Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Неофиты _ Продолжаем осваивать мир эндуро, очень дорого...
Автор: igorynr 18.5.2016, 14:44
Всем привет! Надоел мне старый ттр и загорелся я техникой по свежее. Выбор пал на вр250р. Почему на вр? Оранжевые сделаны для профессионалов, 450 надо гонять, да и перебор с мощностью для меня, да и вообще понравилась мне ямаха. Пошукал по аукционам, магазинам и случайно нашел у дилера на комиссии 2-ух годовалый с пробегом 5000 км и загорелся 
Увидел цену иииии... 
в 460000р немного расстроился. Потом подумал что один раз живем и решился... Подсобрал денюжков 440000 и купил... Что понравилось:
1. Новый(почти)
2. Едет однозначно лучше ттр
Не понравилось:
1. Высоковат
2. Тяжеловат
3. Тиховат :-)
Фоток пока мало...
|
Автор: Andrey52 18.5.2016, 15:16
Цитата(igorynr @ 18.5.2016, 11:44) 
...3. Тиховат :-)...
Это шутка или объективно тупит? У меня повысился расход и уменьшилась максималка из-за того, что моторчик закрывал клапан в глушителе. Отсоединил тяги, чтобы заслонка была всегда открыта - вроде помогло.
А так мои поздравления с мотом!
Автор: isharygin 18.5.2016, 15:53
Ну так это ж R-ка
не было возможности перед этим на F -ке катнуть?
Автор: Погранец 18.5.2016, 15:54
Мот - Красавец!
По з д р а в л я ю !!! 
Автор: igorynr 18.5.2016, 16:43
Цитата(Andrey52 @ 18.5.2016, 15:16)
Это шутка или объективно тупит? У меня повысился расход и уменьшилась максималка из-за того, что моторчик закрывал клапан в глушителе. Отсоединил тяги, чтобы заслонка была всегда открыта - вроде помогло.
А так мои поздравления с мотом!
А так мои поздравления с мотом!
Тиховат, в смысле шума. Слышен только ветер :-) На мой взгляд просится прямоток не очень громкий...
Цитата(isharygin @ 18.5.2016, 15:53)
Ну так это ж R-ка
не было возможности перед этим на F -ке катнуть?
не было возможности перед этим на F -ке катнуть?
На эфке катал, как и писалось выше это хард с вытекающими от сюда последствиями...
Цитата(Погранец @ 18.5.2016, 15:54)
Мот - Красавец!
По з д р а в л я ю !!!
По з д р а в л я ю !!!
Спасибо!
Автор: woevoda 18.5.2016, 19:41
Поздравляю 
!
Но цена... Осенью взял новый ВСтром 650-ку на спицах всего на полтинник дороже твоего. Неужто все так поднялось?
Автор: igorynr 18.5.2016, 20:11
Цитата(woevoda @ 18.5.2016, 19:41)
Поздравляю !
Но цена... Осенью взял новый ВСтром 650-ку на спицах всего на полтинник дороже твоего. Неужто все так поднялось?
!Но цена... Осенью взял новый ВСтром 650-ку на спицах всего на полтинник дороже твоего. Неужто все так поднялось?
Спасибо! Новый вообще 600000
Автор: ittakir 18.5.2016, 21:25
Можно было взять Fку тысяч за 200-250, оставшиеся деньги спокойно тратить на поддержание ресурса спортивного аппарата.
Как-то не укладывается у меня в голове покупка обычного дорожного мотоцикл за пол-миллиона.
Автор: serg 18.5.2016, 21:44
Цитата(igorynr @ 18.5.2016, 14:44)
2. Тяжеловат
Не тяжелее TTR ни разу. Впрочем, и не легче.А что тихий, так я вообще тащусь с тихих мотов.
Мне штатный глушитель Джебела кажется громким.
Автор: Garry 18.5.2016, 21:47
Да где тихий то, хороший выхлоп средней громкости.
Автор: G_A 18.5.2016, 21:56
Будучи владельцем двух ТТРов с прямотоками был безумно рад ЦРМу с его шёпотом. Чем тише мот, тем легче на нём едется, особенно вдаль и по ровной дороге. Мне казалось что прямоток на столько проникал в мозг, что даже мысли заглушал, словно пытка.
Автор: igorynr 18.5.2016, 22:23
Цитата(ittakir @ 18.5.2016, 21:25)
Можно было взять Fку тысяч за 200-250, оставшиеся деньги спокойно тратить на поддержание ресурса спортивного аппарата.
Как-то не укладывается у меня в голове покупка обычного дорожного мотоцикл за пол-миллиона.
Как-то не укладывается у меня в голове покупка обычного дорожного мотоцикл за пол-миллиона.
Fку я не очень хотел, все таки это уже спорт и не дорос я еще до харда. Я еще из Rки не все выжимаю, вот когда я смогу на полном газу по лесу ехать, Там и посмотрим. К ценам таким видимо пора привыкать
Цитата(serg @ 18.5.2016, 21:44)
Не тяжелее TTR ни разу. Впрочем, и не легче.
А что тихий, так я вообще тащусь с тихих мотов.
Мне штатный глушитель Джебела кажется громким.
А что тихий, так я вообще тащусь с тихих мотов.
Мне штатный глушитель Джебела кажется громким.
Не легче но есть что облегчить...
На счет звука я может не так выразился, мне штатного ТТР глушителя тоже хватало а здесь вроде тихо совсем и тяжеловат глушитель.
Цитата(G_A @ 18.5.2016, 21:56)
Будучи владельцем двух ТТРов с прямотоками был безумно рад ЦРМу с его шёпотом. Чем тише мот, тем легче на нём едется, особенно вдаль и по ровной дороге. Мне казалось что прямоток на столько проникал в мозг, что даже мысли заглушал, словно пытка.
На дальняк согласен а раз в выходные по зажигать на даче, сойдет.
Кстати хотел спросить, прямотоки какие по тише или как они по моделям отличаются? А то англицкого
не знаю...
Автор: TommyTech 18.5.2016, 23:44
Эта красота хоть в Японии собрана, что написано в ПТС или Тайвань ?
