Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Новичкам _ Друзья, помогите определиться
Автор: Gragg 3.4.2018, 17:54
Всем доброго времени суток.
Вот и настал момент в моей жизни, когда я решился обзавестись первым в своей жизни мотоциклом, очень надеюсь на ваши советы и помощь в этом нелегком деле.
Небольшое предисловие и обо мне:
Мне 22 года, рост 173см, вес 71кг.
За всю свою непродолжительную жизнь из техники имел только велосипеды да 2х тактные мопеды, и вот год назад мне довелось покататься пол дня на китайском питбайке bse 125 - это была любовь с первой передачи. И с того самого момента меня не покидали мысли о покупке собственного мото, да не абы какого китайца, а качественного японца-эндурика.
Приобрести хочу для следующих целей:
Покатушки по бездорожью, помесить говнецо в какой нибудь лесной глуши (благо живу в Лен. области практически у Ладожского озера и таких мест тут в изобилии) да собственно и все.
Бюджет на покупку 150к плюс запас 20к.
Хочется сразу отметить, что знаний о технике практически нету, и выбирая варианты основывался только на знания полученные за два-три дня с данного форума и байквики.
Давайте теперь перейдем к самим вариантам.
Изначально рассматривались только частные предложения. Первыми претендентами на покупку стали
Honda CRF250R
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/mototsikly_i_mototehnika/honda_crf250r_2007_1000521351
Yamaha YZ250F
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/mototsikly_i_mototehnika/yamaha_yz250f_1106260506
В последствии изучая каждый вараинт в гугле узнал, что данные модели относятся к кросс-эндуро, имеют высокофорсированные движки и не отличаются особым ресурсом, что для меня очень важно.
Следующими претендентами стали:
Kawasaki klx250
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/mototsikly_i_mototehnika/kawasaki_klx250_2002god_1305496769
Honda XLR 250 R
https://m.auto.ru/motorcycle/used/sale/honda/xlr_/2420074-07025/
Кава определенно приглянулась из за свежего года и прикольной внешки, но цена прям пороговая для моего бюджета, могут отдать на мотардовских колесах на 20к дешевле, но зачем мне эндуро на дорожной резине?
Теперь о хонде, не знаю почему, но именно она запала мне в душу больше всего. Вот не могу понять почему, прям предчувствие какое то и пофиг на неработающий спидометр и гудок))
Но тут уже отпугивает пробег в 30000 км и цена в 130к, не дешево ли? Подобные модели продаются в районе 200к, а покупать технику для ремонта само собой не охота.
Дальше я начал сравнивать эти варианты между собой, смотреть обзоры на ютубе, пытаться курить форумы о каждой модели от чего мое замешательство только усилилось.
Потом решил глянуть предложения от магазинов в СПб и нарисовались еще несколько вариантов:
Две шерпы
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/mototsikly_i_mototehnika/kawasaki_kl250_super_sherpa_1608630317
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/mototsikly_i_mototehnika/kawasaki_super_sherpa_250_1373998847
И Suzuki Djebel 250 XC
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/mototsikly_i_mototehnika/suzuki_djebel_250_xc_1121317823
В шерпе меня отпугивает отсутствие кикстартера и вроде бы у них низкая посадка если не ошибаюсь. А в последнем варианте пробег в 39000 км.
В итоге я сижу на работе совершенно растеряный не выпуская из рук телефон с открытым авито, просматривая наверное уже в тысячный раз одни и те же объявления. Я так больше не могу, товарищи помогите мне пожалуйста с выбором моего будущего железного друга, без вашей помощи у меня точно голова лопнет.
Автор: kuzmich 3.4.2018, 18:06
Привет!)
Вот что вижу я из перечисленого.
Первое 22 года, в 22 года у меня горел песок под ногами, сейчас уже плавится...
Второе катание по местности без выезда на дороги...
Отсюда вывод...
Клх будет несколько скучным, как и шерпа, как и кхонда хлр. Причем очень быстро.
Ресурс имеет значение если эксплуатация будет по дорогам.
Я бы смотрел боевой мот в категории эндуро 250сс 4т, или 125сс 2т. 100 часов это лето, а то и два.
Автор: Huandi 3.4.2018, 18:08
Надо просто ездить в лес и одному, или есть какие-либо спортивные амбиции?
Автор: alite3000 3.4.2018, 18:09
XLR вообще не рассмотривай, т.к. это очень древняя модель от хонды. Не путай с ХР250, вот эту можно глянуть и за 150 т.руб. найти, я думаю реально)
Джебеля по ссылке вообще нет в ниличии, похоже на "развод"
п.с. в нашу барахолку не смотрел?, там есть и YZ, и ХР250 Baja за обозначенную сумму. Один для порезче, другой для помягче))
Автор: madmaks 3.4.2018, 18:44
Не надо кросс первым мотом.
Автор: Gragg 3.4.2018, 19:22
kuzmich
На дороги планирую выезжать, но крайне редко и недалеко (7-15км макс), просто добраться до следующей глухомани)
2х тактники вообще не рассматриваю. А что имеется в виду под боевым мото?
И выходит я зря переживаю за ресурс двигателя? Получается впринципе можно взять црфку 250 или yz 250 и не переживать за моточасы?
Huandi
Никаких спортивных амбиций, просто для удовольствия по лесам, полям и грязи. В основном одному, но без подруг думаю не обойдется 
alite3000
Странно, у меня джебель открывается 
Про xlr понял, списываю со счетов.
В том то и дело, что за 150 больше ничего путнего не нашел на просторах спб, кроме вышеперечисленных((
На барахолку я конечно заглядывал, но предложений по СПб и близлежащим областям нету, а ТК не хочется первый мот заказывать.
madmaks
Какой бы взял на моем месте? И я вроде бы кроссы не рассматривал, если ничего не путаю, если напутал не бейте)
Автор: Karukka 3.4.2018, 19:46
Поддерживаю. Потом кому нибудь придется из канавы тебя доставать.
Можно взять старую японию если готов стать мотомехаником-любителем. Я бы советовал балтмоторс 250 дакар. У друга такой был, брал новым стоит чуть меньше 200. За 2 года летели только тросики. Это самый надежный полукитаец которого я видел. P.S использовали мот жестко. И скучным не будет. Легкий+ 28 сил.
Автор: Oleg Rus 3.4.2018, 19:49
Один из советов.
Идешь в мотошколу на пару тройку занятий.
Достаточно чтобы понять азы и сэкономить на здоровье, определится с мотом, или хотя бы классом и производителем, примерить и потестить экип, размер и бренд.
Так же первые падения будут на прокатной технике и под присмотром, считаю это важным.
Автор: Karukka 3.4.2018, 19:54
Идешь в мотошколу на пару тройку занятий.
Достаточно чтобы понять азы и сэкономить на здоровье, определится с мотом, или хотя бы классом и производителем, примерить и потестить экип, размер и бренд.
Так же первые падения будут на прокатной технике и под присмотром, считаю это важным.
Если был опыт на скутерах, не думаю что будут падения.
Автор: Gragg 3.4.2018, 20:03
Karukka
Ну не то что бы готов, но и не против). В мопедках мне ковыряться нравилось, да и друзья есть которые в технике шарят хорошо. На нового китайца точно не подпишусь.
Oleg Rus
Я бы на самом деле не отказался от пары тройки уроков в мотошколе, но в нашем мухосранске такого добра не имеется к сожалению, а на уроки в СПб кататься времени особо не будет.
Да и когда на bse катался жарил на нем в отсечку почти на на каждой передаче, слава богу нигде не угробился
Автор: z-luka 3.4.2018, 20:10
Это кроссачи...
Правильно говорят, что не стОит их брать первым мотом.
Могут вообще отбить охоту ехать в лес...
Автор: madmaks 3.4.2018, 20:27
Какой бы взял на моем месте? И я вроде бы кроссы не рассматривал, если ничего не путаю, если напутал не бейте)
про кроссы уже написали)
Ну незнаю, я после восхода купил джебель 250 и был просто счастлив
Автор: serg 3.4.2018, 20:31
Надо искать что-то классическое, типа XR-250/Баха после 95 года, DR-250R (именно R)/Джебел-250 с 95 года, TTR-250 Опен эндуро/Рейд любого года, ну и не забывать про живые KLX-250 крбюраторные, они тоже вполне юзабельны. Что-то более злое, если понадобится, можно будет смотреть после пары сезонов на "чугунине".
Искать надо максимально живой и максимально стоковый мот. Потому что очумелые ручки кроме правильных переделок нередко ТАКОЕ творят, что потом замучаешься деньги выкладывать.
Советую просматривать местную Барахолку, нередко всплывают вполне вменяемые моты за вменяемую цену.
Автор: Karukka 3.4.2018, 20:37
Ну не то что бы готов, но и не против). В мопедках мне ковыряться нравилось, да и друзья есть которые в технике шарят хорошо. На нового китайца точно не подпишусь.
Oleg Rus
Я бы на самом деле не отказался от пары тройки уроков в мотошколе, но в нашем мухосранске такого добра не имеется к сожалению, а на уроки в СПб кататься времени особо не будет.
Да и когда на bse катался жарил на нем в отсечку почти на на каждой передаче, слава богу нигде не угробился
Ну смотри у меня похожая ситуация, я сам начинал со скутеров в 14-16 лет. 50>80>100>125 куб. Для того чтобы сейчас владеть старой японией нужно быть фанатом. Есть люди у которых просто душа к этому лежит. У меня никогда не было и не будет китайцев. НО! Тебе нужно взвесить все плюсы и минусы. Новый балтмоторс у друга заводился с пол пинка 365 дней в году. Накатал на нем он около 5000-6000 тыщ. (из поломок только тросики сцепы, газа) Жарили мы по серьезному и с падениями и с трамплинами. И все было ОК! У него. А я чинился, часто чинился, когда он катал - я чинился. Да,сейчас мот почти в идеале. Но захочешь ли ты проходить все это? Я не коем образом не отговариваю тебя от старой японии, эти моты уходят в историю и они должны быть в надежных руках а не на свалке - ладно это уже лирика. Есть люди которые "живут в гараже" если это и твое хобби - дерзай. Я покупал джебу 3 года назад за такую стоимость как ты хочешь взять и нормальных вариантов было очень мало. Если хочешь просто катать - я тебе написал модель, если хочешь катать и перебирать - старая япония. Решай!
Автор: Rico 3.4.2018, 20:52
Так, берем быстренько свои некро помойки и выкидываем в окно. Оказывается бм250 есть!)
Автор: Karukka 3.4.2018, 21:00
Балтмоторс БМ200?
Автор: z-luka 3.4.2018, 21:02
Gragg
Я для интереса полистал Питерское Авито.
Действительно, в твой бюджет ничего интересного нет.
Либо расширяй географию поиска, либо жди, лови...
serg тебе правильные модели мотов написал, прислушайся...
p.s. Китай потом фиг продашь...
Автор: Ульф 3.4.2018, 21:06
Стофель, перелогинься )))
Автор: Karukka 3.4.2018, 21:11
Я таких не знаю, рассказал как человек чуть больше чем новичек - новичку)
Автор: kuzmich 3.4.2018, 21:17
Gragg В общем давай по порядку разложу свою мысль.
Первое это что, это цель, учитывая что досконально цели у тебя нет, то я дал тебе направление на вырост, учитывая твой возраст, и то что ты катался уже на чем то, и то что пит-байк вызвал у тебя такую бурю эмоций.
Поэтому я и поставил боевой эндуро, заметь, не кросач, ибо чистый кросач плохо подходит для лесных покатушек, если конечно не устраивать скоростные мероприятия по пляжам, и получать при этом удовольствие, тем более у парня в 22 года еще плохо работают тормоза в голове, очень хорошая пластика и можно достигнуть хорошего результата в ближайший сезон, и вырасти быстро из дорожного омольгированного для дорог мотоцикла мощностью 25-30 л/с, которой не будет хватать на те хотелки, которые возможны.
Опять же следует понимать, что мы сейчас говорим о хочу быстро и мощно кататься, пусть не сразу, но к этому мы придем, это мотоцикл 250 4т 40 л\с, или 2т 125сс.
Но если цель стоит кататься просто по лесным дорожкам тропинкам, без амбиций на скорость, на возможность перетягивать лужи на заднем колесе, образно, не воспринимай близко, зне залетать на горки в прыжке на открытом на 100% газу протравливая излишек момента сцеплением, выезжать на дороги общего пользования, ездить в соседний поселок, к подружке, и катать ее по пляжу, то тогда есть смысл именно в омольгированном эндурике, это всем известная троица, джебель, хрюндель, клх, ттр, серов, шерпа, то есть моты имеющие возможность постановки на учет, имеющие поворотники фару и прочие необходимые причиндалы в виде пассажирских подножек.
Если цель стоит лазить по глухомани, болота, броды, грязь, короче для свинства, то тогда лучше сразу взять квадрик, на нем делать это не в пример интересней и эффективней, в общем как то так.
Автор: Андзор 3.4.2018, 21:19
Вот и настал момент в моей жизни, когда я решился обзавестись первым в своей жизни мотоциклом, очень надеюсь на ваши советы и помощь в этом нелегком деле.
Небольшое предисловие и обо мне:
Мне 22 года, рост 173см, вес 71кг.
За всю свою непродолжительную жизнь из техники имел только велосипеды да 2х тактные мопеды, и вот год назад мне довелось покататься пол дня на китайском питбайке bse 125 - это была любовь с первой передачи. И с того самого момента меня не покидали мысли о покупке собственного мото, да не абы какого китайца, а качественного японца-эндурика.
