Версия для печати темы

Автор: Турист 18.10.2012, 15:10

Доброго времени суток!
Это мое первое сообщение на сайте Djebel-клуба. Прошу особо не пинать
Мечта о мотоцикле была давно, но осуществить ее пока не удавалось. Первым моим знакомством с двухколесной техникой стал б/у из Японии Honda Tact, который я привел в порядок своими руками. Поездив на нем (макс. прим. 70 км/ч) понял, скорости уже не хватает. Поскольку практически все мое свободное время - выезды на природу, понял что нужен эндуро. Окончательно убедился в этой мысле, когда увидел воочию в Мещерских лесах группу на джебелях (22 сентября 2012г.) В мотошколу пойду в начале весны. Это все лирика, а теперь, собственно, к делу:

Мои характеристики:
Рост 185
Вес 79
Телосложение жилистое

Требования к моту:
1.Ремонт в полевых условиях
2.Надежный
2.Вместительный бак
3.Нетребовательный к бензину,маслу и его количеству
4.До 90000р. (реально ли?)

Выбор между:
Suzuki Djebel 200,
Suzuki Djebel 250,
Honda Baja
Honda XR 250 (или R)
Я понимаю, что вопрос задается в тысячный раз, НО объявлений о продаже за адекватную цену не так много...
Когда лучше покупать сейчас или же зимой? Может через аукцион японский?
Помогите чайнику!

Хорошие ли предложения или нет, не пойму
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/591880-0dcd7.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/824526-72f8.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/856584-81b225.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/869966-c5149.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/579697-32cd2e.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/907172-10071.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/856900-2b6fe4.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/835632-1fe18.html

Хотя вариант из г.Рязани приглянулся
Заранее благодарен всем ответившим!

Автор: Astian 18.10.2012, 15:39

По аукционам не скажу, вообще в них ничего не понимаю)
Я ниже на 1-2см и чуть легче, на джебеле 250 -полет нормальный.
По требованиям... если лить всякую каку и не следить за кол-вом масла, то будет ремонт в полевых условиях и надежность начнет хромать на обе ноги... А так, вполне надежный и неприхотливый мот (джебел), да еще и в обслуживании простой и удобный. До 90т.р. - хз, сейчас цены на них что-то подросли.

Автор: kuzmich 18.10.2012, 15:43

Ты реально в это все веришь????))

Автор: alexey151 18.10.2012, 16:14

Покупай до Нового года,потом и выбор меньше и ценник выше.Или надейся на случай,мне в мае халява стрельнула

Автор: serg 18.10.2012, 16:19

Требования к моту нереальные.

Не требуется, если вовремя обслуживать и тщательно готовить к поездке.
Крайне нежелателен вообще. Лучше эвакуировать мот.При нормальном обслуживании все надёжные, если ресурс ещё есть.
Honda XR 250 (или R) не подходят без замены бака на тюнинговый.
К маслу требовательны ВСЕ. К бензину и мой с штатной поршневой не привередничал. Хонды и Дж-200 ещё в меньшей степени.


Если хочешь ездить далеко по трассам, советую Джебел-250 после 95 года.
Но это не 90000 р. Увы.

Автор: Egor1980 18.10.2012, 16:41

http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/870118-5813.html посмотри этот вариант , смениш поршень с кольцами и маслосьемные колпачки и если перед покупкой остальные узлы в норме будет тебя катать долго. Ценник считаю реальным за подобный мот в его состоянии. По стоимости деталек мегазип тебе поможет. Нужны будут пара прокладок под головку и цилиндр , поршень, палец, кольца, стопор новый пальца, маслосьемные и один комплект сухариков на всякий случай если существующеи ускакают от тебя, + если по максимуму цепь ГРМ с натяжителем , но тут смотреть надо растянута ГРМ или нет. Все сделать можно и самому если уж в поле ремонтировать собрался.

Автор: Leksey 18.10.2012, 17:04

Для искушенного форумчанина понятно, что руководитель тусовки Сергей в строгой скрытой форме подтвердил все пункты, кроме цены. Присоединяюсь к его мнению. Цены на легенду в свежем виде давненько перевалили за 120.

Автор: Турист 18.10.2012, 17:36

Цены на Djebel примерно от 70 т.р. (смотрел на drom.ru) а к нам придут дороже наверняка



Надеялся )))



Значит вовремя спохватился



Согласен, это был бы идеальный аппарат для всех
В свое время мой отец путешествовал на яве (в 60-х годах), ездил и по Кавказу и по Крыму и у него ничего в дороге не ломалось. Так что действительно за всеми узлами надо следить.
Все прочитал, теперь нужен Djebel Финансы конечно ограничены, но придется полнатужиться.




Спасибо! А замены и ремонт, который Вы подробно описали, характерен для покупки только конкретно этого мотоцикла или же для всех покупаемых б/у?
Но смотрю теперь в сторону Djebel




Другого и не следовало ожидать ))))))))))))))))))
А цена ниже 120 скорее всего говорит о сильном износе? на удачу и хорошее стечение обстоятельств рассчитывать не приходиться? (человеку срочно деньги нужны на новый мот и он снижает цену)

Просто в одной из перечисленных мной ссылок выше, товарищ продает Джебеля 200 за 75 т.р. (хочет продать до зимы, чтобы не платить за теплый гараж и купить тяжелый эндуро)

Автор: kuzmich 18.10.2012, 17:49

Кстати добавлю, если нужен мотоцикл для дальних поездок....расматривай от 600 кубов,....

Автор: Турист 18.10.2012, 18:01

Подскажите пожалуйста, а вот этот мотоцикл можно рассматривать в качестве хорошей покупки? на мой делитантский взгляд выглядит неплохо, вроде не тюниный, 1995 года ну и цена тож хороша
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/856584-81b225.html

Автор: Танкист 18.10.2012, 18:13

Мот, по виду весьма ухожен. Цена, для форумчан ещё ниже... Смотри в разделе продаж на Форуме. Купишь покатаешься, не понравится продашь дороже верь мне! Цены, в 2013году будут выше как край. ЗЫ: Я за этот вариант)Потому что сам Рязанский Танкист Смотри Рязань, от Моськи 150км, с Выхина 300руб и пару часов и ты на месте. Или авто ещё быстрей в будни с утра лучше ехать. Смотри цену на мотик на форуме...Помни ещё деньги должны остаться на Экип! Этот вариант весьма бюджетен...

Автор: kuzmich 18.10.2012, 18:16

Сложный вопрос, два хощяина в России, один ставил понижающие звезды, прямоток, проставки для отжига в стойке, второй гонял по трассе, пробег на таком мопеде можно сделать любой, но цена небольшая, вопрос насколько его хватит, и есть ли возможность быть готовым к дорогому ремонту...

Автор: Турист 18.10.2012, 18:17

Это я, так понимаю, намек на Трансальп? ))))
Про него конечно я думал, но есть НО в виде большой стоимости, отсутствия опыта управления мотоциклом (тем более тяжелым и мощным ), да и вес завалившегося в грязь Трансальпа заставит сильно подкачать мышечную массу.

Автор: Танкист 18.10.2012, 18:19

Кузьмич, ты шо, окаянный советуешь Кхонда говно... Джеба 200 бери и будит тебе счастье в новом сезоне)

Автор: Турист 18.10.2012, 18:43

Приму к сведению... уже размышляю. Цена на форуме (в одной из ветвей) почему-то такая-же как и в auto.ru, или я чей-то не понимаю?



Ход ваших мыслей понятен...В подтверждение ваших слов прочитал FAQ по покупке мотоцикла (ОГРОМНОЕ СПАСИБО АДМИНАМ!), там тюнинг не одобряют.
А дорогой ремонт-это сколько? это замена всего силового агрегата или же его частей (типо кольца, поршень)?

Автор: Танкист 18.10.2012, 18:44

Ааа))) Извини тупонул... Ну, 75тыр, весьма хорошая цена.

Автор: kuzmich 18.10.2012, 18:48

К чему я все... джебель 200 это практически мопед с радиусом действия 200 км, постоянно открытая ручка, мотор в перекруте, покатаца по области хватит, через неделю станет грустно, на трассе будешь жаться в правую обочину, не обогнать, ни с места рвануть, пичалька...
Насчет научится, в целом возможно достичь какого то успеха, но все остановица на возможностях мотоцикла, а они несколько скромны, ни поворота в сносе, ни гребенку перетянуть, но ездить в оттяжке в целом хватит,...
В целом если вдаватся на мотоцикл одного сезона наверное пойдет, но я бы брал что то более мощное, с более нормальной подвеской, и с мотором сил 30...