Автор: Bromka 19.5.2016, 0:45
Ни фига он не тиховат, мне громче Джебеля кажется. Да и про шумный мотор уже писали, почитай в группах wr250r, вконтакте
Автор: stofel 19.5.2016, 7:18
Цитата(Bromka @ 19.5.2016, 1:45)
Ни фига он не тиховат, мне громче Джебеля кажется. Да и про шумный мотор уже писали, почитай в группах wr250r, вконтакте
Если ехать наровне то джебель мне кажется сильнее шумит. Потому что крутить придется в визг, а ямаха просто рядом едет и не напрягается.
Обогнала меня на гонках wrr`ка на прямике как стоячего, а я ее даже не услышал, потому что джебеля в визг раскручивал.
Автор: Zybex 19.5.2016, 8:14
Цитата(igorynr @ 18.5.2016, 14:44)
Увидел цену иииии... в 460000р немного расстроился. Потом подумал что один раз живем и решился... Подсобрал денюжков 440000 и купил
в 460000р немного расстроился. Потом подумал что один раз живем и решился... Подсобрал денюжков 440000 и купилПоздравляю
еее
наш чувак с железными яйками!!!!!!
зы пусть Стоф нервно переворачивается во сне после прочтения поста
ыыыыыыыы
Цитата(serg @ 18.5.2016, 21:44)
Не тяжелее TTR ни разу. Впрочем, и не легче.
А что тихий, так я вообще тащусь с тихих мотов.
Мне штатный глушитель Джебела кажется громким.
А что тихий, так я вообще тащусь с тихих мотов.
Мне штатный глушитель Джебела кажется громким.
А у меня трекер тихий
Будешь тащиться от него?
Автор: Raven 19.5.2016, 8:47
Цитата(igorynr @ 18.5.2016, 15:44)
1. Высоковат
Не выше харда или кросса.
Цитата(igorynr @ 18.5.2016, 15:44)
2. Тяжеловат
Решаемо. http://bikepost.ru/blog/48574/Tjuning-proekt-WRR-R.html
Цитата(igorynr @ 18.5.2016, 15:44)
3. Тиховат :-)
См.п.2.
Автор: ittakir 19.5.2016, 10:03
Цитата(Raven @ 19.5.2016, 8:47)
Решаемо. http://bikepost.ru/blog/48574/Tjuning-proekt-WRR-R.html
Ужас, зачем покупать дорожный мотоцикл, и затем снимать с него все, покупать тюнингованые глушаки, бензобаки и т.д.?
Лучше сразу купить F-ку, пусть даже и б\у.
Автор: Andrey52 19.5.2016, 10:30
Цитата(ittakir @ 19.5.2016, 7:03)
Ужас, зачем покупать дорожный мотоцикл, и затем снимать с него все, покупать тюнингованые глушаки, бензобаки и т.д.?
Лучше сразу купить F-ку, пусть даже и б\у.
Лучше сразу купить F-ку, пусть даже и б\у.
Ответ в вопросе: "Чтобы иметь возможность ездить в том числе и по дорогам".
Автор: stofel 19.5.2016, 11:43
Цитата(ittakir @ 19.5.2016, 11:03)
Ужас, зачем покупать дорожный мотоцикл, и затем снимать с него все, покупать тюнингованые глушаки, бензобаки и т.д.?
Часотка рук потомучто
Автор: TommyTech 19.5.2016, 12:47
133.8 кг он по массе в американском мануале написано, не понятно только с жидкостями или без.
Автор: MCVL 19.5.2016, 13:40
На более новые моты японцы стали писать в мануалах полный вес с топливом, маслом и антифризом
На старых указывали сухой
Автор: stofel 19.5.2016, 14:02
Цитата(MCVL @ 19.5.2016, 14:40)
На старых указывали сухой
И есть подозрение что некотырые производители шли дальше и указывали вес без "кастомизуруемой навески", тоесть без резины, без руля и без выхлопухи. И естествено без штатно снимающихся багажника и хвоста.
Автор: Garry 19.5.2016, 14:55
На WRR можно там бак поменять на больший пластик, остальное не вижу смысла трогать. Эфкой всё равно не станет.А Эфка Эркой тем более.
Автор: stofel 19.5.2016, 15:00
Цитата(Garry @ 19.5.2016, 15:55)
На WRR можно там бак поменять на больший пластик, остальное не вижу смысла трогать. Эфкой всё равно не станет.А Эфка Эркой тем более.
Да и не надо там ничего менять, она и в стоке джебеля натягивает как стоячего.
Багажную систему только повесить и ездить.
Автор: igorynr 19.5.2016, 15:10
Цитата(TommyTech @ 18.5.2016, 23:44)
Эта красота хоть в Японии собрана, что написано в ПТС или Тайвань ?
Япония
Цитата(Raven @ 19.5.2016, 8:47)
Не выше харда или кросса.
Наверное даже ниже кросса. Я написал про первые впечатления после рейда...
Решаемо. http://bikepost.ru/blog/48574/Tjuning-proekt-WRR-R.html
См.п.2.
Наверное даже ниже кросса. Я написал про первые впечатления после рейда...
Решаемо. http://bikepost.ru/blog/48574/Tjuning-proekt-WRR-R.html
См.п.2.
То что можно я знаю, думаю пока как грамотнее и бюджетнее...
Цитата(TommyTech @ 19.5.2016, 12:47)
133.8 кг он по массе в американском мануале написано, не понятно только с жидкостями или без.
В ПТС 134 кг а полный вес 315 вроде
Цитата(Garry @ 19.5.2016, 14:55)
На WRR можно там бак поменять на больший пластик, остальное не вижу смысла трогать. Эфкой всё равно не станет.А Эфка Эркой тем более.
Бак менять пока не планирую да и то не на больший а просто пластиковый. А эфка и не нужна, нужна эрка чуть по легче и без всяких экологий и и всякой не нужной электроники но при этом правильно работающем моторе...
Цитата(stofel @ 19.5.2016, 15:00)
Да и не надо там ничего менять, она и в стоке джебеля натягивает как стоячего.
Багажную систему только повесить и ездить.
Багажную систему только повесить и ездить.
