Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Эндуро Кавасаки, обсуждение _ Kawasaki KLE 400

Автор: Желтая 5.3.2014, 19:30

Итак, запинал меня Щупальце и решилась я аж а собственную тему про собственный мотоцикл smile.gif
Пришла я к нему банально - объява на авто.ру и устраиваемый ценник. Искался эм.... "турэндура", но не высокий, не дорогой, не... В общем, с моим весом и опытом, всё "не".

На свой второй сезон стала я обладателем Kawasaki KLE400 (это как KLE500, только 400 и лошадок в пихле меньше). Год выпуска - будем считать, 1997. По номеру рамы пробивается 1994, но мне число, близкое к моему г.в. не нравится, поэтому будем верить объяснению комрада shevard:

Цитата(shevard @ 4.3.2014, 15:24) *
Скорей всего модель 1994 года номера рамы с: LE400A-005001 по LE400A-013000 выпускалась до 1999го. с номерами LE400A-013001 по LE400A-****** Год мотоцикла в ПТС это не ориентир как и не ориентир год обозначенный при продаже на аукционе, там год первой регистрации. Год только по номеру рамы.


После джебеля - все непривычно. Даже вопрос продавана в магазе - "Сколько вам свечек?" - повергал в ступор. Ну не осознавала я после джебеля, что можно в магаз придти больше чем за одной свечой smile.gif

При замене масла влезло почти три литра. Лила так всеми нелюбимый мотюль 5100 10W40. Лила его раньше, муж в другие мотики его всегда лил, так что посмотрим. Да и не за масло мы тут. Масляный фильтр - HIFLO 303 (толстый такой, внешний...) Опять-таки, после джебеля непривычно-огромный smile.gif Зато узнала, что есть даже специальный ключ снимать такие фильтры smile.gif
По мануалу 3.4 литра масла - еслми двиг полностью без масла, "сухой" (а когда так бывает?), 2.9 литра при замене масла с фильтром.

Если что, есть в бумажном виде мануал частично на русском, и полный на английском. Сама сканить-выкладывать не буду, но если вдруг есть камрад из Питера, кому не лень - могу отдать на оцифровку, хотя в инете все есть.

После покупки надо было менять масло и сальники-пыльники вилки. Масло в вилку купила опять-таки мотюль форк-ойл, 5w. Очень странно по мануалу - 540 грамм в одно перо надо. Отсюда вынужденные траты - банки масла по литру, немного не хватает. Пришлось покупать два литра smile.gif
Прокатившись немного (дом-гараж... Холодно еще для меня, да и доки не переоформлены) - сцепление работает как часики - "тырк" ровно прям как надо smile.gif Ну, как кажется smile.gif Хотя, про КЛюху все отмечают хорошую работу сцепления smile.gif

Немного высоковат для меня, но тут есть два варианта. Первый - для "месье, которые знают толк..." - у знакомца хочу перетянуть сидушку, шоб пониже была на пару см. Этого хватит. Ну а более простой (хотя, для этого мотика спорный вариант) - просто по пружине аморта отрегулировать подвеску пониже. Но находила такое мнение (пока сама, по сути, не ездила...), что у КЛЕхи "ход подвесок больше клиренса" (эт не мое, эт мне такое писали!), и поэтому посадить его "на пузо" легко. Поэтому по гаражам катаюсь, слезая "в раскоряку", но думаю, все-таки сидуху перетянуть...

В общем, пока все, что вспомнила...

Ах, ну да... Чисто субъективно и по-девчачьи, после Джебеля-маляффки - ощущение, что литровый танк подо мной smile.gif Ах да, наследством от предыдущего хозяина остался прямоточный глушитель smile.gif



Автор: St. 7.3.2014, 2:53

КЛЕ не высокий, сидуха широкая вот и кажется больше. На пару сантимов перья можно опустить. Про пружину не понял, там ругулировка жёсткости, на память пять положений.
У меня гос.номер загиболо регулярно.
Вот мой, бывший)

Автор: Auria 7.3.2014, 11:12

Цитата
По мануалу 3.4 литра масла - еслми двиг полностью без масла, "сухой" (а когда так бывает?), 2.9 литра при замене масла с фильтром.
Мда, вот оно как оказывается, а я туда все время лил 3,4, как на движке написано)) И менял раз в 10 000 км.
Осталось поставить высокое стекло и перешить сидуху.
В кле самая большая засада, что он в Америку не поставлялся и на него в Америке нет ничего(((

Автор: Желтая 7.3.2014, 13:08

Auria, ну эт строго мануальное значение. Движка ок при этом работает ?
У меня тоже не строго 2.9 литра влезло smile.gif т.к. на глаз всегда наливаю, согласно рисочкам на канистре.

