Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Новичкам _ Внедорожная резина на асфальте.

Автор: Gravedog 24.7.2017, 17:02

Все время ставил резину двойного назначения (Dunlop 603/604). Но уже не хватает сцепления в грязи. Пока смотрел внедорожную резину, обратил внимание, что на всех шинах от любого производителя написано предупреждение "только для внедорожного использования" или "не для асфальтовых покрытий".
Собственно, вопрос: А чем чревато использование внедорожной резины на асфальте? В смысле, что может случится?

Автор: shupaltse 24.7.2017, 17:05

Цитата(Gravedog @ 24.7.2017, 17:02) *
А чем чревато использование внедорожной резины на асфальте? В смысле, что может случится?


подскользнёшься ещё, будешь ругаться на производителя. а он бац и "а мы вас предупреждали". за бугром вообще серьёзно всё с этим делом, в вилли встал - коп тебя прессовать будет, а потом такой оооо, да ты ещё и на запрещённой для ДОПов резине, ну пройдёмте...
в общем, держак на асфальте у бездорожных резин слабый, шашки могут подламываться, требуется повышенная внимательность, аккуратность.

Автор: Zybex 24.7.2017, 17:09

Цитата(Gravedog @ 24.7.2017, 17:02) *
А чем чревато использование внедорожной резины на асфальте? В смысле, что может случится?

асфальт портишь smile253.gif

Автор: Gravedog 24.7.2017, 17:34

Цитата(shupaltse @ 24.7.2017, 17:05) *
подскользнёшься ещё, будешь ругаться на производителя. а он бац и "а мы вас предупреждали". за бугром вообще серьёзно всё с этим делом, в вилли встал - коп тебя прессовать будет, а потом такой оооо, да ты ещё и на запрещённой для ДОПов резине, ну пройдёмте...
в общем, держак на асфальте у бездорожных резин слабый, шашки могут подламываться, требуется повышенная внимательность, аккуратность.


Ясно. Значит, нужно просто быть аккуратнее. А то, я думал, что, возможно вобще не держит асфальт, мало-ли.

Автор: shupaltse 24.7.2017, 17:47

Цитата(Gravedog @ 24.7.2017, 17:34) *
А то, я думал, что, возможно вобще не держит асфальт, мало-ли.


зависит от давления и влажности асфальта. может быть и такое, что в дождь на сильно накаченной покрышке прокусишь седло.

Автор: Gravedog 24.7.2017, 18:06

Цитата(shupaltse @ 24.7.2017, 17:47) *
зависит от давления и влажности асфальта. может быть и такое, что в дождь на сильно накаченной покрышке прокусишь седло.


Бгага. Седло уже и так все в следах от... Хм... Зубов. Интерестно, есть двойная резина, которая в грязи, хоть, что нибудь может? Или это из разряда фантастики?

Автор: max-m 24.7.2017, 18:22

Цитата(Gravedog @ 24.7.2017, 18:02) *
Все время ставил резину двойного назначения (Dunlop 603/604). Но уже не хватает сцепления в грязи. Пока смотрел внедорожную резину, обратил внимание, что на всех шинах от любого производителя написано предупреждение "только для внедорожного использования" или "не для асфальтовых покрытий".
Собственно, вопрос: А чем чревато использование внедорожной резины на асфальте? В смысле, что может случится?

Одно время ездил на кроссовой Dunlop 739 (задняя). Держак на асфальте, что мокром, что сухом намного лучше, чем у Кенды Трекмастер. В режиме 80% асфальт, 20% грунт, прошла больше 8 тыс. км.
НО! При проколах дважды заканчивал торможение на встречной обочине! Очень мягкие боковины, покрышку буквально снимает с обода.
Для сравнения, на том же Трекмастере, я вообще не сразу понял, что проколол колесо.

Автор: bord-51 24.7.2017, 18:46

Зубастая резина, пригодная для асфальта, предназначена для твёрдых грунтов. Если в назначении фигурирует песок и мягкие грунты, то асфальт на такой проезжать строго поперёк. Дело не только в её поведении, но и в крайне быстром износе.

