Версия для печати темы

Автор: Куб 24.5.2018, 21:43

— 6-скоростная коробка с длинными передачами
— 18-дюймовое заднее колесо
— 7.6-литровый титановый топливный бак
— снаряженная масса 131 кг
— цена 10 399 долларов (в США)
— цифровая приборка
— литиево-ионный аккумулятор
— зеркала

Автор: KettlePRO 24.5.2018, 22:05

ОХОНЬ!!!!!!!
Пошел проверять накопления к пенсии.
Бак, правда, ниочём.

Автор: Huandi 24.5.2018, 22:37

Если официалы будут продавать, то в районе тех же 600-650 т.р. Иначе 800 с учетом растаможки и ПТС.

Автор: plastilinko 25.5.2018, 0:14

это видимо как вр450ф только хонда и инжектор

Автор: Huandi 25.5.2018, 6:28

То - CRF450X. А "L" - это трэйл-байк, навроде джебела.

Автор: Ульф 25.5.2018, 6:38

Это прям точно именно так? Есть ссылка на первоисточник? Титан вблизи бензина так то царапнуть нельзя ничем, он иногда искры высекает не хуже чиркаша от зажигалки. Из-за этого титановые детали подвески вроде как под запретом во внедорожном автоспорте.
Если и вправду бак из этого металла, то очень странный выбор материала для такой детали. Но подозреваю, что на самом деле это какие-то тонкости перевода, либо сотни искрометного юмора от маркетологов ).

Автор: Rico 25.5.2018, 7:15

Вроде и правда титановый. Может сплав, или титановое покрытие внутри
В любом случае нахрена когда есть пластик- не понятно.

Автор: MCVL 25.5.2018, 7:28

Не совсем джебела, скорее КТМ 500 ЕХС на номерах, потому что движок все тот же - дефорсированный от кроссача)
Выйдет только к концу этого года, может быть в октябре, еще не вышел и тестов нет
Кика нет

Автор: Huandi 25.5.2018, 8:31

Смысл от него есть только в США - допуск на ДОП. У нас проще взять любой другой мот с ПТС.

Автор: KettlePRO 25.5.2018, 8:57

Отличия от Х:
что-тог в подвеске, наверное пружины, т.к. высота чуть меньше
другие распредвалы
другой выхлоп
картер закрыт дополнительными крышками О_о
вентилятор на термостате с завода

Автор: TommyTech 25.5.2018, 9:12

эти новые игрушки для сша или японии. у них есть беспроцентная рассрочка от диллера без банка.
имхо это будет стоить тут лям или тысяч 850. лям за мот это вообще бред полный ... причем они все собираются уже в китае и малазии ,
японцы на своих заводах не выпускают давно запчастей для моделей широкого потребления

Автор: Kn1ght 25.5.2018, 9:31

ну как ниочем.
кдх220 с криво натроеным карбом за 5 часов сожрал 10л бензина
хусаберг 4т 300 инжекторный - пол бака (литра 4ре)

Автор: мэн 25.5.2018, 9:33

Ставим на ДРЗ 400 С,вилку-перевёртыш,карб-плоскодроссель и получаем почти такой же аппарат, дешевле в 3 раза,проверенный временем и с огромным рынком б\у запчастей. Считаю что это
провальный проект хонды, т.к. мотоцикл этот -не рыба не мясо, для харда слаб, для туризма вобще не подходит.

Автор: TommyTech 25.5.2018, 9:53

ну так, расход и фантомные страхи о кол-ве масла в бензине - основополагающие мотивы перехода на 4т с 2 т, причем на любое 4т

Автор: Ульф 25.5.2018, 10:21

Если это так (и если про этот мотик), я тогда, убейте, не пойму, почему на нем мелкоскопический бак, кроссовое седло и отсутствие хотя бы простейшего багажника.

Автор: Vodara 25.5.2018, 10:37

Те кто мечтал о Yamaha WR450R могут купить этот .

Автор: Huandi 25.5.2018, 10:49

Ну а wr250r, crf250l - так же ведь.

Автор: MCVL 25.5.2018, 11:20

Хонда заявила, что до замены поршня по регламенту он проходит 32,000км

Замена масла каждую 1000км, заодно и воздушный фильтр помыть

Каждые 3000км проверять зазоры клапанов

Автор: adel 25.5.2018, 11:38

почти как хр650р

Автор: MCVL 25.5.2018, 14:19

Нет, ДРЗ хоть как затюненный не сравнится с 450-ками по управляемости и отдаче мощности)
С вилкой перевертышем от СМ он даже хуже управляется, чем с родной телескопической на бездорожье
ЦРФ450Х дубасит с низов до верхов, вес ощущается гораздо ниже и дальше от передка, узенький.. не, ДРЗ так не переделаешь

И этот ЦРФ450Л сделан не как конкурент для гражданских дуал-спортов, которые как раз по сути ни рыба ни мясо, а как конкурент КТМ 500 ЕХС и подобным, которые продаются уже лет 10 в США на номерах и пользуются спросом)
То есть по сути это тот же Хард, на котором можно с одной тропинки вылезти, доехать до следующей по дороге и дальше в бездор, где он должен будет проявлять себя, это в США так ездят

Автор: leshka 25.5.2018, 14:38

Ну сделали и сделали. Это же Хонда - её и так будут любить . Идеология телеги - X + ПТС и площадка под номер.