Автор: Турист 18.10.2012, 18:51

))) ну тут уж вы чего-то переборщили про Хонду! (надежность ее двигателей мало кто ругает)
Джеба взял бы, но как справедливо заметил Кузьмич, могут всплыть дефекты, причем дорогостоящие. На примере своего скутера, я убедился, что это доставляет кучу хлопот, вложений и сил. Так что теперь при выборе не хочется нарваться на "загнанную лошадь", которая через 3000 километров даст дуба. Пусть на меня никто не держит обиды за эти слова, просто туризм научил меня тщательно подбирать вещи для похода. Тем более верного коня

Автор: Танкист 18.10.2012, 18:58

Загнать можно и Арабского скакуна... Если ты турист"и любишь дальнобой в полную дыру, тебе все 200,250, не пойдут. Кузьмич прав.Если боишься, вэлком в магазин за новым KLX, KTM, Хаску... И тёрки можно тогда закрыть.

Автор: Турист 18.10.2012, 20:37

На самом деле я бы и на скутере в дальнобой уехал, если бы клиренс был не 10 см до подножки и моя скорость хотя бы была равна скорости потока. Исходя из этого 200-ка будет первое время казаться ракетой Хватило бы крейсерской скорости в районе 90 км/ч.
Тему открывал не просто потрепаться.
Огромное спасибо за ответы!

Всем огромное спасибо за оперативные ответы!
Помощь друг другу - это ценно!

Автор: Танкист 18.10.2012, 20:44

Ямаха Бивис100) зверь среди скутеров можно сказать "Эндура скут" сам владел таким продал только из за Дочки, шоб не просила на даче гонять) одно дело когда со мной и без... 13лет однако

Автор: Leksey 18.10.2012, 20:46

200-ка - это отличный вариант на год с твоим рост-весом. Он в отличе от 250 на дыбы легко задирается и прочие трюки успеешь попробовать. Если не склонен к купи-продайству, то смотри сразу 250.

Автор: i-denis 18.10.2012, 21:01

Милый друг, понимаешь ли в чем вся штука - дефекты могут вылезти на любом мотоцикле, даже на новом. Если говорить философски - то во время выбора мотоцикла, вопрос вероятности - повезет взять живой или нет. После покупки, вопрос верятности - вылезет этот конкретный дефект в этой поездке или позже. Прелесть японобайков модели которых появились в 90х годах и выпускались практически до настоящего времени, в чрезвычайной терпимости - они чадили, трещали, пердели - но ехали... пусть даже плохо, но для непривиредливого колхозника, ушатанная баха, была заметно лучше привычного ижа.

Если говорить о некой "гарантированной надежности" - то выбор невелик - либо ты покупаешь новый мотоцикл, за который отвечает производитель, либо.... покупаешь бу, разбираешь, дефектуешь, и согласно требованию сервисмануала, приводишь все в состояние под названием НОРМА с учетом регламента по замене деталей
В противном случае, тебе остается уповать на веру в "чудо японской техники" ибо утверждать как будет ездить мотоцикл с неизвестной историей, с неизвестными болячками практически не возможно. Что можно сделать с минимальными вложениями - так это, маквсимально продиагностировать двигатель, перебрать и смазать всю подвеску, и после прочтения форума составить моделеспецифический список болячек характерных для данной модели и ПРОВЕРИТЬ ИХ ВСЕ.... к примеру перетирание изоляции проводов генератор в районе отверстия крышки картера и тп.

К сожалению ремонтировать японобайк в полевых условиях, при нормальном обслуживании, практически не возможно, так как у исправного мотоцикла нет "детских" легко устраняемых болячек, а для серьезного ремонта, в поле нет запчастей.
вот как так....

из выше перечисленного есть две конретно туристические модификации
1. Джебел250
2. Хр250 баха
и то и другое с баками. широкими сидушками и предназначено для неспешного преодолевания лесов, полей и рек.
про джебел не скажу, а баха 90х годов потребует вложений в районе 20-40 тыщ для состояния нормальной кондиции
если брать свежее - сумма может быть меньшей, а может и большей - это вопрос уже к конкретному экземпляру


коллеги, ваше мнение?

Автор: serg 19.10.2012, 9:43

Только этого. В каждом конкретном случае можно как ездить долго и счастливо, так и попасть на полную капиталку. Вопрос везения.
И искать деньги на весьма дорогой и жутко хрупкий пластик. Да и кроме этого есть тонкости не из приятных.
По Джебелу тоже как повезёт, но, например, ГРМ у него ходит весьма долго. Если найти нормальный мот, то можно ездить особо ничего не делая довольно много. Но всё равно, вопрос везения очень существенен.

Автор: Турист 23.10.2012, 0:10

Ну скутер - он и есть скутер А за детьми глаз да глаз, ну ничего скоро небось на эндурку поглядывать будет

ТОВАРИЩИ!
Помогите советом!
Нашел подходящий Suzuki Djebel 200 1993 г. 81000 р. пробег 4500 км
Смущает то, что владелец купил его месяц, мот из Японии, в ПТС продавец не вписан.
Как вы считате, стоит ли рассматривать этот мот? (обсуждение юридической стороны приобретения мота было подробно описано skorp777)
Просить продавца поставить-снять с учета а потом продавать? Если откажется с ним не связываться?

Автор: skorp777 23.10.2012, 1:28

Многие не вписывают себя в ПТС и ДКП, в этом случае ты сам себя записываешь, и вперед, в МРЭО, или как оно там сейчас...Но главное, чтоб была Таможенная Декларация,(заверенная копия)ВСЕ листы. Если фирма ввозила 100 мотов по одной декларации, все они и должны быть в декларации, а на первом листе написано, какие номера ПТС выданы.
Ты сам в это веришь? НОлик добавь. 200 км в год-так НЕ БЫВАЕТ!
Вообще это наилучший вариант, даже если продавец потребует оплатить расходы (там немного,300 р техосмотр, страховка на 3 месяца,+ само оформление)Вообще-то столько в Уссуре стоят Супершерпы 2000 г. Может, лучше добавить на пересыл и Шерпу взять?

Практически ЛЮБОЙ беспробежный мот требует 20 тыщ для приведения в норму- цепь, обе звезды, резина, защита рук, аккум, масло, фильтра. Случаи, когда мот из япии пришел на правильной резине, с живыми цепью и звездами бывают, но не так часто, как хочется.А вот ухоженный с пробегом может и не потребовать вложений в первый сезон, как мой, например.

Когда попадется подходящий мот!
С тем, что выделено жирным, согласен абсолютно. Но мотоцикл в целом неплохой. Если по назначению использовать.Но 81 тыр за 200-ку 93 г- ИМХО, многовато.На форуме за 85 2000 г продавали.

Автор: Турист 23.10.2012, 9:03

Предлагаешь поторговаться с продавцом, чтоб скинул?

Автор: i-denis 23.10.2012, 9:15

Насколько я понял единственный понятный критерий выбора дж200 - деньги? Если это так, то я бы посоветовал еще раз подумать между 200 и 250 и рассмотреть вопрос небольшого займа-кредита под покупку 250ки

Автор: Андрей_ДВ 23.10.2012, 9:20

Я за 250. Просто 200 ну очень уж слабенький, а как говорится запас...он и есть запас. Я бы тебе свой предложил, но заморачиваться с отправкой не хочется, да и мне было бы проще если бы человек сам его осмотрел и пощупал.

Автор: i-denis 23.10.2012, 10:05

Да как бы не в запасе дело.... 200 прекрасно возит. возит и возит... за грибами ягодами, с фотоаппаратом по лесу... успеешь и собрать и по фоткать. на слет какой доехать можно.... но если чел посмотрит ютуб, вообразит себя мега гонщегом через пару месяцев поюзки, боюсь его будет ждать некое разочарование - а тут молодец вроде молодой, рослый.... так сказать все еще впереди... джебель конечно тоже не едет, но 200 в этом плане "не едет" значительно ммм раньше. имхо конечно

Автор: Турист 23.10.2012, 11:12

Денег не много А разница в цене между 200 и 250 где-то 30%, в этом году для меня эта разница существенна А КАТАТЬСЯ ХОТЦА! ))))



Я тож за 250 Были б деньги...
Человеческий подход к продаже - это правильно



Ну чтобы вообразить себя гонщиком, надо навык для начала наработать хотя динамика обгона на трассе - это еще и вопрос БЕЗОПАСНОСТИ. Поездил я на скутере в правом ряду...когда тебя обгоняют все, абсолютно все и жмут к обочине. И ведь фуру не обгонишь и в нужный момент не ускоришья - не увернешься.