Багажники мне точно не нужны, для путешествий нужны другие мотоциклы.
Автор: stofel 19.5.2016, 15:15
Цитата(igorynr @ 19.5.2016, 16:10)
Багажники мне точно не нужны, для путешествий нужны другие мотоциклы.
Какие другие? Это же одна из самых ресурсных чекушек
Автор: TommyTech 19.5.2016, 15:23
Какая динамика то - Резко открываешь он думает и едет или дёргает ? Если первое, то дорогое удовольствие конечно )
Автор: Garry 19.5.2016, 15:38
Цитата(TommyTech @ 19.5.2016, 17:23)
Какая динамика то - Резко открываешь он думает и едет или дёргает ? Если первое, то дорогое удовольствие конечно )
Он не думает, сразу едет, как на карбе с ускорительным насосом. И создаётся впечатление что у него лошадок больше. Инжектор правильно настроен. И ещё заслонка в выхлопном патрубке.
Автор: igorynr 19.5.2016, 16:38
Цитата(Garry @ 19.5.2016, 15:38)
Он не думает, сразу едет, как на карбе с ускорительным насосом. И создаётся впечатление что у него лошадок больше. Инжектор правильно настроен. И ещё заслонка в выхлопном патрубке.
Где то так и есть!
Вообще в планах так:
1. обслужить после покупки
2. Поставить защиту двигателя( может поменять крышку ведущей звезды)
3. Поменять резину на более внедорожную
4. Поменять ведомую звезду на 46-47
5. Поставить прямоток с заменой прошивки (здесь много нюансов, будем думать как это более безболезненно сделать)
Сейчас он с лямбда зондом, примем это как евро2, хочу евро 0
но что бы мотор работал нормально. Не беднил, не богатил...6. Не много облегчить...
И т.д. и т.п.
У кого какие мнения?
Автор: TommyTech 19.5.2016, 17:06
Цитата(Garry @ 19.5.2016, 12:38)
Он не думает, сразу едет, как на карбе с ускорительным насосом. И создаётся впечатление что у него лошадок больше. Инжектор правильно настроен. И ещё заслонка в выхлопном патрубке.
По видео из ютюба довольно плавно он разгоняется
Автор: washerman 19.5.2016, 17:16
Цитата(ittakir @ 18.5.2016, 18:25)
Можно было взять Fку тысяч за 200-250, оставшиеся деньги спокойно тратить на поддержание ресурса спортивного аппарата.
Как-то не укладывается у меня в голове покупка обычного дорожного мотоцикл за пол-миллиона.
Как-то не укладывается у меня в голове покупка обычного дорожного мотоцикл за пол-миллиона.
200-250 тысяч на обслуживание хард-эндуро хватит на год. А потом что?
Автор: igorynr 19.5.2016, 17:17
Цитата(TommyTech @ 19.5.2016, 17:06)
По видео из ютюба довольно плавно он разгоняется
Не знаю как на ютубе но с холостых трогается нормально.
Автор: TommyTech 19.5.2016, 18:13
Цитата(igorynr @ 19.5.2016, 14:17)
Не знаю как на ютубе но с холостых трогается нормально.
А чем объективнее лучше ttr ?
Автор: Huandi 19.5.2016, 18:18
Цитата(washerman @ 19.5.2016, 19:16)
200-250 тысяч на обслуживание хард-эндуро хватит на год.
Для WRF - тысяч 20-60 в случае большой переборки, которая будет раз в 10-20 тысяч км.
Автор: ittakir 19.5.2016, 18:41
Цитата(washerman @ 19.5.2016, 17:16)
200-250 тысяч на обслуживание хард-эндуро хватит на год. А потом что?
20-25 хватит с большим запасом на год.
Меня вот удивляют постоянно эти вещи про низкий ресурс хардов. Масло в воздушках типа Djebel в более тяжелых условиях работает. Шестеренки и подшипники сделаны из тех же материалов, значит если прикладывать к ним те же силы, как на джебеле, то и ходить они будут столько же. Даже, имея меньшую массу в целом и меньшую инерцию, нагрузка в харде будет ниже!
Повышенная компрессия - да, больше нагрузка на подшипники коленвала (не в разы, а на проценты). Короткая юбка поршня - да, ходит меньше, но на сколько? В разы ли, если ездить как на джебеле?
Итого получается, что ресурс должен отличатся +- на десятки процентов, если ездить так, как ездят на софт-эндуро.
На моем YZ450F в мануале сказано, менять масло каждые 1000км. Тысяча. API SG, которой удовлетворяет даже полусинтетика Каждый День из Ашана за 87 руб/литр. А мануалы на кросс пишут для гонщиков.
Автор: Huandi 19.5.2016, 18:45
Цитата(ittakir @ 19.5.2016, 20:41)
если ездить так, как ездят на софт-эндуро.
Опухнешь газ дозировать.
Автор: ittakir 19.5.2016, 18:47
Цитата(igorynr @ 19.5.2016, 16:38)
Сейчас он с лямбда зондом, примем это как евро2, хочу евро 0 но что бы мотор работал нормально. Не беднил, не богатил...
но что бы мотор работал нормально. Не беднил, не богатил...Если лямбда есть, значит мотоцикл может работать в замкнутом цикле и адаптироваться по изменяющиеся условия, всегда выдавая самую оптимальную смесь.
Не вижу никакого смысла убирать её.
Цитата
5. Поставить прямоток с заменой прошивки (здесь много нюансов, будем думать как это более безболезненно сделать)
ECU должен сам скорректироваться под новый глушитель, тем более, разница там будет небольшая. В авто ECU легко изменяет смесь в пределах +-25% (short fuel trim).
Автор: mv 19.5.2016, 20:06
Цитата(ittakir @ 19.5.2016, 18:41)
Меня вот удивляют постоянно эти вещи про низкий ресурс хардов. Масло в воздушках типа Djebel в более тяжелых условиях работает. Шестеренки и подшипники сделаны из тех же материалов, значит если прикладывать к ним те же силы, как на джебеле, то и ходить они будут столько же. Даже, имея меньшую массу в целом и меньшую инерцию, нагрузка в харде будет ниже!