Приобрести хочу для следующих целей:
Покатушки по бездорожью, помесить говнецо в какой нибудь лесной глуши (благо живу в Лен. области практически у Ладожского озера и таких мест тут в изобилии) да собственно и все.
Бюджет на покупку 150к плюс запас 20к.
Хочется сразу отметить, что знаний о технике практически нету, и выбирая варианты основывался только на знания полученные за два-три дня с данного форума и байквики.
Давайте теперь перейдем к самим вариантам.
Изначально рассматривались только частные предложения. Первыми претендентами на покупку стали
Honda CRF250R
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/mototsikly_i_mototehnika/honda_crf250r_2007_1000521351
Yamaha YZ250F
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/mototsikly_i_mototehnika/yamaha_yz250f_1106260506
В последствии изучая каждый вараинт в гугле узнал, что данные модели относятся к кросс-эндуро, имеют высокофорсированные движки и не отличаются особым ресурсом, что для меня очень важно.
Следующими претендентами стали:
Kawasaki klx250
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/mototsikly_i_mototehnika/kawasaki_klx250_2002god_1305496769
Honda XLR 250 R
https://m.auto.ru/motorcycle/used/sale/honda/xlr_/2420074-07025/
Кава определенно приглянулась из за свежего года и прикольной внешки, но цена прям пороговая для моего бюджета, могут отдать на мотардовских колесах на 20к дешевле, но зачем мне эндуро на дорожной резине?
Теперь о хонде, не знаю почему, но именно она запала мне в душу больше всего. Вот не могу понять почему, прям предчувствие какое то и пофиг на неработающий спидометр и гудок))
Но тут уже отпугивает пробег в 30000 км и цена в 130к, не дешево ли? Подобные модели продаются в районе 200к, а покупать технику для ремонта само собой не охота.
Дальше я начал сравнивать эти варианты между собой, смотреть обзоры на ютубе, пытаться курить форумы о каждой модели от чего мое замешательство только усилилось.
Потом решил глянуть предложения от магазинов в СПб и нарисовались еще несколько вариантов:
Две шерпы
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/mototsikly_i_mototehnika/kawasaki_kl250_super_sherpa_1608630317
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/mototsikly_i_mototehnika/kawasaki_super_sherpa_250_1373998847
И Suzuki Djebel 250 XC
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/mototsikly_i_mototehnika/suzuki_djebel_250_xc_1121317823
В шерпе меня отпугивает отсутствие кикстартера и вроде бы у них низкая посадка если не ошибаюсь. А в последнем варианте пробег в 39000 км.
В итоге я сижу на работе совершенно растеряный не выпуская из рук телефон с открытым авито, просматривая наверное уже в тысячный раз одни и те же объявления. Я так больше не могу, товарищи помогите мне пожалуйста с выбором моего будущего железного друга, без вашей помощи у меня точно голова лопнет.
ах эта прекрасная пора...... , когда ты в предвкушении своего первого мота...... когда один шаг до незабываемых ощущений....)))
Автор: kuzmich 3.4.2018, 21:25
Причем джебель из списка выглядит самым живым, квака ушатышь....
Автор: Ульф 3.4.2018, 21:38
Извините. Мне при открытии подобных тем всегда кажется, что это кому-то из аксакалов стало скучно и он решил спровоцировать организовать очередной этап Специальной Олимпиады )).
Автор: Huandi 3.4.2018, 22:01
Если это реально так - лес и грязи, и по большей части один, то я бы на твоем месте взял не полноценную 250-ку, а что-то типа DR200 (лучше), Серова 225 или Шерпы, и откатал бы сезон. И потом уже смотрел бы по желаниям - захочется что-то более тяжелое и высокое таскать, или нет. Для одного в лесу больше DR200 не нужно ни разу. Подружку он увезет.
Дело еще в том, что мотоциклы диктуют условия использования. Взяв что-то, что получше на асфальте, теряется желание ездить вне его, даже если сохраняется возможность. Взяв что-то ближе к кроссачу, начнешь искать где поблизости есть кроссовая трасса, и остынешь к другим видам катания. И т.п.
Автор: serg 3.4.2018, 22:05
Если этот BM отходит столько без существенных поломок двигателя и ходовки (например, сальники вилки у меня родные, пробег под 80 тыс км), я буду его пиарить везде.
Правда BM больше не производится, но это ведь мелочи.
Автор: Huandi 3.4.2018, 22:09
Плюс 200-ку можно найти в гораздо лучшем состоянии за эти деньги.
Автор: Ульф 3.4.2018, 22:09
На самом деле это отличный вариант. Как минимум, для начала. Но как вот это объяснить мОлодцу о 22 годах... )).
А, кстати, подружек возить на Дж 200 довольно удобно. Проверено.
Автор: Karukka 3.4.2018, 22:22
Если этот BM отходит столько без существенных поломок двигателя и ходовки (например, сальники вилки у меня родные, пробег под 80 тыс км), я буду его пиарить везде.
Правда BM больше не производится, но это ведь мелочи.
Что удивительно, лучше 250-ки.
Да БМ я не знаю пройдет ли столько, но то дело новый японец и новый китаец. Окончательный вердикт будет ясен на пробегах за 10-20 т.км конечно. Да и результат понятен уже - что тут говорить.
Автор: Dalnoboi 3.4.2018, 22:31
Первые два(кроссовая хонда и ямаха) это в рыло оттраханные трупы, которые драли в ручку по 10 лет не вынимая. Причём первые два года их драли быстрые с надлежащей обслугой, а вот следующие-нищие самоделкины с кривыми руками. 50% резьб там не будет.Гарантированная безвыигрышная лотерея. Ближайшие 20 моточасов ввалиш по сотке в любой из них и за вбуханные в сумме четвертьмультика останешься с десятилетним кроссачём, который можно будет продать только ещё более начинающему страждущему.
Опять же это кроссачи с жесткой подвеской, которые без подготовки высушат тебе руки в первые полчаса, и в эти же полчаса на пресечёнке они вскипят. Они рассчитаны ехать в ручку 20минут+2 круга.
Если прям присралось кросс, могу показать где в эти же баппки есть 12 года кава на инжекторе.
Но кросс категорически не советую. Бус или прицеп есть его возить?
А, кстати, подружек возить на Дж 200 довольно удобно. Проверено.
Проще всего взять живую 200 и девушке моего дрзёныша. И не заниматься садомазо вдвоём на одном моте в лесу.
А вот ты откуда знаешь? Кого это ты и на чьей 200ке куда возил?)))
Автор: Karukka 3.4.2018, 22:34
Если этот BM отходит столько без существенных поломок двигателя и ходовки (например, сальники вилки у меня родные, пробег под 80 тыс км), я буду его пиарить везде.
Правда BM больше не производится, но это ведь мелочи.
Что удивительно, лучше 250-ки.
Эх, есть мечта купить джебу новую или почти новую, не убитую (без колхозных доделок и ремонтов рукожопов).Все же Япония "старой школы". Увы уже недостижимо - все же в 2007 году сняли с производства. Да я бы на нем до "седой бороды" бы ездил.
Автор: Gragg 3.4.2018, 22:40
Ребята, спасибо всем большое за такие подробные и быстрые ответы, для меня чайника все подробно разжевали. Исходя из ваших рекомендаций для себя решил буду выбирать между джебелем и ТТРом.
На данный момент в один питерский магазин прямиком из Японии едут вот такие варианты:
Suzuki Djebel 250 XC SJ45A-111184 эндуро/кросс 1998 39118 белый/синий 167000р
Yamaha TTR250 Raid 4GY-026340 эндуро/кросс 1994 33037 белый/синий 171000р
Suzuki Djebel 200 SH42A-105936 эндуро/кросс 1995 14659 белый 98000р
Кстати вот последний вариант мне очень понравился, особенно пробегом в 15к и ценником в 98к.
Эти варианты можно взять с небольшой скидкой если внести полную предоплату.
Так же в этом же магазине в наличии есть
Yamaha TTR250 4GY-009799 эндуро/кросс 1993 20949 синий 169000р
И тут у меня всплывает новый вопрос, как вы считаете, стоит ли что либо брать из выше перечисленного? Пробеги по 30-40 тысяч это не слишком много?
Или все таки попытаться взять себя в руки, набраться терпения и помониторить авито с местной барахолкой еще около месяца?
Автор: Karukka 3.4.2018, 22:49
На данный момент в один питерский магазин прямиком из Японии едут вот такие варианты:
Suzuki Djebel 250 XC SJ45A-111184 эндуро/кросс 1998 39118 белый/синий 167000р
Yamaha TTR250 Raid 4GY-026340 эндуро/кросс 1994 33037 белый/синий 171000р
Suzuki Djebel 200 SH42A-105936 эндуро/кросс 1995 14659 белый 98000р
Кстати вот последний вариант мне очень понравился, особенно пробегом в 15к и ценником в 98к.
Эти варианты можно взять с небольшой скидкой если внести полную предоплату.
Так же в этом же магазине в наличии есть
Yamaha TTR250 4GY-009799 эндуро/кросс 1993 20949 синий 169000р
И тут у меня всплывает новый вопрос, как вы считаете, стоит ли что либо брать из выше перечисленного? Пробеги по 30-40 тысяч это не слишком много?
Или все таки попытаться взять себя в руки, набраться терпения и помониторить авито с местной барахолкой еще около месяца?
Пробеги по 30-40 могут быть реальные под сотню, терпения набраться действительно нужно и выбирать тщательно! Я все же советую не покупать с "картинки" а ездить по российским вариантам: кататься, смотреть, слушать!
Автор: Ульф 3.4.2018, 22:52
Автор: St. 4.4.2018, 1:49
Что мешает взять кредит сто, сто пятьдесят тысяч и выбирать мотоцикл с "другой полки"?
пс. в любом случае мот это иррациональная трата денег, так зачем себя ограничивать в удовольствии)
Автор: Bromka 4.4.2018, 2:22
я бы не покупал в магазинах, покупают в "не очень" хорошем состоянии, подшаманивают, скручивают пробеги и продают,
только недавно искал Серова, один из вариантов как раз был на фирме, и цена норм, и пробег 15000, когда нашел его в статистике оказалось 55000 пробег,
тоже самое было много лет назад когда покупал дорожники,
надо брать с рук у человека которому его привезли из-за границы, или заказывать у "таскателей" с аукционов
Автор: skorp777 4.4.2018, 4:58
Автор: St. 4.4.2018, 5:10
Человек для фана, удовольствия хочет мотик взять, а вы ему двухсотку...
"а потом поймёшь что тебе нужно" так для этого и задаются подобные вопросы, а не поездить сезон другой...
В плюсе в двухсот, начальная цена, все...
п.с. а без денег выбор не особо то.) но кто то верит...
Автор: skorp777 4.4.2018, 5:49
Автор: ВасьВасич 4.4.2018, 9:00
Я тоже за двухсотку. У меня он тоже был первым. Откатал на нем больше двух сезонов и потом уже поменял. Искатал на нем всю округу один. По мне очень удобен для автономного лазания по всяким лесам и бякам на начальном уровне.
Автор: Rico 4.4.2018, 9:27
Я за любой мот в лучшем состоянии кроме ттр)
Ващпе если есть возможность то посиди хотя бы на нескольких- будет проще определиться.
Автор: Ульф 4.4.2018, 9:35
В данном случае, мелкий мотик будет полезен еще и тем, что при ограниченном бюджете его можно взять в заведомо лучшем состоянии. Останутся деньги на экип, запчасти, расходники. Содержать Дж 200 гораздо менее накладно, чем любой из перечисленных выше.
Хотя... я вот сейчас себя вспоминаю. Хрен бы я тогда прислушался ко всем таким советам ). Один фиг чекушку бы взял ). Но, правда, у меня сразу много ДОП было в планах. И пересаживался я с дорожника 400сс, то есть, крейсер меньше сотки повергал меня в черное уныние.
Автор: St. 4.4.2018, 9:53
Поясни, дешевле расходники или запчасти для ремонта?
Автор: КРЫНЯ 4.4.2018, 10:08
Бюджет на покупку 150к плюс запас 20к.
Хочется сразу отметить, что знаний о технике практически нету, и выбирая варианты основывался только на знания полученные за два-три дня с данного форума и байквики.
Мне 22 года, рост 173см, вес 71кг.
Прочёл всё два раза.
Про себя любимого скажу. Мне для того, что бы совет дать толковый всех параметров озвученных автором, желаний, возможностей не хватает, явно. Поэтому исходя из того, что на входе часть полной информации, а не полный перечень, нужно понимать, что и советы будут правдой на половину, как минимум.
Постараюсь вкратце. Исходя из прочтённых предпочтений назову претендентов, это
SL230 Хонда - https://moto.drom.ru/moskva/sale/honda-sl230-61009218.html
ШЕРПА от КАВАСАКИ - https://moto.drom.ru/ussuriisk/sale/prodazha-motociklov-55225887.html
Дигри - https://auto.ru/mototsikly/used/sale/honda/xl_250/2683747-ff49c438/
Все, кроме Хонды имеют кучу пользователей и без поддержки не оставят.
Семейство СУЗУКИ таже имеет свой рой фанатов. И тут я бы выделил DR250R который легче ДЖЕБЕЛЯ и более оффроудный - https://moto.drom.ru/vladivostok/sale/suzuki-dr250r-2000-61187296.html
Старичок DR350SE - https://www.avito.ru/izhevsk/mototsikly_i_mototehnika/suzuki_dr350_1672266116
бывают разных модификаций, но найти хороший вариант можно.