Автор: genriz 25.5.2018, 15:12

Хвост с номеродержателем и поворотниками в стиле китайских эндуро... Фу! )))
Они бы еще пошире поворотники вынесли - сплошной маркетинг, без мыслей о практичности. Зато на продаже поворотников "бабла поднимут" ))))

Автор: Lenny 25.5.2018, 15:52

Интересно.
За счет чего такой ресурс ?
У 450X вроде не было такого ресурса. Нуу про замену поршня. Вроде никто так долго на одном поршне не ездит.
А так конечно 450 с ПТС .....давно такого не было. Интересный мот, если и в правду можно на нем 30 000 поршень не менять. Хотя наверное смотря как и где ездить.

Автор: adel 25.5.2018, 18:21

wr450f
crf450x
klx450f
500exc
все они идут с птс и омолагированы для ДОП

Автор: kukanow 25.5.2018, 19:29

Позиционируется как замена ХР650Л, те для путешествий. А 650-ку снимают с производства, 30 лет выпуска

Титановый бак на Р-версии уже два года


Есть подтвержденная инфа? Первый раз такое слышу, если честно


Потому что экономный инжектор, седло на таких байках не используется, а багажник всегда был афтемаркетом

Автор: Lenny 25.5.2018, 20:01

Ну че-то может они и "омологированы", но.....дилеры не особо то и заморачивались с ПТС. Да и смысл. Ну та же wr450f, ну не для дорог же байк. Зеркал нет, поворотники отсутствуют. Лампадка спереди, да красный фонарь сзади. Спорт инвентарь. Но при желании конечно можно было купить их с ПТС. Ну и б/у моты из-за бугра растаможенные все были с ПТС. А дилеры зачастую позиционировали эти моты как спорт инвентарь коими они и являются по большому счету.

Автор: Kopcak 25.5.2018, 20:15

Согласен. Большой бак тоже после рынка у всех.

Автор: Андзор 25.5.2018, 20:50

помоему самое то- симбиоз хрр хрл и црф-мне пока нравится

Автор: Lenny 25.5.2018, 21:02

Дак это все тот же CRF450X, ничего общего с 650 L . Просто если дефорсировали движек, может там и будет 30000 до замены поршня. Но это же тоже не факт, смотря как обслуживать и как ездить. Просто сам факт что 450 сделали в гражданской версии, вот этого давно не было, по крайней мере у Ямахи такого еще не было.

Автор: adel 26.5.2018, 16:57

это только у нас не продают с птс, потому что когда ктм завозили с птс, народ не особо рвался брать их и переплачивать за "бумажку"
в германии к примеру можно купиь вр450ф со всем навесным
да и в япии аналогично

я тут наткнулся случайно
а crf450rwe это че?

а! нашел
это лимитированная версия crf450r 2019 Года
- портированная бошка
- титановое покрытие тут
- титановое покрытие там
- что то еще тут
- что то еще там
в общем из всего списка я понял только портированная голова которая дает еще больше прироста

Автор: koshey- 26.5.2018, 19:44

Честно, по тому, как народ тут возбудился на букву L, 30 тысяч это ниАчём. Это как правильно заметили ресурс 500 кэтээма, а не разу ни дуалспорта аля CRF250L.
И толку от "бумажки" будет пшик, потому как при доезде до леса в ПВД своим ходом, в голове неизбежно будет в обратку тикать счетчик часов.
Которые при соответствующих, недещевых ни разху ценах за переборку движки, можно смело привязывать к количеству денег в кошельке, в минусе есстественно.
Потому КТМ и не брали с бумажкой, идиотов немного.

Автор: Huandi 26.5.2018, 19:50

Ресурс, ресурс. Смысл то какой от него при таком прайсе? За такое баблище можно раз 10 откапиталить любую 450-ку.

Автор: koshey- 26.5.2018, 20:02

На "любой" 450-ке можно и не доехать до места капиталки.
А по поводу цены - посмотри сколько стОит изначальный хард

Автор: Lenny 26.5.2018, 22:32

Дак смысл "бумажки" теряется. От гаи так и так Эндуро уйдет......в лес ))). Так что не нужно обычно. Это в контексте хард-эндуро. Многие поездив на ПВД своим ходом покупают прицепы и возят моты на них.
Так что согласен, ПТС в контексте хард-эндуро имеет смысл лишь как "бумажка", с которой мот потом проще продать, даже те у кого он есть редко ставят такие моты на учет.
30000 нормальный такой ресурс уже. У меня на Тенерке примерно столько же до замены поршня ))). Ну Никасиль бы был у Тенерки, там другое дело совсем.
Чё это ресурс 500 КТМ -ма ? Там у КТМ-а уже к тому времени может пришлось бы и колено менять ).
А так в среднем у 450-ок, типа wrf, crfx . Нуу 10000, ну если не гонять шибко, то пусть 15000 до замены поршня, но бывает уже в таких случаях приходится там больше чем просто поршень менять ).
А тут получается в 2 раза больше ресурс заявляется. Нормальная такая заявочка, ну хотя поживем увидим ).
Получается это уже конкурент WR250R, только классом выше !


