Уважаемые форумчане!Присмотрел себе мопед...хотя на Каву никогда всерьез не засматривался...ибо от слова Хонда с детства эрекция возникала А этот ну просто няшка...как увидел,так слюной чуть не захлебнулся.Рассматривается как альтернатива БМ200,для поездок на рыбалку в спокойном режиме,иногда вдвоем...продубасы и прочий экстрим не планируется.Позвонил в Мотоэкстрим в Питере,стоит красавец,именно в этой раскраске,модель 2011 года черно-белая.Цена 236 900 честно заработанных...вполне приемлемо.Мощи 22 лошадки,но я и на БМ-е с его 16 позавчера заднее сальто сделал,штурмуя горку на новой резине...почувствовал вседозволенность Может,я ошибаюсь?Типа,нашел где спрашивать...как говорится-Нет эндуро,кроме Suzuki,и Djebel 250 XC-пророк его? На слете была возможность прокатиться на ХР и на Джебеле...на ДРЗ тоже...на KLR650...но так и не определился с выбором,а этот внешне очень нравится.Или это неправильный выбор?
Какая-то вилка жидкая
кажется там инжектор, а это задержка на ручку, если ставить прямодросельный карб, то можно будет ездить
Тип двигателя
4-тактный
одноцилиндровый двигатель жидкостного охлаждения
Ход задней подвески
230 мм
Объем двигателя
249 cm3
Система смазки
Смазка под давлением
мокрый картер
Диаметр / Ход поршня
72.0 x 61.2 мм Максимальная мощность 16 кВт (22 л.с.) / 7500 об/мин
Степень сжатия
11.0:1
Максимальный крутящий момент
20.5 Нм при 7000 об/мин
Клапан / Система впуска
4 клапана
два верхних распределительных вала (DOHC)
Угол рулевого управления, левый / правый
45˚ / 45˚
Подача топлива
Система впрыска
ø34 мм x 1 (Keihin)
Габаритные размеры (Длина / ширина / высота)
2,200 x 820 x 1,205 мм
Зажигание
Цифровое CDI
Колесная база
1430 мм
Система запуска
Электрическая
Покрышка, переднее колесо
3.00-21 51P
Трансмиссия
6-ти ступенчатая коробка
обратная
Покрышка, заднее колесо
4.60-18 63P
Тип рамы
Периметральная
из высокопрочной стали
Тормоза, передние
Один полуплавающий лепестковый диск диаметром 250 мм
Двухпоршневой суппорт
Подвеска, передняя
Перевернутая телескопическая вилка диаметр перьев 47 мм
16-ступенчатая регулировка
Тормоза, задние
Один лепестковый диск диаметром 240 мм
Подвеска, задняя
Новый Uni-Trak
16-ступенчатая регулировка
Снаряженная масса
138 кг
Ход передней подвески
255 мм
Соответствие Европейским нормам токсичности
Евро 3
От себя добавлю...покрытие цилиндра-никасиль...где-то вычитал
Бери, нормальный мот, тебе хватит. Только он очень высокий.
У нас есть Big Gun, у которого товарищ на таком же аппарате ездит. Поищи, где-то на форуме он описывал свои ощущения от него и сравнение с Джебелом.
Там нормальные были ощущения, без каких-либо претензий.
Для кататься - отлично, подальше - уже надо деньги вкладывать в бак, свет, седло, багажник и т.д., по списку.
Прикольный мот на картинке. Поглядел теххарактеристики-жидковаты для 2011 год, 22 кобылки с водянки..хм..да и крутящий момент не паровозный, на 0,3 кгсм выше джебловского. Степень сжатия высокая-бенз однозначна 95. Почему 22 кобылки? Евро-5? А вилка 47 мм это хорошо, жеская.
Motozavr, я уверен, что денег много, а толку мало.
В такие гроши я б XR400 в мотардовом исполнении взял и воткнул бы туда обратно эндуроколеса. Масса та же, но толку будет море.
А с учетом заявленных задач так вообще брать Супершерпу и не париться.
