода найдёт как попасть в масло...
Автор: Skiller 18.12.2017, 11:45
лучше не ехать.
вози с собой верёвку метров 100.
предположим, ширина реки 30м.
переплывай на другой берег, привязывай верёвку к берёзе в 30 от места выхода из воды вверх по течению.
годится любой плот пошире, краник закрыть, мот на бок на плот.
плот на 30м вверх по течению спускаешь привязав к нему верёвку и натянув её сначала.
плот приплывает в заданную точку на том берегу сам.
две покрышки мало - надо минимум три и раму из палок.
но лучше не соваться
все дырки не заткнёшь. купать нельзя и ремонт потом будет очень дорогой.
Автор: z-luka 18.12.2017, 11:53
вот тут похоже переносят, тока не видно как...
https://www.youtube.com/watch?v=vREZncCGN_M
я рассматриваю крайний случай, т.е. если уже попал в такую ситуацию...
тут переправа почти по воздуху, но делов не мало, да и машина сопровождения есть у них похоже ...
https://www.youtube.com/watch?v=vTqupwq53qU
Автор: car-bon 18.12.2017, 14:25
Вот тут есть пара конструктивных секунд
https://youtu.be/8BJ5uNmG2X8?t=120
Автор: klr650 18.12.2017, 15:24
Мы вот так переплывали . Днём и ночью .
|
|
Автор: kuzmich 18.12.2017, 15:30
Меня в таких трипах больше смущает вопрос с топливом....
Автор: z-luka 18.12.2017, 19:08
Чоссее поплавки...
Такое на мотах не увезти...
car-bon
Аха, намёк понял ... )
Автор: Skiller 18.12.2017, 19:22
то поворачивай назад.
Не знаю броду, не суйся в воду (с) народная мудрость.
Автор: z-luka 18.12.2017, 20:52
Дельные советы
Автор: Ульф 18.12.2017, 23:23
Вроде бы уже не однократно подтверждена работоспособность трёх уазовских камер. Ну и не в одиночку, разумеется.
Хотели с Кириллом камеры взять в поход на Верхнюю Ослянку, но чот собирались как-то внезапно (у меня до последнего решалось еду/нееду), так и не взяли. Но у нас альтернативный вариант маршрута был, а то пришлось бы взад развернуться и сильно жалеть, что камер не было с собой, т.к. Чусовая оказалась какая-то судоходная в этом году.
Автор: Mik 18.12.2017, 23:47
когда то, мы тоже рассматривали варианты переправы.
первый- веревка , карабин, дерево на том берегу, типа как туристы в фильмах над рекой.
второй- камеры, шланг, переходник, качать заведенным мотом от глушителя.
веревками пробывали, не оч получилось, дерево на той стороне слабовато было.
Автор: z-luka 19.12.2017, 8:24
Вот нигде ни разу не видел это подтверждение...
Но если работает, то возьмём на заметку...
Ну и ессно не "унокаско".
наверное да, мороки много и дерево нужно на той стороне, а если там поле ???
Автор: карандаш 19.12.2017, 8:31
Единственный способ на переправах с сильным течением
Автор: skorp777 19.12.2017, 9:53
Автор: Mik 19.12.2017, 11:17
НАТО (враг) у ворот! надо быть в тонусе
Автор: kuzmich 19.12.2017, 11:51
Все таки наверное самое важное это планирование таких поездок, логистика, топливо это первое, переправы это второе, и конечно наличие хотя бы тропп, что бы потом дважды, не штурмовать переправы, как минимум, а то можно со скальника думать как съехать, по вертикали, с 50 метровым перепадом, в полной загрузке.
Автор: Mik 19.12.2017, 13:08
ну да, человек спросил как кто переправлялся (или каки есть мысли) где то там где нет мостов, но забыл в бак топливо налить, по нему видно, он начинающий скаут, да? ... тогда надо "давать советы" еще раньше- надел ли теплые носки, не забыть ли взять с собой туалетную бумагу и бутерброды, помазал ли цепь, и нужное ли давление в шинах и голове
Автор: kuzmich 19.12.2017, 13:13
Кто катаеца вокруг прицепа, тому этого не понять....фантазии.