Кстати а почему про эндуро 400-ки не говорите?
по бездорожью он тяжелее управляются, зато на трассе у него запас больше. Или это уже вопрос к клубу Трансальповцев? Просто наткнулся я в инете на Yamaha XT400 и задумался

Автор: Танкист 23.10.2012, 11:22

Ну, всё началось...))) Литр, не меньше... Экип, не нужен реальные пасаны) гонзают в шортах и сланцах... ЗЫ: Раз нет денег на 250, зачем трещать в пустую)))

Автор: Rem 23.10.2012, 11:28

с ростом 185 на Джеб200 ты будешь смотреться очень карикатурно.
Надоест за месяц.
На трассе беда.
Подвески слабые.


Займи денег, возьми 250ку.

Автор: i-denis 23.10.2012, 12:31

А че попусту кнопки жать, коль у тебя на 250 монет нет

Автор: skorp777 23.10.2012, 14:12

Правда что ли? У меня 182, никто не смеялся.А из 250 самая недорогая (пока!) Супершерпа.Она и свежее, и тормоза есть, и подвески чуть получше.

Автор: serg 23.10.2012, 20:58

За нормальные ценник выше и намного.
Забудь и не вспоминай.

Автор: shevard 24.10.2012, 8:36

А вот это ты погорячился. Была у меня она "Артезия" в сопках может и не айс а вот по трассе да по грейдеру в гораздо лучше джебеля. И комфортней. И к бензину маслу не притязательна. Почитайте отзывы кругосветчиков. на XT600. Там только цобъем двигателя другой за счет горшка и все.

Автор: serg 24.10.2012, 15:17

Артезия, это XT-600 со всеми её недостатками и без её достоинств. Не знаю, зачем нужен такой мотоцикл.
Товарищ ездил на XT-600, сезон, сказал, что говно всё, кроме движка И обстоятельно всё аргументировал.
А, да, движки их штатно жрут масло.

Автор: Андрей_ДВ 24.10.2012, 15:23

Если напряг с финансами, то даже и 400-ки не рассматриваем. А может оно и ему и не надо, возьмет 250-ку и будет доволен, я же был доволен в свое время Да и недавно выгуливал Джеба, сразу вспыхнули воспоминания , но все же остановился на ДРЗ-те. Пока это мое.

Автор: Сашкя 24.10.2012, 22:15

Абсолютно всё правильно расписал!

Турист за такую сумму в более-менее живом состоянии из 250 очень рекомендую Хонду XL250 Degree, этот мотоцикл только на вид кажется несеръёзным - в живую он гораздо симпатишнее чем на фотках, а по некоторым характеристикам - эта тачка выйдет вперёд Рейда, Джебеля и Бахи, единственное в чём она им проиграет - так это в энергоёмкости и ходах подвесок - в остальном же это очень достойный внимания аппарат. Мотор там - сама надёжность и РЕСУРС его величества (если конечно его не ушаталЪ пред-идущий хозяюшка). Ну или же как я - Хонда XLR250 Baja или просто R-модификация (предпочтительнее Баха всё-таки, ввиду наличия изумительного света в "стандарте", и наличия масляного радиатора, на R-ке его нет), аппарат - просто АРХИ-велосипедный по управляемости и лёгкости (легче только XR-ы "Американские" до 96 года выпуска - э-эх моя голубая МЕЧТА) и с более правильным вылетом передней вилки в отличие от "новых" XR-ов (в смысле после 96-го года, т. е. те которые с "сухим" картером). В минусы данному аппарату можно записать:
- маленький бак (всего 9 литров)
- некоторые (но преодолимые) неудобства с 428-й цепью в "стандарте" и с ещё более узким наличием (а точнее сказать полным отсутствием) иных задних звёзд под данную цепь, но я уже нашёл JT-шную звезду на 45 зубов под 520-ю цепь, всё что нужно будет сделать - выточить 6 переходных втулок, передняя на 13 зубов подходит от XR250L-американца (кстати почти полная копия XLR250R), ну и резино-демпфированная конструкция соединения задней звезды с колёсной ступицей, хотя с одной стороны это плюс, минусом можно считать некоторую вероятность поломки данного узла.
- "низкий" Хондовский стандартный руль (да и вообще сама площадка под крепление руля на всех XLR250 и XR250 расположена несколько "занижено"), это в общем-то относится и ко всем XR-ам, лечится установкой более высокого руля или проставками (лучше рулём).
- ну и с большим спорором можно посчитать отсутствие эл. стартера, хотя для меня и для многих это наоборот многосторонний плюс.
- чуть более высокий (не намного) расход топлива нежели у Джебеля/Рейда, но больше 4,5 литров поднять ни разу не удавалось (полного 9-ти литрового бака хватает ровно на 190 км, даже если откручивать газульку).
- невнятные тормоза, особенно передний (наверно у большинства "старых" Хонд-эндуро 250)

А теперь плюсы:
+ Как уже было сказано - просто ВЕЛОСИПЕДНАЯ управляемость, особенно в поворотах и на трудно-проходимых участках.
+ На "старой" Бадже свет - Даст ист ФАНТАСТИХЪ, не смотря на то что там лампочки стоят всего лишь по !35 Вт! на каждую нитку. Плюс ко всему фары здесь регулируются по высоте и по горизонту КАЖДАЯ НЕЗАВИСИМО друг от друга (я их чутка "развёл" в стороны друг от друга - и теперь я ВСЁ вижу не только на самой дороге, но и на ОБЕИХ ОБОЧИНАХ!).
+ Отсутствие Аккумулятора, что в свою очередь упрощает эл. схему и избавляет от покупки нов. аккума и вообще необходимость за него переживать (Хотя ток тут уже выпрямленный и постоянный, единственный ньюанс - "плюс" здесь на раме).
+ Отсутствие эл. стартера - меньшая масса, меньше заморочей с обгонными муХтами и проч. (когда я слышу лязг обгонной муфты во время глушения на любом другом стартерном мотоцикле - для меня этот звук - как серпом по ЯЙ... причём касается это не только TT-R-ки, этот лязг присутствует и в Джебеле/Рейде/"Нов." Бахе, просто на ямахе этот узел выходит из строя гораздо быстрее чем у всех остальных).
+ Довольно борзый отклик на ручку газа (карбик-то с ускорительным здесь в отличие от "новых" БАХ)
+ Удобное седло, во всяком случае как кто-то говорил что удобнее чем на Джебеле (да простят меня Джебеловоды за такую откровенность там всё портит крутой подъём на бак в области "ТАБАКА"), и возможно даже удобнее чем на Бахе "новой", хотя на счёт новой "Бахи" я могу ошибаться...
+ Ну и от себя хочу добавить что Хонда действительно радует своей продуманностью, как бы это заезженным ни звучало - но это так... Хотя и у Хонды есть "огрехи", в частности мне в моей Хонде не нравятся две вещи: больще всего - это неоправданно "загонная" схема RFVC , из-за неё зазоры в клапанах ГРМ уходят быстрее других, а так же из-за неё гораздо меньший ресурс направляющих втулок клапанов (из-за возникновения паразитного бокового усилия), по сравнению с приводом клапана "напрямую" от распредвала через толкатель; более того я даже подозреваю что несколько повышенный расход топлива у XLR/XR по сравнению с остальными Джебелями\Рейдами\Кавами, связан как-раз таки с потерей ощутимой части мощности на привод много-звенного (4 коромысла, 4 рокера) и много-инерционного (попробуй "раскачай" туда-сюда на большой скорости ЭТАКИЕ "качели" в виде 4-х коромысел, да ещё и с 4-мя рокерами!...) механизма ГРМ в лице RFVC!!! Но выигрыш в применении RFVC схемы - (я полагаю что это именно из-за применения схемы RFVC) более сдвинутая назад характеристика крутящего момента ввиду лучшего наполнения камеры сгорания из-за её более "правильной" формы, и лучшая стойкость к детонации (хотя все остальные моторы тоже ведь не детонируют). Вот что я могу сказать про Хонду как про производителя: "Хонда может где-то "ПЕРЕСТАРАТЬСЯ", но что-бы где-то не достараться - это не про неё..." Ну и ещё мне не нравится как закреплена ведущая звездочка главной передачи на валу (здесь я тоже полагаю что они не спроста так сделали); В целом же - я ОЧЕНЬ доволен своей Баджей!!!
Вот http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6408 кстати малый с нашего форума продаёт XLR250, правда R-ку, а не Баху, у него состояние, когда он её брал было как у меня - т. е. действительно мало поезженое, цена как раз в твоём диапазоне; правда что там с ней сейчас и почему он её продаёт на самом деле - я не скажу за него. И не забывай про Дигриху - я бы на твоём месте присмотрелся к ней - всё-таки "водянка".
П. С.: Извините что опять много букв, ну не могу я коротко описывать, хоть убей: если разойдусь - то разойдусь так ШО...