Цитата(Auria @ 7.3.2014, 11:12) *
Осталось поставить высокое стекло
а где на него стекла большие есть ? или какое-нить универсальное подойдет?

Автор: dimag 7.3.2014, 13:11

Цитата(Желтая @ 7.3.2014, 16:08) *
на глаз всегда наливаю, согласно рисочкам на канистре.

На двигателе нет никаких контрольных окошек/щупов?....

Автор: Желтая 7.3.2014, 13:12

dimag? есть окошко, конечно smile.gif и в него смотрю smile.gif ну в смысле, что не точно по весам наливаю. А по рисочкам и окошку. Вот.
Щупа нет.

Автор: Auria 7.3.2014, 14:27

Цитата(Желтая @ 7.3.2014, 10:08) *
Auria, ну эт строго мануальное значение. Движка ок при этом работает ?
У меня тоже не строго 2.9 литра влезло smile.gif т.к. на глаз всегда наливаю, согласно рисочкам на канистре.
а где на него стекла большие есть ? или какое-нить универсальное подойдет?

Движка работал как часы! Стекла видел на ебее немецком.

Автор: St. 7.3.2014, 16:45

Цитата(Auria @ 7.3.2014, 8:12) *
В кле самая большая засада, что он в Америку не поставлялся и на него в Америке нет ничего(((

Это хорошо, больше денег на пробег останется)))

Автор: Желтая 7.3.2014, 16:53

Цитата(Auria @ 7.3.2014, 14:27) *
Стекла видел на ебее немецком.

блин, я думала где-нить в москве-питере есть (((
не умею я с ебэев заказывать (((

Автор: serg 7.3.2014, 20:09

Цитата(Желтая @ 5.3.2014, 20:30) *
3.4 литра масла - еслми двиг полностью без масла, "сухой" (а когда так бывает?),
После полной разборки двигателя так бывает.

Автор: Auria 7.3.2014, 21:18

Цитата(Желтая @ 7.3.2014, 13:53) *
блин, я думала где-нить в москве-питере есть (((
не умею я с ебэев заказывать (((

В Москве-Питере только расходники. С ебеев ничего сложного , как с обычного интернет магазина - жмяк мышей пару раз, деньги списали и сидишь ждешь)))

Автор: BattleBorg 8.3.2014, 8:29

А у КЛЕ защита движка в стоке? Или уже сами ставили?

Автор: Auria 8.3.2014, 8:56

У кле защита алюминиевая в стоке идет. Тонковата правда, но работает. Там большой минус, что сливной болт немного ниже защиты!!! Надо об этом постоянно помнить, когда через чего нибудь перепрыгиваешь.

Автор: Желтая 9.3.2014, 11:52

Цитата(BattleBorg @ 8.3.2014, 8:29) *
Или уже сами ставили?

эта защита, что на фотке (тяжеленная неподъемная, толщиной в полпальца, похожа на голову Дарт Вейдера) - наследство от предыдущего хозяина. И сливной болт она закрывает, т.е. ее надо снимать перед сливом масла.
Но мне нравится. Внушает доверие такая )))


Автор: udaf 9.3.2014, 13:02

сделай отверстие для доступа и все.

Автор: Желтая 10.3.2014, 0:28

udaf, да мне и так хорошо smile.gif А пилить-сверлить толстую металлическую штуку - даже не знаю.... А как же целостность конструкции? Кстати, снимается она просто - на 4 болтах держится smile.gif

Автор: shevard 10.3.2014, 3:47

Вот типа такого сверла тебе поможет в алюминиевой защите просверлить крупное отверстие. Для дерева.

Автор: St. 10.3.2014, 5:52

На КЛЕ при каждой смене масла, замена маслофильтра. Даже стандартную защиту снимал для удобства.

Автор: Желтая 10.3.2014, 10:09

Ну, в общем, замена масла как-то затруднений не вызывает даже с той защитой, что у меня стоит.

Но, тут такая штука веселая выяснилась....