Повышенная компрессия - да, больше нагрузка на подшипники коленвала (не в разы, а на проценты). Короткая юбка поршня - да, ходит меньше, но на сколько? В разы ли, если ездить как на джебеле?
Итого получается, что ресурс должен отличатся +- на десятки процентов, если ездить так, как ездят на софт-эндуро.
На моем YZ450F в мануале сказано, менять масло каждые 1000км. Тысяча. API SG, которой удовлетворяет даже полусинтетика Каждый День из Ашана за 87 руб/литр. А мануалы на кросс пишут для гонщиков.
Повышенная компрессия - да, больше нагрузка на подшипники коленвала (не в разы, а на проценты). Короткая юбка поршня - да, ходит меньше, но на сколько? В разы ли, если ездить как на джебеле?
Итого получается, что ресурс должен отличатся +- на десятки процентов, если ездить так, как ездят на софт-эндуро.
На моем YZ450F в мануале сказано, менять масло каждые 1000км. Тысяча. API SG, которой удовлетворяет даже полусинтетика Каждый День из Ашана за 87 руб/литр. А мануалы на кросс пишут для гонщиков.
какая же каша....
Просто жесть.
При чем тут ресурс харда????
Разве дело только в движке???
Вот взять мой срф.
Ну какой нафиг из него мот для покатушек.
Допустим ты на нем все же выехал в лес для любования птичками. Допустим бережешь ему двигло не газуешь. Плавно дозируешь газ. И сохранишь двигло.
НО!
Куда девать узенькое сиденице?
Куда девать рев прямотока?
Куда девать дубовую подвеску отбивающую руки и СОВЕРШЕННО не подходящую для спокойных покатушек?
Куда наконец девать то, что нет задних подножек, что не посадить пассажира, что что что что что?
Или поставить на хард мягкую подвеску?
Перешить седелку?
Занизить?
Поставить ГЛУШИТЕЛЬ?
У каждой вещи есть свое предназначение.
А покупать вещь и придумывать ей новое совершенно не свойственное ей предназначение - удел богатых бездельников.
Автор: Шнитов 19.5.2016, 20:08
Цитата(mv @ 19.5.2016, 20:06)
НО!
Куда девать узенькое сиденице?
Куда девать рев прямотока?
Куда девать дубовую подвеску отбивающую руки и СОВЕРШЕННО не подходящую для спокойных покатушек?
Куда наконец девать то, что нет задних подножек, что не посадить пассажира, что что что что что?
Куда девать узенькое сиденице?
Куда девать рев прямотока?
Куда девать дубовую подвеску отбивающую руки и СОВЕРШЕННО не подходящую для спокойных покатушек?
Куда наконец девать то, что нет задних подножек, что не посадить пассажира, что что что что что?
Ну так владелец планирует поставить прямоток и облегчить, а те же подножки снимают для снижения веса.
Автор: mv 19.5.2016, 20:17
Блин. Ребята.
Ну можно коненчо купить трактор. Поставить маленькие колесики. Отрезать отвал. Наварить кабину побольше. Но может лучше сразу купить уазик?
Автор: washerman 19.5.2016, 20:51
Цитата(Huandi @ 19.5.2016, 15:18)
Для WRF - тысяч 20-60 в случае большой переборки, которая будет раз в 10-20 тысяч км.
Я не верю в такие цифры при АКТИВНОЙ эксплуатации.
Автор: newone 19.5.2016, 20:51
Цитата(mv @ 19.5.2016, 20:06)
Вот взять мой срф.
Ну какой нафиг из него мот для покатушек.
Допустим ты на нем все же выехал в лес для любования птичками. Допустим бережешь ему двигло не газуешь. Плавно дозируешь газ. И сохранишь двигло.
НО!
Куда девать узенькое сиденице?
Куда девать рев прямотока?
Куда девать дубовую подвеску отбивающую руки и СОВЕРШЕННО не подходящую для спокойных покатушек?
Куда наконец девать то, что нет задних подножек, что не посадить пассажира, что что что что что?
Ну какой нафиг из него мот для покатушек.
Допустим ты на нем все же выехал в лес для любования птичками. Допустим бережешь ему двигло не газуешь. Плавно дозируешь газ. И сохранишь двигло.
НО!
Куда девать узенькое сиденице?
Куда девать рев прямотока?
Куда девать дубовую подвеску отбивающую руки и СОВЕРШЕННО не подходящую для спокойных покатушек?
Куда наконец девать то, что нет задних подножек, что не посадить пассажира, что что что что что?
Вот взять мой ЦР.
Ну какой нафиг из него мот для покатушек?
Но я выезжаю и катаюсь спокойно, темп не особо быстрее например джебеля. Например катался в компании дрз400с и китайского пита. В чем проблема с дозированием газа??
Узенькое сиденице? А навелике то ещё уже и жестче! Будь мужиком привыкни или ездий стоя.
Рев прямотока? Да ниочень то он ревет, если ехать не во всю дыру. А мы ведь птичками любуемся да?
Дубовая подвеска??? Ой ой ой беда беда, огорчение. Записать настройки вилки и распустить её конечно же задача не для простых смертных, могут только кроссмены и техники клубные.
Задние подножки? А нахрена??? Вообще не понимаю прикола кататься со вторым номером по бездорожью, от слова совсем.
Цитата(mv @ 19.5.2016, 20:06)
А покупать вещь и придумывать ей новое совершенно не свойственное ей предназначение - удел богатых бездельников.
А вот тут как то совсем не красиво. Вроде богатых бездельников на форуме нету. А желание доработать или подогнать мотоцикл под себя по моему совершенно нормально. Особенно когда нет возможности содержать два-три мотоцикла.
Автор: kaban 19.5.2016, 21:04
Птичками любоваться, лучше вообще без мота. Выехал кататься - получай удовольствие от управления
Подвески на любом харде, даже на кроссе можно так распустить, будет почти как джебель(лично пробовал), только нафиг это надо?
Автор: stofel 19.5.2016, 21:04
Цитата(washerman @ 19.5.2016, 21:51)
Я не верю в такие цифры при АКТИВНОЙ эксплуатации.