Дак средняя цена на 450-ку с новья. Они все когда с новья, то порядок цен 9000-10000 баксов ).
Это для нас дорого. Учитывая курс. Конечно на такой мот у нас не будет на него спрос. Ну еденицы смогут себе позволить его. Да и куда ? Если только кому wr250r мало, а crf450x и wr450f, им кажутся ну уж слишком мощными. С нереализуемым потенциалом, следовательно "L" может оказаться некой "золотой серединой".

Автор: Huandi 26.5.2018, 22:50

Я имел в виду, что нет смысла брать такой новый ради ресурса, так как за эти деньги можно много раз капиталить б/ушную 450-ку.

Автор: adel 26.5.2018, 23:08

не согласен
к примеру wr450f
2007-12 год выигрывает перед сталюгой
лучше рулится, лучше едет, все лучше
а вот после 12 года, это совсем другой мотоцикл

у срф450 к примеру, со слов кто имел и те и те
карбовая едет лучше (это до 2008 года) и подвески дольше ходят, так как с 2008 года пошел инжектор и вилка стала разнокалиберной, один амортик воздушный стал
ну и цены капиталки - не так уже и выгодно
а вот новый срф450 это уже не тот срф, это совсем новый мотоцикл со всех сторон

Автор: koshey- 27.5.2018, 8:48

Не, не получается, у WR250R ресурс не менее 90 тысяч км, а немало народу наездило уже и поболе.
Похоже последним ресурсным мощным но относительно легким одностволом от Хонды был XR650R, далее уже не будет


Количество капиталок бэушной 450-ки тоже не бесконечно. И сама она стОит не муку, если не убита в хлам.
Ну и сравнивать бэу и новое по цене изначально не корректно.

Автор: Lenny 27.5.2018, 10:07

Дак замена поршня, это не капиталка. На хард-эндуро поршень меняется по моточасам, у кого есть счетчик моточасов, ну либо по пробегу, но там уже надо смотреть, если например 8-9 тыщ , то пора хотяб посмотреть в каком состоянии поршень.
Капиталка это колоть движек, менять шатун, коренные подшипники к примеру, или что-то в коробке.
30000 неплохой такой ресурс. Так что не льсти себе, 650 давно канули в лету. В США они никому не нужны, после появления CRF450X, а это основной рынок сбыта. В Россию привозят уже зачастую поезженные там мотоциклы, так как по деньгам новый покупать не все могут.
Понятно что ресурс wr250r больше. Но всем же интересен именно 450 объем. Мощность, вес. Вот в этом классе присутствовали только ХардЭндуро. А если заявляют такой большой межсервисный интервал, значит потребителю интересен именно ресурсный аппарат. Потребителю США естественно ). У нас такой не купят, потому что дороговато выходит.

Автор: Huandi 27.5.2018, 10:32

Выглядит как ответ на другое сообщение. У меня про "ради ресурса", у тебя - что мотоциклы отличаются.

Автор: leshka 27.5.2018, 11:35

Ребят, да что вы привязались к этим 30 тысячам? К мануальным данным нужно же еще и голову подключать. Стандартная логика хондовцев : мотор один и тот же, но в зависимости от сферы применения мотоцикла интервалы обслуживания в книжках разнятся в два-три раза. Помнится мне как кто-то писал что CRF450X в режиме турист катает 15-17 тысяч на одном поршне (не из мануала, а из личных наблюдений). Сюда же добавили немного дефорса, исключили пыль, умножили на коефициент для асфальтового использования и получили 30 тысяч.

Автор: adel 27.5.2018, 13:36

даже за 20 выхаживает в режиме пенсионеров и постоянного обсулживания
но вот еще есть поршень от ТРХ, там говорят что еще дольше ходит


ответ был между строк
кому то ресурс, а кому то нужны ТТХ по факту

Автор: M8 27.5.2018, 18:08

Концепция старых дуал спортов устарела. В Европе и даже США не так много публичных грунтовых дорог проходящих не по частной собственности, по которым можно сотни километров наматывать. Во всяком случае не рядом с мегаполисами где проживает основная масса хорошо зарабатывающих потребителей чего бы то ни было. Сюда же и то, что эти потенциальные покупатели большую часть своей сознательной жизни либо работают, либо едут на работу(больше часа на машине в одну сторону в штатах может быть нормой). А вот когда у них наступают выходные, они не хотят на мотоцикле тащиться пару сотен километров по асфальту до грунтовки по которой можно еще сотню скучновато прокатиться. Им больше нравиться гонять в агрессивной манере по небольшому пятаку который найти не такая проблема. Для них и существуют 450-ки и прочие КТМы. Тем же кто хочет наматывать тысячи км по асфальту дуал-спотры нафиг не нужны