Автор: Танкист 24.10.2012, 23:12

Меня полностью устраивает мой хрюшка))) Один минус нет кика... Опционально стоит дорого... ЗЫ: Если буду покупать мощней мотоцикл хрюшку оставлю навсегда...

Автор: G_A 24.10.2012, 23:33

за 100 из 250 кубов можно взять только уставшие аппараты, в поршневую точно придется вложиться. Тогда уже брать технику под ремонт но за 70-80 - как раз 20-30 накидываешь на запчасти и ремонт и все у тебя в ажуре. Главное что бы головка цилиндра была в норме и амортизатор живой. Все остальное ИМХО меняется без особых слесарных навыков, но с руками )

Смотри Ямахи ТТР - поршневая с ремонтом + обгонная муфта + ремонт стартера + переборка подвески получается на 15-20 тысяч, при том что аппарат взял за 70. Но за зиму конфетку сделаю! Просто они староваты, поэтому стоят не дорого.

Автор: Турист 24.10.2012, 23:34

Ответ на вопрос - как техническое описание и руководство к действию опытному инженеру Половины терминов пока не понял - еще не щупал детали в живую. Буду учить "матчасть"
К Хонде всегда отношусь положительно
Сейчас по-тихоньку шерстю интернет, скоро по салонам поезжу, может посижу на мотах. Для меня не маловажным является высота сиденья, т.к. сидень с очень согнутыми ногами не хочется.
Посмотрел объявление, симпатишный, только как "смотреть-доставлять мот"? Много трудностей...Вот если б были права и все бы срослось - махнул из Питера своим ходом не раздумывая

Набрел на одно из объявлений, где продают Honda XLR 250 по цене в 65000 р, но почему-то про эту модификацию мало информации в интернете и фотки в основном забугорные. Можно ли найти на нее запчасти и где посмотреть характеристики?

Автор: G_A 24.10.2012, 23:47

http://all.auto.ru/list/?quick%5Bsection_id%5D=1&quick%5Bcategory_id%5D=1&quick%5Bmark_id%5D=537&quick%5Bgroup_id%5D=3544&quick%5Byear%5D%5B1%5D=1980&quick%5Byear%5D%5B2%5D=2012&quick%5Bprice_usd%5D%5B1%5D=&quick%5Bprice_usd%5D%5B2%5D=&quick%5Bcountry_id%5D=1&quick%5Bregion_id%5D=87&quick%5Bcity_id%5D=NaN

На авто ру полно ТТРов от 95 до 105.

Автор: Танкист 24.10.2012, 23:50

Кулики, своё болото нахваливают... Топикастер, если нет средств смотри хонду, которую выше...ЗЫ: Мотик нуна выбирать сердцем)))

Автор: G_A 24.10.2012, 23:53

Почему нет? По цене очень даже привлекательно, а в остальном не хуже других. Ну и седушка там хорошая )

Автор: Танкист 25.10.2012, 0:02

Троица одинакова... Есть свои минусы и плюсы... Но, почему-то Ямаха ТТР, не очень прижился в России... ЗЫ: нет таково форума как Джебел, позитив мото... Может и есть но, очень скудный. Парни, я на истину не претендую...

Автор: G_A 25.10.2012, 0:27

Да, скучный, потому тут и нахожусь )
Просто последние ТТРы перестали делать в 97 году - т.е. самый молодой это минимум 12 лет. Отсюда и вся непопулярность и более низкая цена. Потому я и не хвалю, а просто советую - если бюджет урезан.

Автор: i-denis 25.10.2012, 0:32

Тут в теме продажи мотоциклов продают ХЛР250 92 года за 95 тыщ. Нутром чую что за 80-85 ты его уторгуешь коли захочешь Если нет возможности найти денег, а такая сумма подъемна - на год-два, скорее всего тебе его хватит. Из минусов нет электростартера, но за счет этого же и легче.

В нижнем новгороде 2 кика лежат в районе 10-11 тыщ руплей. Китами вроде могут продать. т.е. кик, лапка, прокладка, сальник - это как бэ считается не особо дорого. я возил новые до кризиса и продавал по 16-17 тыщ.... но... кончились.... Если надо, черкни в личку

Автор: далекоездячий 25.10.2012, 9:06

Турист бери двухсотку , за свои деньги купиш исправный аппарат и весь сезон будеш постигать радости эндуро особо не вкладываясь на ремонт, а если возьмеш умирающую 250 то рискуеш вместо катания постигать азы ремонта мотоцикла ,на все лето.

задумайся)))

На сечет роста райдера , так и маленькие люди на больших эндуро смотрятся комично. Только тебе мотоцикл нужен не понтоваться наверное , а для свободы передвижения. Ну, а если тема понтов всеже присутствует то тогда тебе долго еще копить деньги.

Автор: G_A 25.10.2012, 15:23

хороший вывод. Бери двухсотку, они не дорогие, но пожогаешь по деревне за милую душу. Зато будешь знать что все в порядке с техникой.

Еще присмотрись к Serow 225

Автор: Танкист 25.10.2012, 15:45

Меньше 250 не покупай...

Автор: Михаил 789 25.10.2012, 18:31

Танкист+1
ТТР не покупай. Не понравилась всем.

Автор: Huandi 25.10.2012, 18:35

Синие ТТР-ы из америки очень хорошо едут, кстати.

Автор: G_A 25.10.2012, 18:51

отличие только в пластиковом баке, отсутствии приборки и штатных звездах, ну и цвет - синий. В остальном полный аналог TT250R Open Enduro
Надо заметить и подвески у них полностью регулируемые, не в пример Рейду или Джебелю.

Автор: Huandi 25.10.2012, 19:31

Может быть другой набор жиклеров, другие мозги - это как минимум. Но я сужу всего по двум японцам и одному американцу - американец из них явно лучше едет (может он просто раздушен).



У DRZ250 так же.

Автор: romeyder 25.10.2012, 19:49

Половина моих знакомых не знает зачем эти регулировки, вторая половина включая меня этим тупо не замарачиваются... Как бы настроил, как бы нормально и забыл....Плюса просто в этом не вижу хоть убей

Автор: Huandi 25.10.2012, 20:01

Посмотрел партнамберы по ТТР-ам - вроде действительно всё одинаково.

Автор: G_A 25.10.2012, 20:03

не знаю где американца найти, но за 100 ТТР взять можно легко.

Хуанди, там звезды в стоке совсем другие стоят и жиклеры другие могут идти, но не у всех.

Автор: Танкист 25.10.2012, 20:09

95% есть разница... Между ними тот же вариант что с хром для америкосов...

Автор: G_A 25.10.2012, 21:03

не, цилиндры такие же, или ты про какой хром? Сам сейчас заказал поршень с кольцами по америкосовскому каталогу для их ТТРов. Кстати, они туда поставлялись начиная с 99го года и по 2005й, так что можно найти и посвежее, но очень сложно.

Автор: Танкист 25.10.2012, 21:07

Я про амерекосовский XR, Что-то я сомневаюсь что даже карбюратором ТТР, не отличается от Японо версии...

Автор: G_A 25.10.2012, 21:23

жиклерами в некоторых модификациях.
на грейвульфе спрошу для пущей убедительности, но других отличий я не знаю.

Автор: далекоездячий 26.10.2012, 20:30

как мне кажется в современном эндуро сформировалось три основных направления это - эндуротуризм, эндуро тяготеющее к кроссу и эдуро off road.

так как чаще мотоциклисты тяготеют преимущественно к одному из видов то и все их советы будут однобокими . если мы хотим дать правильный совет , то для начала необходимо узнать чем человек хочет заниматься, иначе можно охоту вобще отбить если к примеру начать прыгать с трамплинов на серов, а на 2т ехать на Алтай.