Для твоих задач отлично подойдет , мощность и тяга у него в очень широком диапазоне все-таки инжектор , а придушен он в угоду экологии . С подвеской и передней и задней все в порядке (не для кроссовой трассы) . Большой + , новый , есть бабки бери .
Спасибо всем за ответы!Выбор-то,как оказалось,весьма невелик.Уж очень хочется купить НОВЫЙ мот,пример-моя CBR-ка-за 3 сезона не потребовала НИЧЕГО...ну,за исключением расходников,да еще Яшимуру вкорячил для пущей громогласности.Может,я не там ищу...но то,что предлагает уважаемый Адепт,напрягает своими пробегами-20-30 тысяч км...при рекомендуемой замене цепи ГРМ через 35 тысяч.И даже не в цене дело...новый мот есть новый...он ТВОЙ Звонил в Хонда-Кудрово,что в Санкт-Ленинграде...есть Honda CRF250X за 328 700...но у него высота по седлу 958 мм...что высоко,однако.В Ямахе предложили WR250R..за 339 500,тоже высокий,я попробовал посидеть на нем...ногами до земли не достать...см 15 где-то...тоже не айс.На слете посчастливилось прокатиться на ДРЗ...очень понравился мот,звоню в Байклэнд-нет и пока не предвидится,хотя раньше стройными рядами стояли.С аукционов тащить...фиг знает,как говорится-коня в мешке покупать ...хотя на днях промелькнул XR250-2 с пробегом 1км и аукционной оценкой 10,новый аппарат,сиденье пленкой обтянуто...но долго и муторно,а хочется все и сразу.Так и докатился в мыслях до Кавасаки...особливо во время ремонта БМ-а Или не спешить и еще репу почесать?
Motozavr У Кавасаки 400-ка есть, такая же как DRZ -400, не знаю клепают их сейчас или нет.
Вроде уже давно как нет... тогда любовь была между кавой и сузой... но продлилась она недолго
... А то, может и лучше:
http://www.kawasaki.ru/KLX450R
406 800р.
мот внешне симпотный конечно.
но по сути чахлый и тяжелый. для покатушек нормально а для чего то большего нет. может быстро наскучить - и тут будет проблема - куда его деть. он же уже не новый будет... а по цене с японцами не конкурент получится
вот как то так он умеет. обратите внимание на звуки из подвески
Осенью новый klx250 у дилеров стоил 199 тыс рублей. Пока я получал санкцию на покупку их разобрали. ИМХО аппарат интересен тем, что новый, удобный по посадке, гарантия два года что приятно.
Motozavr, меня, понятно, тянет повторяться, но тут при выборе мотоцикла часто идет правильный и логичный разговор "Не, Серов не хочу - 20 сил мало. И DR400 не хочу - веса много! И кик обязателен! И бак большой! И водянку не хочу - ветки, мало ли." и ведь правильно говорят. Вы сейчас собираетесь купить аппарат, сочетающий в себе практически все мыслимые недостатки. Если душа лежит - то понятно, покупать надо, но мне кажется, что это очень большая ошибка.
Пойти застрелиться,штоли... кстати,во чего нашел про KLX http://www.motogonki.ru/testdrive/testdrive_20090526_172851.html
Так новый хочется... Это засадно, т.к. новых нормальных нет.
Тест-драйв ни о чём.
Но " Движок подхватывает с 1500 об./мин. и задорно тянет где-то до 5000, затем задор проходит, и начинается тянучка до 7000, а на 9000 вибрации на руле и подножках начинают доставать.", "Коробка на ощупь «по-кавасачьи» не четкая. Особенно сложно найти неитраль или первую передачу, когда стоишь на месте. Не понятно, ты уже провернул вал или потоптал лапку вхолостую – нет конкретики, обратной связи. Если бы на приборной панели не зажигалась заветная зеленая лампочка «N», было бы туго." и "На шоссе эйфория от динамики KLX проходит, когда цифра на спидометре достигает 80 км/ч. С этого момента, за каждые 10 км/ч надо бороться, при обгонах это просто бесит. Максимальная скорость тестового мотоцикла – 118 км/ч по спидометру. Сделаем скидку на новый двигатель и предположим, что через 1000 км пробега она достигнет 120-125. Нормальный показатель для четвертьлитрового класса, ориентированного на среднестатистического бюргера-эконома. Комфортная езда на узких внедорожных колесах KLX 250 по асфальту – 80-90 км/ч. При такой езде полного бака хватает на 160 км, иными словами, на стандартной карте инжектора, средний расход порядка 4.7 л/100 км." говорит о мотоцикле много.