При все при этом все еще есть люди которым нужны дуал спорты - в США это обычно жители небогатых штатов где есть просторы, либо горы, а вот зароботка хорошего нет. Для них и держат в производстве дешевые XR650L, DR650SE, KLR650 и DRZ400S. Кстати, давно набившие всем оскомину проблемы, типа 5-ступенчатой кпп или морально устаревшие подвески, не решаются производителями потому, что при внесении изменений в конструкцию производители должны заново проходить омологацию для рынка где будет продаваться мотоцикл. В омологацию входит также и соответсвие нормам экологии по выхлопу. Учитывая, что эти динозавры ее проходил в последний раз когда нормы были "чуть-чуть" другие, вероятность того, что они не пройдут ее теперь стопроцентная.

Другая проблема с большими одностволками - это то, что такой двигатель никуда больше не поставишь, а производителю желательно его унифицировать с другими моделями, большие горшки к тому же по умолчанию страдают плохой экологией. В общем вкладываться в создание нового большого горшка с заведомо нелучшей экологией и для ниши которая основной массе покупателей не нужна дело расточительное.

Вот здесь и появляется CRF450L. Для чего он нужен? Те кто гоняет на 450-ках ненавидят две вещи. Первая - это короткий по времени и дорогой техрегламент. Вторая - это вес, моторы и управляемость старых дуал спортов. Учитывая что не все из этих гонщиков, на самом деле обладают навыками гонщиков, многие бы с легкостью поменяли крутильность мотора в обмен на более длинный межсервисный интервал, при том же весе, управляемости и не самом дохлом моторе. На таком, если местность позволяет, можно надев рюкзак и прицепив палатку со спальником отправится в жесткий оффроудный поход на уикенд, хапнуть адреналина, послушать птичек, а в понедельник выйти на работу. Номера нужны если в таком походе придется выезжать на дороги общего пользования. Для производителя же унифицированный с другими моделями дуал спорт - это сэконоленные деньги

В общем все выигрывают, кроме небогатых жителей штатов ($10,500 для многих неподъемная цена) и нас, тех кто хочет легкий, недорогой дуал спорт, с мощным мотором, хорошими подвесками и заменой поршня на 100 000 км. К сожалению музыку заказываем не мы

Из того, что почитал/посмотрел выходит что CRF450L использует движок от R-ки, с менее крутильным распредвалом, поршнем на три кольца вместо одного, увеличенными по площади радиаторами и лишь чуть-чуть большим объемом масла (100грам?) - здесь и заложен больший по сравнению с кроссачем ресурс. 6 ступенчатая коробка (потребовала расширения рамы), есть нормальный металический подрамник. Звучит интересно. В Монголию на таком конечно не поедешь, но если вдуг станет по-карману, я бы попробовал (мот, не поездку в Монголию)

Автор: мельник 27.5.2018, 18:58

Почитай по ссылке,удивишься ,я тоже был удивлён.Только на 67000км в первый раз полез в движок из-за того,что начал немного подъедать масло,он пишет,что нужно было поменять клапана,сальники клапанов и кольца,больше ничего,сейчас у него 75000км.
http://advrider.com/index.php?threads/new-zealand-to-alaska-on-a-ktm500exc-now-rtw.1181912/page-55

Автор: Huandi 27.5.2018, 19:12

Бу-га-га! Так бы сейчас все наладили выпуск дешевых авто, которые прошли омологацию в 90-х. Это так не работает.

Всё наоборот. Сузуки сделала DR650S - номинально новая модель, а по факту полностью старая, и выпускающаяся одновременно с близнецом SE.

Автор: stofel 27.5.2018, 19:16

В сша может и работает, там эти требования не такие строгие. Но сузуки то придумали не в сша, и новые модели тоже не эксклюзивно для сша разрабатываются (Хотя было бы здорово наверно). В сша придумали харлей.

Автор: Lenny 27.5.2018, 19:40

Возможно и в Европе эти "динозавры" вымерли из-за ужесточения экологических норм в том числе, а не только из-за падения спроса.
Вот даже XTZ660 если взять. Ну отвратительный с точки экологии мотоцикл. Экологический класс "0" у меня в ПТС. И это при том что Ямаха пыталась что-то улучшить в плане выбросов. По крайней мере в карбе после 95г уже стоит 122 жиклер вместо 130. И при всем при том "0" класс ))).
Это потом сделав XT660Z, с совсем другим мотором, поставив катализатор, инжектор, 4 клапана она вышла на рынок Европы.
А старые карбовые одностволки, возможно и вымерли в Европе из-за ужесточения экологических норм.