Автор: klr650 19.12.2017, 13:40
Да . Чудес не бывает . И если не планировать маршрут и не готовится к предстоящим условиям , то никак не переехать\ перекатить реку глубиной в несколько метров или с очень сильным течением . Тут или плот или верёвочные переправы .
Автор: kuzmich 19.12.2017, 14:05
Если идешь в автоном, и в пути есть такая преграда, а на тебе уже и так загрузка, снаряжение, банальное, еда, на несколько дней пути, топливо, то конечно там есть зип, и есть веревка, и есть пара карабинов. Если конечно планировал их использовать. МОжно возить с собой надувные балоны, лодку, плот, где эти люди что возят? На машине сопровождения? Где они,? Эти байкеры?
ПРедставляю как на севере, где все деревья с кулак толщиной строить плот, плот куда? На ту сторону? А есть ли на той стороне хотя бы тропа?
Я ходил по северной маревой тайге, я знаю что это такое, не по рассказам, не по картинкам, пот усталость, рюкзак 100 литров на плечах, дневной переход 10-15 км, мишки, и прочие, и там все планировалось, даже в пешем походе, не говоря уже о мотоциклетном, где нужны мало-мальские дороги.
Я видел отчеты, как люди ехали по баму, мосты, мосты через реки, на которых не то что веревочка, там сносит каменюки, не перейдешь, даже ножками, а здесь плотик построим, смешно читать.
Я помню карелию, и не одну поездку, и даже на простых направлениях строится логистика, даже на пески съездить на мотоцикле,....
Я помню вологодскую трассу, когда кончилось топливо, и кончилось не просто так, и не в моем мотоцикле, и тогда помог только мотоцикл, "слон" как здесь обсирают прицепочники, которые в своем мирке совсем потерялись, я помню многие моменты, холод, дождь трое суток....
И я знаю, нет топлива, все, приехали, ночевка на трассе это жопа, ночевка в плохом месте это жоп, а переправа на другой берег, либо внятный понятный брод, либо мост, в крайнем случае лодка местных жителей, за небольшую денюжку, но везти на себе эти средства нереально.
Я реально помню, как утопил мотоцикл в банальной луже, не говоря о серьезном броде, где его еще снесет вниз по течению, ломая по пути все что приколочено и не приколочено, когда в голове нет масла, режте маргарин кусочками, теоретики бином меня ньютон! 
Автор: Mik 19.12.2017, 14:15
да эти на прицепе, вообще офигевшии эндуристы! мало того что они не хрена не понимают в дальше чем на сто км, так они и на эти сто, ни бутеры, ни запасное бельЁ ни ящик с инструментом не берут!!!
... блин, и пиво не пьют в дороге!!!!!!!!
Автор: kuzmich 19.12.2017, 14:18
пОЧЕМУ? Даже свежие трусняки? А если нечаяно пукнул неудачно от адреналина? Туристы берут.
Автор: klr650 19.12.2017, 14:32
Да они тут . Не боись . Тут недалеко . На предыдущей странице .
Автор: kuzmich 19.12.2017, 14:44
Балоны на себе везли?
На этих мотиках?
Отличное видео, как это в реальности.
Причем речка то, речка то простая. Не повезло.
Что то мотик знакомый....где то видел похожий.
И отличная реальность.
Надо было чуваку балоны присунуть.
Автор: klr650 19.12.2017, 14:51
На этих мотиках?
Там на фото трактор ( квадроцикл ) плывёт с двумя байкерами . Они всё и тащили . Квадрики
Автор: kuzmich 19.12.2017, 14:54
ВОт и ответ....мотики то игрушки, а не транспортные средства, и это не поход по сути а покатушка от заброски на прицепах, можно и паром привезти, и катер....
Какое это имеет отношение к автономному путешествию?
Автор: Ульф 19.12.2017, 15:26
Но если работает, то возьмём на заметку...
Ну и ессно не "унокаско".
Тут правда 4 камеры, а не три:
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5137&view=findpost&p=584549
Ну и Васин фильм про Копротек. Только надо полную версию смотреть, она познавательнее )).
Автор: IVANYCH 19.12.2017, 15:37
А что на видео разве кто то пытался организовать переправу?
По дурости лезут в воду в надежде на что то.