Что бы снять воздушный фильтр - надо снимать бак. или я это с непривычки так удивляюсь и это норма? smile.gif



Сам фильтр вот такой:
Странная мохнатушка happy.gif


Всем хорошего дня, ускакала в гараж happy.gif

Цитата(St. @ 10.3.2014, 5:52) *
при каждой смене масла, замена маслофильтра.

Так как бэ у всех так, нет? smile.gif

Автор: skorp777 10.3.2014, 10:55

Цитата(Желтая @ 10.3.2014, 18:09) *
Так как бэ у всех так, нет?
Нет. На большинстве 250-ток замена маслофильтра через 2-3 замены масла.И кстати, на твоей бывшей 200-ке то же...
Цитата(Желтая @ 10.3.2014, 18:09) *
Сам фильтр вот такой:
Странная мохнатушка
Мотоцикл не для жесткого бездора, форсирование рек по самое седло не является штатным режимом, поэтому фильтр не поролоновый. Мог быть и бумажный, но Кавасачьи инженеры знают толк в извращениях smile.gif

Автор: Желтая 10.3.2014, 11:20

Цитата(skorp777 @ 10.3.2014, 10:55) *
поэтому фильтр не поролоновый

ты не поверишь smile.gif По внутренней части под мохнашуткой обычный поролон smile.gif

Цитата(skorp777 @ 10.3.2014, 10:55) *
замена маслофильтра через 2-3 замены масла.И кстати, на твоей бывшей 200-ке то же...

Я каждый раз меняла. Фильтр стоит недорого, а от свежего фильтра к свежему маслу плохо еще никому не было smile.gif

Автор: osiriso 10.3.2014, 15:33

Блин а как же он после 200,не тяжел ??и не высоковат ??

Автор: serg 10.3.2014, 16:53

После 200-ки это охренительный кусок железа, особенно если вручную катать. На ходу - нормально, пока в пампасы не въедешь. Там уже засада и измена. Понятно, что исходя из комплекции водительницы.

Автор: Желтая 11.3.2014, 9:27

За вчера - поменяно масло в вилке (надо будет присматриваться уже к новым пружинам...), проверили клапана и цепь ГРМ - все как по мануалу smile.gif

Дальше - дождаться доставки сальников/пыльников в передний тормозной суппорт и можно ехать в МРЭО уже будет smile.gif

Автор: oobana 11.3.2014, 10:21

Цитата(Желтая @ 10.3.2014, 11:09) *
Но, тут такая штука веселая выяснилась....

Что бы снять воздушный фильтр - надо снимать бак. или я это с непривычки так удивляюсь и это норма? smile.gif

Это нормально. У всех подобных турэндур воздушный фильтр под баком.

Автор: Желтая 11.3.2014, 10:24

oobana, ну теперь-то понятно smile.gif Но после Джебеля-маляффки - вообще непривычно smile.gif

Автор: St. 13.3.2014, 5:44

Цитата(Желтая @ 10.3.2014, 16:09) *
Так как бэ у всех так, нет? smile.gif

на КЛЕ да, замена через 10т. км.
Чтоб свечи выкрутить, в комплекте свечник "складной" идёт, у меня был) чтоб бак не снимать.
Добрый мот, тоько тяжёлый 215кг)

Автор: Желтая 13.3.2014, 10:14

Цитата(St. @ 13.3.2014, 5:44) *
в комплекте свечник "складной" идёт, у меня был) чтоб бак не снимать.

Увы, у меня нету ((( Есть только обычный свечник.
А как выглядит такой складной?

Автор: St. 13.3.2014, 15:30

Цитата(Желтая @ 13.3.2014, 16:14) *
Увы, у меня нету ((( Есть только обычный свечник.
А как выглядит такой складной?



Второй с права.
У меня чуть чуть другой был, идея в том что вместо воротка приверена гайка, и для удобства шарнир

Автор: Желтая 13.3.2014, 15:48

Рибятыыы...
Мне тут подсказали, что можно не на экзисте заказывать задолго/задорого сальники-пыльники переднего тормозного суппорта, а в Питере есть чудо-контора с подшипниками, которая может это и сделать.

