Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Эндуро Кавасаки, техническое _ Неудачно слетела цепь

Автор: Karukka 24.4.2020, 18:44

Вот так случается, решил прохватить последние разы.
Мопед уже давно висит на продаже.

Завтра уже должна была приехать новая цепь со звездами...

И тут на тебе.

Вопрос следующий: аргон или новая крышка?






Как бы все осколки на месте, после аргона еще притирать как то.


Автор: serg 24.4.2020, 18:46

Проще найти б/у крышку.

Аргоном на такой длине швов всё перекорёжит.

Автор: Karukka 24.4.2020, 18:55

Цитата(serg @ 24.4.2020, 15:46) *
Проще найти б/у крышку.

Аргоном на такой длине швов всё перекорёжит.


Почему не отработала пластинка защищающая эту часть вообще не ясно, но загнуло ее знатно.

Автор: astr 24.4.2020, 19:10

Сфоткай ведущую звезду пж. Глянуть степень износа.
Какая натяжка цепи, тоже можешь показать?
В каком режиме произшел сход цепи?

Автор: Karukka 24.4.2020, 19:19

Цитата(astr @ 24.4.2020, 16:10) *
Сфоткай ведущую звезду пж. Глянуть степень износа.
Какая натяжка цепи, тоже можешь показать?
В каком режиме произшел сход цепи?


Цепи место в мусорке и уже давно. Звено выбивал, снова прошел почти всю улитку. Натяжка свежая, скажем так, перед выездом колесо скидывал.Сход произошел в решиме прохвата. . Фотки завтра.

Автор: serg 24.4.2020, 21:22

Цитата(Karukka @ 24.4.2020, 19:19) *
Цепи место в мусорке и уже давно. Звено выбивал
Выводы сделал?

Автор: Leksey 25.4.2020, 6:41

Замечал, что на хондах такое явление, как "слетела цепь" случается. На Джебелях не слыхал.

Автор: Karukka 25.4.2020, 8:57

Цитата(serg @ 24.4.2020, 18:22) *
Выводы сделал?


На всю жизнь.

Автор: LeTyH 25.4.2020, 10:56

картер не проломило - отлично отделался...
почисти его, посмотри вокруг отверстия выхода вала, на наличия трещин, а то вдруг...

Автор: Chili 25.4.2020, 11:10

Там на картере максимум может резьбы крепления защитной пластины вырвать. Звезда на 13 была?)
Ищи крышку. От заварки крышка винтом пойдет. Можно, конечно, обгадить все герметиком, но во-первых товарный вид, во-вторых генератор наверняка наперекос встанет, может об ротор шоркать)

А, у тебя ж стартер. Тогда ещё раком встанут шестеренки, стартер прям быстро шлицы потеряет.

Автор: Karukka 25.4.2020, 13:23

Цитата(Chili @ 25.4.2020, 8:10) *
Там на картере максимум может резьбы крепления защитной пластины вырвать. Звезда на 13 была?)
Ищи крышку. От заварки крышка винтом пойдет. Можно, конечно, обгадить все герметиком, но во-первых товарный вид, во-вторых генератор наверняка наперекос встанет, может об ротор шоркать)

А, у тебя ж стартер. Тогда ещё раком встанут шестеренки, стартер прям быстро шлицы потеряет.


Да,новая крышка вариант.

Звезды 12-48...

Автор: plastilinko 25.4.2020, 13:28

я бы прикрутил к стальной пластине толстой в родные отверстия и потихоньку прикакал аргоном выломанные куски, для надежности обмазать холодной сваркой или герметосом
и все это на время пока новая крышка покупается на ебее\импексе\итп
ЗЫ если аргона нет можно попробовать запаять HTS2000 по той же схеме

Автор: Karukka 25.4.2020, 16:05

Цитата(plastilinko @ 25.4.2020, 10:28) *
я бы прикрутил к стальной пластине толстой в родные отверстия и потихоньку прикакал аргоном выломанные куски, для надежности обмазать холодной сваркой или герметосом
и все это на время пока новая крышка покупается на ебее\импексе\итп
ЗЫ если аргона нет можно попробовать запаять HTS2000 по той же схеме


Да нашел уже б/у крышку.


Цитата(LeTyH @ 25.4.2020, 7:56) *
картер не проломило - отлично отделался...
почисти его, посмотри вокруг отверстия выхода вала, на наличия трещин, а то вдруг...


А бывали случаи что картер задевало? smile145.gif



Ну у меня вроде цел, кстати и состояние звезды нормальное.

Цитата(LeTyH @ 25.4.2020, 7:56) *
картер не проломило - отлично отделался...
почисти его, посмотри вокруг отверстия выхода вала, на наличия трещин, а то вдруг...


Какого вала, вторичного? Там где звезда?

Почистил насколько мог все важные места, трещин нет, нужно прям все ощичать, или нет смысла уже?




Автор: Chili 25.4.2020, 23:28

Цитата(Karukka @ 25.4.2020, 13:23) *
Звезды 12-48...