Ямаха ТТR250 Open Enduro - https://moto.drom.ru/vladivostok/sale/yamaha-ttr250-postavljaem-na-zakaz-iz-japonii-55137032.html
Так же есть свой сайт по этому мотоциклу и трудности с обгонной муфтой это лишь малая неприятность.
В итоге. Нужен мотоцикл с мощным средним диапазоном. Вышеперечисленные этим обладают. Первая кагорта это более низкие по седлу, с туристической ходовой порядка 20см с минимальными возможностями к поломке, так как ломаться почти нечему.
Вторая группа это уже более хардовая, более мощная, более весёлая и провоцирующая на бОльшие подвиги. Тут и ЛС, и ход под 30см и тюнинга море и возможностей использовать под различные цели.
Я поддержу людей, который говорят ТАБУ на кроссовый мотоцикл. Хорошие мотоциклы в твой бюджет не вошли, поэтому выбирать нужно из того что ЕСТЬ В РЕАЛЬНОСТИ на рынке, а не исходя из свой фантазий не подкреплённых деньгами. Тут писАли, что лучше поднять планку финансовой высоты и тогда YAMAHA WR250R будет пределом твоих мечтаний на первые годы.
Поиск из претендентов начинай по принципу географической спирали: чем ближе, тем быстрее едь и смотри расширяя поиск и накапливая своё ЛИЧНОЕ мнение, но которое ОБЯЗАТЕЛЬНО ФИЛЬТРУЙ с владельцами таковых на форуме ибо первые впечатления искажены психологическим состоянием покупателя-новичка.
Удачи.
Автор: agentkrasnobai 4.4.2018, 11:02
Не так давно я сам задавался таким же вопросом.
И та или иначе купил 200ку, до этого опыт был только совкомотоциклы лет 15 назад.
Рост 172/67 кг.
После пары поездок могу сказать, что на доп терпимо, но на 3 ку. Ощущение как будто едешь на тракторе.
В пампасах все значительно лучше. Высоту по седлу оценил, не упал не разу, был б он выше и тяжелее валяться пришлось бы часто, т.к опыта ноль.
Пришлось потаскать и из грязи, и на горках глох и приходилось ворочать вверх вниз.
Имхо, если б это была 250 я б не справился с ней. С 200 и то не легко. Это в салоне кажется мот маленький, низенький мопед мопедом. А на бездорожье прёт как танк и вытаскивать вполне себе можно без помощи окружающих.
Автор: Ульф 4.4.2018, 11:04
Это я про общие ощущения. Выкладки с цифрами не подготовил. Ну навскидку примеры: резина дешевле и изнашивается дольше. Масла на замену можно брать одну литрушку, а не две. Цепи можно попроще и ест он их медленнее. Ну и всякие вот такие мелочи.
Запчасти многие дешевле, чем на полноразмерные мотики (по крайней мере б/у, новые почти не заказывал ещё). Общая конструкция проще, то есть чинить и обслуживать дешевле.
Даже банальный расход топлива. На одинаковом бездорожье Дж 200 и 250 сжигают бак примерно за одно и то же расстояние. У первого 13 л, у второго 17.
Автор: Gragg 4.4.2018, 11:05
St.
Загвоздка в том, что мой бюджет и так кредитный((
Bromka
Серов я насмотрел на местной барахолке у марка, но что то у меня нет особого желания первый мот покупать через ТК, даже не знаю.
skorp777
Про ттр и джебель сделал вывод исходя из первой странички советов
Но если цель стоит кататься просто по лесным дорожкам тропинкам, без амбиций на скорость, на возможность перетягивать лужи на заднем колесе, образно, не воспринимай близко, зне залетать на горки в прыжке на открытом на 100% газу протравливая излишек момента сцеплением, выезжать на дороги общего пользования, ездить в соседний поселок, к подружке, и катать ее по пляжу, то тогда есть смысл именно в омольгированном эндурике, это всем известная троица, джебель, хрюндель, клх, ттр, серов, шерпа, то есть моты имеющие возможность постановки на учет, имеющие поворотники фару и прочие необходимые причиндалы в виде пассажирских подножек.
Если цель стоит лазить по глухомани, болота, броды, грязь, короче для свинства, то тогда лучше сразу взять квадрик, на нем делать это не в пример интересней и эффективней, в общем как то так.
skorp777
А вот каким образом можно узнать честный ли указан пробег?
КРЫНЯ
Присланные варианты конечно на первый взгляд вроде не плохи, но опять таки не из моей округи. А на покупку первого пота планирую выехать с мото экспертом, да и самому перед покупкой пощупать посидеть хочется.
Как я понял многие тут недолюбливают ттр, не знаю правда почему.Я к вам прислушаюсь и спишу его со счетов.
Что скажете про серов на барахолке у Марка? Конечно через ТК крайне не хочется заказывать, но отзывы о нем очень хорошие я смотрю, может стоит рискнуть
И такого вот еще насмотрел
https://m.auto.ru/motorcycle/used/sale/suzuki/djebel_200/2687657-690e0e76/
Автор: St. 4.4.2018, 11:23
Ну без цифр так без цифр. Но только один раз!)
Про резину не знал что разная. А так думаю расход всего прочего зависит от езды вернее от того как едет мот. Чудес не бывает и за мощь и управление нужно платить. Эт я за так называемые харды.
ЧО вспомнил! МинSк Х200 восемьдесятпятьтысячруб зато позволит определится куда двигать дальше. Я серьёзно. )
Автор: kuzmich 4.4.2018, 11:25
Gragg ттр с ним все просто, несмотря на более менее правильную развесовку, мотор его боль, чуть не дай боже перегрел, весь истекает маслом, обгонная муфта стартера, я привел его исходя из того, что существует, у серова например есть тоже критическая болячка, мотор не любит длительную работу в высоких оборотах, погибает коренной подшипник колена, чаще всего тот, что стоит за звездочкой привода грм.
У меня в жизни было несколько чекух, аха, это больше городской мот, немного ттр, немного клх, который см, баджа (котораявштанах), самый что понравился, бак 14 литров, сидуха удобная, ездит вяло конечно, но это на фоне злых мото, но, но, я на ней научился ездить.
Автор: Bromka 4.4.2018, 12:34
Gragg
вот здесь можешь поискать честный ли пробег http://motobay.su
Автор: skorp777 4.4.2018, 14:00
Gragg , а ты в курсе, что экип для эндуро- это не только шлем? И потратить на весь комплект придется минимум 20 тыр, а то и больше? Точно в кредит лезть придется, либо Балтмоторс брать.
Автор: St. 4.4.2018, 14:07
skorp777
Так он и так в кредит )
Автор: skorp777 4.4.2018, 14:17
Ну, значит еще один брать))). Или выбор все больше склонится к ДЖ-200, Бм или даже МинSк Х200восемьдесятпятьтысячруб.
Автор: St. 4.4.2018, 14:28
Пошли дурака в магазин за бутылкой.... )
Я за ИксДвести!) Он на КТМ похож... цветом)
Автор: Gragg 4.4.2018, 16:18
skorp777
Я же не глупее паравоза на экипировку лежит отдельно 23 тысячи, с продажи мопеда отложил.
Я вот все больше и больше склняюсь с джебелю двухсотому, но отталкивает отсутствие кика.
Спасибо за советы, но балтмоторс и минск точно рассматривать не буду)
Автор: skorp777 4.4.2018, 16:36
Автор: St. 4.4.2018, 16:57
по каким причинам?
Автор: serg 4.4.2018, 19:07
Надо брать с минимальным подтверждённым пробегом, лучше меньше 20 тыс км.
Но его стоит брать только в идеале с мизерным пробегом, что почти нереально.
Автор: Azhu 5.4.2018, 0:09
Год назад был озадачен абсолютно такими же муками выбора! В итоге взял 200ку и не разу не пожалел, в качестве первого на покатушки по лесам/просекам/болтцам и глубоким лужам самое оно.
рост 180 вес 90 и я вам скажу, что мне и подвески и мощи вполне хватает для получения дозы адреналина/
Автор: Ar4 5.4.2018, 0:22
Насчет x200, владею можно сказать подобным, только в мотардовом исполнении-сх200. Пробег 13 тысяч, тьфу тьфу тьфу с мотором все нормально, во внутрь не лазил. По ходовой конечно да, вопросы были, из за дебильной конструкции маятника он начал болтаться после ~3-4 тысяч км, но потом они это исправили. Думал вообще перед покупкой, еще тогда, 200 джебеля взять, но что-то не срослось
Автор: Dalnoboi 5.4.2018, 7:37
Реже нужны
Автор: MCVL 5.4.2018, 9:18
+1 за Джебель 200
Даже у нас на равнинах как первый мот себя оправдывал)
ТТР 250 за последние 10 лет видел 2 живых, один из которых потом убили и 2 грамотно восстановленных, за которыми следили, холили и лелеяли, все остальные десятки - конченные, держались на герметике и холодной сварке из последних сил, мотор удивительно нежный, бывали кроссачи с более живучими моторами.
Только ходовая на ОЕ неплохая была, Рэйд совсем дряная, уж лучше Серов, он хотя бы легче
За эти деньги лучше искать простые двухклапанные и легкие 200-230 кубовые моты, их легче найти живыми, на них легче перемещаться по бездорожью, а что еще нужно))
Автор: Лыжник 5.4.2018, 13:01
+ мильён
Невысокий, лёгкий, тяговитый - что ещё для счастья надо?
Автор: Leksey 5.4.2018, 13:59
У Джебеля 200 есть еще и бонус - его легче поставить на заднее, чем 250-ку. Ведь именно эта опция служит препятствием для многих перед покупкой Джебеля.
Автор: andrey83 5.4.2018, 14:16
В защиту ТТР,владел 3 года,куплен у местного продавца с пробегом 13700. Все косяки которые тут перечислили не более чем показатель общей ушатанности мопеда или колхозного ремонта и к конкретной модели неприменимо. Проблемы с обгонкой встречается ,но не на всех экземплярах и она уже есть за доступные деньги,если поставить новую оригинал,думаю тыщ на 50 хватит. Все остальное как у всех одноклассников.
Если попадется живой экземпляр вполне можно брать.
Автор: Leksey 5.4.2018, 14:45
Зотверждаю по ттр. Его ущербность не соответствует статистике. Не ущербнее хонды.
Автор: St. 5.4.2018, 17:08
Только меня уговорили брать двести. И тут же ттр хороший мот. Ну что вы за люди?! Чё покупать то, а?!)
Автор: andrey83 5.4.2018, 18:53
А чё не так то? Есть люди у которых были отжатые ТТРы ,они их пытались починить,невышло,потом продали и перекрестились. У других не было ТТРов,но были такие же знакомые,которые с ними сношались,вот от туда и мнение. Совсем забыл,есть ещё люди которые никогда не видели ттр,но читали о нем на форумах отзывы от вышеперечисленных. По ттр есть очень даже неплохой ресурс Грэейвульф,там все траблы уже разобраны.
Тут на форуме давно пришли к мнению ,что все чекушеки однокласники + - одинаково ломучие ,запы по стоимости тоже сопоставимые.
Но некоторые участники форума в подобных темах до сих пор пытаются наговоривать на ТТР!!!
Другое дело,что на рынке зачастую попадаются экземпляры уже старые и изьезженные до нельзя,вот тут надо быть осторожнее и марка мопеда тут не играет никакой роли!
Автор: Huandi 5.4.2018, 19:15
ТТР-ы 10 лет назад уже были все изъезжены. А что стало с ними за это время? Конечно, если попадается аппарат конфетка, почему бы и не взять? Вопрос в том, стоит ли искать эту модель преднамеренно?
Автор: andrey83 5.4.2018, 22:55
Я искал ,именно ОЕ первых выпусков ,у которых прогрессия шприцуется,нашелся вариант 1993 г.
Такие встречаются у Марка здесь на форуме.
Автор: Karukka 5.4.2018, 23:06
Да не нужно человеку большой кредит- кредит дело сложное, насчет экипа это спорный вопрос. Я вон катаю так же со скутеров - и без экипа, серьезных падений за 6 лет владения ЭНДУРО не было.
Извините не "прочитал" что он и так в кредит..
у меня знакомый продает тот балтмоторс 250 дакар потому что мало стало, если интересно дам ссылку.
так я об этом и писал, да сейчас любая старая япошка "изъезжена", переборка неизбежна..
Автор: Rico 5.4.2018, 23:16
А потом еще через 30-80 тыщ переборка.
Автор: Huandi 5.4.2018, 23:19
Эти "изъезжены" уже через пару лет после выпуска. И, в отличии от японцев, восстанавливать смысла нет.
Автор: Dalnoboi 6.4.2018, 0:11
ОМГ)))
Автор: Rico 6.4.2018, 0:32
Автор: skorp777 6.4.2018, 10:05
Напиши такое я , в меня бы мотоботами кинули:
Мой первый мот после 10+летнего перерыва. На лайтовых покатушках Джебель слёта обиженным я себя отнюдь не чувствовал, потом поддался общему тренду, взял Дж 250. И пересел опять же на низовую Хонду ХР250, чтоб не отставать от собственных детей, что собственно ни разу не помогло, ибо дураков нету и они пересели на кроссовые ТТР125 и YZ125. Но это совсееееем другие мотоциклы.
Резюме многих букв: для сельской местности и для объезда пробок вполне себе добрый мот. На светофорных стартах ощутимо уступает ямахам р6 и прочим литрам... Для перемещения по немоскве без особых нарушений правил годный мот. Для дальняков не очень, попа устанет. Хотя впредыдущая владЕЛИЦА моей прежней 200-ки гоняла на нём в Мурманск и Карелию.