Десятилетний Джебел лучше нового KLX250.
Так сказали 5 из 5 человек, которые вчера прокатились на обоих, причем на каждом их этих мотоциклов они ехали впервые, стаж на мотоциклах у всех разный - от десятилетий до нескольких дней.
Самое большое отличие - в динамике.
Цитата: "По сравнению с кавой, суза прет".
Это не бахвальство, лично мне кава очень нравится.
Я ростом 184, у меня коленки на ней не так устают.
Да и динамика мне не нужна.
Вычитал один совет в подобной теме: Брать надо то что нравится и не слушать никого!!
Если кава такая хреновая, то чего ее выпускают уже с 92 года. Если не совсем гуано месить надо , а просто ездить, почему нет, тем более новый. Никаких забот. Про передачи из обзора: у меня ДТракер99 (аналог КЛХ) передачи включаются четко. на звездах под стант 12-50 кофортная скорость для меня скорость на трассе 80-90 может ехать 130, Чтобы не мешаться с 80км\ч на минке, езжу на дачу по можайке)).
Опять же на видео видно что он позволяет, плюс без переделок подходят мотардовые колеса от тракера и получается 2в1.
Задушен новый движок жутко. Потому и не едет. Хотя конструктивно отличий нет. Или небольшие.
DKNY, если тебе Ёбра достаточно, зачем RMX прикупил?
Проблема в том, что ТС сравнительно небольшого роста. На этих "заборах" ему будет неудобно весьма, особенно после низкого ВМ.
Серж, это не проблема, это дело привычки. Да и не такой уж высоченный KLX
Мишель, с твоим ростом легко говорить
Попробуйте представить ситуацию: на удушенном КЛХе едет Джереми МакГрат, а Вы едете на, допустим, КТМ 450 SX-F 2011 года. При каких условиях (кроме как на длинных ровных прямых) он от Вас катастрофически отстанет?
Честно говоря наш уровень езды сильно далек от идеала, мы достаточно уже не молодые пацаны, и достичь уровня среднестатического забугорного кросмена врядли сможем, и использовать потенциал мотоцикла на 100% не сможем, новый всегда лучше чем б/у, а инжектор лучше чем бурбулятор, думаю понравиться человеку мотоцикл, и будет кататься и радоваться, как я радуюсь своему андроиду, с которого сейчас пишу....))
Имхо - у человека есть право выбора - ему в конечном счете решать что брать.
Хочет клх250 за 239 тыщ - ну пусть берет.
Минусов вижу несколько
1. сложно будет продать - и в цене потеряет сильно. Ибо уже не новый будет и конкурентов полно бу из япии по цене в два раза дешевле
2. за эти деньги офигительное пространство для выбора более ИНТЕРЕСНОГО мотоцикла - как следствие см - п1:)
3. он тяжелый и дохлый - но можно покурить буржуйские форумы на предмет раздушки - коли это реально хотя бы до 28 лс... то... хоть какой то плюс в сторону покупки.
ЗЫ: в остальном мот как мот... на утреннюю дойку по полям ездить в самый раз.
подруге такой бы взял в хорошем состоянии тыщ за 80-90
Да, бензин у нас как раз для инжектора с катализатором. Радуюсь, что у меня Матиз ещё без этого дорогостоящего девайса. А мот вообще с карбюратором...