Угу, у меня на джебеле выходит столько чисто цепь звезды резина.
Автор: Egorkin 19.5.2016, 21:07
Поздравляю автора!
У меня уже второй WRR. Первый был 2008 года, откатал на нем 23 000 км. На него я поставил прямоток LeoVince X3 (не хЭ-зЭ), самый оптимальный прямоток. У него в комплекте помимо сетки-искрогасителя, имеется аж 4 (ЧЕТЫРЕ) разные насадки, которыми можно подобрать наиболее устраивающий тебя звук по громкости и приятности в восприятия.
Второй WRR 2012 года я купил из Японии уже с банкой TwoBrothers карбон. Он очень громкий. Красивый, но черт побери, 102 или 103 dB. С удовольствием поменял бы его на LeoVince.
Стоковый стальной глушитель с блоком управления EXUP, приводными тросиками весит 5,5 кг. Алюминиевый FMF Powercore4 для WR250R весит 2,2 кг.
Пишите, чем могу - посоветую.
Автор: stofel 19.5.2016, 21:12
Я три направления эндуро различаю, которые друг друга никак не заменяют и для которых универсального мота нет.
1. Ралийны - он самый униерсальный, дуалспорты сюда идут. Основная задачи масксимально быстро дубасить по относительно ровным грунтам. wr250r вполне подходит.
2. Эндуро. Бревна покрышки адский подъемы. Сюда нужен хард, wrr слишком тяжел и слаб, не подходит.
3. Кросс. Тоже wrr не подходит
Вот и все. Так что мот хорош для того для чего он сделан, катать грунтовочки, там каждый грам не важен, смысл менять банки, снимать пассажирские подножки и тд небольшой.
Есть еще направления триал и туризм. Но.. в европейской части россии туризм на чекухе неактуален. А триал вообще отдельная тема.
Автор: Egorkin 19.5.2016, 21:17
Цитата(stofel @ 19.5.2016, 21:12)
Но.. в европейской части россии туризм на чекухе неактуален
Автор: Шнитов 19.5.2016, 21:21
Цитата(stofel @ 19.5.2016, 21:12)
Я три направления эндуро различаю, которые друг друга никак не заменяют и для которых универсального мота нет.
1. Ралийны - он самый униерсальный, дуалспорты сюда идут. Основная задачи масксимально быстро дубасить по относительно ровным грунтам. wr250r вполне подходит.
2. Эндуро. Бревна покрышки адский подъемы. Сюда нужен хард, wrr слишком тяжел и слаб, не подходит.
3. Кросс. Тоже wrr не подходит
Вот и все. Так что мот хорош для того для чего он сделан, катать грунтовочки, там каждый грам не важен, смысл менять банки, снимать пассажирские подножки и тд небольшой.
Есть еще направления триал и туризм. Но.. в европейской части россии туризм на чекухе неактуален. А триал вообще отдельная тема.
1. Ралийны - он самый униерсальный, дуалспорты сюда идут. Основная задачи масксимально быстро дубасить по относительно ровным грунтам. wr250r вполне подходит.
2. Эндуро. Бревна покрышки адский подъемы. Сюда нужен хард, wrr слишком тяжел и слаб, не подходит.
3. Кросс. Тоже wrr не подходит
Вот и все. Так что мот хорош для того для чего он сделан, катать грунтовочки, там каждый грам не важен, смысл менять банки, снимать пассажирские подножки и тд небольшой.
Есть еще направления триал и туризм. Но.. в европейской части россии туризм на чекухе неактуален. А триал вообще отдельная тема.
Дуалспорт, эндуро и кросс. Такие понятнее категории. А уже в каждой категории делить на объём, мощность и вес. Тогда лишней путаницы не возникает.
Автор: Bromka 19.5.2016, 21:22
Цитата(TommyTech @ 19.5.2016, 15:23)
Какая динамика то - Резко открываешь он думает и едет или дёргает ? Если первое, то дорогое удовольствие конечно )
прыгает он, совсем чуть-чуть приоткрываешь и он делает прыжочек небольшой) а когда резко закрываешь он очень резко встает - тормозит двигателем, это немного неудобно с непривычки, особенно на "плохих дорогах"
Автор: Huandi 19.5.2016, 21:57
Цитата(washerman @ 19.5.2016, 22:51)
Я не верю в такие цифры при АКТИВНОЙ эксплуатации.
Это примерные цены и периоды переборки движка при любительской эксплуатации - просто езда, изредка соревнования. Плюс - обычные расходники и плановые замены.
Автор: igorynr 19.5.2016, 22:36
Цитата(TommyTech @ 19.5.2016, 18:13)
А чем объективнее лучше ttr ?
Ну как минимум новый. Для моих требований лучше, если интересует, расскажу. Тогда много букв будет...
Цитата(ittakir @ 19.5.2016, 18:47)
Если лямбда есть, значит мотоцикл может работать в замкнутом цикле и адаптироваться по изменяющиеся условия, всегда выдавая самую оптимальную смесь.
Не вижу никакого смысла убирать её.
ECU должен сам скорректироваться под новый глушитель, тем более, разница там будет небольшая. В авто ECU легко изменяет смесь в пределах +-25% (short fuel trim).
Не вижу никакого смысла убирать её.
ECU должен сам скорректироваться под новый глушитель, тем более, разница там будет небольшая. В авто ECU легко изменяет смесь в пределах +-25% (short fuel trim).
Убирать лямду я и не планировал, тогда надо будет ставить командер. Я по этому и написал что там есть варианты и далеко не самые бюджетные и простые.
Цитата(mv @ 19.5.2016, 20:17)
Блин. Ребята.
Ну можно коненчо купить трактор. Поставить маленькие колесики. Отрезать отвал. Наварить кабину побольше. Но может лучше сразу купить уазик?
Ну можно коненчо купить трактор. Поставить маленькие колесики. Отрезать отвал. Наварить кабину побольше. Но может лучше сразу купить уазик?
Ребята, я или не правильно изьесняюсь или вы меня не понимаете. Я просто думал чуть упростить и облегчить конструкцию. Я не собираюсь делать спортивный снаряд (действительно проще купить хард или спорт) Просто хотел услышать мнения, предложения, советы...