Вопрос, где найти размеры резиночек (которые эти самые сальники-пыльники) ?
Вот, что мне написали:

Цитата
гугли размеры ихние
потом гугли "бюро подшипников"
оно недалеко от пересечения металлистов и шреволюции
топай туда, говори - хочу манжеты размеров таких-то
и будет тебе щастье
мы так сто раз делали
комплект этого барахла на бандит на обе стороны, например, чето порядка 150 рублей за все-провсе вышло
http://stdpod.spb.ru
для начала тебе нужно узнать размеры твоих манжет (которые сальники)
я так понимаю, что суппорт у тебя стандартный
который и на всяких зизерах и прочих стоит
от ищи размеры своих деталюшек
и с ними звони в туда
спрашивай есть ли такие
90%, что будут, целой россыпью
http://www.вемото.рф/bikes/kawasaki/kle_500_b1/05/picture/rebuild_kit_full_seals_caliper_-_front/

вот фоточка твоих плюшек
ею можно кидаться в тех, кто не понимает об чем речь
кругляшки вот там
резиновые
это то, что тебе надо
тебе нужно их размеры
они будут в виде 11Х11Х11
где 11 - число
грубо говоря - внутренний диаметр, внешний диаметр, высота
на манжете кстати
которая была
если она не совсем в труху - можно попытаться поискать маркировку
у подшипников и манжет есть международная маркировка
например подшипник 3205 - это подшипник 25х52х20.6


Ну или как узнать, мб мой суппорт ставится и на более популярные мотики типа того же зизера.

Автор: Желтая 15.3.2014, 16:57

В общем, все решилось просто: Гриха съездил в эту контору
http://stdpod.spb.ru
и купил там два комплекта сальников-пыльников на суппорт за 38 рублей smile.gif

Автор: Den28 24.3.2014, 9:07

а где такие воздушные продаются? киньте ссыль плиз. на ДВ все облазил.

Автор: Желтая 24.3.2014, 18:50

Цитата(Den28 @ 24.3.2014, 9:07) *
где такие воздушные продаются?

Увы, не знаю пока. Но если ты живешь на Дальнем Востоке, то тебе могут помочь доставки из-за бугра.
И заполни профиль.

Автор: Den28 25.3.2014, 1:48

Цитата(Желтая @ 10.3.2014, 8:20) *
ты не поверишь smile.gif По внутренней части под мохнашуткой обычный поролон smile.gif


Я каждый раз меняла. Фильтр стоит недорого, а от свежего фильтра к свежему маслу плохо еще никому не было smile.gif

Цитата(Желтая @ 24.3.2014, 15:50) *
Увы, не знаю пока. Но если ты живешь на Дальнем Востоке, то тебе могут помочь доставки из-за бугра.
И заполни профиль.



Цитата(skorp777 @ 10.3.2014, 10:55) *
поэтому фильтр не поролоновый

ты не поверишь smile.gif По внутренней части под мохнашуткой обычный поролон smile.gif

Цитата(skorp777 @ 10.3.2014, 10:55) *
замена маслофильтра через 2-3 замены масла.И кстати, на твоей бывшей 200-ке то же...

Я каждый раз меняла. Фильтр стоит недорого, а от свежего фильтра к свежему маслу плохо еще никому не было smile.gif


Хм, только если с экзиста морочить, а так если яповского аука тянуть, то это очень долго.. Читаю, как ты каждый раз меняла, тоже думал обновить на оригинальный, потому что "мохнатушка" в прошлом сезоне в пыль разлетелась. Наколхозил из УАЗовской шапки. Расход почти обычный ))

Автор: Желтая 25.3.2014, 16:49

Цитата(Den28 @ 25.3.2014, 1:48) *
Читаю, как ты каждый раз меняла, тоже думал обновить на оригинальный

при каждой замене масла я меняла фильтр, когда ездила на Джебеле-маляффке. На КЛЕ я только помыла фильтр и заново пропитала, т.к. он вполне живой.
Цитата(Den28 @ 25.3.2014, 1:48) *
а так если яповского аука тянуть, то это очень долго..

У меня с географией плохо, но у тебя же Китай вроде рядом?

Автор: Den28 26.3.2014, 8:46

Цитата(Желтая @ 25.3.2014, 13:49) *
при каждой замене масла я меняла фильтр, когда ездила на Джебеле-маляффке. На КЛЕ я только помыла фильтр и заново пропитала, т.к. он вполне живой.
У меня с географией плохо, но у тебя же Китай вроде рядом?