Автор: Ульф 24.7.2017, 19:13

Цитата(Gravedog @ 24.7.2017, 20:06) *
Интерестно, есть двойная резина, которая в грязи, хоть, что нибудь может? Или это из разряда фантастики?

Тут половина темы как раз посвящена поискам этого философского камня: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1448

Автор: Gravedog 24.7.2017, 20:16

Спасибо за разъяснения. Почитаю, поищу камень.

Автор: Anderrey 25.7.2017, 3:53

Цитата(Gravedog @ 24.7.2017, 14:02) *
Все время ставил резину двойного назначения (Dunlop 603/604). Но уже не хватает сцепления в грязи. Пока смотрел внедорожную резину, обратил внимание, что на всех шинах от любого производителя написано предупреждение "только для внедорожного использования" или "не для асфальтовых покрытий".
Собственно, вопрос: А чем чревато использование внедорожной резины на асфальте? В смысле, что может случится?

Резина двойного назначения. Ставлю всегда. В этом году масштабный ремонт дорог идет. Большая часть асфальта - снятый верхний пласт с длиннющими продольными бороздами. Первый раз вижу, чтобы мотоцикл трясло влево - вправо на ходу, стремная вещь, напоминает поведение на льду. Не знаю как вёл бы себя асфальтовый протектор, но он плох при любом сьезде с дороги - мокрый грунт и тд. Ставил 1 раз - не понравилось.



 

 

Автор: skorp777 25.7.2017, 5:36

Anderrey , то, что ты показал- по нашему- АСФАЛЬТОВАЯ и есть))).Внедорожная, которая выдерживает асфальт- это, к примеру, Данлоп МХ-71 и МХ-52, в меньшей степени, но приемлемо.Ты же не раз писал, что по лесам не ездишь.

Автор: Anderrey 25.7.2017, 13:02

Цитата(skorp777 @ 25.7.2017, 2:36) *
Anderrey , то, что ты показал- по нашему- АСФАЛЬТОВАЯ и есть))).Внедорожная, которая выдерживает асфальт- это, к примеру, Данлоп МХ-71 и МХ-52, в меньшей степени, но приемлемо.Ты же не раз писал, что по лесам не ездишь.

Во для меня асфальт. Один раз на 200ку поставил, и зарекся. Кстати написано а ля бескамерка, tubeless. После продажи 200ки человек потом их себе оставил на будущее biggrin.gif

 

Автор: Сергей Б. 25.7.2017, 13:17

Цитата(Anderrey @ 25.7.2017, 3:53) *
Большая часть асфальта - снятый верхний пласт с длиннющими продольными бороздами. Первый раз вижу, чтобы мотоцикл трясло влево - вправо на ходу, стремная вещь, напоминает поведение на льду.

Первый раз? Ха! А у нас в Подмосковье такой соскобленный асфальт то там, то здесь. Ездил по такой фигне многократно. Стрёмно, да. И толком не знаешь как себя вести: сбавлять скорость, или наоборот. Но тьфу-тьфу-тьфу, пока не упал на таком "асфальте" ни разу. Уж лучше выбоины, чесслово.

Автор: Sveneld 25.7.2017, 13:22

А кстати насколько чревато бескамерку ставить с камерой?)

Автор: Anderrey 25.7.2017, 13:28

Цитата(Sveneld @ 25.7.2017, 10:22) *
А кстати насколько чревато бескамерку ставить с камерой?)

Так она у мну с камерой и стояла. Колесо как колесо.

Автор: chiporezz 25.7.2017, 14:34

Цитата(Sveneld @ 25.7.2017, 13:22) *
А кстати насколько чревато бескамерку ставить с камерой?)

Ваще пофигу. Все мотарды так ездят и особо не парятся.
Народ, у вас чекушки в основном, они этот трекмастер будут вечность точить, быстрее надоест и новую купишь. Вон, я на 520 шинке сзади на джебеле проехал более 8000км, и она еще нормально держала и гребла. Только на мокрой разметке не тормозите и резко газ не открывайте. Вообще на мокром лучше исключить резкое торможение и открытие газа.