Автор: washerman 19.5.2016, 22:36
Цитата(Huandi @ 19.5.2016, 18:57)
Это примерные цены и периоды переборки движка при любительской эксплуатации - просто езда, изредка соревнования. Плюс - обычные расходники и плановые замены.
У меня на хард-эндуро при накате 10 м/ч в неделю выходят траты порядка 15-20 т.р. в месяц. Это не считая бензина.
Масло, фильтра, резина, пластик иногда, цепи, звезды, колодки, сальники, пыльники, смазка фильтра. И это без замены поршня еще и обслуживание своими руками.
Автор: igorynr 19.5.2016, 22:49
Цитата(Egorkin @ 19.5.2016, 21:07)
Поздравляю автора!
У меня уже второй WRR. Первый был 2008 года, откатал на нем 23 000 км. На него я поставил прямоток LeoVince X3 (не хЭ-зЭ), самый оптимальный прямоток. У него в комплекте помимо сетки-искрогасителя, имеется аж 4 (ЧЕТЫРЕ) разные насадки, которыми можно подобрать наиболее устраивающий тебя звук по громкости и приятности в восприятия.
Второй WRR 2012 года я купил из Японии уже с банкой TwoBrothers карбон. Он очень громкий. Красивый, но черт побери, 102 или 103 dB. С удовольствием поменял бы его на LeoVince.
Стоковый стальной глушитель с блоком управления EXUP, приводными тросиками весит 5,5 кг. Алюминиевый FMF Powercore4 для WR250R весит 2,2 кг.
Пишите, чем могу - посоветую.
У меня уже второй WRR. Первый был 2008 года, откатал на нем 23 000 км. На него я поставил прямоток LeoVince X3 (не хЭ-зЭ), самый оптимальный прямоток. У него в комплекте помимо сетки-искрогасителя, имеется аж 4 (ЧЕТЫРЕ) разные насадки, которыми можно подобрать наиболее устраивающий тебя звук по громкости и приятности в восприятия.
Второй WRR 2012 года я купил из Японии уже с банкой TwoBrothers карбон. Он очень громкий. Красивый, но черт побери, 102 или 103 dB. С удовольствием поменял бы его на LeoVince.
Стоковый стальной глушитель с блоком управления EXUP, приводными тросиками весит 5,5 кг. Алюминиевый FMF Powercore4 для WR250R весит 2,2 кг.
Пишите, чем могу - посоветую.
Спасибо, обязательно позже обращюсь. И сразу вопрос, отключая ЕХUР, что то меняется? И для чего это вообще?
Автор: sova 19.5.2016, 23:08
мир сошел с ума 250 ку за 440.дело конечно каждого.видел в объявах каву 450. 14 года в идеале за 360 а тут эту дохлятину за пол ляма.а так мои поздравления.сугубо мое мнение.
Автор: Bromka 19.5.2016, 23:25
Цитата(sova @ 19.5.2016, 23:08)
мир сошел с ума 250 ку за 440.дело конечно каждого.видел в объявах каву 450. 14 года в идеале за 360 а тут эту дохлятину за пол ляма.а так мои поздравления.сугубо мое мнение.
цены поменялись, и не только на мотоциклы, так же и на электронику, компы и т.п.,
работал раньше консультантом в магазине электроники, и знакомые до сих обращаются за консультацией - что купить, и очень сильно удивляются новым ценам - они до сих пор "остались в 2014 году"
Автор: igorynr 20.5.2016, 9:18
К ценам новым пора привыкать. Я свой триумф годовалый тоже брал за 320 а сейчас такой уже наверное 500 стоит. Мне тоже цена в 440 не очень нравится, я хотел купить с аукциона или в наличии в СПб, на аукционе цены были примерно такие же. Я уже почти предоплату отправил на аукцион но в СПб подвернулся мопед в наличии после ^дедушки^, он кстати покупал его за 352000 а через 2 года продал за 400. Салон прибавил 40 и все довольны 
А то что продаются мопеды дешевле, так это из старых привозов и цена на них определяется... хрен знает как она определяется?
То что за эти деньги можно взять 500-ку я знаю, только она мне не нужна, можно и литровый спорт взять старый и что?
Айфон сейчас сколько стоит? Многие даже в месяц столько не зарабатывают но кому он нужен купят...
Пы.Сы. пропади пропади обама и цены на нефть и курс рубля... 
Автор: MCVL 20.5.2016, 9:22
Цитата(Huandi @ 19.5.2016, 21:45)
Опухнешь газ дозировать.
Нет, стоит поставить более скоростные звезды и эти 450-ки становятся вялыми и неедущими, особенно после 3-й передачи, газ открываешь на всю и ждешь пока разгонится, аж раздушить хочется
На црф450х для таких целей 15-48 оптимально, скоростнее не надо, а то и так на первой сцеплением играть приходится в сложных местах, на этих же звездах сейчас ездят в Бахе, 90-100км/ч крейсерской держит спокойно, без перекрута
Доезжать по асфальту до 50км проблем не составляет, только чуть привыкнуть к вибрациям кроссовой резины да и двигателя, после 50км они уже утомляют, как и седло, и слишком информативная управляемость, и подвески
Пока что у нас это не популярно, но это возможно и так делают, в СШП и Австралии повсеместно, у нас даже знаю людей, которые на вр450ф в дальняки ездили по 1000км асфальта за 2 дня и через неделю обратно, на резине двойного назначения и скоростных звездах, хотя в основном на таких мотах не дальше 100км асфальта ездят
Цитата(washerman @ 20.5.2016, 1:36)
У меня на хард-эндуро при накате 10 м/ч в неделю выходят траты порядка 15-20 т.р. в месяц. Это не считая бензина.
Масло, фильтра, резина, пластик иногда, цепи, звезды, колодки, сальники, пыльники, смазка фильтра. И это без замены поршня еще и обслуживание своими руками.
Масло, фильтра, резина, пластик иногда, цепи, звезды, колодки, сальники, пыльники, смазка фильтра. И это без замены поршня еще и обслуживание своими руками.