чтобы разложить по направлениям мотоциклы известных нам марок ( из чекушек) то примерно получится так :

эндуротуризм - хотя путешествовать можно и мопеде наиболее удобными будут - рэйд, джебелы, бахи .

почти кросс - лучше сразу 2т - потому что малый вес и большая мощность

езда по серьезным препятствиям и горной местности -джебел 200 , дигри, шерпа, серов - потому что хорошая тяга на низких оборотах . малый вес и низкая высота по седлу.

Уместнее будет обсуждать преимущества мотоциклов находящимся в одном направлении , иначе получается полная безсмыслица.

Автор: G_A 26.10.2012, 21:04

На что тогда ориентированы DR, TTR OE и XR? Все кроме гор? )

Автор: Huandi 26.10.2012, 21:10

Всё, кроме дальнобоя (то, что некоторые ездят, не говорит об ориентации мотоциклов) и спортивного эндуро. Хотя последнее сейчас доступно в новомодном "классе туризм".

Автор: G_A 26.10.2012, 23:35

Т.е. это версии джебеля и ТТРа с уменьшенной комфортностью, но спортивным эпотажем? ))



п.с.
Бери что больше понравится за твои деньги - это главное, это самое главное. Бога за яйца поймать не получится, но наши души останутся чисты.

Автор: далекоездячий 28.10.2012, 20:13

[quote name='G_A' date='27.10.2012, 0:35' post='183798']
Т.е. это версии джебеля и ТТРа с уменьшенной комфортностью, но спортивным эпотажем? ))


да, те же круглые фиговины только в профиль)))

Автор: Турист 30.10.2012, 10:14

Товарищи, кто что может сказать об этом моте?
Смущает оценка 3 - по раме.не нашел расшифровки, за что конкретно.
Извините, что выкладываю в плохом качестве и в урезанном виде, т.к. в объявлении о продаже так оно и было.

Автор: serg 30.10.2012, 10:41

Если по раме, то просто ржавая кое-где. Кстати, норма для стоявших мотов. Остальные оценки весьма приятны и можно рассмотреть данный мот как вариант. И внимательно смотреть лично (попросить разбирающегося человека).

Автор: Турист 30.10.2012, 11:05

Serg, у Вас ответ - со скоростью пули Спасибо!
А кого можно попросить посмотреть мот вместе? Можете подсказать?
Я договорился с продавцом на эту субботу.

Автор: qtek109 30.10.2012, 11:23

Если это http://www.sempermoto.ru/bds/statistic/?f=H&l=687524&m=XR+BAJA или http://auction.drivebike.ru/auction/view?lot_id=834346 и с доками все в порядке и он в наличии, в чем я очень сомневаюсь(аукцион прошел только 17 октября), то нужно брать как можно скорее.

Автор: Турист 30.10.2012, 11:51

qtek109, ок!
Выясню
А почему в этом объявлении у двигателя написано, что дымит? Это получается неполадки в двигателе?
http://auction.drivebike.ru/auction/view?lot_id=834346

Автор: serg 30.10.2012, 12:32

Лучше всего попросить кого-то из москвичей, кто хотя бы сезон юзал именно XR. Потому что я их плотно не юзал, и могу что-то существенное пропустить. Чего не пропущу, например, в предельно знакомом Джебеле. Сам сейчас нахожусь в Москве. Если что, то можно вместе посмотреть.



Завёл недавно свой, задымил он смачно. Потому что перелил при заводке. Потом прокатился и всё ОК. К тому же там обозначено "незначительно". Непрогретый (а как ещё смотрят на аукционе, ездят, что ли?) он всегда немного подымливает.

В общем, смотреть надо, как обычно.

Автор: Турист 30.10.2012, 14:28

Владельцы Honda XR-ов в Москве, кто может помочь посмотреть мот в эту субботу?
В долгу не останусь!

Всем откликнувшимся - спасибо!
Но смотр отменяется!

Автор: Q4ER 9.11.2012, 9:38

добавлено сюда из темы http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=954&st=300. shupaltse

Писал Дмитрию в личку, но что-то как-то без ответа. Напишу тут.
Подумываю приобрести Хонду XR250R (надежный, простой и не затратный в обслуживании и достаточно ликвидный), а лучше в версии Baja. Мой рост 186, вес 95-100 кг, думаю, Хонда подойдет. Бюджет не большой, МАХ в 100-110 тысяч. Ну требования к технике как обычно- "дешево и хорошо", моц первый, поэтому доделывать и ремонтировать, купленный на местном рынке аппарат, не хочу и не смогу, опыта 0, как и свободного времени на это (дом, семья, работа, дети и т.д.), расходники поменять время найду.
Сам далек от аукционов, навскидку нашел лот, но в каком он сост., какой год, сколько стоит и что с этим делать дальше не знаю, да и не собираюсь разбираться, собственно, для этого и обращаюсь к Вам.
Понимаю, что сумма скромная, но все-таки, на что можно рассчитывать?
Например: http://www.exportcar.jp/ru/login?lot=&maker=Honda&model=XR+BAJA&year_from=&year_to=&sort_field=&sort_order=&engine_from=&engine_to=&mileage_from=&mileage_to=&limit=20&view=motolots

Автор: Танкист 9.11.2012, 9:56

Проси администрацию чтоб выделили в отдельную тему твой пост... Так как сейчас всю тему зафлудим)))ЗЫ: Бюджет конечно скромный...

Автор: Raven 9.11.2012, 11:03

На такие деньги с рук можно найти или старый ХР без эл.стартера (до 95 года), или убитый 96 г.в., или ворованый/нерастаможеный. У Адепта я не видел ХР дешевле 140 тыров.

Автор: Q4ER 9.11.2012, 11:31

Выходит что на авто.ру http://moto.auto.ru/list/?category_id=1&section_id=1&subscribe_id=&filter_id=&mark_id=104&groups%5B%5D=3227&year%5B1%5D=&year%5B2%5D=&color_id=&price_usd%5B1%5D=&price_usd%5B2%5D=110000&currency_key=RUR&type_id=&run%5B1%5D=&run%5B2%5D=&cylinders=&engine_volume%5B1%5D=240&engine_volume%5B2%5D=260&cylinders_type=&engine_key=&strokes=&engine_power%5B1%5D=&engine_power%5B2%5D=&drive_key=&used_key=&transmission_key=&haggle_key=&custom_key=&available_key=&change_key=&stime=0&country_id=1&has_photo=0&region=0&region_id=40&sort_by=2&output_format=1&client_id=0&extras%5B1%5D=0&extras%5B2%5D=0&submit=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8 ХР до 110 убиенные или с кривым прошлым?! А то в некоторых объявах пишут, мол все расходники заменены, или мот и Япии, вы будете первый хозяин, отл сост и бла бла бла... ?
Даааа. Жаль... Надо подумать

Автор: Танкист 9.11.2012, 11:38

Не все они ворованные...))) Не слушай ЗЫ: но, смотреть нужно... Если захочешь купить в мск, могу с тобой осмотреть мотик...

Автор: roman-black2 9.11.2012, 11:39

да ни паникуй раньше времени. бери спеца (на коммерческой основе всегда можно найти человека) и вперед щупать, смотреть. с нижнего до москвы на авто пол дня ходу.выходные потратиш, зато сэкономиш в том что ченить живое да выбирите.


оооо. тем более один помошник уже есть и везти ни кого не нужно....

Автор: Q4ER 9.11.2012, 11:51

Ребят, спасибо за советы и помощь!
Не хочется тут флуд разводить, но я новичок в этих вопросах. А выходных хватит на осмотр нескольких мотоциклов и по возможности покупку в Москве?
Танкист я думал ты Нижегородец.

Автор: Танкист 9.11.2012, 11:56

Давай так. Определись конкретно... Баха xr250r и Баха XLR это два "разных мота" если хочешь именно Баху с большими глазами и большим баком то нуна смотреть от 96года, так как баха 95года с маленьким баком как у хра... Как правило птс, могу нарисовать любой год... Но, мы то знаем) Конечно лучше поднять бюджет тыр на 50-60...

Автор: roman-black2 9.11.2012, 11:59

мне кажется все гораздо проще. просто нужно человеку живой моцык выбрать.