Автор: M8 27.5.2018, 20:48

Не знаю где ты S-ку взял, DR650SE официально как продавался ,так и продается. XR650L c KLRом тоже моты под новым названием?

Я думаю это работает именно так. Мотоциклы выпускаются непрерывно, все необходимые сертификаты соответствия на них есть, к ним никто не лезет - разрешение просто продлевают каждый год. Вот если экологи заинтересуются и полезут, тогда все эти XR650L, DR650SE, KLR650 исчезнут из катологов компаний уже на следующий день. И если и появятся снова, то вообще полностью задушенные с экологической приблудой весом килограмм в 20. Возможно здесь еще играет на руку тот фактор, что с гигантским автомобильным рынком экологи смотрят на старые дуал спорты сквозь пальцы, либо вообще их пока не видят - остальные-то моты компаний более свежие и вроде как соответсвуют нормам.

С машинами другая история. У автомобильной индустрии стандарт обновления модельного ряда 5 лет или около того, я думаю если ты припрешь в штаты модель которая 20 лет не выпускалась ей сразу заинтересуются экологи и те кто контролирует нормы безопасности

Автор: Huandi 27.5.2018, 21:44

Я написал, что не продается?


https://www.google.com/search?q=Suzuki+DR650S
https://www.topspeed.com/motorcycles/motorcycle-reviews/suzuki/2015-2018-suzuki-dr650s-ar165341.html


Не интересовался.

Автор: MCVL 28.5.2018, 13:41

Это же просто маркетинговый ход, они с 2015 для США переименовали DR650SE в просто DR650S, потому что думали, что людям сложно запоминать такие длинные названия, да и буква Е означала в названии Электрический стартер, который начали ставить с 1993 года, сегодня почти все моты с ним, зачем лишний раз указывать это))
В Австралии так и оставили SE

А по поводу 30 тыщ км на црф450л - это вполне нормально, 3 кольца на поршне, масло меньше портится, да и дефорсируют они его очень сильно, для Европы, чтобы совсем новичкам можно было ездить аж до 25 лошадей, для США минимум 40, но официальных данных пока нет, ждем

Автор: kir4741 26.2.2019, 15:30

Добрый день. Владельцы crf, когда будете снимать переднее колесо, снимите, пожалуйста, размеры с передней оси.
Спасибо.

Автор: ЧИП 26.2.2019, 17:03

Голубчик, вы бредите?
Или темы попутали...

Автор: Сhestar 27.2.2019, 2:46

С чего ли он бредит, тема про црф, проснись.

Автор: ЧИП 27.2.2019, 8:38

Просыпаюсь.
CRF450L в РФ не продаётся и вероятно не будет. Цена в штатах 11000$, у нас не меньше 15000$. Зачем спрашивать про ось абсолютно нового дорогущего мота, коих нет у нас и явно не предвидится у господина kir4741

В реальности всё банально - в соседних темах муссируется вопрос о взаимозаменяемости колёс CRF и XR, вот он и брякнул не глядя.

Автор: kir4741 27.2.2019, 10:19

Спасибо. Перенесу вопрос в другую тему.

Автор: Sawer47 23.7.2019, 14:32

Самый лучший пост что я читал за последние 5 лет на форумах! И к статив пределах 750 я бы рассмотрел покупку данного мота. Ибо пора на 400 но ДРЗ мало живых, тяжелый...

Автор: Lenny 24.7.2019, 8:53

Ну про ресурс в 100 тыщ. Автор явно загнул. Надо чтоб в живую этот мопед появился в России. И чтоб на нем кто-то покатал и написал отзыв об эксплуатации.
Мне лично понравилось что подрамник железный. Можно если что его заварить в любом автосервисе, если что нибудь в поездке произойдет.

Автор: мэн 24.7.2019, 10:27

Вообще идея такого подхода хорошая. На самом деле многие хотели бы иметь ресурсный слегка придушенный кроссач для отжига в выходной день. Ведь далеко не каждому нужны 60л.с , а вот хорошая ходовка, малый вес и ресурсный, лояльный к юзеру мотор хотят многие. Вот хонда и создала нечно подобное, но конечно по большей части приврала о его ресурсе. Думаю что это просто обновлённый и придушенный СРФ 450Х, и если продажи пойдут, то остальные производители тоже выпустят нечно подобное. Видимо началась эпоха обновлённых софт-эндуро.

Автор: chiporezz 27.2.2020, 14:27

Наткнулся тут на просторах ютуба замер мощности данного пепелаца.
https://www.youtube.com/watch?v=MA9OSY_gLZc
38 лс и 28 момента на колесе. Очень круто. учитывая, что у ktm 500 41 и 29 https://www.youtube.com/watch?v=_QUJVqmaNX8&t=1s, у 450 хаски 35 и 25 https://www.youtube.com/watch?v=fFTDZ4OwAYY, а у 350 КТМ 34,74 и 24,43 https://www.youtube.com/watch?v=-37qvyvu1hI.
Если все-таки ресурс подтвердится и косяков не будет, очень интересный мопед получился.