Автор: leshka 6.4.2018, 11:05
Очень плохо когда взрослые мужчины и молодые дедушки дают советы горячей молодежи. В очередной раз стирая свои клавиатуры, вы убеждаете новичков (себя, окружающих) в том что эти двухсотки не так уж и ущербны. Зачем? Какой вообще смысл в мотоцикле, который конструктивно по своим характеристикам просто не способен выдавать кайф?
Это выглядит так же нелепо, как и владельцы старых "Жигулей", которые на каждом светофоре показывают что их телеги могут ехать даже быстрее многих современных машин.
Gragg, тебе же всего лишь 22 года, оставь двухсотку старшему поколению ну и себе на будущее 
. Выйдешь на пенсию и приоритеты сменятся сами собой. Когда мотоцикл в рейтинге вещей, на которые нужно тратить деньги опустится в конец списка и ты будешь считать каждую вложенную в него копейку - тогда и вкусишь все прелести этого легкого, дешевого, надежного гиперэндуро цикла. Его бессмысленно брать просто так, нужно дорасти.
В твой бюджет прекрасно умещается живая 250-ка (XR желательно не Баха, или DR250R). Да тот же пресловутый Джебел 250 на худой конец. И это будет прекрасный выбор для знакомства с эндуро-мотоциклом, на котором можно будет передвигаться по автомагистралям и бездорожью, а не просто тихонечко попукивая докатываться до финиша как в случае с объемами 200-225.
200 молодому парню наскучит очень быстро. Может прямо за несколько выездов, если у владельца брючки в носочки не заправлены и мама не заставляет дома играть на скрипочке . Особенно быстро это происходит если кататься в компании с 250 и выше.
Автор: Kn1ght 6.4.2018, 11:13
летающую кувалду можно взять дешевле некроэндурки, может нафиг эту эндуру? =))
Автор: Rico 6.4.2018, 11:33
Автор: St. 6.4.2018, 11:39
На этом риторическом вопросе можно и закончить советовать двух сотку.
Автор: Gragg 6.4.2018, 17:49
Друзья, всем огромное спасибо за такое пристальное внимание к моей проблеме, хотелось бы поблагодарить каждого отдельно, но вас столько тут собралось, что устану писать
По поводу 200 меня уже успели отговорить, пару дней назад мне в личку написал свой номер kuzmich. Во время общения он отговорил меня даже задумываться о 200-ке, сказал что надо брать четвертуху и на 200-ки даже не смотреть. kuzmich спасибо тебе еще раз 
После этого я еще денек помониторил Питерский рынок, и не найдя ничего путнего остановил свой выбор на джебеле 250 xc
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/mototsikly_i_mototehnika/suzuki_djebel_250_xc_1121317823
Воодушевленный и радостный я уже представлял как буду колесить вдоль и поперек своего района. Решил еще перестраховаться и связался с мотоэкспертом и как оказалось не зря - оказался вареный маятник на джебеле 
, таким разбитым как в тот день я себя еще не помню.
В общем поиски идеального варианта у меня продолжаются. Все больше задумываюсь о том, что бы привезти моцак из Финки, но гугл ничего толкового по моим запросам не нашел. Товарищи если есть у кого-нибудь информация о перевозке техники из Финляндии, а может у кого и знакомые найдутся) Постучитесь пжл в личку.
Автор: kuzmich 6.4.2018, 17:54
По поводу 200 меня уже успели отговорить, пару дней назад мне в личку написал свой номер kuzmich. Во время общения он отговорил меня даже задумываться о 200-ке, сказал что надо брать четвертуху и на 200-ки даже не смотреть. kuzmich спасибо тебе еще раз
Не за что, счас меня закидают помидорами за 200,))))
Автор: agentkrasnobai 6.4.2018, 18:04
Меня вполне радует 200ка, да забыл сказать что мне за 30. Наверное именно поэтому:) хотя не могу не согласиться с постом ниже - молодому парню конечно будет скучно. Но тогда либо готовиться к вложениями либо расширять бюджет.
Либо ждать и искать. Может повезет.
Автор: Rico 6.4.2018, 18:28
Вот зачем? Если ему не понравится двухсотка- первые камни полетят в тебя. Пусть человек сам выбирает. Тем более что все плюсы и минусы всех моделей подробно расписали.
Автор: TommyTech 6.4.2018, 18:31
причем тот же древний балт enduro 200, китайский, слабее по техническим показателям, а молодёжь на них чуть ли не стантили ))
Автор: Mik 6.4.2018, 19:51
да ладно парни, 200ка это же "хардКор" для современной молодежи и многих тут советчиков ... бери и наслаждайся "драйвом" в 20цать та 2а года
блин, а как же нам в 16-17лет ИЖ Юпитер-4 (а он тогда сам мощный и быстрый был) мало было, мы "не правильные" начинающие мотоциклисты были.
помниться любой агрегат гнали на всЁ, узнать как едет.
куда делся настоящий молодецкий/мужской задор?
это ващще, просто круть!
Автор: Ульф 6.4.2018, 19:53
Не надо видеть заговор там, где его нет.
Лично я заговариваю о Дж 200 в подобных темах в основном из-за того, что большинство кричит очень громко, что оно не едет и кайф не дарит. Не люблю, когда маленьких и слабых обижают незаслуженно. Тем более, что ездить можно по-разному. И кайф таки может быть разным.
Еще одна причина, почему я говорю об этой модели - при ограниченном бюджете это вполне себе вариант. Особенно для новичка. Даже из тех, кто пересел со своей первой 200-ки на "нормальный" мотоцикл, немногие скажут, что время на мелком мотике оказалось вычеркнуто из их жизни чорной жырной полосой.
Кароче. Это один из вариантов. Да, он может не подходить конкретному человеку и обстоятельствам по большой куче разных причин. Но точно также может не подходить и любой другой мотоцикл.
Ближайший пример из личных знакомств:
https://www.youtube.com/watch?v=e8NaxTMShWg
Этот человек уже не первый год очень НЕ жалеет, что взял именно этот мотоцикл. Потому, что поездки, подобные той, что на видео - ему в кайф. И дальше он будет забираться только глубже. Я по собственной дурости пару раз съездил с ним на чекухе туда, куда надо было ехать на двухсотке. Я трупом лежал два дня после этих поездок. Постараюсь не повторять этой ошибки ). В смысле, выбор мотоцикла. Сами трипы были крутецкие.
В гробу лично я видал оказаться в такой поездке на мотоцикле, тяжелее двухсотки. Собственно, некоторые походы на ближайшее будущее запланированы мной именно под Дж 200 как раз по этой причине.
Наверное, будь я огромным качком, все было бы по-другому. Но история не знает сослагательного наклонения.
Еще раз: я не советую однозначно эту модель почти никому. Я только лишь предлагаю ее как вариант, который тоже может быть рассмотрен.
Автор: Leksey 6.4.2018, 20:07
Кайф-то в общении. Если еще и едет, то ваще фан и угар.
Автор: serg 6.4.2018, 20:07
Если лазать в ОЧЕНЬ жёсткие каки, я бы брал исключительно 200-ку.
Если эксплуатация будет универсальная, в уклон ближе к асфальту и сухим грунтовкам, то 250-ка будет в самый раз.
К слову, в качестве первого мота идеальная 200-ка будет лучше замученной (а за эти деньги идеальной или просто живой не будет) 250-ки.
При прочих равных у 250-ки мощнее двигатель, лучше (и намного) подвески. У 200-ки - лучше эргономика, меньше высота и вес. И поэтому для:
А Кузьмич сейчас 650-ку посоветует, она, конечно, лучше едет. Правда, тяжёлая, но кого это останавливало в грязи?
Автор: Mik 6.4.2018, 20:12
Ульф там что такого то? в это видосе. чел таскает мот там где надо проехать ходом, ес мотор был бы нормальный.
... и да, там сила "качка" пустое дело, в подобных местах не "рывок" и позерство нужен, а выносливость и сила духа. дабы руки не опускать и не плакаться как все плохо.
Автор: Ульф 6.4.2018, 20:17
Раз уж вы приватизировали слова "настоящий" "мужской" и "молодецкий", не поведаете, что они значат в вашем понимании? И по какой причине езда на двухсотке не может соответствовать этим понятиям?
Можно еще добавить "я бы там на девятке проехал"
Если с нами в такой походик дня на три поедет человек на ВР450, я с удовольствием посмотрю, как это делается. Ибо сам не умею.
Вообще, такая дискуссия подобна вопросу "кто сильнее, кит или слон?"
Автор: kuzmich 6.4.2018, 20:25
Честно говоря там нет разницы, 200, баджа, иди еще какой мопед, человека прет, по таким вещам как я уже обозначал лучше квадрик, которому пофик болота, хе,хе.
Если рассчет поста идет на вес мотоцикла, то мне честно говоря как то неясно, ибо с грузом вес уже не имеет значения.
Автор: Mik 6.4.2018, 20:26
да да конечно, "загнулся" я бы там на вр450ф без вашей та помощи
катали и не хуже вашего. и даже не прошу в это поверить на слово, ваше дело. продолжайте "пу ... гать(тать)" молодежь "страшилками.
... я в очередной раз не "дую" в дудку общего оркестра. и все же скажу иное мнение. 200 это для инфантильных мотоциклистов хоть двадцати хоть более лет.
и собственно говоря, Ульф, причем тут ВР? это вы все меньшее советуете. а чего мото/велик не посоветовать? как начинающему, в самый раз. или это уже за гранью в вашем понимании? а в моем 200, для 22года за гранью. вот вам и разница в подходе к мото/эндуро.
можете это взять как ответ на ...
Автор: MCVL 6.4.2018, 20:27
Я не думаю, что это плохо взять сначала 200-ку, познать бездорожье, а через год продать и ездить на слеты на 250-ке)
Да, мало мощи, нет подвесок и быстро надоест, но кое-чему точно научит
Автор: Ульф 6.4.2018, 20:27
это на асфальте
Автор: kuzmich 6.4.2018, 20:28
Да ладно)
Автор: Ульф 6.4.2018, 20:34
Сколько бензина с собой везли? Как багаж крепили? Километров 800 то получалось за выезд? ))
Я же не про лучше/хуже. Я про то, что ездят по-разному. Но чот похоже, как сам с собой разговариваю.
Вот и ладно. В какахе арифметику не обманешь.
Автор: kuzmich 6.4.2018, 20:45
Сережа,
У нас в области есть одно озеро, куда я люблю ездить, последние два километра туда идет взрытая квадриками тропа, в общем в двух местах эта тропа идет через болото, обычное болото, моховое, я нагрузив на свою "Полярную собаку" палатку, надувную маленькую лодку, жратву, проезжал на это озеро, в компании с легким китайским мотоциклом, сининкий такой, я проезжал сам, и потом возвращался и тащил этого легкого китайца, ха,ха,ха...
Проезжал на загруженном мотоцикле, безусловно, да, многое зависит от водителя, а не от веса мотоцикла.
|
Вот честно, почему офроудпиплы не на 200 ездят? Или они монстры?
Или их какахи не какахи?
Автор: Mik 6.4.2018, 20:48
Ульф как же так, вы же по таким "дебрям" катаете. и еще не поняли что не длина а рельеф маршрута определяющая.
не люблю категорично высказываться, но что то мне подсказывает вам со мной даже без баулов и 300 (тристо) не пройти ... "выпрыгнете" с маршрута, или "потеряетесь" в пути. хотя мне да придется раза три на доп до азс выезжать.
Автор: Ульф 6.4.2018, 20:52
Понятия не имею. Даже не очень понимаю, о ком речь и при чем тут мотоцикл для новичка.
Вы молодец. И однозначно побеждаете в споре про кита и слона.
Автор: Rico 6.4.2018, 20:52
Что уже начали пиструнами мериться? Тогда у меня 49.5
Автор: Mik 6.4.2018, 20:55
Автор: Ульф 6.4.2018, 21:05
Немного не так. Тут хоккеисты объясняют биатлонистам, что лыжи не едут. И что те даже без ружья за спиной не смогут пробить качественный буллит.
Автор: sanchos 6.4.2018, 21:10
Да о чем тут спорить? Это же Джебел-клуб! Что тут могут посоветовать, кроме 200-ки и 250-ки? На ТА-клубе всегда посоветуют ТА 600 и 650, хоть и пересели многие... кто на гусей, кто на фазер, кто на CBF...
Автор: Mik 6.4.2018, 21:27
... ес серьезно, вы вправе советовать что считаете лучшим, применительно от себя, я в праве высказывать применительно от себя. у каждого уровень своих "страхов" разный, отсюда и рекомендации разные, но имеют право быть.
и вот еще что, не "корысти ради" ... у вас в подписи оч простые моты, я тоже имел такой, счас у меня другой и могу говорить что то понятное, есть что сравнить. и это совсем не то что - взять у кого прокатиться.
катать на 800 однозначно удобней на "простых" но брать удовольствие от бака бенза?! тут "простой" не ровня (смотри начало темы)
... Ульф мы с вами "за рубились" но я высказал мнение/"претензии" не конкретно вам, а всем кто советует 200 как "лучшее" для начинающего. 250 DJEB, XR и подобные лучше, мое мнение значительно лучше.
Автор: serg 6.4.2018, 22:46
Я в первый год владения Джебелом на тяговых звёздах с трудом проползал там, где года через три, не замечая, проскакивал на скоростных.
Мотоцикл - тот же. А опыта уже больше.
Ты допускаешь, что у других людей могут быть отличающиеся от тебя предпочтения в мотоциклах?