Автор: Танкист 9.11.2012, 12:04

Сейчас глянул на авто ру, хорошая баха без пробега на вид конфетка 142штуки... Однако! Это я погорячился бюджет поднять 50-60

Автор: Raven 9.11.2012, 12:07

Половина списка это модель выпускавшаяся до 95 года, с другой рамой (можно узнать по круглому сечению большинства труб, несъемному заднему подрамнику, как правило белому цвету), мокрым картером, без электростартера (если глядеть слева на двигатель, это такая грыжа на движке сзади (по ходу мопеда) цилиндра), в варианте Баха передняя люстра прикреплена не к раме, а к вилке (поворачиваеца вместе с рулем) и мопэд может иметь буквы XLR (название можели такой бахи XLR250) на седле. Год выпуска может быть завышен.
Остальные уже нормальные Хрки модели 96 года (которую начали делать в 95м), но прервых годов, как правило с большими пробегами, в непонятном состоянии. Вариант за 75тыров типа в отл сост типа из Японии типа 17 ткм набегал... ну так не бывает. Такой мопед в отл сост из Японии с таким пробегом дешевле 120тыр никто не потащит, иначе это будет работа себе в убыток. За такие смешные бабки или состояние совсем не отл, или ворованый, или из Японии, но ввезенный контрабасом.

Автор: Q4ER 9.11.2012, 12:15

Ребят, спасибо за советы и помощь!
Танкист я думал ты Нижегородец.
Да, я про Баха xr250r говорю, но если попадется вариант хороший, то можно и просто xr250r, маленький бак же можно со временем поменять на побольше. С удовольствием поднял бы бюджет. Только хотел за зиму купить, а за такой короткий срок не осилю. Немного поднять планку смогу так: на экип хотел оставить 20, вот думаю добавить их к сумме покупки, а до весны коня на прикол и копить на экип.
пы сы: Страшно без нормальной защиты кататься, помню, в детстве, 15 лет мне было, влетели с другом на Макаке в лоб под углом в Жигули, левую ногу почти оторвало обоим, только на коже висела, а кости, мышцы в хлам. Врачи тогда долго ногу мне собирали, метал поставили. Так что без защиты даже не сяду "в седло".

Автор: Raven 9.11.2012, 12:29

Бюджет без учета эквипа поднимать надо по любому. Хотя это тоже русская рулетка, но с 2-3 патронами, а не с 5. И выбор побольше. Плюс к тому надо заложить в бюджет осаго, новую резину, колодки прочие расходы (вплоть до непредвиденого капремонта движка), короче по-хорошему надо мот брать не на крайние деньги, а иметь 30-50 тыров резерва.

Автор: Танкист 9.11.2012, 12:44

Ну, и напугал ты))) Мой совет такой... Купить ту Баху за 142 можно сторговать там подножка пилота левая замята... Экип купить зза зиму... Расходники тоже... Могу сейчас позвонить в сало и узнать чё почём хокей с мячом)

Звонил в салон...Подножку пилота выправили аккумулятор родной с япии...Короче смотреть нуна))) Могут отправить ТК

Автор: Raven 9.11.2012, 12:56

Сам к этой бахе присматривался. Из внешних недостатков была подножка (как ее можно было загнуть ТАК? на ум приходит только подкат автомобиля сзади или скольжение назад вниз по склону) и коррозия болта крепления лапки заднего тормоза. Но еще напрягает пробег 7к за 16 лет. Сколько же она в гараже стояла...

Автор: Танкист 9.11.2012, 13:09

Пробег может быть и реальный... Мне кажется за эту сумму моно брать... Если хочешь могу приехать глянем вместе только после 12 ноября... Уеду из мск на пару дней...

Автор: Raven 9.11.2012, 13:16

Спасибо, но я раньше конца декабря брать мот не планирую, а к тому времени скорей всего ее уже продадут. Сейчас немного другие заботы... Да и вообще к обычному Хру больше склоняюсь.

Автор: Танкист 9.11.2012, 13:21

Зря... По всем признакам мот живой! По виду реальный пробег...

Автор: Raven 9.11.2012, 13:24

Меня там не возможная скрутка пробега напрягает, а возможный многогодичный простой в гараже без дела.

Автор: Танкист 9.11.2012, 13:29

Дело хозяйское... Я бы купил пофигу на сказки про распред и прочее... Мот явно стоял в "гараже" С учетом реального "пробега" Могу взять бук, и на месте пробить... Мелкий ремонт фигня...

Автор: Андрей_ДВ 9.11.2012, 13:38

Чем больше вы думаете, тем больше вы себе придумываете
Я свой первый мот брал так...."Ну че, где у нас тут мотики продают?"....."На "Финском"!,..."Поехали".....Пришел,увидел..эээ..купил!
Внешне вроде все нормально, в там разберемся! До сих пор не жалею о выборе! Классный мот! Ни каких других кроме расходников не менял, да и не зачем! А год, ну что год? Мне же не выпендриваться годом, а чтобы в тайге не встал! Вывод: нравиться-бери, не лежит душа-сомневаешься-отойди и не парь себе мозг!

Автор: Q4ER 9.11.2012, 13:39

Я бы посмотрел его.. Танкист, можешь мне помочь, а то я в них как свинья в апельсинах.
И какой мелкий ремонт возможен?

Автор: Танкист 9.11.2012, 13:48

Без вопросов... После 12 ноября я весь Ваш ЗЫ: Короче так "мелкий" может вылезти много чего... Но, Танкист старый воин нутром чую что мотик реальный... Почитай тему в разделе Хонда техническое... Как камрад Домонгол* попал в плане ЦПГ, цилиндр Расточен был по максимуму... А так сам понимаешь гарантию дают только на новый моточикл ввезенный оф-дилер...

Автор: Q4ER 9.11.2012, 14:02

Вот спасибо! Как с тобой связаться?
Пойду читать.

Автор: Танкист 9.11.2012, 14:04

+79261004106 Роман цукерман насчёт фамилии флудю я

Автор: chiporezz 9.11.2012, 14:06

Мелкий ремонт тысяч на 7 минимум рассчитывай: колодки, фильтра, звезды и жидкости, при условии, что сам все делать будешь. А так покупал в прошлом году зимой, сезон отъездил, ща цепь грм жду с мегазипа-это 4 тыс. руб. ну и так по мелочи.

Автор: Андрей_ДВ 9.11.2012, 14:08

Танкист мы верим в тебя! Помоги товарищу!

Автор: Танкист 9.11.2012, 14:12

Андрей, без базара ЗЫ: При наличии верного пробега цепь ГРМ, и колодки... И приводную цепь... на Бахе менять не придется точно...Тысяч так 20000 ЗЫ: Сейчас придет Денис и скажет зато распредвал точно... ЗЫ: Я про цепь ГРМ... Остольное РАСХОДНИКИ,,,

Автор: Raven 9.11.2012, 14:21

Кстати меня еще продавец той бахи напрягает. На ихнем сайте есть страничка с описанием предпродажной подготовки, а по телефону говорят, что такого понятия у них нет. Гарантию выдают только при проведении определенных тех.работ у них (это еще около 7-10 тыров). В общем осторожнее с драйвбайком надо.

Автор: Танкист 9.11.2012, 14:26

Да звонил я им... Там менеджер клоун вообще не в теме мотоциклов.... Короче только визуальный осмотр, запустить послушать двигун... Ихняя гарантия как у всех продавцов Б/У техники... Попасть моно а моно нет... Плавали знаем

Автор: i0lega 9.11.2012, 14:58

Уважаемые старшие товарищи!

у меня пару вопросов накопилось....

1. Не получается у меня нормальную сумму набрать.. как ни крути максимум 100 (105) тыс. стоит ли мне вообще дергаться искать что-то приличное или не отвлекать людей и не тратить чужое время? (прям был порыв пойти и купить лифан китайский, но вроде отпустило)

2. при моем росте 180 и весе 96 кг. какие еще недорогие аппараты мне подойдут... сразу скажу.. джебель 200 мне мал, я на нем как бегемот на детском велике

Автор: skorp777 9.11.2012, 15:01

Ты на нем катался?

Автор: Raven 9.11.2012, 15:03

Ямаха ТТР.... Но там больная тема привод электростартера. Треть продавцов тракторов за такие деньги честно пишет "стартер не пашет, заводите с толкача".
Ну или евромопед, если надо, чтоб оно просто ехало.

Автор: i0lega 9.11.2012, 15:03

честно нет.... в салоне посидел повертел.... ну не нравится и все.. как тут говорится надо душой выбирать.. плюс еще и на будущее нужно думать.. чтоб не на один сезон.. я частое купи-продайство не приветствую

Автор: Андрей_ДВ 9.11.2012, 15:06

Helgi_Apfelwein
У нас можно,если ты только за годом не гонишься!

Вот за это и мы тебе верим!