Всё верно! Но продают там такой мусор, что лучше с собственным тюнингом поезжу )) материалы в китае не ахти. Разлетится фильтр в пух и засосет крошки от него куда не следует.

http://moto.drom.ru/ib/good/vozdushnyj-filtr-champion-y308-kle400-500-el250-110257179.html

Нашел воздухан, если вдруг кому-то нужен будет на ДВ.

Автор: St. 29.3.2014, 3:48

Цитата(Den28 @ 26.3.2014, 14:46) *
Всё верно! Но продают там такой мусор, что лучше с собственным тюнингом поезжу )) материалы в китае не ахти.

Так и стоимость копейки. Хорошие вещи стоят дорого и качественный китай есть) У меня воздухан стоял китай, купленный в МрМото.
О! Есть сальники комплект в вилку, нннада? Саито ц700р

Автор: далекоездячий 4.4.2014, 13:51

Цитата(Den28 @ 25.3.2014, 2:48) *
Я каждый раз меняла. Фильтр стоит недорого, а от свежего фильтра к свежему маслу плохо еще никому не было smile.gif


Ну и правильно, на КЛЕ маслофильтр автомобильного типа и естественно подходит от автомобиля и стоит 100рублей в любом автомагазине . А так как пробег между заменой масла большой то и смысла экономить на фильтре нет.

Автор: Желтая 4.4.2014, 14:20

Цитата(далекоездячий @ 4.4.2014, 13:51) *
на КЛЕ маслофильтр автомобильного типа и естественно подходит от автомобиля и стоит 100рублей в любом автомагазине .

А как их искать? По размерам ?

Автор: serg 4.4.2014, 14:54

Цитата(далекоездячий @ 4.4.2014, 14:51) *
на КЛЕ маслофильтр автомобильного типа и естественно подходит от автомобиля и стоит 100рублей в любом автомагазине
Ту уверен, что редукционный клапан там срабатывает при нужном давлении?
Я бы не рисковал и пользовался распространённым 303-м фильтром.

Автор: Желтая 4.4.2014, 15:06

Цитата(serg @ 4.4.2014, 14:54) *
Я бы не рисковал и пользовался распространённым 303-м фильтром.

Ну вот да, я им и пользуюсь.
Просто первый раз слышу, чтобы автомобильный фильтр на мотик подходил

Автор: serg 4.4.2014, 15:22

Он подходит по резьбе и прочим размерам. А вот давления открытия редукционного клапана везде разные... Предположительно.
У меня на Матизе был один в один такой же. Внешне.

Автор: Желтая 4.4.2014, 15:24

Цитата(serg @ 4.4.2014, 15:22) *
У меня на Матизе был один в один такой же. Внешне.

Не, внешне - это не аргумент smile.gif

Я бы не рассматривала это как серьезный вариант для замены. Мало ли что. ДА и 303 фильтр есть почти в любом ларьке.

Автор: laspegas 7.4.2015, 15:45

Какая есть альтернатива у KLE 400? примерно такого же плана мопед с таким же набором достоинств:? и в такую же ценовую категорию

Автор: KettlePRO 7.4.2015, 16:27

Цитата(laspegas @ 7.4.2015, 15:45) *
Какая есть альтернатива у KLE 400? примерно такого же плана мопед с таким же набором достоинств:? и в такую же ценовую категорию

Ну ТА 400?
Или ДР650РСЕ, хотя там уже один цилиндр.

Автор: serg 7.4.2015, 16:40

Цитата(laspegas @ 7.4.2015, 15:45) *
Какая есть альтернатива у KLE 400? примерно такого же плана мопед с таким же набором достоинств:? и в такую же ценовую категорию
Любой "слоник", другими словами, любой турэндуро.
В такую же ценовую... Ну, не знаю, наверное, ничего, т.к. он самый дешёвый из-за совокупности недостатков.

Автор: i0lega 15.9.2015, 14:26

Цитата(serg @ 7.4.2015, 16:40) *
т.к. он самый дешёвый из-за совокупности недостатков.


как-то не оптимистично... а какие это недостатки?

не тянет на низах , так как движок от спорта - это раз... Изобилие пластика - это два...... а еще какие???