Автор: Skiller 25.7.2017, 14:38

Цитата(Gravedog @ 24.7.2017, 17:02) *
чем чревато использование внедорожной резины на асфальте?

1. Быстро стирается. Мало резины, много дырок между шашками. Пробег у колеса существенно меньше.
2. Тормозов нет. Их и так на мотах двойного назначения нет, а так ещё меньше.
3. Бьёт на скорости. Резина не балансируется. Ситуация усугубляется буксаторами ещё.
4. Внедорожные резины бывают разные. Те, что для гравия, скал, камней итп, ходят подольше. Резина для мягкого грунта же слишком мягкая для асфальта.

Автор: stofel 25.7.2017, 15:03

Все можно стерпеть, но не то что она быстро стирается. Потому что весь кайф в внедорожной резины это кромка шашки, если она закругляется, кайфа нет, гребет конечно, но дубасить уже нельзя. А по асфальту кромка убивается мгновенно и надо покупать, шинмонтажить и старая которая еще огого начинает лежать горой в гараже место занимать, дарить ее приходится. Итого.. попа получается.
Для туризма внедорожного можно брать раллийную внедорожку, она дорогая но универсальная, и по грунту осторожно надо и по асфальту.
А для фана вариантов нет, кроме одеваешь кроссовую резину, мот в прицеп и везешь до места покатушек и там фанишся.

Автор: Leksey 25.7.2017, 15:11

Не совсем так. Фан джебеловода не основан на качестве зацепа. Там вообще связи странноватые, вмешиваются довольно детские мотивы, или такие неожиданные акценты, типа бутерброда... Но кромка шашки далеко не первое.

Автор: chiporezz 25.7.2017, 15:54

Цитата(stofel @ 25.7.2017, 15:03) *
Все можно стерпеть, но не то что она быстро стирается. Потому что весь кайф в внедорожной резины это кромка шашки, если она закругляется, кайфа нет, гребет конечно, но дубасить уже нельзя. А по асфальту кромка убивается мгновенно и надо покупать, шинмонтажить и старая которая еще огого начинает лежать горой в гараже место занимать, дарить ее приходится. Итого.. попа получается.
Для туризма внедорожного можно брать раллийную внедорожку, она дорогая но универсальная, и по грунту осторожно надо и по асфальту.
А для фана вариантов нет, кроме одеваешь кроссовую резину, мот в прицеп и везешь до места покатушек и там фанишся.

Блин, стоф. Готов у тебя покупать текую резину по 1000р за балон. Так-то кромки хватает на пару гонок и 5 тренировок, и кросмены продают ее. Если ты так наваливаешь, я снимаю шляпу.

Автор: Gravedog 25.7.2017, 16:15

По поводу "совсем дорожной", могу сказать, что данлоп 604, на мокром и раздолбаном асфальте просто божественен. Реально не ожидал такого сцепления. Но стоит выехать на грунт, начинаются проблемы. И не дай бог, залезть хоть в малейшую грязюку. Чувствуешь себя коровой на льду.

И еще вопрос немного не по теме. А кто-нибудь меняет резину самостоятельно, не в шиномонтаже? Я попробовал было сам, так только весь диск исцарапал, пришлось везти на шинку, а это две с копейками штуки, каждый раз. Накладно, однако.

ответ в теме https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=15101&view=findpost&p=636694. shupaltse

Автор: vasa79726 16.1.2022, 8:31

Использую Мишлен анаки Вайлд,на асфальте держит отличная не бьет.
В грязи на 3, на песке и гравии на 4

Автор: serg 16.1.2022, 14:28

Цитата(vasa79726 @ 16.1.2022, 8:31) *
Мишлен анаки Вайлд
Не является внедорожной. Независимо от её позиционирования.
По эндурным меркам это универсальная резина для асфальта с редкими съездами на не сильно раскисшие грунтовки.
Внедорожная резина - с высокими и относительно редкими шашками. Т. е. обычно кроссовая или что-то типа Кенды Трекмастер, как бы её не ругали.