Автор: Танкист 9.11.2012, 15:19

Правильно мыслишь... Душой! Если на мот как говорится не стоит то и нефига деньги тратить... Тем более кХетай... ЗЫ: подожди чутка...


Ну, мы все взрослые мужики... Ты же тоже взял 250... Я не хочу сказать что 200отстой. Но, 250ка лучше...

Автор: i0lega 9.11.2012, 17:27

интересуюсь с целью повышения образованности... а сколько приблизительно стоит ремонт стартера? и еще - что подразумевается под евромопедом

Автор: далекоездячий 9.11.2012, 21:21

[quote name='Helgi_Apfelwein' date='9.11.2012, 15:58' post='186868']
2. при моем росте 180 и весе 96 кг. какие еще недорогие аппараты мне подойдут...

Какой аппарат тебе подойдет решать самому придется, здесь тебе только смогут подсказать чем один от другого отличается и какие у них есть особенности . Вопрос вкуса и эстетики это личное дело каждого. Ну , что бы конкретнее -все красивое и представительное это дорого . Если после покупки не надо будет никуда лазить (кроме замены масла и заливки бензина) это тоже дорого.))))

Если понтоваться в людных местах не планируется , а планируется пробираться по грязным пампасам не далеко от дома , то 110 тыр достаточная начальная цена.)))

Автор: DjAga 9.11.2012, 22:21

А мона спросить?
А в чём понты у эндуро?

Не, я вкуриваю там низы, да, момент, - или наоборот - 2Т, - вжик-вжик, - но в Чём Понты-то (моциля)??? Не в кубатуре же?

Я то думал, тут чисто по персонам - Need For Speed , - а я уже 13й в списке?!!

Автор: Raven 9.11.2012, 22:52

Про стартер спроси у тех кто лично сталкивался с этим или смотри по каталогу запчастей.

Евромопед - 2 тактный 50 (в стоке) кубовый мопед, сделаный под полноразмерный мотик, как правило эндуро или мотард, реже спортбайк. Тебе думаю будет интересен вариант эндуро. Ходовая почти как у взрослых, может чуть попроще. Тормоза дисковые гидравлические, колеса 21/18, седло не ниже 80 см, подвески спереди телескоп, если повезет перевертыш, сзади моноаморт, если повезет с прогрессией. Коробка обычно 6 скоростей, сцепление ручное. Движок дерби или минарелли (основной отличительный признак от просто мопеда), водянка 2Т, в стоке 50 кубов 5-8 сил, смазка как правило раздельная. Со снятым ограничителем (если он был) прет 70-80 кмч. Имеет подножки для пассажира. Выглядит как нормальный мотик, по размерам почти такой же, но при этом легче, сухая масса в пределах 90-100кг. Приборка и светотехника не хуже нормальной эндуры. Качество вполне европейское. Можно заказать кучу тюнинга, в основном на движок (поршневые 70-85 кубов, карбы с дырой недеццких размеров, глушаки, новые мозги и т.д., все это может повысить мощщу до 25лс), который, однако, снижает ресурс и повышает расход. Производитель как правило западноевропейский, иногда Тайвань, Япония. Китай выпускает клоны евромопедов, для них подходят оригинальные запчасти и тюнинговые комплекты для евромопедов, но качество самого мопеда на порядок хуже европейца, с которого он срисован.
Цена удовольствия от 60 тыров за живой б/у экземляр 10-12 летней свежести до 120-160 тыров за новый. Китайские клоны от 40-45 тыр Б/У до 60 тыр новые.
Достоинства: легкий, сравнительно недорогой, экономичный (без тюнинха), не надо ставить на учет, страховать и возить с собой права, максимальный штраф 200 руб (на самом деле 500, но это для тех, кто перед выездом употребляет кефир, квас, спиртосодержащие медикаменты или кто дебил по жизни), можно легально объежать пробки по обочинам, куча тюнинга на любой вкус и цвет. И нет ощущения, что ты пилот унитаза с мотором или отнял мопедку у семиклассника. Меньше вероятности, что спросят рыцари свистка и полосатой палки, почему ты в левом ряду едеш 80 с пассажиром без рук на руле. Зато если спросят... ну об этом потом.
Недостатки: это мопед. Если остановят, то начнут долго распрашивать и не верить что это по ПДД то же самое, что и скутер 50 кубовый, рассказывая, что раз выглядит, как мотоцыкал, значит и это есть мотоцыкал. Если при этом ехать с пассажиром, без рук на руле, в левом ряду, то могут выписать штраф (на мопеде так по ПДД нельзя). Если ехать больше 50кмч, могут начать долбать на предмет того, что это мотоцикл с нарушением правил страховки и регистрации. А застраховать и поставить на учет его нельзя. ПТСов к ним не выдают, страховые с ними не связываюца. Последнее создаст проблем при ДТП. Мотор 50 кубов, тянет так себе, динамики нет. Малая масса при езде со 2 номером может подарить тебе шимми (пару раз ощутил на своей шкуре на подобном апарате, ничего приятного).
Некоторые модели: Derbi Senda, Derbi DRD, Beta RR50, Yamaha DT50 (от 07 года и моложе), Stels Trigger (кетайский клон). На самом деле моделей гораздо больше, просто первое, что вспомнил.

Автор: i0lega 9.11.2012, 23:45

лично мне евромопед точно не подойдет!

Автор: serg 10.11.2012, 10:51

Не поддавайся таким порывам.
Присмотрись к старым DR-кам и XR-кам начала 90-х. Время от времени встречаются вполне приличные аппараты за вменяемую цену. Но смотреть их надо внимательно. Впрочем, как и всё...

Автор: modest 10.11.2012, 12:48

Здравствуйте, товарищи. Никто случаем не смотрел этот экземпляр вживую? http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/768650-72c5a.html Ну или можно что-то сказать по фоткам? Я этот мотоцикл бегло из-за отсутствия времени посмотрел/присел, год конечно ,96 проставлен и на обдах и на тормозном шланге, внешне не ободран. Мотор не слушал. Смущает ценник в 138т.р., не виликоват ли, даже с условием, что мотор не гремит и не дымит и всё функционирует?

Автор: skorp777 10.11.2012, 14:41

Вот в этом случае 200-ку советовать не хотел, ибо не для асфальта она. Но когда выбирают мотоцикл по тому, как на нем смотреться будут- не нравится мне это... Особенно, когда это касается эндурки.Ибо эндуро- это не чоппер, понты от внешнего вида- в самую последнюю очередь.
100 раз сказали, любой из большой тройки, и не обязательно искать беспробежный. Про проблемы с самим эл. стартром у ТТР не слышал, проблемы там с обгонной муфтой, а это лечится её своевременной заменой. Не копейки, но и не пол-мотоцикла по стоимости.

Автор: Андрей_ДВ 10.11.2012, 16:11

Про это я ничего говорить не буду, но в принципе тоже показатель.
modest
Ты смотри рабочий мот, а не год. Сколько раз уже говорю, мот это не авто-тут состояние важно.Есть конечно критерии, но тут важно смотреть на состояние.Я бы так не говорил, если бы не столкнулся со своим мотом (первым). Он до сих пор меня удивляет. Вот же блин качество, мот 93 года, а как только с консервы. И что-то не видел я на нем пытающихся состариться деталей. Все как новое. И не рассыпается в труху. Вот на это и смотри при осмотре мотака.Понравилось все бери, остальное хлам!

Автор: serg 10.11.2012, 17:45

Ценник не маленький, но и не запредельный. Видел этот мот живьём, но не присматривался и движок не слушал. Очень хорошее состояние внешне. Вполне может быть хорошим вариантом.

Автор: i0lega 10.11.2012, 19:47

Наверно я не так выразился... речь идет не о понтах конечно.... но согласитесь, если взрослый толстый дядька едет на велосипеде "школьник", то это выглядит, как минимум, немножко комично.... и даже если ему удобно и комфортно, и окружающие уверяют его что главное ехать, а не пешком ходить.... так то оно так, но наверно правильнее будет в своей весовой категории искать транспортные средства.

Автор: Raven 10.11.2012, 21:39

Много взрослых дядек ездит на складных камах и аистах с мелкими колесами, как у того самого школьника, и не напрягаюца. Простой, недорогой, удобный, с полноценной взрослой посадкой, легкий, компактный, влезет в багажник или дачный сортир. Выглядит конечно не так круто, как горник, возможностей на асфальте и вне него дает поменьше, но чтоб неспешно съездить в магаз/на речку вполне достойный вариант. Главное не как оно выглядит (не в розовый покрашен, и то хорошо), а как оно в деле.