Автор: PauS 15.9.2015, 20:19

Это "городской эндуро" в чистом виде, или кроссовер, как теперь модно говорить. Я два месяца катаюсь, не нравится только посадка - чуть маловат мне, и расход - за 6л, если относительно резво ездить. Тяжелый ещё, но зато железный. Пластик фигня, снимаешь и ездишь )) Дуги сделал маленькие - можно набок прикладывать. Но тяжелый, весьма, если на грунт съезжать. Легче Африки, конечно, но тяжелее ДРа, но их и сравнивать бессмысленно. К совокупности недостатков можно отнести и никакущую ветрозащиту, поскольку она для асфальта очень нужна, на 130 можно просто лечь на встречный поток воздуха - лупит ровно в грудь. Двигатель и стоковые звезды медленно ездить не дают комфортно - руки в пробках устают).

Автор: serg 15.9.2015, 21:05

Самый главный недостаток - малый дорожный просвет при полном проседании подвесок. Точнее, он стремится к нулю. В обычной езде неважно, но после небольшого прыжка с чего-то на скорости можно словить планету картером двигателя. Впрочем, обычно таким экстримом на слонах не занимаются и этот недостаток чисто теоретический.
Тяжёлый, пластик - это недостаток всех слонов, а движок от спорта - не едет на низах. Зато хорошо едет на верхах, лучше, чем большинство одностволок, кроме 690-го и 650R.
Часто отмечают головняки с проводкой и классический кавасаковский геморрой с ремонтом.

Автор: i0lega 16.9.2015, 10:28

В городе не езжу.... меня интересует дальнобой с выездами на грунт для ночевок в палатке вдали от цивилизации и выезд во всякие красивые места..... Ну типа заповедники, горные перевалы, щебеночные дороги и всякие другие дороги без воды и грязи........

если в двух словах меня интересует проходимость на уровне ВАЗовской классики.

но в тоже время чтобы на асфальте можно было сотку валить не напрягаясь и смотреть по сторонам...


Но тут еще важно другое.. цена привлекательная а ближайший конкурент Трансальп 400 существенно дороже....

Цитата(PauS @ 15.9.2015, 20:19) *
не нравится только посадка - чуть маловат мне



а какой у тебя рост - вес

Автор: PauS 16.9.2015, 10:56

180/80
По "росту" самого мотоцикла - в самый раз, а вот по посадке - ноги не идеально, долго не высидишь и вставать не слишком удобно. На рост около 170 будет оптимально, наверное. Ну или сиденье и подножки кастомайзить.

Автор: serg 16.9.2015, 12:20

Цитата(i0lega @ 16.9.2015, 10:28) *
В городе не езжу.... меня интересует дальнобой с выездами на грунт для ночевок в палатке вдали от цивилизации и выезд во всякие красивые места..... Ну типа заповедники, горные перевалы, щебеночные дороги и всякие другие дороги без воды и грязи........если в двух словах меня интересует проходимость на уровне ВАЗовской классики. но в тоже время чтобы на асфальте можно было сотку валить не напрягаясь и смотреть по сторонам...
Для всего этого KLE-400 пойдёт. Но тяжёлый, реально. Как и все аналоги.
Искать только надо или с аукциона, или из под очень заботливого владельца. Обычно их укатывают и продают от греха, т.к. по цене он подходит для "реальных пацанов".

Автор: i0lega 16.9.2015, 14:10

А что с надежностью... есть информация? вроде у ТС мотик не доехал до дома, но причина не типичная.... а в целом?

Автор: PauS 16.9.2015, 14:23

По инету инфы не очень много, самый активный русскоязычный ресурс - это, пожалуй, klxclub.ru
Я, когда определился с моделью, то пересмотрел все в Москве и рядом, включая пятисотки. Не радостно, в целом. С другой стороны, что-то другое из условных альтернатив за эти деньги - совсем слезы и дрова. Относительно приличных внешне встретил пару в салонах, но за неадекватные деньги, так что даже и не заводили. Самый приличный нашел с рук и сразу забрал )) Заметно бОльший выбор приличных вариантов у 250ых Анхелов. Мне он просто совсем мал, а так-то вполне альтернатива чесотке, как минимум - заметно легче и дешевле.

Автор: St. 16.9.2015, 17:48

Цитата(i0lega @ 16.9.2015, 20:10) *
А что с надежностью... есть информация? вроде у ТС мотик не доехал до дома, но причина не типичная.... а в целом?


КЛЕ хороший мот за свои деньги. Владел три года, пробег более 35тыс. км., без ремонта)

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)