У меня црф450х задушенный, эксплуатируется в режиме покатушек по горам, на кросс трассу в последнее время не езжу, эндуро трассы у нас нет, я наслушался всяких историй про вечно требующих замены поршень и клапана и они у меня уже скоро год как лежат на полочке, эти моторы в таком режиме по 500моточасов ходят на поршне
Не могу понять откуда такие цифры, давай посчитаем с позиции пенсионера, который решил научиться ездить, взял црф и катает на обычные покатушки
В неделю ну пусть будет 500км для простоты (хотя на самом деле хорошо если 250), у меня было бы так если бы был только один црф, это 4 замены масла в месяц, пусть по 200р за л, 3л хватает на 4 замены в двигателе и еще 2л на 2 замены в коробку, 1000р в месяц (2000км) на масло, фильтр воздушный надо только мыть и пропитывать, масляный 4 чистки выдерживает, да и стоит дешево (итого 12т р в год на масло + пусть будут дорогие 2 т р на смазки цепи, фильтра и маслофильтры)
Думал он мощный, поставил ту же цепь, что ставлю на ХР650Р и уже полтора года не подтягивал ее, слишком прочная для него, можно было легче ставить, ну пусть вместе со звездами и цепью 15тыщ за год
Резина: 1 кроссовый перед отхаживает год, 2 кроссовых зада за год (пусть все дорогие, за 4т р, итого 12тыр в год)
Сальники, колодки, сварщики пусть ладно с хорошим запасом 10 тыр
Поршень, который я 3 года буду выкатывать в районе 8000р, но пусть тоже 10 тыр и пусть даже он меняется раз в год (по виду он как новый через год, стенки совсем не стерты)
Итого 14+15+12+10+10=61 тыр активной эксплуатации по 12000км за год, больше насчитать не могу, может чего-то не учел? ))
На самом деле у большинства и таких пробегов нет, как правило 5-8 тыщ км предел, но ладно, пусть еще пенсионер на нем по городу катает, к бабушкам приставать
Автор: ittakir 20.5.2016, 9:42
Цитата(washerman @ 19.5.2016, 22:36)
У меня на хард-эндуро при накате 10 м/ч в неделю выходят траты порядка 15-20 т.р. в месяц. Это не считая бензина.
Масло, фильтра, резина, пластик иногда, цепи, звезды, колодки, сальники, пыльники, смазка фильтра. И это без замены поршня еще и обслуживание своими руками.
Масло, фильтра, резина, пластик иногда, цепи, звезды, колодки, сальники, пыльники, смазка фильтра. И это без замены поршня еще и обслуживание своими руками.
Э, нет. Давайте считать разницу между хард и софт.
Бензин, резина, цепь, воздушный фильтр и все остальное - это все изнашивается одинаково на любом мотоцикле, если ездить одинаково медленно. И зависит все только от количества проеханных километров.
Остается мотомасло, которое по каким-то неведомым причинам, на WRR раз во сколько там, в 10т.км.? Хотя, мне кажется, на любом мотоцикле нужно менять масло каждые 1000км/литр.
И поршень - цилиндр - клапана остаются. Стоят они не так уж и дорого (не 200 т.р.), ходят тоже годами, если не топить мотоцикл в речке.
Цитата
К ценам новым пора привыкать
На базаре кроме цены продавца есть и цена покупателя. Если кто-то пытается продать мотоцикл за миллион - флаг ему в руки. Пусть пытается. Через год продаст за 200т.р.
Автор: madmaks 20.5.2016, 9:45
Цитата(washerman @ 19.5.2016, 23:36)
У меня на хард-эндуро при накате 10 м/ч в неделю выходят траты порядка 15-20 т.р. в месяц. Это не считая бензина.
Масло, фильтра, резина, пластик иногда, цепи, звезды, колодки, сальники, пыльники, смазка фильтра. И это без замены поршня еще и обслуживание своими руками.
Масло, фильтра, резина, пластик иногда, цепи, звезды, колодки, сальники, пыльники, смазка фильтра. И это без замены поршня еще и обслуживание своими руками.
Вот это накат, скоро паршина обгонишь!
Автор: Egorkin 20.5.2016, 10:07
Цитата(ittakir @ 20.5.2016, 9:42)
а WRR раз во сколько там, в 10т.км.? Хотя, мне кажется, на любом мотоцикле нужно менять масло каждые 1000км/литр.
Не придумывайте. 3000 миль интервал замены масла. Меняю не больше, чем через 3000 км, т.к. там всего 1,4 литра.
Автор: MCVL 20.5.2016, 10:14
Цитата(newone @ 19.5.2016, 23:51)
Задние подножки? А нахрена??? Вообще не понимаю прикола кататься со вторым номером по бездорожью, от слова совсем.