Автор: Bromka 27.2.2020, 14:34

лет через 5 можно будет брать, б/у

Автор: madmaks 27.2.2020, 16:24

а у кроссового 350 45 или что?
https://www.youtube.com/watch?v=jwCsLRdVOKM&list=PL73D603D74057DC0E&index=88

Автор: chiporezz 27.2.2020, 17:06

Ну похоже на правду. У 250 41, у 450 52. Почти как yz450 или rmz

Автор: Vodara 27.2.2020, 20:01

Так насколько я слышал для США мощность полная, а для Европы они задушили.
2019 CRF450L USA spec. Horsepower: 41.7 HP
2019 CRF450L Euro spec. Horsepower: 25 HP

Автор: Железный Кактус 28.2.2020, 8:42

если так, то и ресурса как на харде с короткими интервалами обслуживания. За всё придется платить.

Автор: =AT= 20.10.2020, 18:13

По ходу мопед получился очень даже крутой. Я только пару дней назад узнал о его существовании
Уже выпускают баки на 11 и 20 литров, комфортные сидушки, ветровики, раллийный свет можно поставить. Расход у него в среднем 4 литра на 100 км. Инжектор, перевертыш, хорошие подвески, легкий, достаточно мощный, выглядит круто. Вот дядька неплохо его обвесил. Цена правда капец))

Реальный ресурс судя по всему соответствует заявленному. Этот же дядька рассказывает, что проехал 20 тысяч км и никаких проблем у него не было:

Автор: КРЫНЯ 21.10.2020, 0:05

Мой старший сын облизывается на него.
По факту в Европе узнали ребята следующее. Существует три прошивки:
- стоковая задушеная (22-28 сил)
- стоковая раздушенная (около 35-37 сил)
- раздушенная с полной заменой выхлопа. Вот она и может достигать почти 44-50 сил.

Враки? Я не знаю. Но точно знаю, что душат такие моторы.

Так же жду отзывов на пост СССР. Когда-то я думал, что это сможет RMX от СУЗУКИ...

А на днях товарищ купил 350 ХАску с полным ДОП. Доволен. Для одно-двудневных походов запросто подходит. Но в дальнобой врядли.

Автор: =AT= 21.10.2020, 7:35

Да, я слышал, народ говорил, что прибавляется около 8 сил. Но дино тестов пока не видел, так что пока не понятно правда или нет.
Если это действительно так, то это очень круто.
Я еще вычитал, что есть проблема с плавностью газа на низких оборотах. Если каким то хитрым образом крутить ручку, то подача топлива отключается, а потом резко включается, в итоге получается рывок. Причем не исправили в модели 2020 и что удивительно даже в 2021 (которую кстати переименовали в 450rl и перекрасили чутка). Кстати лечится этот косяк заменой стандартных мозгов на мозги фирмы vortex. Так что по идее отсюда и может быть прирост в 8 л.с.

П.С. Таки это правда)) нашел на сайте производителя мозгов дино тесты.
45 л.с. это уже очень неплохо.


https://www.vortexcdi.com/model_product.php?product=56&model=271&mp_id=4273

Автор: Leksey 21.10.2020, 9:28

Ух-ты! Вот бы они мне на субару мозги сделали!

А вообще я в афиге, что сейчас стали эти экопаузы и на фановых мотах делать. Инжектор - зло.

Автор: =AT= 21.10.2020, 12:34

По ходу для Европы только по экологическим соображениям придушили. А для Америки наверно просто чтобы ресурс увеличить, хотя я не в курсе какие там у американцев нормы. 25 л.с. для 450ти кубов это конечно дичь, меньше чем у джебела и баджи.
С субарой так не прокатит)) Тут же просто кроссовый мотор придушили и физически и программно, чтобы ресурс увеличить, поэтому и получается, что можно программно чуть раздушить и получить такой прирост лошадок.
Вообще я слышал, что народ менял распредвал и еще что то менял внутри движка и там аж 18 л.с. был прирост. Но это уже имхо изврат, нафига из дуалспорта, который сделали из хард-эндуры/кроссача обратно делать хард-эндуру/кроссач? Ну это риторический вопрос)

Автор: chiporezz 21.10.2020, 12:54

Я там выше графики приводил с колеса. Если у него 25 сил с колеса, то это нормальный показатель. 30 лс у джебеля только в местах Хуанди и Лексея))). Плюс важен еще момент. Может там мотор тракторный.

Автор: Preds 21.10.2020, 13:51

Лёх, чо за дела тут тваряца?))

Автор: Huandi 21.10.2020, 14:53

Треть мощи от Триумфа в Джебеле точно была.

Автор: Leksey 21.10.2020, 18:37

Джебел весьма мощный мотоцикл.

Автор: КРЫНЯ 21.10.2020, 21:00

Это очень здорово!!!

849 австралийских долларов стОят? Супер. Я не силён в английском, но вижу там ФМФ или Ёшу надо ещё ставить?