Автор: Doctorfrolov 16.1.2022, 14:41

очень даже эндурная.

Автор: bord-51 16.1.2022, 14:58

Цитата(Doctorfrolov @ 16.1.2022, 14:41) *
очень даже эндурная.


На фото - что-то слонообразное...

Автор: serg 16.1.2022, 15:58

Для слонов - пойдёт. С учётом, что их вообще в грязь пихать нежелательно.

Автор: Rico 16.1.2022, 18:24

Цитата(serg @ 16.1.2022, 16:28) *
Не является внедорожной. Независимо от её позиционирования.
По эндурным меркам это универсальная резина для асфальта с редкими съездами на не сильно раскисшие грунтовки.
Внедорожная резина - с высокими и относительно редкими шашками. Т. е. обычно кроссовая или что-то типа Кенды Трекмастер, как бы её не ругали.

Универсальная резина для асфальта которая не позволяет тебе умереть в грязи. Для большого то что надо. Но я по шинке больше)

Автор: мэн 16.1.2022, 19:06

Цитата(Gravedog @ 25.7.2017, 13:15) *
По поводу "совсем дорожной", могу сказать, что данлоп 604, на мокром и раздолбаном асфальте просто божественен. Реально не ожидал такого сцепления. Но стоит выехать на грунт, начинаются проблемы. И не дай бог, залезть хоть в малейшую грязюку. Чувствуешь себя коровой на льду.

И еще вопрос немного не по теме. А кто-нибудь меняет резину самостоятельно, не в шиномонтаже? Я попробовал было сам, так только весь диск исцарапал, пришлось везти на шинку, а это две с копейками штуки, каждый раз. Накладно, однако.

ответ в теме https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=15101&view=findpost&p=636694. shupaltse
Всегда меняю сам, даже зимой задубевшую. На колесо не более 15минут. Диски конечно царапаются, но это ж внедорожник а не чопер.

Автор: alekst34 16.1.2022, 20:43

Цитата(bord-51 @ 16.1.2022, 14:58) *
На фото - что-то слонообразное...


Тигр 800 , с чумаданами)

Обзор той резины .
https://bikepost.ru/blog/mototires/74085/Obzor-Michelin-Anakee-Wild.html

Автор: vsvwolf 16.1.2022, 21:28

Цитата(serg @ 16.1.2022, 11:28) *
Не является внедорожной. Независимо от её позиционирования.
По эндурным меркам это универсальная резина для асфальта с редкими съездами на не сильно раскисшие грунтовки.
Внедорожная резина - с высокими и относительно редкими шашками. Т. е. обычно кроссовая или что-то типа Кенды Трекмастер, как бы её не ругали.


Сам ее использую много лет, в целом доволен, но решение именно компромиссное. По глубокому песку и грязи можно проехать, но не кататься и желательно давление до 1.0 - 1.2 скинуть (эффект довольно заметен). По трассе и в городе без нареканий, на мокром асфальте лучше Е700 Шинки.
Основной минус один - КОНСКАЯ цена.

Цитата(Rico @ 16.1.2022, 15:24) *
Универсальная резина для асфальта которая не позволяет тебе умереть в грязи. Для большого то что надо. Но я по шинке больше)


146% именно так. )
Шинка дешевле, но хуже. На личном опыте проверено. Она сильнее мерзнет и хуже на мокром асфальте при прочих равных условиях. Видимо состав резины отличается.

Автор: serg 16.1.2022, 22:35

Мишлен всегда была лучше тайваньской резины. И всегда дороже...

Автор: Rico 16.1.2022, 23:23

15к за заднюю покрыху я не готов отдавать какой бы она не была)

UPD
А шинко то почти 11 уже стоит! biggrin.gif
два года назад за 6500 брал.... С новым годом, чо.