Меня устраивает именно 250-ка, как наиболее универсальная в моём применении.
Если бы я только шарился по лесу, не выезжая на трассы, то однозначно ездил бы на 200-ке.
Если бы я в основном ходил в дальняки с небольшими съездами с асфальта, однозначно ездил бы на 650-ке.
Тебе нравится мощный хард и у тебя сейчас именно он.
А так - каждому своё.
Автор: kuzmich 6.4.2018, 22:50
Я в первый год владения Джебелом на тяговых звёздах с трудом проползал там, где года через три, не замечая, проскакивал на скоростных.
Мотоцикл - тот же. А опыта уже больше.
Сережа, 22 года парню, мы с тобой уже не такие подвижные согласись, в такие годы это может быть полноценный боевой мот, и то его будет казаться мало.
)))Скажу честно, я не представляю даже в свои годы ездить на дж200, и меня вполне устраивает мой мотоцикл,.
Автор: serg 6.4.2018, 22:57
А я представляю. Мне этот мот нравится, но на дальняк на таком не рискнул бы. Впрочем, многие не рискнут и на 250-ке.
Автор: kuzmich 6.4.2018, 23:11
Мне нравится мощность, мне нравится запас мощности, мне нравится драйв, к сожалению что дж200, что дж250, что хрюн и прочие, там нет, нет этого, есть другие плюса, ресурс, простота, каждый выбирает свое. В качестве первого мотоцикла пойдет, почему нет, только вот очень быстро захочется большего.
Если же говорить о универсальности, то здесь мнений может быть куча, у каждого своя универсальность.
Если же говорить о реальных дальняках, то лучше вообще литр+, впрочем тут найдется куча опонентов, которые ни на чем кроме 200-250 не ездили, и будут доказывать свое,. Почему нет, каждое мнение ценно.
Автор: Mik 6.4.2018, 23:40
Ты допускаешь, что у других людей могут быть отличающиеся от тебя предпочтения в мотоциклах?
Меня устраивает именно 250-ка, как наиболее универсальная в моём применении.
Если бы я только шарился по лесу, не выезжая на трассы, то однозначно ездил бы на 200-ке.
Если бы я в основном ходил в дальняки с небольшими съездами с асфальта, однозначно ездил бы на 650-ке.
Тебе нравится мощный хард и у тебя сейчас именно он.
А так - каждому своё.
да собственно причем здесь "хард" то? с чего это ты и еще кто выводите на хард? весь твой пост звучит как оправдание а не как мнение.
конкретно здесь про хард и его "лучшесть" я не декларировал и не выводил к этому. я не против 200. но для меня 200 это не получения драйва и адреналина, в этом и есть мое эндуро. оно не отменяет ваше, а вот вы все пытаетесь "задвинуть" другой взгляд.
сама сущность советовать 200 здоровому парню мне претит.
и я знаю кучу ребят кто зря потратил время на все эти "попробовать"
... не раз говорил, с таким подходом в спорт школах надо с мотовелика начинать.
... наверно стоит убрать в подписях марку мотоцикла, дабы не смущать смущающихся.
Автор: Rico 6.4.2018, 23:58
ТС сказал же что с бюджетом туго. А вы тут про дорогие мотоциклы)
Автор: Dalnoboi 7.4.2018, 1:05
Не плохо. Потому и советуют, что взрослые.
Во-первых, жив останется.
Во-вторых, хоть как-то поездит, а не как на в слюни убитом десятилетнем кроссаче в кредит.
В-третьих, советовпть новичку хард или кросс это уголовное преступление.
А потом у парня придёт понимание, чего он хочет: харда, трейла, кросса, лайт-дальняков, экспедиций в так всеми шисотписяточниками горячо любимую монголию, и он выберет что по душе.
Пользуясь случаем могу напомнить, как после 20летнего мотоперерыва на джебельслёте я спокойно и не последним на 200 легко прохватил с вышекубатурниками, и единственного, кого не объезжал, это Серж, но ведущего и не обгоняют. Так что в бездоре 200 может. Ну ещё мальчик какой-то на питбайке 110 кубиков не отставал
Автор: Leksey 7.4.2018, 8:02
А ты в Монголии был?
Автор: Huandi 7.4.2018, 8:37
Для катания по лесу, бездорожью и в грязи?
Нравится это именно в лесу между деревьев и в грязи? Первый пост треда читал?
Тоже не читал задачу в первом сообщении?
Автор: St. 7.4.2018, 8:57
Словарный запас сторонников двухста состоит из двух слов: цена, вес... Ну просто представьте на двухста по тропинке, чих-чих-чих, тюууу-тюууу. А где фурор, ликование, экзальтация?!)))
Автор: Dalnoboi 7.4.2018, 9:13
Нет. Но у меня и шисотписят нету.
На четвёртой передаче
по тропинке я хреначу.
Девяносто, больше -ссу,
потому, что я в лесу.
Кстати, хонду CR500R и литроспорт уже предлагали?
Автор: sanchos 7.4.2018, 9:13
Для всего, про что бы не спросили. И я совсем не против Джебелей, наоборот 250 мне всегда нравился именно по ощущениям, удобный он какой-то. Хоть и внешне он мне не очень. Но таких тем здесь было уже 100500, и всегда совет один и тот же...
Автор: kuzmich 7.4.2018, 9:21
Если честно и по сути, то да,.
Если уж уходить в возможности, как можно,.
Конечно в данном случае можно выбирать 200, о нем мечтают все спорсмены brcup, они просто еще не знают, на чем надо кататься по лесу, между деревьев.
Автор: Ульф 7.4.2018, 9:23
Отвечу, как практикующий двухсотчик ).
В тайге, в горах, в походах с ночёвками. Прорвался через жопу - фурор (или хоррор, как повезет), добрался до хорошей стоянки (это чтобы палатки не в болото ставить) - ликование. Утром нашел остатки сил дальше ехать - экзальтация. ))
Но никому не навязываю. Каждый др@чит, как он хочет. Я др@чу, как я хочу.
Автор: Huandi 7.4.2018, 9:27
Опять эти "спортсмены"...
Автор: Lenny 7.4.2018, 9:29
Ой аккуратнее. На шисотпятьдесят ! Это у тебя видимо "мототоксикоз". Покатайся с Mik-ом. Ну так......чтоб много грязи. А не между деревьев по сухому еловому лесу ). Лес то разный бывает.
Я помню с Drz400 катали как-то. У него получилось даже его меж деревьев бросить ). Краасиво так летел ). А все-го то после какой-то лужи, мот в дисбаланс ушел. Тот пытался его отловить ну и случайно видимо газу добавил. Мотик от него и ускакал ))). Пару сосенок собрал.....мот ). Ну норм. Зато весело ).
Автор: kuzmich 7.4.2018, 9:40
Я помню с Drz400 катали как-то. У него получилось даже его меж деревьев бросить ). Краасиво так летел ). А все-го то после какой-то лужи, мот в дисбаланс ушел. Тот пытался его отловить ну и случайно видимо газу добавил. Мотик от него и ускакал ))). Пару сосенок собрал.....мот ). Ну норм. Зато весело ).
Стопп, стопп, я где то советовал человеку 650 первым мотоциклом? 😆💪
Я то покатаюсь с Mik-ом, мы уже обговорили, твой рассказ про дрезину это конечно впечатляет, согласен,. С 200 такого конечно не случится, ибо мотор хиленький, как и подвеска, как и рама, которая будет пластилином гулять там, где нужно будет перетянуть пару бугорков, хе,хе. 😆
"Любители" эндуро покатушек, все едут на 250-450сс, а мечтают о 200.😆👍
Был бы у парня бюджет побольше,.
Молодой, здоровый, куча желаний, а ему мопед для тошноты за пивасом в сосдний поселок, на котором даже лужу перетянуть стремна,.
Автор: Huandi 7.4.2018, 9:44
Ломаться на спортах следует строго в компании с такими же "спортсменами". В одиночку это даже не идиотизм, а преступление.
Автор: Ульф 7.4.2018, 9:47
Ещё раз: не надо видеть заговор там, где его нет. Никто ему тут не говорил "брось всё, купи 200". Просто расписали некоторые нюансы для полноты картины. А вы сразу бросились ёрничать и паясничать про боль и тлен старческого маразма. Удивительно душный способ ведения беседы.
Автор: kuzmich 7.4.2018, 9:49
Появится техника, появится и компания, какая техника будет, такая будет и компания, в компаннии любой прекрасно,
Автор: St. 7.4.2018, 9:56
Всё риторика этой темы именно о "брось всё купи 200". Подкреплённая сказками и восхищение новичков. 200 это вата, миф. Ровно как и вся серия DR)
Автор: kuzmich 7.4.2018, 10:04
Взаимно, не надо видеть заговор там где его нет, тем более наш регион, о пляжи Ладоги, и никто не говорил, не слушай никого и сразу купи husqvarna 630, а вы сразу перешли в личные качества состовления психологического портрета маразматического состояния души опонента, имея по сути только свое личное мнение, которое безусловно построено на своем видении мото-техники и с чем ее едят, в чем то у нас оно сходится, а в чем то нет, конечно можно пойти путем проб и ошибок, личный опыт всегда прекрасен, были бы финансы, на все это.
Но даже следуя путем своих ошибок, или своих побед...над собой...
Вспоминая мотоциклы...
Владельцы "юбр" героически кричат, он лучший, с упорством таща на своем горбу там где их друзья пролетели на заднем.
Владельцы "серов" кричат он для гор,
Владельцы 200 кричат он легкий, и вотттт в тех местаххх.
Зачем что то доказывать себе, мотоцикл каждый достоин жизни, но не все стали мотоциклы популярны.
Дж250 людям нравится, хрюн 250 людям нравится, даже ттр 250 людям нравиться, а вот 200, как то темы все с ним сквозят прямо, малый брат для тех кому "повезло".
Для девушки мопед хороший, ничего не скажу.
Автор: Huandi 7.4.2018, 10:07
Если бы у меня не было в планах съездить подальше, я бы поменял 650 как раз на свежую 200. По ближним лесам большего не нужно.
Автор: Leksey 7.4.2018, 10:13
И в случае с 200 - это спасение. А в остальных - тупик и пустота.
Автор: kuzmich 7.4.2018, 10:13
Иногда я думал, какой же мотоцикл мог бы быть легкой заменой моему "слонику", по местным, локальным прокатится с друзьями, и это явно не 200, интересно почему.)
Автор: Leksey 7.4.2018, 10:14
Кстати у тебя нет компании.
Автор: kuzmich 7.4.2018, 10:21
Хорошо, только в чем тупик и пустота?
С чего такой вывод.
Автор: Ульф 7.4.2018, 10:27
А я уважаю ваш выбор.
Вообще, люди в основном описывали личные впечатления и собственный опыт. Вы видимо не очень внимательно прочли. Попробуйте ещё раз.
Автор: Leksey 7.4.2018, 10:27
Женя, он шутит )
Автор: Ульф 7.4.2018, 10:33
Да? Блин, всё, пошел работать ))).
Почему я то? Это ненавистники двухсоток как раз подобные вещи пишут. Я про ваши личные качества ничего не писал. Кроме манеры вести беседу ).
Автор: Mik 7.4.2018, 10:57
Huandi я читал "поставленные задачи". все стр. темы нет. я что то упустил?
в каком тексте сообщения (в отличии от любителей поменьше) владельцы хардов категорично (или просто по тексту) утверждали что нужно брать кросс или хард, вот так с бухты барахты? лично я говорил и повторюсь что из 200 - 250 второй значительно лучше! и нет ни каких дивидендов что бы брать 200, этот мот для "прогуляться" по лесам/полям с инфантильным настроем.
как раз владельцы 200 начали "ерничать" и передвигать общественное сознание на как будто бы предложенные харды. акститесь!
да я не рекомендую 200 как мот для получения фана от покатушек вокруг дачи (смотри первую стр!) хоть первой хоть второй покупки. это мое мнение и не сколько не навязанное в отличии от любителей 200. но если тс решит 200 или кому он здесь нравиться - я не против, катайте и да прибудет с вами сила.
... всем "любителям" офф роуда, что бы советовать мне где попробовать чего помесить, я вам сам посоветую пройти в некоторые темы и посмотреть где я смог/не смог проехать ... и не было места где я проезжал/протаскивал/ и т.д. XR что бы не повторил это на WR и во многих местах это давалась легче, труднее не было, не где. а вот когда в компании есть джеб или иксер и подобные, то оч часто именно с ними затыки, чем с хардами, может это манера езды подстраивается под имеющийся мот? ну да 800 на хардах не поедешь, согласен.
Автор: Leksey 7.4.2018, 11:19
Вот. А Кузьмича вообще никто не читает. Теперь иди работай
Ну дак а чо тогда?
Автор: Dalnoboi 7.4.2018, 11:22
Ну дак а чо тогда?
Написал выше. Пицот или литроспорт
Автор: Mik 7.4.2018, 11:25
Автор: kuzmich 7.4.2018, 11:43
Бываю слегка категоричен, ну что делать, думал вы уже привыкли, не воспринимать всё уж слвсем буквально.
Автор: Huandi 7.4.2018, 11:55
Что в этом плохого? А если в другом настрое, но на первом моте, и в одиночку - нужен ли будет "хард"?
А можно на WR получать удовольствие от катания в "инфантальном стиле", без получения дозы адреналина, кучи в штанах, риска одеть гипс, и т.п.?
Автор: Mik 7.4.2018, 12:25
ну чего ты прям как ... с одного на другое потом в обратной последовательности.