Автор: =AT= 22.10.2020, 5:41

Ага.
45 л.с. - мозги + фмф
44 л.с. - мозги + ешимура
Короче чтобы полностью нафаршить его надо думаю еще тысячи 3-4 вложить. (Мозги, выхлоп, бак, сумки, свет, демпфер и еще по мелочи) Но лично для меня, теоретически, получится почти идеальный мопед.

Автор: madmaks 22.10.2020, 8:06

С каких это пор эндуристы за мощностью гоняются, оно вам зачем?

Автор: Doctorfrolov 22.10.2020, 8:29

мот то хороший.
но вот сж у него 12. двигатель сильно форсирован. 98+ бенз.
думаю, это точно такой же хард, просто задушенный софтом и сертифицирован DOT.
ресурса джебеля (и даже DRZ E), ждать не стоит.

т.е. это опять покатульки вокруг прицепа)

Автор: chiporezz 22.10.2020, 9:18

Может тогда проще cfr450x купить, потому что с такой мощностью он уже будет мощнее харда и соответственно про ресурс тоже можно забыть.


Да ладно, у 990 такая же сж. Если в стоке то там ресурса должно быть на многие тысячи километров.

Автор: Leksey 22.10.2020, 10:07

для мотогусянки. до сих пор не понимаешь? )

Автор: Сhestar 22.10.2020, 10:11

Зимний сезон и движок нафиг после гусли.
Катают у нас парни, но там финансовый рюкзак с вагон.

Автор: Doctorfrolov 22.10.2020, 10:37

10-15тыс и капиталка?

Автор: Huandi 22.10.2020, 10:51

Если раздушить, то это будет мотор харда с мощностью как у харда. Откуда там тогда будет взяться иному, чем у харда, ресурсу?

Автор: Leksey 22.10.2020, 10:52

Да. Но это того стоит.

Автор: Doctorfrolov 22.10.2020, 11:01

Там легкий, крутильный и короткоходный мотор.
Разница мб лишь в распредвалах и диаметре заслонки (а мб те же) и прошивке.

Нет там ресурса.
Это просто хард, который омольгировали для доп.

Автор: chiporezz 22.10.2020, 11:38

Мисье рассуждает про мотоциклы, на которых не ездил. У 450сс эндур очень ресурсные моторы. И если его поддушить впуском, выпуском и прошивкой, поставить потяжелее маховик, поставить отсечку на 7000-8000 то будет весьма ресурсный мотор. У mv crf450x прошел около 17000. Конечно если ты на нем будешь газовать как Назаров или бобрышев, то мотора на долго не хватит. Но для местных там ресурс конский.

Автор: Doctorfrolov 22.10.2020, 11:39

Там отсечка 11.
Да и не думаю, что кто-то будет брать новый с салона.

Автор: Фаныч 22.10.2020, 12:30

https://youtu.be/Pd9yfThu0LU

Автор: madmaks 22.10.2020, 12:42

покупка+капиталка=ресурс)

Автор: =AT= 22.10.2020, 13:05

Так писали же, что в стоке 32 тыс и замена поршня. Может еще что то надо будет заменить, я не изучал мануал.
На счет ресурса после установки новых мозгов: ресурс конечно упадет, но мы же не знаем на сколько, может тысяч до 25-30. А это не особо существенно. Там же не просто кроссовый мотор, который только программно задушили. Там другой/ие распредвал/ы, поршень с тремя кольцами еще наверняка какие то изменения в железе. Может быть эти железные доработки дают 90% к разнице в ресурсе, а программное удушение 10%. Инфы маловато пока от владельцев по ресурсу.


У crf450x вроде 53 лошади на колесе. Я раньше хотел x, но ресурс там все-таки слишком маленький. Я раньше катался часов по 5-6 без перерыва достаточно часто, x мне кажется надо будет часто слишком обслуживать. И вроде больших баков на x нет. Короче L как то больше подходит под мои задачи. Я вообще последнее время смотрел в сторону xr650r, но как ни крути подустарели они уже и стартера там нет кнопочного.
Под хард эндуро я бы дополнительно еще взял 250 или даже 125 ктм какой-нибудь. Но пока не знаю надо оно вообще или нет, поломатцо можно)) Хотя меня в ту степь тоже тянет - когда лень далеко и долго ехать выехал и погонял пол часика на пятаке, поучился всяким техническим штукам, пар выпустил и домой))

Автор: Danis593 22.10.2020, 13:22

А если на 990 гусянку поставить?

Автор: chiporezz 22.10.2020, 16:10

Ну какие 53 на колесе. Вы откуда это берете? Там 36-38 сил на колесе. Я выше приводил замеры. Тебе лучший вариант будет это ехс 500. Там ресурса гора. На нем человек кругосветка ездил и пробег суммарный 130000км. Как раз в штатах 450л сравнивают с ехс500. А твои покатушки по 5-6 часов на ресурсе мотоцикла особо не скажутся. Ты там все равно не газуешь сильно.