Автор: eccentric2000 17.1.2022, 7:21

Цитата(Gravedog @ 25.7.2017, 13:15) *
И еще вопрос немного не по теме. А кто-нибудь меняет резину самостоятельно, не в шиномонтаже? Я попробовал было сам, так только весь диск исцарапал, пришлось везти на шинку, а это две с копейками штуки, каждый раз. Накладно, однако.

Переобул на днях эндурик с универсалки на кросовую, довольно жёсткую.
Пользовался тремя отрезками шланга по 5 см разрезанными вдоль.

Да немного дольше чем сделает шиномонтажник, но в целом в разы быстрее чем на неё съездить.
Да ещё и бесплатно.

Шиномонтажник кстати тоже может косячнуть и бодрать, а с резинками получается вообще без царапин.

Идею подсмотрел у наших узкоглазых дорогих друзей.



Автор: GrizLee 17.1.2022, 7:23

Я такие штуки покупал на обода. От нагрузки лопнули)

Автор: eccentric2000 17.1.2022, 7:36

Да понятно что это шляпа китайская.
Годная здесь только идея.
Взял обычный двуслойный шланг с нитками посредине.

Автор: Vitalii1980 17.1.2022, 7:59

Цитата(Gravedog @ 25.7.2017, 18:15) *
И еще вопрос немного не по теме. А кто-нибудь меняет резину самостоятельно, не в шиномонтаже?

Немного не по теме, ага.....
Пытался подсчитать сколько раз я менял покрышки в 21 году. Вроде, три раза перед, раз пять или шесть зад....Ничего не царапал, главное- сжать покрышку. Ну и перед окончательной сборкой накачать камеру- у меня дважды она перекручивалась.

Автор: eccentric2000 17.1.2022, 8:15

А я наоборот камеру скручиваю в трубочку с выкрученым нипелем.
Как скрутил ставлю нипель чтобы она не набирала воздух и была под разряжением.
Оч удобно монтировать.

Автор: madmaks 17.1.2022, 8:21

Цитата(eccentric2000 @ 17.1.2022, 8:21) *
Пользовался тремя отрезками шланга по 5 см разрезанными вдоль.

они потом нормально достаются?

Автор: GrizLee 17.1.2022, 8:35

Цитата(Vitalii1980 @ 17.1.2022, 8:59) *
Ничего не царапал, главное- сжать покрышку. Ну и перед окончательной сборкой накачать камеру- у меня дважды она перекручивалась.

Обода стальные хромированные? У нас алюминиевые. К тому же сложность бортирования зависит от жёсткости боковин покрышки.

Цитата(madmaks @ 17.1.2022, 9:21) *
они потом нормально достаются?

Ну перед накачкой же можно их снять, т.к. шина уже забортирована.

Автор: eccentric2000 17.1.2022, 9:51

Цитата(madmaks @ 17.1.2022, 5:21) *
они потом нормально достаются?

Конечно их ничто не держит.

Автор: Vitalii1980 17.1.2022, 13:21

Цитата(GrizLee @ 17.1.2022, 10:35) *
Обода стальные хромированные? У нас алюминиевые. К тому же сложность бортирования зависит от жёсткости боковин покрышки.

На этом алюминий, на предыдущем сталь с хромом китайская, очень мягкая. Не гнул ни разу- силы мало, наверно...

Автор: Сhestar 17.1.2022, 18:36

так понял в дороге мало кто проколы лечил

Автор: bord-51 17.1.2022, 22:51

Цитата(Сhestar @ 17.1.2022, 18:36) *
так понял в дороге мало кто проколы лечил

Кто в дороге проколы не лечил - тот мало ездил ))

Автор: serg 17.1.2022, 22:55

Цитата(Сhestar @ 17.1.2022, 18:36) *
так понял в дороге мало кто проколы лечил
Лечил, поначалу. Потом тупо покупал новую резину в каждый большой поход и проблем не было.
А вот другим, бывало, бывало smile.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)