нет ни чего плохого ни в инфантильности получения фана на 200 ни в обладании его, неет!
мне он не катит и еще кому он тоже не катит, и есть народ которым он не катит и как первый мот.
это высказанное мнение, как и твое. оно имеет место быть.
инфантильно проехать на WR получиться но только для инфантильных, да он провоцирует на открутить ручку. и много кто ездит на хардах в стиле джеба/иксера и 200ок.
когда мотоциклист постоянно говорит о рисках получения гипса или еще чего в этом роде от езды на том или ином моте, это не полноценный мотоциклист, хоть и ездит на мото. сама езда на моте риск в 30 раз более чем к примеру на авто.
я знал кто убился на моте, это были не харды. кто переломался на 200/250 так же есть достаточно знакомых. кто переломался на харде потому что пЁр во всю ручку, слышал но не видел (как правило это спортсмены). на хардах падают не более чем на всем другом, но как правило на скоростях оч доступных 200/250кам
да причем тут хард то?
... мой первый мот был минск, в 15лет восторгу не было предела (1985-86г) кто юность провел тех годов поймут. но не прошел еще тот экстаз а мне уже оч хотелось мощнее мот- иж, яву,
Автор: skorp777 7.4.2018, 12:35
Автор: Фаныч 7.4.2018, 12:46
Ох уж этот извечный спор мотогонщика с эндуристом. Фан - это не техника, это в голове. Можно гонять на джебе 200 и можно тошнить на харде. Про стид всеж помню, инета нет пока.
Автор: Leksey 7.4.2018, 12:57
У гонщика? В голове? Да там ни... Только спорить умеют.
Автор: Huandi 7.4.2018, 13:11
При чем тут "доступная скорость"? Мы же не про дорожники говорим? Воображающие себя спортсменами любители гораздо больше рискуют, стараются получать "дозы адреналина", и т.п. Отсюда и гораздо больший риск травм.
Конкретно на WR540 - не получится. Жестко (трясет) и руки устают, мотор крайне неприятный на низах, и звук отвратительный. Не инфантильная езда, а одно мучение.
Автор: Mik 7.4.2018, 13:13
тебе не только хонды не нравятся
Автор: Leksey 7.4.2018, 13:15
Хонды и WR540
Автор: Huandi 7.4.2018, 13:16
При чем тут "нравится"?
Автор: St. 7.4.2018, 14:25
Дебаты развернулась дальше и глубже 200-250 сантиметров квадратных. Здравых авторов на пять страниц трое Ульф практик двухсоточник и два представителя культурной столицы kuzmich и Mik достаточно ярко и точно описавшие все превосходства двухсот. Одновременно с этим попрятались новоиспеченные владыки двухсоток.
Ристалище можно продолжать с новой мощью. Только вот быстрый мот может ехать медленно, а медленный быстро никогда. Чему научит двухсотка и не научит двестипясят?
Автор: Leksey 7.4.2018, 14:31
Я же уже писал. На дыбки вставать.
Автор: Huandi 7.4.2018, 15:24
Мот с жесткой подвеской и дерганным мотором не может ехать мягко и комфортно. 450-ка при медленной езде изнасилует почти так же, как при "быстрой". Каждому своё, но крайне глупо говорить, что один мот годится для всего (если это конечно не Джебел).
Автор: serg 7.4.2018, 15:27
По факту, пусть покупает что угодно, хоть спортбайк. Я своё мнение высказал, остальное от меня не зависит.
Автор: St. 7.4.2018, 18:20
Скорость это километр в час, а не мягко и комфортно. Ты понимаешь о чем речь?!
Откуда приехала 450-ка?! Обсуждение 200 против 250! Пример DR200 и XR250.
Автор: Huandi 7.4.2018, 18:36
Отсюда:
То есть, ты не понял, о чем речь?
Автор: Mik 7.4.2018, 19:01
Huandi да ты просто высококлассный трольль. продолжай, мне хоть и не угнаться за тобой но оч интересно
но я вот никак ни пойму, ты все читаешь что я написал или выборочно, или только то что "хочешь прочитать"
жирно - при чем тут хард (моя WR)? где я ее советовал как первый мот?
чОрт побери ... 200 - 250 в чем там необходимый значительный опыт нужен? я 20 лет даже не сидел на моте, вааще, до этого советские/чешские последний раз лето 1990г. мне 45лет, сел на XR в ..11ом, на харде c ..15го, в покатушках выходного дня на XR последний год считаю был "лишним"
Автор: Huandi 7.4.2018, 19:06
А катаешь (то есть, "тренируешься") строго в одну каску?
Автор: Mik 7.4.2018, 19:13
я не тренируюсь, у меня нет спортивных амбиций. по одной простой причине, нет ресурсов на восстановление мота.
иногда выкатываю один, и по 200км на круг с учетом пампасов.
Автор: Huandi 7.4.2018, 19:14
Ударение на "иногда"?
Автор: St. 7.4.2018, 19:21
Huandi
Так если ты всё понимаешь, что ты не на двухсотке?)
Ударение на "понимаешь".
Автор: Mik 7.4.2018, 19:23
кто нибудь, прибейте Huandi
Автор: Huandi 7.4.2018, 19:23
Чукча не читатель?
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=21182&view=findpost&p=671994
Автор: St. 7.4.2018, 19:26
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=21182&view=findpost&p=671994
Верю! ) Всему верю. Если б да кабы. Только у тебя 650...
И 200 ты никогда не купишь
Автор: Huandi 7.4.2018, 19:30
Два мота мне не нужно, я и на одном то сейчас редко выезжаю. Остальное уже написано.
Разве что потому, что есть альтернатива: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=18592
Автор: St. 7.4.2018, 19:31
В случае с 200-ой вторым мото, у тебя по прежнему один мот.)
Автор: serg 7.4.2018, 19:54
St., ты нарываешься? Причём вполне осознанно.
Нарвёшься так, ненароком...
Автор: St. 7.4.2018, 19:59
serg
Что не так?
Автор: ross2045 7.4.2018, 20:23
Гг)) Тема напоминает олдскульный спор что лучше -- минскач/восход или восход/планета
С легким мотом легче управляться, любому. Тащит любой из них практически любого веса седока. Только на минске можно и по камышам пробраться, а планету там засадишь. Зато на планке можно и с явой потягаться на дороге...
Для 22 лет -- плюс -- 200ка легче и не злая -- хорошо, сам целее будет. Минус -- 200 не злая, фана маловато, да и перед пацанами неудобно...гг))
По стоимости з/п может и дешевле, но на практике сумма в несколько сот рублей погоды не делает. Действительно, если уж брать, то только если нет возможностей добавить на 250, и в близком к идеалу состоянии. По крайней мере ликвидная, в отличии от бм200.
Автор: Rico 7.4.2018, 20:23
Рыбята, ну чего одно и то же мусолить? Взрослые дядки же. Ведь у всех вкусы , приоритеты и кошельки разные.
Зайдите на форум спортоводов- вам там расскажут что все говно кроме H2R. Тут- то же самое.
Автор: ross2045 7.4.2018, 20:42
Кстати, если не отбрасывать принципиально китай-полукитай всякий, то на первый сезон-два вполне можно взять не сильно б/у. Зато практически в два раза дешевле -- таким образом в дальнейшем не потеряешь в стоимости. Задать те нагрузки, которые для подобной техники фатальны у ТС просто не хватит умения. А в целом они достаточно живучи и ремонтопригодны.
Зато -- 1)нет долгов по кредиту, а это уже немало; 2) останется на хороший экип (это вообще может быть прямо-таки жизненно важным моментом) и подушку безопасности на случай серьезных поломок; 3) ТС точно поймет что ему нужно. Я вот раньше дырзет хотел, а оказалось что и возможности джебеля еще осваивать и осваивать.
Автор: Dalnoboi 7.4.2018, 23:39
Быстрой бывает прокладка а не мот. Любой профи на др125 на любом грунте надерёт новичка на ехс300
Могу привести себя в пример. После 20 летнего перерыаа надо начинать сначала. И просто надо начинать сначала.
Я начал в 14 лет с чз 125, потом чз250, потом перерыв 20 лет, и далее дж200-дж250-хр250-ктм125-ктм250-ктм125-црф250. И на 200 не чувствовал себя ущербным.
А вот во время владения ктм250 получил болезненный щелчок по носу от Traktor-a котоый на атом2016 на 200ке меня объехал за счёт спокойного ровного хода. Пичалька.
Автор: serg 7.4.2018, 23:48
Автор: Anderrey 8.4.2018, 4:33
ИМХО, поимев 2 200ки и 2 250ки, во-первых, разница в карбах была (2 вакуумника против 2 с уск. насосом) - подрыв на ускорительном не сравнится ни с чем. Во-вторых 250 в плане обслуги мне кажется проще (шут с ней с доступом к свече, народ не снимая бак меняет). В-третьих, по лесу кататься разницы нет, всех мощей 250 в лесу выжимать опасно, значит все одинаково. На второй 200ке задняя звезда стояла на 49, тянул гуд, но и 250 на 46 звезде норм тянет как трактор. Да, расход конечно - 200ка впереди (нюхает бензин), но 250ку я еще по научному не мерял, на ДР было 10л бак, не напрягало. По поводу возить 2 особо разницы не заметил, что 200 что 250 ехали с одинаковым весом, в горку им обоим было напряжно, не было такого что 250 вдруг рванула и без напряга... С учетом ресурса - 250 впереди ИМХО. Поэтому, считаю хорошим вложением не 200 а 250. все ИМХО, мнение 1 не есть эталон. просто для сравнения замеченных разниц что побудило с 200ки слезть на 250.
Автор: Лыжник 8.4.2018, 8:22
Пцаны, оторвитесь вы уже от своего абстракционизьма - что тама, эфемерно, лучше, а что худше. У топика рост 173 см. В пампасы нахрен ему уперлись высокие XRы с WRками в обнимку? Какого размера удовольствия он с ними хапнет в пампасах, да в одиночку, да на первом мотовелике???
Конечно, гениям с ростиком под 2м. легко советовать все, на что кошелька хватает. Ну или так - чиста рассуждизмом позаниматься...
Автор: Dalnoboi 8.4.2018, 8:29
Да я больше скажу. Мой приятель 2м ростом на 125 в пампасах дерёт 300-ки. Ситуация иная немного, но тем не менее. И не моросится на 250 или 300. Зато каа доходит дело до поворочать мот, он его подмышкой носит.
Автор: Leksey 8.4.2018, 8:29
Да нет. Нужно выявить истину. Виновных и не правых наказать.
Автор: Mik 8.4.2018, 9:33
новичка наверно да. я не правильно истолковал предложение
Автор: Dalnoboi 8.4.2018, 9:52
новичка наверно да. я не правильно истолковал предложение
Это где угодно. Едет прокладка а не мот.
Автор: St. 8.4.2018, 10:26
С чего это вообще об этом думать? Как приходят подобные мысли то есть сначала чувствовал, а потом нет? Может от этого все проблемы?
------------
serg
Я против сепаратизма, сегрегации однозначно!
На тему пара тройка товарищей хоть как то говорящие о различии 200VS250. Или кому то не ясно что 100 кг. легче 200 кг.? Гражданин купивший Первый мот и в Первый сезон поедет дикими тропами на пару недель? Думаю нет.
Советовать по шаблону не есть верно. Советовать с чужих слов или по "тестовым" поездкам не честно. Оценка без эмоций основанная на личном опыте.
Исключить ошибки сделанные по незнанию более опытными, сэкономить время.
В данном обсуждении у нас один райдер и разные моты. )
Автор: Dalnoboi 8.4.2018, 10:46
------------
serg
Я против сепаратизма, сегрегации однозначно!
На тему пара тройка товарищей хоть как то говорящие о различии 200VS250. Или кому то не ясно что 100 кг. легче 200 кг.? Гражданин купивший Первый мот и в Первый сезон поедет дикими тропами на пару недель? Думаю нет.
Советовать по шаблону не есть верно. Советовать с чужих слов или по "тестовым" поездкам не честно. Оценка без эмоций основанная на личном опыте.
Исключить ошибки сделанные по незнанию более опытными, сэкономить время.
В данном обсуждении у нас один райдер и разные моты. )
Все оценки и мнения даются "при прочих равных" и на правах мнения, не обязательного к исполнению, исходя из предложенного автором темы техзадания.
Автор: arapov_stepan 8.4.2018, 10:50
Вот так вот, всё ясно и понятно
Автор: ross2045 8.4.2018, 11:34
125 2Т уже предлагали? Как недорогой валящий аппарат?) Передаточное звездами подобрать и вперед
Автор: Dalnoboi 8.4.2018, 13:17
На 125 с подружкой по лесу самое оно, ога))))
Автор: Берс 8.4.2018, 18:30
Gragg, я езжу на дохленькой дорожной 125-ке и вполне получаю удовольствие (даже пару раз с женой ездил). И даже посещаю тусовки эндуристов 
.
На трассе - да, не хватает мощщи. Но мне главное до леса доехать, а там пока хватает.
На счёт малой высоты Дж200/Шерпы/Серова/Дигри - зря боишься. По мне, так это только преимущество для нашего роста (у мну тоже 173 см) и начинающего (вспоминающего ) райдера. Посидел как-то на Дж250 - высоко, блин. Понятно, что привыкнешь, но пока... Я бы брал, что пониже.
Тем более, что по деньгам на живую 250-ку не хватает. Пацаны правильно советуют - возьми живую 200-ку, покатаешь, привыкнешь, определишься, поднакопишь деньжат, продашь Джебеля-юниора, купишь средненького 
.