Верёвка, пила и поплавки (материал размер и кол-во выбираются от задачи) закрывают все потребности в переправе и по большому счёту нет разницы в необходимости переправить через "ВОЛГУ" только тело со шмотками или ещё и мот.
пс 100 литровый рюкзак это показатель какого то особо трудного маршрута?
Автор: kuzmich 19.12.2017, 15:47
На видео реальность. Сдуру можно отломить что полезное, я останусь при своем, в первую очередь проработка маршрута, а дальше нюансы, таскать на себе добавочно лишний груз не вижу смысла, если есть желание приключений, надо их проходить в удовольствие, даже от з...я по полной программе, это отлично.
!00 литровый мешок по марям не криминал, а груз, который тащишь на себе, тема по своей сути клавиатурная, в реалии все будет либо как на видео, или как организуешь изначально. Самое важное в мото-походе -топливо.
Автор: z-luka 19.12.2017, 17:07
Во раздули...
Мик правильно заметил, что я просто спросил , кто реально сталкивался с такими ситуациями или давайте поразмышляем над возможными решениями.
Причем тут пожелания про планирование маршрута и скока взять бенза. Это априори продумывается. Про многодневную автономку ваще не было речи ?
Ульф, спс за наглядность.
Кузьмич, твои видяхи ваще не уместны к моим вопросам и правильно Иваныч заметил, что никто там даже и не пытался продумать переправу...
ЗЫ: такие ручьи, где жёлтый потонул прыгаются с подъёмом переднего, не ?
Автор: kuzmich 19.12.2017, 17:18
z-luka у каждого свое видение, преодоления, и все, утопить можно в луже, а если говорить о преодолении....то вопрос тогда зачем, если это не маршрут, твой вопрос тогда клавиатурный, на поктушке балоны потащишь, камеры, плот рубить будешь, зачем тогда мотоцикл для экспоната, извини, у меня мот для езды, а не для на лодке его катать, хе,.
Мои видео наглядно казывают реальность, впрочем скучна. зима, по клаве хоть постучать, и то развлекуха, и тебе, и мне, и остальным, почему нет.
А топливо, утопил помед, оно не нужно, там выше в теме кто то масло парит, тоже развлекуха, почему нет то.))))
Автор: IVANYCH 19.12.2017, 17:31
Мои видео наглядно казывают реальность,
А реальность такова (по крайней мере на первом видео) - как минимум ПЯТЬ
Автор: kuzmich 19.12.2017, 17:49
Это так, я согласен, в той ситуации дибилизм шкалит, как и в последнем видево.)
Автор: карандаш 19.12.2017, 18:01
На видео реальность пацанов, которые катаются "вокруг прицепа". Когда пешочком до цивилизации км хотя бы 50, никто так ездить не будет. В здравом уме.
Какое это имеет отношение к автономному путешествию?
У них в той поездке по моему около 1000 было автономки. Вроде. КЛР меня поправит, если не прав. Квадрики везли тяжелые вещи просто. Их бы не было - перли б на себе. Просто баллоны были бы поменьше - те что на фото для самих квадров больше подходят, на камерах им неудобно плавать))
У меня выходило под 900 км запас хода. Не пригодился весь правда.. Грамотно распределить вес и все.
Автор: KiselevAleksandr 19.12.2017, 18:22
Куда это интересно Эдик собрался? А, если по теме, то вот https://skuns99.blogspot.ru/2015/09/dlinnius-tolstius-tverdius.html день восьмой. Четыре камеры от уаза.
Автор: kuzmich 19.12.2017, 18:41
Очень оптимистичные параметры.
900км, это сколько у тебя рассход? В загрузке? У меня 5-5,5 литра, при ходах 70-90 км/час
это же порядка 45 литров топлива,....
Я рассматриваю автоном, от подъезда и до точки, а не автоном привез на прицепе, и в сопровождении квадриков налегке поехал, с балонами.
Это покатушка, даже если она с несколькими ночевками, и пробегом тысяча.
В любом случае реальность такова, самый прямой путь-мост.
Возможно брод.
В целом тема на поговорить, почему нет.
))KiselevAleksandr я читал, клевый поход.)