Но если заправляться только на проверенной заправке, где бензин не бодяжат и в бензовоз из-под соляры не льют 95-й, то ездить можно. Но с маленьким баком кончится бензин в деревне, где у тракториста дяди Коли есть только 3-х летний 76-й для бензопилы Дружба, размешанный с автолом... Вот тут-то и выяснятся всякие разные нюансы
Впрочем, не уверен, что на этом поедет Джебел, но хотя бы не умрёт впрыск за отсутствием оного
Я не про детонационную стойкость, это как раз неважно, а про смолы и прочую гадость. Форсунки залипают на ура и не всегда потом приводятся в порядок.
Бензин у нас разный. Есть и хороший. Только надо знать, где. Совсем ужасного, от которого движки сразу умирают, нет, это радует.
Хороший у нас форум...подогрели,обобрали...то есть подобрали,обогрели...вопчем-растоптали Мечту...
Так какого же фига эта придушенная жаба жрет 4.7 на сотню?????
Думай. ты можешь думать скока угодно - но промывку форсунок никто не отменял. так же как и диагностику реальности пробега по времени зависа форсунки. В общем бензин влияет на них. гемора с ремонтом инжектора на порядок больше чем с ремонтом карбюратора - это факт. но вряд ли у тебя будут проблемы в первый второй год эксплуатации... даже на гадюкинском бензине
ЗЫ: а что ты жалуешься на то что растоптали твою мечту? Ну видимо мало кто хочет отдавать 239р за аппарат с такими тех характеристиками. даже новый ибо желания и амбиции у людей требуют более интересных железок. А их выбор в данную сумму вполне широк. Может тебе поднакопить еще 30% примерно и взять БМВ G650 новый
Если бы у меня был выбор Ямаха WR-250R или эта Кава, без вариантов взял бы Ямаху. Она и мощнее, и... Продолжать не буду
А высокие они оба, всё равно работать над занижением.
Сколько ездил на впрысковых авто - никогда не было каких-то особых проблем. А с карбюраторными вечно были какие-то головняки: то прогревных нет, то мощи нет и т.д. Реально яповские впрысковые гораздо надежней, стабильней и эффективней карбовых! Понятно требуют аккуратности, но в пределах разумного.
Так что впрыск рулит! Карбы - вчерашний день техники.
Далее, по динамике. Её определяет не мощность двига, а крутящий момент! А мощность это просто интегральный показатель совершенства конструкции, влияющий на максимальную скорость.
Если бы этот КЛХ стоил около 200 тыр, я бы, наверное, поменял на него Джебел (только вначале тест-драйв все же...).
Новое есть новое, тем более яповское.
Приморец, народ пробовал. Вердикт - гуано. Народу я верю - цифры говорят о том же.
Ну у меня пока что, к сожалению, Джебел едет как написано в этой статье. Не смог разогнать быстреее 117 км/ч, правда 100 набирает легко. Местность холмистая, может прямой не хватает? И таки какие-то переходы в карбе чувствуются, не плавный неудержимый разгон как, например, на впрысковой легковушке((...
Не должно быть переходов на вакуумном карбе. Это "старому" простительно.
Надо разбираться, что к чему. А максималка - дело интимное, все движки разные...
Если движки одинаковой конструкции, то динамику транспорта определяет только крутящий момент, его характеристика. Мощность определяет темп набора оборотов двигателем, способность транспорта развить макс. скорость. А её можно и полчаса набирать.
Мы разгоняемся на моменте! Например, ограничьте у 2-тактника обороты и увидите, как он будет разгоняться. Вот вам и его огромная мощь, пока не раскрутится - динамики нет, т.к. крутящего момента на низах нет.
а мощность это и есть крутящий момент умноженный на обороты
фиговый-нефиговый? - мое мнение - он тяжолый и задушеный,НО!!! все равно - главное это пилот!!! редко когда в том же лесу скорость выше 60 км/ч, так что в компании ты наврядли будешь отставать если не ссышь ручку открутить а прет-непрет - джебель тоже не прет в сравнении с КТМ, и че? у всех свои любители и поклонники и на тех же джебелях занимают призовые места на соревнованиях ибо главное в мотоспорте, а тем более в эндуро это ПИЛОТ!!!
поэтому, если нравится - бери и никого не слушай, денег - потеряешь, а так - аппарат все равно неплохой, думаю не разочарует
Кстати, большой минус этого моца - нет кика!