Не поверишь, у меня так второй сын появился
.
Автор: Dalnoboi 8.4.2018, 18:38
.Ну тоже способ)
Автор: agentkrasnobai 8.4.2018, 20:04
Похоже самая длинная тема по советам выбора:) а вот автор похоже уже определился и катается:)
|
Автор: Huandi 8.4.2018, 21:31
Автор чего?
Автор: agentkrasnobai 8.4.2018, 21:40
Автор этой темы:) Тот кому нужна была помощь в выборе.
Автор: Huandi 8.4.2018, 21:51
А ты откуда знаешь?
Автор: Лыжник 9.4.2018, 1:20
Небыло такого. Это програмисты очередное обновление своего бота испытывали
Судя по объёмам съача - прогресс у софтины налицо
Автор: St. 9.4.2018, 1:56
Как можно накопить купив мотоцикл в кредит? Как можно экономить купив мотоцикл?! Пацаны говорят..... ) Покупка мота на вырост деньги на ветер. Не говоря уже о потери времени.
Автор: Лыжник 9.4.2018, 3:46
Мораль; не ждём когда стукнет "мои года - моё богатство", а сразу после мотошколы покупаем по Голде ! И что-б враз и навсегда !
Автор: St. 9.4.2018, 5:47
ГолдА так голдА. Тута говорят едет пайлот, а не моторсайкл. А голдА могёт на дыбках и не тогко голдА и харли могёт )
Автор: раш 9.4.2018, 7:07
.если бы под Вами 125-ка с двумя тактами была - двойни бы не избежали )))) .
Автор: Dalnoboi 9.4.2018, 11:48
-кто там так кричит? Та тройня, что родилась ночью?
-нет, их папа в приёмной.
Автор: MCVL 9.4.2018, 14:58
Норм, зато свежий, хороший мот
Я тоже покатал разное, не понимаю о чем спор, 200 для начинающих достаточно, примерно для 35% начинающих эндуристов и для 70% начинающих эндуристов с ростом ниже 175см точно хватает на первый сезон)
И потом многие кто пересел на 250 кубов не могли некоторое время проехать там же, где ездили спокойно на 200-ке, то двигатель им глохнет, то ногами не достают, а когда откатали пару сезонов, тогда уже да, уверенней на технике себя чувствуют и некоторые начинают получать фан от езды в полную ручку, но первые сезон-два фан просто от того, что люди там проехали))
Я-то сам тоже когда после црф450х садился на свой старый ТТР250 вообще удивлялся, чего я так когда-то корячился на нем там, где вот только что спокойно проехал не напрягаясь, но в то же время видел как все равно корячится товарищ на моем црф450х, так что всему свое время, так безопаснее
Автор: Huandi 9.4.2018, 15:05
Да, многие, пересевшие на "спорт-снаряд", путают улучшение своего навыка с тем, что это на "харде" проще ехать.
Автор: madmaks 9.4.2018, 15:47
С навыком проще. Без навыка сложнее.
Автор: andrey83 9.4.2018, 15:48
На харде проще становиться ехать когда умеешь на нем ехать! Если не умеешь ,то на софте проще! Но софт не всегда способен проехать там где может хард.
Автор: Huandi 9.4.2018, 15:56
Такие места - это только экстремальные подъемы. И всё.
Автор: andrey83 9.4.2018, 16:19
Вот ,сразу видно ,не хардэндурист!
Автор: Huandi 9.4.2018, 17:29
Так расскажи что это за такое место, и чтобы было именно "проехать", а не там "перепрыгнуть", "перелететь" или "перенести", и не на подъеме?
Автор: skorp777 9.4.2018, 17:38
Кстати, про харды и 200-ки для инфантильных. Познакомился с парнем на ХР-250, тогда он уже год на ХРке ездил. Встрeчаю через месяц его в лесу- он уже на YZ-450. "Когда купил"- "да как раз месяц назад".ну поехали прокатим. На грунтовке он превращался в точку на горизонте за секунды. А в лес заехали, да раскисший- и как я удивился, что жду его именно я. И дооолго... И это у парня был опыт на софте, и желание ездить быстро и везде. На следующий год он уже в тройке на соревнованиях по эндуро был. Ну а взял бы он первым мотом даже не вайзет, а даже 2Т- не факт, что он бы не бросил это дело в первые месяцы.
Автор: madmaks 9.4.2018, 18:33
заниматься пошел?
Автор: andrey83 9.4.2018, 18:36
Так в том то и отличия ,что софт не подъемы крутые брать не может потому что двигатель не тот,по этому и прыгать без разгона не может,бревна тоже не может потому как подвеска мягкая и по камням крупным по той же причине и вообще спорт ,кроме ариентирования ,софту противопаказан! А так больше отличий нет,тот же руль,тебе два колеса...
Автор: Huandi 9.4.2018, 18:39
Покажи картинку с направлением, где "софт" никак вообще не проедет, а "хард" проедет. Не построенное препятствие, а именно дорогу\направление. И не подъем, на который мот в конце уже закидывают.
Автор: Mik 9.4.2018, 19:03
значение слова инфантильный к владельцам 200, совершенно не подходит. скорее флегматичен.
-инфантильный человек – это личность с наивным детским подходом к быту, политике и так далее.
-флегматик - спокойный и медлительный человек.
у кого то все же комплексы, тема "плавно" перешла в сравнение 200 и харда
Автор: madmaks 9.4.2018, 20:28
да нормально, че)))
Автор: Huandi 9.4.2018, 23:42
Да, инфантилизм это скорее свойство присущее некоторым владельцам "хардов" (пишу абсолютно безотносительно к кому-либо из присутствующих), чем владельцев "софтов".
Я писал про "инфантильное катание" в значении "прогулки, как в детстве на велике".
Автор: Leksey 10.4.2018, 0:24
200 или хард )) Наверно такое даже не гуглится )
Автор: skorp777 10.4.2018, 4:13
Автор: St. 10.4.2018, 6:21
Знаю гору Сестра. Там на мото был? )
---------
Владельцы, без сомнения счастливые, Дж200 вы хоть видео покажите как в гору вперёд хордов подымаетесь)
Автор: Ульф 10.4.2018, 6:28
Это я не про то, кто там чего лучше или хуже - это просто опытом поделиться! Ну и заодно нашей природы немножко показать ). Пишу это вначале потому, что иначе опять бох весть что мне тут вменять начнут ).
Слушай, ну видяха одна вот есть, но она опять будет из серии "я бы там на девятке проехал" )). Тем более, что не весь фарш на камеру попал. Ну хоть что-то.
https://youtu.be/fKL69VN7N1c?t=6m21s
Да. Харды сразу скажут, что мотора не хватало, райдер не тот и т.п. Но. Эти ребята там встретили пару чуваков на хардах, которые таки не смогли заехать наверх. То есть, они отлично валили, пока впереди было хоть сколько то свободного пространства, а когда на крутом подъеме в одному участке началась "змейка с автодрома", они немного приуныли, т.к. знаменитое "ходом" уже не прокатывало. Но правда там что-то типа Дрезин было. Тяжелые.
Меня вот лично что прикалывает в концепции такого мотика. Что можно в поездки с такими горками гонять с багажом. Можно и по ДОП ехать при необходимости (он даже грязевую резину долго ест). Можно далеко ехать там, где заправок нет (бака на долго хватает). В принципе, некоторые походники Дж 250 обходятся для таких целей. Но я не вывожу. Ростом не вышел.
Автор: skorp777 10.4.2018, 6:45
Я понимаю, что ты-то на своем ДР-650 туда бы за 30 минут влетел))). Будешь в наших краях, напиши, по Змеиному хребту прокатимся))).
12 ноября 2013, 19:40
Впервые в истории культовую гору Сестра в Находке покорили на мотоциклах
Подъем на высоту 318 метров занял три часа.Призеры российских и краевых соревнований по мотоспорту Сергей Степаненко, Сергей Дмитриенко и Роман Давыдович впервые в истории заехали на вершину горы Сестра в Находке. Спортсмены на кроссовых мотоциклах покорили высоту в 318 метров за три часа, сообщает корр. PrimaMedia.
Впервые в истории восхождение на культовую для Находки гору Сестра было совершено столь необычным способом. Основная трудность заключалась в преодолении каменных преград. Если пешеходу по традиционному пути требуется на подъем максимум час, то спортсмены на байках не без труда потратили на это в три раза больше времени.
Вместе с чемпионом Приморского края, серебряным призером чемпионата России 2013 года по эндуро-кроссу (гонках на выносливость) Романом Давыдовичем стартовали два именитых гонщика из Владивостока – участник чемпионатов мира Сергей Степаненко и основоположник эндуро-кросса в Приморье Сергей Дмитриченко из владивостокского мотоклуба "Заря".
Спортсмены из краевой столицы по достоинству оценили "местный Эверест", именно так называют Сестру многие жители Находки, поскольку со скальной отвесной стороны на нее взойти практически невозможно.(Пешеходная тропа, по которой ехали гонщики, идет по другой стороне горы) Мотоциклисты отметили, что этот маршрут мог вполне пригодиться для отборочных этапов чемпионатов мира."
Судя по верхней фотке, парни не очень то радовались вершине. Ибо ждал их еще спуск вниз. А по нижней фото видно, что ни техника езды, ни техника между ног, не всегда позволяют ехать везде в стойку и не осьминожа.
Триальщикам надо было туда ехать, на своих мотиках с 15 л/с с 250 кубов, снятых. За 30 минут заехали бы))).
Автор: Leksey 10.4.2018, 7:05
Тема продолжает накаляться, шрифт становится жирнее )
Ульф, отличный ролик! Перематывал и попадал на разбегающихся девок (красивых) )
Автор: skorp777 10.4.2018, 7:08
Если серьезно, всегда жалко пешиков в таких случаях. Где мы в какое-то красивое место за 8-10 часов туда и обратно, они пару дней топают.
Автор: St. 10.4.2018, 7:10
Так обсуждение уперлось у "умение ездить". То есть, я одинаково не умею ездить и на совте и на харде.
И в вопросе на чем лучше начать, мой выбор от 250 до 400 если речь об эндуросовтах. Кому "много мощи" можно рекомендовать ограничить ход ручки газа)
Да я б туда и не поехал просто знаю что там.) Типа шутка.) Буду тут по месту тренироваться, только у нас "горы" с другим покрытием у вас скала,а тут песок.
За приглашение спасибо!
Автор: Leksey 10.4.2018, 7:11
Там и перед тобой тоже. Динамика ))
Я с пониманием. Тема серьезная.
Автор: St. 10.4.2018, 7:17
Видео без привязки к марки и модели мото! Хорошо срежиссировано и исполнено. Можно даже подписать: а как ездишь ты?!)
Автор: Leksey 10.4.2018, 7:28
Он же еще камеру установил сходил ) Приключения! ))
А нет, ее кто-то держит. Пассажирка.
Автор: andrey83 10.4.2018, 7:37
Неожиданный поворот,складывается впечатление что некоторые товарищи гуру эндуро похоже ,живущие в горах,ездящие на 200 ках и слонах ,знающие всё на свете,повидавшие весь мир и в расчет берутся только их мнения и аргументы,все остальные идите лесом .
Заметьте я никакого срача не начинал и даже скажу более ,мне все это читать противно( ожидаемый ответ от администраторов- противно не читай!))) ).
Тема про помощь в выборе мопеда для новичка плавно перешла в беспонтовый спор про харды и 200 го. Как так? Люди спорят о вкусе устриц?
Эти мопеды сравнивать нельзя,потому как они были созданы под разные нужды! И полно видосов где неумелый райдер на харде не может осилить гору ,в которую другой райдер на софте заезжает. Но и другие видео есть,где умелые райдеры на хардах,едут там куда смотреть страшно и не один здравомыслящий обладатель софта туда не сунется, а если сунется то будет обречён на эвакуацию на руках и горбу своего мота от туда.
Про Нижний Новгород,да действительно город находится на равнине,но рельеф у нас есть! Конечно не такие горы как на ДВ,но наш город стоит на слиянии больших рек( Ока и Волга) ,и имеет нагорную часть города( историческая часть) и заречную . В нагорной части это высокий берег реки и очень хороший рельеф для эндуро,даунхила,даже горнолыжные спуски есть. Так вот эти склоны местами очень крутые,а разгон брать неоткуда! Когда ездил на ТТРе и подумать не мог ,что какой либо Мот позволит заезжать в такие склоны. В горнолыжный склон на ТТРе тоже пробовал,но мотора нехватке,на КТМ е запросто!
Простите ,что не по теме,накипело!
Автор: St. 10.4.2018, 7:52
Товарищ! Ни кто на мото форуме за устриц не спорить. И думаю спорить не будут.)
Вот ты как считаешь что лучше 200 или хард?! ) Нам важно каждое мнение.)
Автор: Dalnoboi 10.4.2018, 8:07
Не соглашусь с тобой. Дигриха, например, прекрасно скачет брёвна, покрышки, небольший выпрыжки.
У многих сложилось неверное впечатление, что при прыжке у софта пробивает подвески на приземлении, а у харда за счёт жестких подвесок-нет.
Это правильно, но только в частном случае непопадания в приёмник и приземления на закрытый газ и согнутые ноги.
При правильном приземлении в приёмник, при встрече земли на открытом газу(тогда сперва приземлится заднее колесо, а потом тяга двигателя плавно опустит переднее) и на прямые ноги, чтоб сработала подвеска, а не колени, жопа и спина, как такового удара при приземлении вообще не будет. Если плюхнуться мимо кассы на плоскач, или дропнуть с терраски, конечно, на харде покомфортней будет.