Автор: карандаш 19.12.2017, 19:20
Около 4,5 - 5 на сотню. Тебе сложнее, расход побольше))
Автор: kuzmich 19.12.2017, 20:11
Все равно много топлива, вес то какой, я прикинул вес всего собраного к походу мотика, а еще балоны грузить.)
Автор: Ульф 19.12.2017, 20:29
Да что вы заладили "баллоны-баллоны"?
УАЗовская камера весит 2 кг. Три камеры 6 кг, четыре 8. Да иногда пива с шашлыками с собой больше берется.
На двоих 8 кг раскидать, это не так уж много получится в рамках походной снаряги для эндуро с ночевками. Казанцы вон, видел, в оффроад стол с собой возят на 250-400сс и ничего.
Понятно, что и 3-4 кг на мот это "лишний" груз, но вполне разумный, если обязательным номером программы форсирование водных преград, которые не гарантированно проезжаемы ходом или гарантированно непроезжаемы.
Автор: z-luka 19.12.2017, 21:03
KiselevAleksandr
Классный отчёт !
Да, вижу, 4 камеры работают на ура...
На счёт собрался...
Да есть пара маршрутов, которые хочется пройти и чтоб они не превратились в радиалки, т.е.туды-сюды по одним и тем же дорогам.
А штоб закольцевать по карте видятся броды, про которые либо нет инфы вообще, либо веллеры преходят со своими велами над головой по пояс в воде или чуть глубже...
Вот и возник вопрос , а как там их пройти на эндуро ?
Автор: Ульф 19.12.2017, 21:06
Кстати, эта зима у нас феноменально бесснежная, так что есть вероятность, что много бродов 2018 станут проходимыми.
Автор: карандаш 19.12.2017, 21:12
В тех местах, где я люблю ездить, баллоны камеры не помогут. Если выше , чем по яйца-сносит. Даже вчетвером не получается один мот перекатить. Только навесная переправа. Полиспаст. А обычно , где неглубоко,пара человек тянут за веревку, двое держат/толкают заглушенный мот.тут лишних людей не бывает)) Получается быстро. Когда команда два человека в такие броды уже не суёмся.
Автор: z-luka 19.12.2017, 21:12
kuzmich
И камеры потащу, и плот рубить буду...
И сподвижники есть 
Автор: карандаш 19.12.2017, 21:13
Такая же фигня. 20 см или меньше. Непривычно.
Автор: kuzmich 19.12.2017, 22:30
И камеры потащу, и плот рубить буду...
И сподвижники есть
Фотай фоты! Снимай видево! Я люблю не только свои вялые приключения! И с радостью посмотрю на ваши, и конечно буду, да, да, ставить смайлики, и писать комменты!
Я за любой кипишь, кроме голодовки!
Автор: Фаныч 19.12.2017, 22:51
Есть несколько шикарных маршрутов эндуро, но надо переплавиляться через реку. Свой первый маршрут поеду однозначко через реки, если на права сдам.. )))
Автор: Skiller 20.12.2017, 13:09
Если уж про советы, ещё совет - не ездить в автономку одному.
Следствие: найти толкового напарника сложнее, чем жену. Человек должен быть "на твоей волне" во всём и тебя дополнять там, где ты не очень.
Автор: klr650 20.12.2017, 15:36
Да . Больше 1000 км .
Реалии таковы , что если не будет квадриков с топливом , жрачкой и плотами , то и не будет самого похода . Да . Мотоцикл игрушка , но плавать они ещё пока не умеют и работают пока ещё на бензине и масле .
Как появятся атомные мотоциклы , вот тогда и можно будет порассуждать о мотопоходе без квадриков сопровождения .
А пока мотик в руки и вперёд через реку так как на фото ( если не глубоко и подождать отлива )
Автор: Skiller 22.12.2017, 14:00
Надо ещё помнить про право на ошибку. Ты едешь в погожий день с парой товарищей в мотопоход с бродами. В мелком ручье просто валишь от на бок и тот насасывает в миг воду. Случайности бывают всякие. Никто от этого не защищён. Возникает вопрос "что делать"? Поездка сорвана тк требуется эвакуация утопленника.
Я к чему, такие моменты тоже надо планировать. Надо смотреть, куда и как можно эвакуироваться и расчитывать на это. Особенно, если ехать в совсем перди и надолго.