Ну а эта пластина на 14 звезду рассчитана. При меньшей звезде там щель большая получается, куда при обрыве цепь прекрасно напихивается, и потом этот комок крушит крышку

Автор: Karukka 25.4.2020, 23:58

Цитата(Chili @ 25.4.2020, 20:28) *
Ну а эта пластина на 14 звезду рассчитана. При меньшей звезде там щель большая получается, куда при обрыве цепь прекрасно напихивается, и потом этот комок крушит крышку


Хреново, новый комплект будет 12/50. Но новая цепь же не слетит при верной натяжке?

Месяц назад на 13/48 слетела цепь на 70. Обошлось.

Вообще 12/50 новым комплектом без доработок и возможных последствий можно ставить?


P.S. в последний раз хлыстануло именно верхом, я это почувствовал.

Автор: serg 26.4.2020, 0:04

12 звезда, по идее, должна яростно убивать слайдер на маятнике. Проверь, может, уже маятник пропилило нафиг.
Меньше 13-й вообще не стоит ставить спереди. Если мало передаточного числа, поставь побольше заднюю.

Автор: Denya 26.4.2020, 2:47

Цитата(Karukka @ 25.4.2020, 20:58) *
Хреново, новый комплект будет 12/50. Но новая цепь же не слетит при верной натяжке?

Месяц назад на 13/48 слетела цепь на 70. Обошлось.

Вообще 12/50 новым комплектом без доработок и возможных последствий можно ставить?


P.S. в последний раз хлыстануло именно верхом, я это почувствовал.

Так ты уже рецидив!
Не должно такого быть, что бы с такой периодичностью цепь слетала.
Странно, не кажется?

Автор: Фаныч 26.4.2020, 5:48

Проверь всё. Соосность. Не болтаются ли звёзды,подвеска. Целы ли слайдеры. Если все нормально, но при правильной натяжке цепь не слетит никогда.
ЗЫ: масло в двигатель так и продолжаешь заливать через глушитель?)))

Автор: Karukka 26.4.2020, 8:07

Цитата(Фаныч @ 26.4.2020, 2:48) *
ЗЫ: масло в двигатель так и продолжаешь заливать через глушитель?)))


Ога smile.gif

Цитата(serg @ 25.4.2020, 21:04) *
12 звезда, по идее, должна яростно убивать слайдер на маятнике. Проверь, может, уже маятник пропилило нафиг.
Меньше 13-й вообще не стоит ставить спереди. Если мало передаточного числа, поставь побольше заднюю.


Согласен, а лучше 14.

Автор: leshka 26.4.2020, 11:29

Цитата(Leksey @ 25.4.2020, 6:41) *
Замечал, что на хондах такое явление, как "слетела цепь" случается. На Джебелях не слыхал.

Один раз за всю историю эндуро-выездов со мной такое случилось, на первом мотоцикле. Раскорячился в болотине между бревен и пока буксовал-переезжал, палка диаметром в пару см стала в аккурат под углом, близкому к 45° между ловушкой и звездой. Цепь с ведомой звезды сошла ну просто как по маслу. При этом, обратно одели её только после того, как натяжку ослабили.

Причина, по которой цепь может покинуть ведущую звезду может быть только одна и она очень честно описана выше.

Автор: serg 26.4.2020, 12:40

Цитата(leshka @ 26.4.2020, 11:29) *
Причина, по которой цепь может покинуть ведущую звезду может быть только одна и она очень честно описана выше.
Это описывается просто: "Кроилово ведёт к попадалову" ©

Автор: Leksey 26.4.2020, 13:40

Цитата(leshka @ 26.4.2020, 13:29) *
Причина, по которой цепь может покинуть ведущую звезду может быть только одна и она очень честно описана выше.

Тут каждый уже описал по-своему честную причину ) Фаныч аж несколько вон привел.

Автор: Фаныч 26.4.2020, 13:54

Цитата(Leksey @ 26.4.2020, 15:40) *
Тут каждый уже описал по-своему честную причину

Цитата(Karukka @ 24.4.2020, 21:19) *
Цепи место в мусорке и уже давно. Звено выбивал, снова прошел почти всю улитку.

biggrin.gif

Автор: Ульф 26.4.2020, 21:30

Кажется вполне ремонтопригодным случаем. Хотя допускаю, что могу не видеть всей картины.
Я б варил. Тем более, что обломки в наличии.

Автор: Leksey 26.4.2020, 21:34

Я б тоже варил. Ну перекосит и перекосит. Просто какой ведь вызов - заварить!

Автор: Ульф 26.4.2020, 21:37

Цитата(Leksey @ 26.4.2020, 23:34) *
Ну перекосит и перекосит.

Не на весу же, разумеется. Жать к плоскости или какому-нибудь импровизированному кондуктору. Не доводить до сильных локальных перегревов. Не снимать, пока полностью не остынет. Очевидные вещи же.
Главное удостовериться, что это люминь, а не магний. Причём, магний тоже можно, но есть нюанс.