Известны сотни случаев, когда люди на дуалах показывали лучший результат, чем на хардах, за счёт лучшей физической и тактической подготовки.
Лично я это говно регулярно лопаю ложками(столовыми), потому что как тренер я ещё ничего, а как спортсмен по физухе уже не торт. Если и выигрываю, то за счёт работы мозгами, в основном по принципу "умный и старый в гору не пойдёт, он посмотрит, где попроще", пока молодые, амбициозные, динамично развивающиеся самоучки ("тебе не понять, мы гоняем хард", ога) будут ломиться в лоб, валяясь друг под другом и под мотами и штопать после гонки порванные задницы.
В льгове меня легко объехали молодые пацаны на кайо и хлрке. Например. На атом 2016 меня объехал Юра трактор на дж200.
Автор: vezdexod007 10.4.2018, 8:09
Явно мотор не вытянул))
Автор: Dalnoboi 10.4.2018, 8:14
Я таки вам больше скажу. Паша эндуро(известный мотогид в Геленджике), ездит на хр250. Из внедорожного тюнинга грамкий пердак.
Ну тут явно совсем начинающий молодой человек. Очень уж нерешительный. И это правильно: не уверен, не вали.
Ну, почти всё. Есть препятствия, которые на дуале преодолеваются просто чуть медленней харда.
Ессно, мы не говорим за топовые соревнования по эндуро и кантри.
Автор: Huandi 10.4.2018, 8:38
Ты вообще понял, о чем шла речь?
Автор: skorp777 10.4.2018, 8:42
Huandi,а чё, надо было? Ладно, ухожу...
Автор: Ronin 10.4.2018, 8:52
Срочно стираем мотики в подписи, а то тут заведомо предвзятость стала ощущаться. Заодно и регион обитания.
Автор: Leksey 10.4.2018, 9:26
Оставляем только 200-ки и харды.
Щас пойдут поддельные подписи...
Автор: andrey83 10.4.2018, 10:30
Я согласен про прокладку между рулём и сиденьем и даже про это писал,что не каждый на харде едет как Джарвис. Но вот тут ниже приведены примеры явно не из лесного рельефа, а гоночной трассы.
У многих сложилось неверное впечатление, что при прыжке у софта пробивает подвески на приземлении, а у харда за счёт жестких подвесок-нет.
Это правильно, но только в частном случае непопадания в приёмник и приземления на закрытый газ и согнутые ноги.
При правильном приземлении в приёмник, при встрече земли на открытом газу(тогда сперва приземлится заднее колесо, а потом тяга двигателя плавно опустит переднее) и на прямые ноги, чтоб сработала подвеска, а не колени, жопа и спина, как такового удара при приземлении вообще не будет. Если плюхнуться мимо кассы на плоскач, или дропнуть с терраски, конечно, на харде покомфортней будет.
Известны сотни случаев, когда люди на дуалах показывали лучший результат, чем на хардах, за счёт лучшей физической и тактической подготовки.
Я лишь говорил что хард предназначен именно для жеских трасс с брёвнами по пояс,камнями,подьемами и там, мне чажется,софтам делать нечего,не ну конечно извращенцев хватает везде))). На софте гораздо приятнее просто кататься по лесу .
Ессно, мы не говорим за топовые соревнования по эндуро и кантри.
А выше говорил как раз про трассы
Вот ты как считаешь что лучше 200 или хард?! ) Нам важно каждое мнение.)
Неужели ты не понял о чем я?
Или все воспринимается буквально?
По теме я за 200 го ,отличный Мот для "понять нужно ли оно тебе" . Советовать харда новичку глупо.
Автор: leshka 10.4.2018, 11:06
Пропустите, мне только посоветовать.
Gragg, если ты еще здесь - нужно ехать смотреть : https://www.avito.ru/sankt-peterburg/mototsikly_i_mototehnika/honda_xr_250_955763562
Извините что прервал, продолжайте "гонку", я буду наблюдать .
Автор: DaniilStrekalev 10.4.2018, 12:28
200сс может новичка научить намного большему, чем любая более кубатурная и злая техника. Чем ниже седло и лучше подхват с низов, тем легче и, кстати, ИНТЕРЕСНЕЕ будет поначалу где-нибудь в чаще, легче будет подкидывать переднее колесо вверх, легче научиться азам, ну и потом это уже будет легче повторить на чем-то более интересном. Может, это я такой робкий, но имея японский двухтактный кросс, для недостающих навыков (ну и для обучения девушки). взял себе еще и питбайк) Я тоже, вроде, не стар-27 лет, правда ездить не получается часто.
А почему с самого начала все все в один голос против xlr 250? Если пепелац живой, то мот очень неплох, особенно учитывая ускорительный насос, правда кик онли не всегда гуд.
Автор: Leksey 10.4.2018, 12:49
В сравнении с 200 же. А так-то тоже красивое ретро.
Автор: St. 10.4.2018, 13:08
Или все воспринимается буквально?
По теме я за 200 го ,отличный Мот для "понять нужно ли оно тебе" . Советовать харда новичку глупо.
Да всё но не все понимают. ) В этой теме то мот супер-пупер, то вдруг крутой пилот может всех уделать, а потом это обрастает сказками вроде "да я, да у меня" Вот собственно и всё.
---------------
Внимание вопрос!!!
Как происходит адаптация с условной 200 на условный хард?
И ещё вопрос!
Объём в двести кубов, какая история появления?
Автор: Leksey 10.4.2018, 13:14
Нету никаких условностей в 200. 200 это 200! С хардами - пожалуйста - обобщайте.
Автор: St. 10.4.2018, 13:28
Да я ведь это.. ну штоб не обидеть чувств верующих обеих конфессий.
Автор: kuzmich 10.4.2018, 13:37
Когда же придет понимание, нет мотоцикла под водителя, есть видитель под мотоцикл, если человек дерево, то ему что серов, что кросс одна фигня, конечно в фантазиях он будет ассс.
Если человек способен, то он сможет и на 200 газ открыть, и поворот освоить, и ехать красиво. И хард ему будет вкусно, и не испугает.
Есть отличный пример, куча лет, а как были фантазии, так они и остались, и более того и дальше будут.
Автор: MCVL 10.4.2018, 14:59
Прикольная горка
У нас тоже несколько таких есть, правда нам пешеходов давить не очень нравится, поэтому мы отъезжаем в более свободные места)
С виду там проехать можно и на 650-ке, главное звезды занизить и резину соответствующую, а питбайки швыряет из-за маленьких колесиков и колесной базы
Мы вон заталкивали даже XT660R в похожую горку, в которую не смогли заехать джебель 250 (заливало карб), Шерпа (звезды родные, мотор не вытягивает), ДРЗ и ТТР250: еда закончилась, сил не осталось)
Один ХР250 сцепление спалить умудрился там же, но раньше)
https://www.youtube.com/watch?v=oTJT0NY9yOc
А Джебель 200 вообще все время козлит
Автор: Leksey 10.4.2018, 15:37
Ну дак он щитай почти хард.
Автор: TommyTech 10.4.2018, 22:42
Прикольна было бы если в теме бы девок так выбирали вместо мотоциклов )) Тема бы дольше в топе висела
Автор: Позитив 10.4.2018, 23:53
Всех пветствую. Почитал тему, многие совеуют джебель 200. Я тоже на него смотрю как на первого эндурика. Подскажите , н мой рост/вес , 183/90 , не маловат будет?
Автор: Loka 10.4.2018, 23:55
Думаю, маловат. 250 нужно.
Хотя зависит от того как/куда собираешься ездить и чего хочешь от мотоцикла.
Автор: Лыжник 11.4.2018, 0:01
Точно знаю - не маловат. 200-ки хватит.
Продолжению быть !
Автор: kuzmich 11.4.2018, 0:17
Надо брать 200, это "суровый джубель" можно научица на колесо вставать, в горки заезжать, правда низенько, низенько, и отталкиваясь ногами.)
Автор: Rico 11.4.2018, 0:21
Надо брать 800
Автор: kuzmich 11.4.2018, 0:23
Нееее надо брать кросач, пятиступку, жесткую и резкую как понос, что бы ездить на нем отклячив жопу, дрыг, дрыг,...
Сквозь твой 800 луну видно, помнишь бумбарашъ? но ничего, если вниз под горку, тоже клева, дальше уедешь, ибо весит как паравоз.)))
Автор: Loka 11.4.2018, 0:43
УУУ... злыдни! Вот лишь бы поглумиться! ))) А человек ведь возможно серьёзно спрашивал.
Автор: kuzmich 11.4.2018, 0:45
Есть такой момент...когда первый мотоцикл, то практически любой будет прекрасен. А вот потом будут моменты. А еще будет куча и куча вопросов, и будет гордость, за себя, а еще будет много чего,.)
Автор: St. 11.4.2018, 1:36
Буквально вчера распаковал свой первый мотоцикл, Сузуки Джебл 200. Посидев на нем я понял, что это идеальный мот для новичков! ) И вопрос опытным товарищам, где купить и как поставить кик? )
Автор: Anderrey 11.4.2018, 7:22
А где тема в "неофитах" о счастливом обладании?
Автор: Лыжник 11.4.2018, 7:42
Чую, надо искать рукопись в теме "Стёб" :-)
Автор: Leksey 11.4.2018, 8:35
Автор: St. 11.4.2018, 9:20
Не буду хвастаться лучшим в мере мотом. Начнут завидовать)
Автор: Kn1ght 11.4.2018, 11:34
низкий низкий мот (200ка) научит и приучит осьминожить, а это не есть хорошо.
Автор: leshka 11.4.2018, 11:47
Ты вообще в своем уме? Первый мот - и сразу двухсотка?! Я в шоке от такой самоуверенности... Нужно начинать с XR125 и ни миллилитром больше! Рост/вес - вообще пофиг, патащит будь уверен. А где не потащит - вынесешь на плече
. Высота по седлу чтобы сутки напролет наяривать по лесовозкам на первой передаче есть, кик-стартер есть, электростартер есть, надпись Хонда есть. Что еще нужно новичку? Ну разве что ограничитель на поднятие дроссельной заслонки поставить - и можно делать первые несмелые гребки ногами по г-ну. Ааа, ну есть еще этот, который всегда второй (после Хонды, естественно) - на крайний случай. А с двухсоткой будет как у этой неудачницы
.
Автор: Huandi 11.4.2018, 11:50
Когда толщина переходит в унылость.
Автор: leshka 11.4.2018, 12:09
Ой, правда? А мне кажется, толще и унылее чем это делает тот владелец, который в каждой теме пытается просунуть свой бюджетный обрезанный вариант эндуро-мотоцикла уже просто некуда.
Я прекрасно помню себя пару лет назад, когда я действительно не понимал разницы между 200/250 и всерьез воспринимал весь этот бред, который регулярно переписывают двухсоточники. Умудряются еще находить в этих мотоциклах какие-то плюсы
. 200 мм ходы подвесок и 11 реальных лс. О чем дальше можно говорить? Прятать основные параметры за высотой по седлу ну как-то не совсем честно, что ли. Если вам уже так уперлась эта высота - пропустите на любой 250 перья в траверсах, заколхозьте супер понижающие линки, в самом крайнем случае - отрежьте кусок поролона из сидухи и сравняетесь с 200 по главному параметру якобы "проходимости". А через месяц активного катания вернете всё в сток, если это потребуется. При этом на мотоцикле хотя бы будет какой-никакой двигатель, позволяющий ездить не только по грязи и глине на первой передаче.
Автор: Linkshunter 11.4.2018, 12:45
Навеяло 
— Какая я, право, удивительная птица
Послушал гуся журавль
— Право ты, гусь
Лучше знать что-нибудь одно, да хорошо, чем всё, да плохо.(оригинал К. Ушинский вроде)
ЗЫ:...Надо брать универсальный добрый-злой желтый софт-хард с поворотниками
ключом и спидометром[spoiler2="+++"]
|
всем бобра))).
Автор: andrey83 11.4.2018, 13:07
ЗЫ:...Надо брать универсальный добрый-злой желтый софт-хард с поворотниками
ключом и спидометром[spoiler2="+++"]
|
|
всем бобра))).
Аккуратнее,после рекламмы 2т тебя тут сейчас покусают.
Автор: MCVL 11.4.2018, 14:24
Если вдруг каким-то чудом ты это серьезно, то нет, маловат будет, и в этот раз я уверен на 65%
Автор: КРЫНЯ 11.4.2018, 15:26
**** ПРОШЛО ЛЕТО *****
Мы выбрали хоть что-то?
Автор: DaniilStrekalev 11.4.2018, 15:29
Мы выбрали хоть что-то?
У меня сложилось впечатление, что автор этой темы оставил нас наедине с нашими проблемами по выбору идеального первого мота для неопытного молодого мотоциклиста)
Автор: Vystrel02 11.4.2018, 16:05
Я с точно такими же параметрами откатал на 200 два сезона и 12000 км и очень даже радовался мотоциклу, он вполне мне подходил. Тут многие советуют другие мотоциклы, но хорошо выбирать когда есть деньги на этот выбор, у меня тогда не было, что то занял, что то в кредит и в итоге за 110000 купил с Японии мот. Через два сезона продал за 105000 и купил 250. Вот и вся математика.
Автор: Leksey 11.4.2018, 16:45
Еще вес и гарантированная маркой надежность, ремонтопригодность и общая приятность. Са во куп ность.
Автор: serg 11.4.2018, 19:17
В общем, тема себя исчерпала страниц несколько назад, ТС исчез, на этом закончим.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)