Если ты на гонках, где время решает - надо прыгать. Если ты туристом едешь, лучше объехать или остановиться подумать и спланировать переправу тк цена ошибки будет слишком высока. Особенно, если ты один.
Автор: kuzmich 25.12.2017, 16:00
https://vk.com/video6455958_456239062
Автор: Preds 26.12.2017, 7:08
Раз уж я тут в одних трусах засветился, то добавлю от себя пару слов....
Считаю, что если не планировал заранее преодоление глубоких водных преград, а на тот берег жутко хочется, то заткнуть все отверстия в моте и перекатить вдвоём-втроём это вполне жизнеспособный вариант, проверено. Риск тоже есть, но если подойти с умом, то он будет минимален.
Если планировать заранее, то, лично я бы, вариант с воздушной переправой рассматривал бы в последнюю очередь, уж очень много нюансов и ограничений. Камеры мы не пробовали, а вот обычную китайскую надувную лодку приходилось. Весит она менее десяти кг и держится на плаву с мотоциклом очень хорошо, к тому же в ней удобно перевозить вещи. Единственный её минус, причём существенный - в случае серьёзного прокола лодки, вы остаётесь без средств переправы. Поэтому думаю, что камеры самый оптимальный вариант.
Автор: Ульф 26.12.2017, 9:00
Тоже большие сомнения про воздушно-веревочный вариант. Нас вот в этом году остановила Чусовая у Верхней Ослянки - так там ширина реки была метров 120 - какой тут полиспаст? А это только по берегу расстояние. А надо между деревьями или скалами смотреть, а это еще может добавить метров 10-50.
Так что это или если очень удачно попалось место, где а) река узкая, б) берег высокий, в) деревья есть с двух сторон близко к берегу, или специально ездить по стране и искать все это в одном наборе, чтобы вот именно такой вариант использовать. Опять же потешить ЧСВ всяких бывалых альпинистов с их знанием карабинов, веревок и узелков... не зря же они все это учили ). Кстати, веревка, необходимая для такой переправы, будет места занимать не меньше, чем охапка камер.
Автор: счастливый 26.12.2017, 10:14
А вот серьёзно. К чему сложности?
Там, где в четверть колеса вода - можно ходом аккуратно. Если выше, но не достаёт до воздушного, то ехать ходом - риск. Если течение - и подавно.
Почему просто не возить с собой 2 куска плотного полиэтилена с 2-мя резинками, как советует Serus. На глушитель и на воздушный. Даже презервативы можно (особо прочные ) , но тогда на патрубок карбюратора натягивать, а воздушный фильтр в рюкзак. Багажная система должна предусматривать относительную водонепроницаемость. Что ещё может залить? Электронике ничего не должно статься. Если мот переправлять вдвоём - то его и приподнять в воде можно.
Если ты любитель бродов и регулярно их посещаешь - то можно сделать гидроизоляцию приборке и всем разъёмам, которые в той области обитают.
Камеры - хорошо, но 4 штуки занимают уйму места, накачивать их выхлопом - заколебаешься, и должного давления не накачаешь, насосом только. Потом крепить их к мотоциклу - целое дело. И при самой переправе эта антиневаляшка доставит кучку приключений.
Автор: Preds 26.12.2017, 10:48
На самом деле, кроме глушака и диффузора карба, есть ещё пара мест, например вентиляция картера или те же трубки с карбюратора, поэтому для каждой модели мота нужна смотреть конкретно, куда там затечь может. Например у нас было так, что заткнули всё что можно, а трубка вентиляции картера слетела, в итоге полный двиг воды...
Вдвоём в воде приподнять?)) На спокойной воде с ровным дном может и можно, в нормальной горной речке с течением и большими скользкими камнями вряд ли даже вчетвером...
Опять же, вариант всё заткнуть и перекатить действует на спокойной воде, на течении при приличной глубине только переплывать...
Ещё есть вариант сделать носилки из 2- палок и перенести на плечах, опять же, если есть где взять палки и вас четверо...
Четверть колеса это даже до защиты вода не достанет, это не брод)).
У меня другая проблема, не могу научиться по скользким камням ездить, мот швыряет....