Автор: Leksey 26.4.2020, 21:40

Не, я думаю полностью это напряжения не предотвратит. Снимешь с кондуктора косую. Другое дело, что это будет приемлемая мифическая кривизна. Но поспорить охота.

Автор: Ульф 26.4.2020, 21:49

Цитата(Leksey @ 26.4.2020, 23:40) *
Не, я думаю полностью это напряжения не предотвратит. Снимешь с кондуктора косую.

Алюминий гораздо меньше подвержен остаточным напряжениям, в отличие от железяки. С ним горааздо больше шансов получить на выходе ровное изделие. Главное, как уже говорил, не перегревать локально и давать всей детали нагреться равномерно в процессе. Можно и предварительно нагреть, но мне обычно лень.
Доводилось восстанавливать диск дорожного мотоцикла. С краю было выломано два куска, суммарного размера примерно 80х25. Всё ок, диск потом даже балансировать не пришлось.

Автор: Rico 26.4.2020, 21:51

Цитата(Ульф @ 26.4.2020, 23:49) *
. Можно и предварительно нагреть, но мне обычно лень.

Вот так вот ты мне мотор варил значит.... Положу тебе в отместку гаек в мотор джебеля)))

Автор: Ульф 26.4.2020, 21:53

Цитата(Rico @ 26.4.2020, 23:51) *
Вот так вот ты мне мотор варил значит...

У тебя наоборот было. Там не желательно было вообще в принципе нагревать. Иначе гнездо могло бы потом такую усадку дать, что подшипник бы там заклинило намертво.
Здесь тоже можно таким "холодным" методом, но сложнее, долго да и не особо актуально.

Автор: Karukka 26.4.2020, 21:58

Цитата(Фаныч @ 26.4.2020, 10:54) *
biggrin.gif


Нету денег,вапще, и от слова совсем. Когда покупал мопед они были, сейчас ситуация другая. Найти 6т.р на самый дешманский комплект цепь-звезды сложно было. Поэтому катал мало, вообще стараюсь следить за техникой всегда - ибо если не позаботишься о ней, она о тебе тоже. Но тут выдался отличный денек, и приятель приехал. Хотели малость по лесам поЕндурить. Хорошо от дома отъехал на пару км всего...

Автор: Leksey 26.4.2020, 21:59

Цитата(Ульф @ 26.4.2020, 23:49) *
Алюминий гораздо меньше подвержен остаточным напряжениям, в отличие от железяки.

Это хорошо. Буду теперь думать, что все можно заварить. friends.gif

Автор: Karukka 26.4.2020, 22:02

Цитата(Chili @ 25.4.2020, 8:10) *
Ищи крышку.


Да, и хочу обраться к тебе вот по какому вопросу. Нашел более менее живую на авито (1 из 5 не вареную smile.gif) так же от стартерной версии, но от современного КЛХ. А у меня то мохнатых годов. Она подойдет?

Автор: Slant24rus 26.4.2020, 22:29

У нормальных "аргонщиков" ведь целые столы с отверстиями под струбцины. Что то вроде сетки.
Знакомый ремонтом поддонов-радиаторов спецтехники занимается. Порылся в фотках у него, вон, работает же.


Автор: Leksey 27.4.2020, 7:17

Цитата(Slant24rus @ 27.4.2020, 0:29) *
вон, работает же.

Но
Цитата(Chili @ 25.4.2020, 13:10) *
генератор наверняка наперекос встанет, может об ротор шоркать)
ещё раком встанут шестеренки, стартер прям быстро шлицы потеряет.

и т.п. неочевидные последствия. Японская же точность везде. Были бы Советские - там бы был запас на перекос.

Автор: LeTyH 28.4.2020, 12:01

если только сварщик бесплатный
крышка 3 рубля стоит это дешевле и гарантированно ровная

а картер ломает рядом с валом звезды = цепь заклинивает ну и вращающийся вал вбок идет выламывая посадочное, если не повезет, получается трещина или кусок вырывает
есть у меня крышка но не раньше 12 мая если повезет...

Автор: line98rus 6.7.2020, 22:45

Ребят,всем привет,я лох чилийский,соединил цепь только на фиксатор замка,само звено почему то не одел,цепь разумеется порвалась и вот пробила движок.Скажите пож-та,это что-то фатальное,или всё таки сама крышка не пробита,а просто сломалось что-то внешнее?

Автор: Karukka 25.8.2020, 12:42

Цитата(line98rus @ 6.7.2020, 19:45) *
Ребят,всем привет,я лох чилийский,соединил цепь только на фиксатор замка,само звено почему то не одел,цепь разумеется порвалась и вот пробила движок.Скажите пож-та,это что-то фатальное,или всё таки сама крышка не пробита,а просто сломалось что-то внешнее?


Крышка пробита, заварить можно, но Б.У будет проще купить и поставить, меньше проблем и суеты с притиркой потом.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)