Автор: astr 10.11.2012, 22:17

С весом 96кг чекушка конечно справится, но без динамики и в стоке с пробоями подвески на пересеченке. За хлебом конечно доехать можно, всё зависит от целей. Думаю для дяди весом в центнер нужно как минимум 400сс. Ворочать лишние 10-15 кило силы быть должны. Ну а так наблюдал как Крыму дядки по центнеру вдвоем по горкам с мешком картошки поперек на хонда дио 50сс ездят, и не жужжат, в смысле жужжат. IMHO.

Автор: i0lega 10.11.2012, 23:44

Подскажите.... какие еще есть недорогие малокубатурные эндуро - более менее полноразмерные.... не малюськи... Я так понимаю Сероу, Шерпа, Дегри, Джебел 200 все они не высокие и немного даже мелковаты для тех кто центнер на ножках

Автор: Raven 11.11.2012, 0:08

Из 125 есть что-то у априлии (по-моему 2Т и дешевле 120 тыров не найти), рейху, хуосунг, МЗ, пару месяцев назад видел каву КМХ (2Т).
Из 250 ЦПИ, но они на нашем рынке редкость или древний не факт что живой кавасаки КЛХ. Или 2Т японца попробовать найти (хонда ЦРМ, если повезет то кава КДХ).

Автор: Leksey 11.11.2012, 7:16

Helgi_Apfelwein, мы видим, что ты несколько раз уже задал этот вопрос. Не отвечаем не потому, что слепо ненавидим все, кроме Джебеля. Просто таких нету, или они объективно не стоят внимания.

Автор: modest 11.11.2012, 12:09

Просто в мырмото за схожий ценник джеб ,96г.в. стоит такой, что плакать хочется. Драный, сраный, неумытый. Буду определяться с выбором, на смотрины надо найти, наверное, будет джебеловода, послухать-пощупать.

Автор: Андрей_ДВ 11.11.2012, 14:30

Я как раз столько и весю. Динамики вполне хватает. Пробоев ни разу не было,хотя попадал иной раз в хорошую яму. Проверял: колесо без 8-ки.

Автор: skorp777 11.11.2012, 15:14

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6881 например-немного поторговаться, немного добавить- и то, что надо.http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6630&st=0&start=0

Автор: i0lega 11.11.2012, 20:47

ну значит будем ориентироваться в этом направлении

Автор: serg 11.11.2012, 21:39

Тогда надо брать тот, что лучше по состоянию. Я в своё время взял ощутимо более дорогой и лучший по состоянию. Не пожалел.

Автор: Q4ER 14.11.2012, 9:04

Ром, все больше убеждаюсь, что не стоит заморачиваться именно на Бахе, просто R-ка тоже гуд, главное состояние!
А гарантия на б/у моц, это просто смешно. Кто сталкивался с гарантийщиками, тот знает. Порой, на новый товар гарантийного ремонта не дождешься, а тут б/у.

Автор: Танкист 14.11.2012, 9:18

Привет! Есть в твоём городе Денис у него и ник Денис)) Очень знающий человек в плане мото... Особенно в XR250 найди его) по общайся может посоветует что нибудь... В плане гарантий Б/У, правильно мыслишь) Ну, и это захочешь глянуть мотик в мск, звони глянем без вопросов... Я бы тебе ещё посоветовал пообщаться на сайте SemperMoto ru, Есть там адекватный человек Александр С, Напиши ему объясни что ты хочешь, и какой суммой располагаешь.

Автор: Q4ER 14.11.2012, 13:44

Извиняюсь за флуд, но будешь смеяться: все мои поиски мото начались именно с сайта SemperMoto ru
Первое, что вышло по запросу яндекса -это семпермомто, почитал, подумал, загорелся, далее был выбор модели, читал, смотрел, дальше сайт местной мотолиги, откуда и посоветовали сходить в djebel-club. А сейчас выходит- возвращаюсь в начало Земля кругленькая
пы сы: с Денисом связался, завтра попробую с Владивостоком списаться! В очередной раз: Спасибо за помощь!

Автор: Leksey 14.11.2012, 14:45

Гладко поют эти товарищи семпермоты. Заслужили наше доверие пением )) Да уже и покупатели отзывались.

Автор: Q4ER 15.11.2012, 9:38

представители семпермото на форуме мне ответили, что в мои МАХ 140 тысч руб. убираются аппараты с максимальной ставкой в 150 тысч йен (60 000 руб.) Вроде таких: http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=H&l=687379&m=XR250 http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=H&l=678978&m=XR250 http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=H&l=690093&m=XR250 http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=H&l=699058&m=XR250
Посмотрите, пожалуйста, по аукционникам, что за аппараты. По расшифровке буков там сплошные царапины, коррозия, шум и посторонние звуки в моторах, и прочие неисправности... Али не все так страшно, как написано?
И объясните мне-темному: сумма => стоимость доставки, растаможки и их заработка получается больше стоимости самого мота?

Автор: astr 15.11.2012, 9:56

Расчет стоимости есть на сайте. А вообще наше государство нас так любит, что с радостью продает нам 10-15-летний мотохлам дороже чем зажравшиеся капиталисты покупают новые мотоциклы.

Автор: serg 15.11.2012, 13:09

Это один человек. Может, уехал или занят. Ответит.
Камрад astr всё объяснил...
На буквы забей. Главное - цифры оценок. Если всё 4 (особенно движок), то мот вполне приличный.
Так бывает чаще всего, но варианты, конечно, имеют место быть. Б/у - лотерея, это надо помнить. В особенности в связи с: http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=6916&view=findpost&p=188082 Справиться можно и с этим, только возни много и дорого...

Автор: Костян 15.11.2012, 13:44

На счет цен Astr прав- к примеру в Штатах новая Шерпа стоит около 4000$.

Автор: modest 16.11.2012, 18:18

Посмотрел сегодня этот мот. Попросил завести. Манагер сказал, что щас поставим фильтр и заведём, типа фильтр старый в труху рассыпался, а новый только пришёл. Короче оживили, мот запердел, газанули, попёрла чёрная копоть, стрельнул огнём из глушака, искры из-под пластика. Сказали это нормально, типа заводили без фильтра, насосал говна, свечу засрало, щас просрётся. Ну сизой дымовой завесы вроде не было. Только дымить стало возле "лягушки" заднего тормоза, сказали, мол на глушак что-то попало. Криминального шума из мотора вроде не слыхать. Как-то так.http://www.sempermoto.ru/bds/statistic/?m=0&f=0&l=627399 SJ45A-104841

Автор: Erick74 21.11.2012, 10:08

Добрый день!
Ищу джебеля к весне. Выплыл интересный вариант http://www.avito.ru/chelyabinsk/mototsikly_i_mototehnika/suzuki_djebel_250_109178731, но в соседнем городе. По окраске, вроде, замены частей не было, приедет на место к концу декабря. Пока у продавца запросил копию аукционного листа (продавец - контора, которая возит моты из японии). Так как это мой первый мот (да и вообще автотранспорт), то прошу указать, есть ли какие явные изъяны у данного предложения или всё более менее нормально?..
Да, и ещё вопрос - в декабре по дороге средней паршивости стоит попробовать довезти этот байк до дома своим ходом (300-350км, Урал, Магнитогорск-Челябинск), или лучше не связываться? Я понимаю, что это мазохизм чстой воды, но я как раз из тех, что всю зиму с велосипеда не слезает. И вопрос тут не в деньгах, а просто не хочется с транспортной компанией заморачиваться, а за световой день 300 км проехать, думаю, не проблема.

Автор: woevoda 21.11.2012, 11:20

Erick74, а экип есть? Шиповка? И в декабре по вашим краям - это зима. В общем не советовал бы рисковать.

Автор: Erick74 21.11.2012, 12:06

Да, меня тут уже отговорили в соседней ветке. Впрочем, я и сам понимаю, что не стоит. Просто эйфория от зимнего двухколёсья (пока только вело) в голову ударила, вот и закралась шальная мысль, благо пока тает всё и не холодно. Экип пока только велосипедный, за зиму планирую добрать нормальный мото.

Отписался продавец, сказал, что берут до аукциона, ибо так дешевле, зато прислал кучу фотографий:
https://plus.google.com/photos/102887377291026553829/albums/5813188577538816913
На фото мотоцикл "чистый до отвращения" - зато багажник есть, что для меня, как туриста, хороший плюс!