Автор: lesnik 26.12.2017, 10:49
Там, где в четверть колеса вода - можно ходом аккуратно. Если выше, но не достаёт до воздушного, то ехать ходом - риск. Если течение - и подавно.
Почему просто не возить с собой 2 куска плотного полиэтилена с 2-мя резинками, как советует Serus. На глушитель и на воздушный. Даже презервативы можно (особо прочные
) , но тогда на патрубок карбюратора натягивать, а воздушный фильтр в рюкзак. Багажная система должна предусматривать относительную водонепроницаемость. Что ещё может залить? Электронике ничего не должно статься. Если мот переправлять вдвоём - то его и приподнять в воде можно.Если ты любитель бродов и регулярно их посещаешь - то можно сделать гидроизоляцию приборке и всем разъёмам, которые в той области обитают.
Камеры - хорошо, но 4 штуки занимают уйму места, накачивать их выхлопом - заколебаешься, и должного давления не накачаешь, насосом только. Потом крепить их к мотоциклу - целое дело. И при самой переправе эта антиневаляшка доставит кучку приключений.
На старых японцах можно преодолевать брод до сиденья, установив тройники на трубки карба. Это уже почти по пояс. Ходом или не ходом, больше зависит от дна реки. Вопрос как преодолевать броды большей глубины и с сильным течением. Мотоцикл это не маленький парус и тащить его, даже вдвоем-втроем, не так то просто, когда глубина выше пояса и есть течение.
Автор: счастливый 26.12.2017, 12:21
В воде выше ГЛАВНОЙ ватерлинии с течением самому бы удержаться. Тут без страхующего на том берегу, стоящего выше по течению с верёвкой, делать вообще нечего. Вчетвером тоже мало чем поможет. Вода, найдя такое объёмное препятствие, начнёт давить не по-детски. Шансы кому-нибудь внепланово соскочить растут с каждым шагом )) В глубокую воду по плечи с течением лезть... Это такая дикая лотерея, что ну его нахрен. Только по наведённой переправе. Если маршрут спланирован так, что переправа будет - то одна колесница берёт с собой верёвку 100 метров и спец-такелаж для наведения переправ ))
А тут никак. Только научить камни разбегаться из-под колёс. Размер камней уже таков, что ровный газ держать не получится. Откровенно говоря, я б спасовал и катил байк пешим порядком ))) Слишком уж закручивает.
Автор: lesnik 26.12.2017, 12:55
Сидя не научишься...
Автор: Skiller 26.12.2017, 14:28
вот, только про сапун картера хотел сказать и меня опередили
дырок много, на самом деле.
ну и, главное, когда заглушенный горячий мотор погружают в воду, он остывает резко и внутри образуется разряжение, а вода удачно просачивается там, где не проходило масло от избыточного давления внутри.
Любое купание с попаданием воды внутрь = капиталка движка внезапно, дорого и раньше, чем ожидалось.
Автор: lesnik 26.12.2017, 14:41
Если уж пошла такая пьянка, выводим воздухозаборник и выхлоп гофрой на шлем пилота и в путь. До двух метров можно брать броды)))
Автор: skorp777 26.12.2017, 15:21
Автор: Preds 26.12.2017, 21:35
Ты прав, но что делать в стойке, если мот внезапно утыкается в камень передним колесом с выворотом руля, а заднее резко разворачивает на 45 градусов? Падать? Именно тут было так, что в стойки ехать было нереально, тупо из-за того, что мот рыл задним, но при этом либо стоял на месте, либо проезжал полметра и опять зарывался. Какая тут стойка? Там до этого брода был еще один, с более мелкими камнями и меньшей глубиной, вот там я как раз тренировал стойку и нормально получалось, а вот тут ну ваще никак).
Автор: plastilinko 27.12.2017, 11:33
Самое длинное что удавалось преодолеть.
Глубина в хорошие годы по колено может быть а в плохие с головой, я переезжал чуть ниже сидушки обычного ттр но залил надсвечник и пришлось поколупаться и прикуривать от уазика в конечном итоге.
Автор: bord-51 12.1.2018, 21:23
В этой поездке у нас на грязевом участке больше воды чем суши было.