Автор: =AT= 22.10.2020, 17:27

Почитал мануал. На 32000 км, если ничего не путаю, меняются поршень+кольца+палец, два впускных и два выпускных клапана, какой то лифтер натяжителя цепи грм и таки колено с подшипником. Загуглил стоимость такого ребилда - около 120 тысяч выходит. Половина джебеля блин))


Это я по ходу тест rx посмотрел на ютубе вместо x
Так я пока изучаю вопрос. На exc500 уже обратил внимание, надо тоже поизучать.


Вот как не газуешь сильно? На бездорожье в незнакомом месте само собой не газую. Но допустим мне нужно проехать километров 100 по асфальту. Xr250 на асфальтовых участках выкручивается до самого упора и этого все равно не хватает. А это около 120 кмч. Для меня километров 140 в час было бы в самый раз. А бывает что нужно и два часа ехать. Кстати обычный 450x еще и по этой причине не подходит.

Автор: Сhestar 22.10.2020, 17:58

Ни на что непохожий мот, сколько крутишь, столько едет, рулежка показалась джебеловская- по прямикам,легкий шо велик для его размера, низов вроде нет и вот они чуть ручку крутнул.
Катался час, ну так себе обзор сделал.

Автор: =AT= 22.10.2020, 18:26

Так он и есть велик, только с пол литровым мотором)) С полным баком вес что то около 115 кг.
Вот единственное хоть убей не понимаю - посмотрел мануал у ктм'а, там колено и поршень меняется вообще раз в 15 часов. Ну естественно это написано для диких гонок. Но как эти 15 часов могут растянуться в кругосветку? Ведь все равно же когда едешь по тому же асфальту долго, то не используешь мощность на 1%, процентов 80 мотора ведь все равно используются. А кругосветки на них ездят. Наверно втихаря раза два-три откапиталят за поездку, а потом говорят, что даже масло не меняли за путешествие))

Автор: chiporezz 22.10.2020, 18:41

Где ты там 15 часов увидел? 135 часов по мануалу. Когда ты едешь по трассе нагрузка на мотор не большая, скорость постоянная, ускорений нет, охлаждение оптимальное. Мотор работает процентах на 30 от мощности. Ну и 140 ты на нем не поедешь. Даже на хр650р держать такую скорость не комфортно, на 350 ехс, это вообще мучение.

Автор: =AT= 22.10.2020, 19:09

Во, тут смотрел. Правда там как то размыто написано. Один раз после 15 часов эксплуатации.
https://bikeland.ru/upload/manuals/2012/450_500_EXC_en_OM_ru.pdf#page=36&zoom=100,0,0

Т.е. реально при 135 часах народ гоняет в кругосветки на стоковом моторе и не делает капиталку? Пока не изучил вопрос просто, везде где смотрел вскользь касаются этой темы.

Автор: Huandi 22.10.2020, 19:21

Да, там написано, что каждые 15 часов полная капиталка мотора. Свечку при этом, там надо лишь проверить, а вот все подшипники в моторе - заменить.

Автор: madmaks 22.10.2020, 19:29

ну вот, а то все про вечный ресурс ктм пишут, не то, что у японцев

Автор: chiporezz 22.10.2020, 19:34

А вот это мануал по 350 17 года.

Автор: Huandi 22.10.2020, 19:46

В первом, возможно, опечатка, и там 105 часов (50 в гоночном режиме), а не 15. Сейчас стало 135 (70).

https://www.manualslib.com/manual/1618414/Ktm-450-Exc-F-2020.html?page=53#manual

И еще - это раздел "Recommended work". То есть, рекомендуемые работы, а не обязательные.

Автор: =AT= 22.10.2020, 19:50

Типа рекомендуем капиталить каждые 135 часов, но если не хотите, то можно и раз в 40 тысяч километров?))))

Автор: Huandi 22.10.2020, 20:09

Можно вообще никогда - просто ездить до сталинграда.

Автор: Mamauckuu 24.8.2021, 13:22

Ютуб в рекомендациях выдал. Еще упоминаний о CRF450L на русском не попадалось.
Полноценного обзора на мотоцикл он пока не сделал.

Автор: GrizLee 24.8.2021, 19:44

Стооооп. Это ж получается убийца дрзета?

Автор: Huandi 24.8.2021, 19:45

Сразу трех. Если судить по цене.

Автор: Сhestar 24.8.2021, 19:57

непонятно откуда снимали мощность,у чекушки заявленный мизер лошадей тащит ого-го,вес правда огромный для нее.

ага

Автор: Nares 25.8.2021, 1:58

Он очень дорогой т.к. является задушенным хардэндуро.
Он не едет на низах как хотелось бы из-за экологии. Новые мозги стоят 800$, плюс выхлоп... инфа из англоязычных обзоров.

Автор: Danis593 14.11.2022, 18:06

Ну что, довелось кому-нибудь пощупать?)