Зато плюс - есть тахометр, а его так не хватает на Джебеле...
Ну и для юмора еще... http://www.motoxp.ru/archive/y2009/n07/n07_1731.html
Недавно так же выбирал мот и просматривая цены на б/у технику понял, что цены доросли до стоимости нового KLX 250 - 15%. Для меня этот факт стал определяющим. Статья правильная, автор пишет о пуске со 2-3 раза - это трабл конкретного мота.
Смотря какой и где - это верно.
Смотрел джебел, варианты у Адепта. Год хотелка требовала посвежее . В результате хотелка победила жабу.
могли бы экономить на карбе... а не ставить инжектор
ттр250, джебель250,хр250 - моторы проверенные временем. выхаживают дофига....
кава по мощности напоминает китайские эндурки 250сс - 18-22лс....
странно это.... как то....
Я только не могу понять, почему создатель темы не рассматривает WR250R для покупки. Он чуть подороже, зато прет =) Я только не знаю конкретные отличия wr250r от wr250f, кроме светотехники.
Эх...создам-ка я темку про WRку
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3215
Мой товарищ искал себе мот и случайно нарвался на КТМ 250, эндурик, пробег то ли 1000 то ли 3000, в очень хорошем состоянии, 2007года за 200тыс.руб. Если интересно смогу спросить координаты продавца.
у нас ребята его как учебный в мотошколе используют уже второй сезон - ездит несмотря ниначто - не ломается. едет - неплохо.
а то что кава придушила его , ну фиг знает. они его как спортивный и не позиционируют.
хотя я бы взял таки Хонду XR250 года этак 2009го с минимальным пробегом. ну для тех целей которые человек перед собой ставит - самое то.
А че есть WR450R именно R?????
c 450F не путаете и ли я отстал от жизни?
Скорее всего F и это самоубийство без большого опыта эндурного и, желательно, кроссового. И тошнить не получится. Только летать Так что Motozavr, тебя Бог отвёл... И высокий он чуть ли не больше, чем 250-ка.
Да,ошибся малость,действительно WR450F...склероз,однако,годы берут свое... ...хм,Serow,говорите...вот такое попадается на аукционе http://www.moto25.ru/bds/show.php?v=2&b=2&s=1198&auc=20110422&lot=5524...тока у него ход подвески небольшой,как мне кажется...во,мечта идиота
По сравнению с подвеской ВМ у Серов она лучше. Не в разы, конечно, моты примерно одного уровня, но Серов - Ямаха. Для твоих запросов подвеска Кавы и ВР - избыточна. А Серов - в самый раз. И по высоте самое то.
Так что советую.
Мот забавный,не спорю...сейчас ищу полные ТТХ,максималка интересна и ход подвески...не могу удержаться -Вы мне и Каву давеча всучить пытались ...ну это я так,брюзжу по-стариковски...
Мы не пытались всучить Каву - это ты ее выбрал. А имхо коллективное мнение было - что за эти деньги можно найти кое что поинтереснее... но... не новое...
По большому счету тебе же решать ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ - если на первом плане стоит задача взять новый мот - то ассортимент для выбора значительно ограничен.
Здравая мысль.
20 раз говорилось, что рассматривается только новый мотоцикл.
И снова посещают мысли о WR250R...
И на кой ляд тебе WR? Если экстрим не планируется, да еще и вдвоем, то Джебель, Райд и Баха (можно в обратном порядке) тебя не разочаруют.
Ориентируйся на эрекцию. А на счет новизны, и про старуху бывает порнуха.
И в этой ветке каву вспоминают...
Мне не верится, что из-за экологов теперь все новые момтоциклы будут задушены. Вот будет веселуха, если Suzuki выпустит какого-нить нового инжектиорного Дебеля и лошадей в нем будет всего 20-25. С такими успехами экологов мы скоро будем на скуторах с кроссовой резиной кататься...
это просто япошки ленятся, немогут никак наколдовать 50коневый мотор с эко требованиями евро 5)))
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)