Один брод так и не проехали. При поиске фарватера зашёл по грудь и меня смыло нафиг. Если б не был привязан - пришлось бы туго, так как Л1 набрали полно воды, да и остальная одежда намокла. Очень жалели, что камеры уаз/газель с собой не взяли, хотя про брод знали, но понадеялись на авось. А вот про что почему-то не пишут, так это про запас моторного масла. Его должно быть на 2 замены каждому участнику. Можно самое дешманское, тут пофигу. Мне во время той поездки пригодилось. Кстати эмульсия хорошо вымывается из двигла бензином. Но первый залив нового масла всё равно в эмульсию превратится. Второй наверняка тоже, но скорее всего слабую, не представлющую серьёзного вреда для двигла.
Автор: z-luka 13.1.2018, 11:34
Да уж, по фильмецу видно, что поплавали хорошо
Хорошая у вас команда ...
Автор: plastilinko 14.1.2018, 1:12
Парни из оффроадпиплов возят с собой спецкастрюльку с применением которой эмульсия превращается, превращается эмульсия... в масло!
Но нужен термометр и пару часов курить бамбук пока вся вода выпарится.
1 раз на себе пробовал, тратится очень много времени и реально проще возить смену масла а потом под вечер на бивуаке уже не боясь потери времени спокойно прокипятить (на самом деле нужно только в серьезных походах вдали от цивилизации).
Автор: bord-51 15.1.2018, 2:25
вот ещё метод:
Автор: Loka 17.1.2018, 0:51
bord-51, отличное видео
Места очень красивые. Маршрут интересный. Смотришь, и так хочется тоже там оказаться
Автор: bord-51 17.1.2018, 1:53
Места очень красивые. Маршрут интересный. Смотришь, и так хочется тоже там оказаться
Ну ты уже была рядышком.
Маршрут реально интересный, но и сложный по большой воде. По малой должно быть проще, но возможно не так интересно.
Кроме того можно на гору с него заехать. Прямо на макушку.
Автор: Loka 17.1.2018, 8:38
От этого хочется только больше. Влюбилась в те места
Север прекрасен. У меня есть вопросы: где вы идола видели деревянного? И откуда было сделано фото на 1:39, что за озеро? И что за карьер в конце видео, где он расположен?
Автор: plastilinko 17.1.2018, 9:12
Автор: bord-51 17.1.2018, 21:35
Север прекрасен. У меня есть вопросы: где вы идола видели деревянного? И откуда было сделано фото на 1:39, что за озеро? И что за карьер в конце видео, где он расположен?
Идол был на "полигоне" ролевиков, на поляне возле второго подвесного моста через реку Малая Белая. Но близость посёлка, ещё несколько лет назад почти заброшенного, а теперь снова ожившего сыграла дурную роль. Дачники его стырили. Впрочем Боги не любят издевательств над своими идолами. Похитителю должно было воздаться по заслугам.
Фото сделано примерно отсюда:
N67°53'13.02"
E33°34'31.60"
Во всяком случае по карте других похожих мест не проезжали. Фото сделано часа в 2-3 "ночи". Днём выглядело не совсем так здорово.
Карьер называется "Комсомольский" Оленегорского месторождения https://kamaran.ru/murmanskaya-oblast/monchegorsk/komsomolskij-karer-olenegorskogo-zhelezorudnogo-mestorozhdeniya-240.
Автор: Loka 17.1.2018, 22:48
Спасибо! Да, подвесной мост, тоже круто. Забыла про него спросить
Автор: bord-51 18.1.2018, 0:52
N67°40'32.96"
E33°14'31.12"
Там неподалёку ещё и "фонтаны" есть
|
N67°40'46.15"
E33°17'09.96"
А ещё... . А ещё... .
Короче Хибины у меня самое любимое место, где я только бывал.
Автор: Loka 18.1.2018, 9:14
Короче Хибины у меня самое любимое место, где я только бывал.
Это я помню
И теперь знаю кого нужно расспрашивать, когда следующий раз туда соберёмся
Автор: DaniilStrekalev 22.6.2018, 20:43
стоя ехать брод не решился: камни на дне, их не видно, а так хотя бы есть шанс успеть ногу выставить в случае чего. Мне кажется ехать стоя, как приводится в одном из вариантов в первом сообщении, особенно если вода мутная и шустрая, просто опасно для техники
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)