Мне приходилось 2 раза, это пипец был, сидит впереди меня 90кг пузатый дядька, я не меньше, на этом чахлом хр400см, сидушка кончилась, сижу на багажнике, колени до ушей, он веселый, разгоняется, ой, говорит, кочка, трамплин, ты живой там? А хотя это не важно, скоро приедем, еще 20км осталось
Больше не буду, это уже не Иж Планета 5, где мы втроем помещались только на сидушке
Автор: washerman 20.5.2016, 10:59
Цитата(MCVL @ 20.5.2016, 6:22)
Не могу понять откуда такие цифры, давай посчитаем с позиции пенсионера, который решил научиться ездить, взял црф и катает на обычные покатушки
В неделю ну пусть будет 500км для простоты (хотя на самом деле хорошо если 250), у меня было бы так если бы был только один црф, это 4 замены масла в месяц, пусть по 200р за л, 3л хватает на 4 замены в двигателе и еще 2л на 2 замены в коробку, 1000р в месяц (2000км) на масло, фильтр воздушный надо только мыть и пропитывать, масляный 4 чистки выдерживает, да и стоит дешево (итого 12т р в год на масло + пусть будут дорогие 2 т р на смазки цепи, фильтра и маслофильтры)
Думал он мощный, поставил ту же цепь, что ставлю на ХР650Р и уже полтора года не подтягивал ее, слишком прочная для него, можно было легче ставить, ну пусть вместе со звездами и цепью 15тыщ за год
Резина: 1 кроссовый перед отхаживает год, 2 кроссовых зада за год (пусть все дорогие, за 4т р, итого 12тыр в год)
Сальники, колодки, сварщики пусть ладно с хорошим запасом 10 тыр
Поршень, который я 3 года буду выкатывать в районе 8000р, но пусть тоже 10 тыр и пусть даже он меняется раз в год (по виду он как новый через год, стенки совсем не стерты)
Итого 14+15+12+10+10=61 тыр активной эксплуатации по 12000км за год, больше насчитать не могу, может чего-то не учел? ))
На самом деле у большинства и таких пробегов нет, как правило 5-8 тыщ км предел, но ладно, пусть еще пенсионер на нем по городу катает, к бабушкам приставать
В неделю ну пусть будет 500км для простоты (хотя на самом деле хорошо если 250), у меня было бы так если бы был только один црф, это 4 замены масла в месяц, пусть по 200р за л, 3л хватает на 4 замены в двигателе и еще 2л на 2 замены в коробку, 1000р в месяц (2000км) на масло, фильтр воздушный надо только мыть и пропитывать, масляный 4 чистки выдерживает, да и стоит дешево (итого 12т р в год на масло + пусть будут дорогие 2 т р на смазки цепи, фильтра и маслофильтры)
Думал он мощный, поставил ту же цепь, что ставлю на ХР650Р и уже полтора года не подтягивал ее, слишком прочная для него, можно было легче ставить, ну пусть вместе со звездами и цепью 15тыщ за год
Резина: 1 кроссовый перед отхаживает год, 2 кроссовых зада за год (пусть все дорогие, за 4т р, итого 12тыр в год)
Сальники, колодки, сварщики пусть ладно с хорошим запасом 10 тыр
Поршень, который я 3 года буду выкатывать в районе 8000р, но пусть тоже 10 тыр и пусть даже он меняется раз в год (по виду он как новый через год, стенки совсем не стерты)
Итого 14+15+12+10+10=61 тыр активной эксплуатации по 12000км за год, больше насчитать не могу, может чего-то не учел? ))
На самом деле у большинства и таких пробегов нет, как правило 5-8 тыщ км предел, но ладно, пусть еще пенсионер на нем по городу катает, к бабушкам приставать
У меня 500 км. получается на 15 м/ч.
Т.е. 2,6 замены масла в месяц. Но откуда такая цена за масло? Что за масло за по 200р. за литр? Я лью ENI. 600р. литр. На замену уходит 1,5 литра. 0,6 в движок и 0,9 в коробку. Итого в месяц 3,9 литров. 2340р. В год 28 000р.
Фильтр масляный одноразовый. По 310р. 31 замена масла в год * 310р. = 9600р.
Пропитка для воздушного фильтра. НУ около 5 баллонов в год. По 500р. пусть. 2500р.
Зимой в морозы пластик крошиться. Пусть будет пары передних крыльев по 3000р. Это еще 6000р. в год.
Резина. Пару передних колес в год, штуки три задних. Пусть в среднем по 4 т.р. пусть. Итого 20 000р.
Что там дальше. Колодки. Колодки уходят довольно быстро. Т.к. много езжу по песку и грязи. Комплекта три за год передних и комплектов 5 задних пусть. По 2000р. Итого 16000р.
Звезды и цепь. За год уходит примерно 3 передних и 2 задних звезды. И 1-2 цепи. Считаем. Пишем 14000р.
Подшипники колес со спейсерами и сальниками, сальники и пыльники вилки, замена масла в вилке и всякие другие мелочи. Ну пусть в год 20000р.
И еще обязательно плюсуем на ремонт и внеплановые замены. Вот сейчас у меня аккумулятор рассыпался, например. Плюс подножка боковая ушаталась, а она денег тоже не малых стоит. Пусть на эту статью будет 20000р. в год.
Поршень, прокладки, шайбы для регулировки клапанов давай считать не будем. Так и быть. У меня мотик ходит на одном поршне уже 300 моточасов.
Берем калькулятор и складываем.
136 000р.
Не 250 000, конечно. Это я загнул, наверное, но наверняка больше, чем тратить на эксплуатацию софт-эндуро в тех условиях, для которых эта софт-эндуро создавалось.
Все писал по опыту владения KTM EXC400
Автор: MCVL 20.5.2016, 11:36
Цитата(washerman @ 20.5.2016, 13:59)
136 000р.
Не 250 000, конечно. Это я загнул, наверное, но наверняка больше, чем тратить на эксплуатацию софт-эндуро в тех условиях, для которых эта софт-эндуро создавалось.
Все писал по опыту владения KTM EXC400
Не 250 000, конечно. Это я загнул, наверное, но наверняка больше, чем тратить на эксплуатацию софт-эндуро в тех условиях, для которых эта софт-эндуро создавалось.
Все писал по опыту владения KTM EXC400
Ну так если активно кататься то конечно и расходы увеличиваются, еще и расходники брендовые
Зато если на софт эндуре пытаться ездить так же как на харде, то он сыпется и потом собирается бывает еще дороже, чем хард, если хозяин умеет так ездить )
Так и на харде если менее активно кататься он требует меньше вложений
Масло в двигатель дороже 400р за л считаю расточительством, оно и дешевле есть не менее эффективное
Зимой пластик не трескается, тут это температуры в районе -5 +2, поэтому даже не представляю ))
Автор: madmaks 20.5.2016, 11:46
Цитата(washerman @ 20.5.2016, 11:59)
Звезды и цепь. За год уходит примерно 3 передних и 2 задних звезды. И 1-2 цепи. Считаем. Пишем 14000р.
чего-то цепи быстро уходят.
Цитата(washerman @ 20.5.2016, 11:59)
У меня 500 км. получается на 15 м/ч.
Т.е. 2,6 замены масла в месяц. Но откуда такая цена за масло? Что за масло за по 200р. за литр? Я лью ENI. 600р. литр. На замену уходит 1,5 литра. 0,6 в движок и 0,9 в коробку. Итого в месяц 3,9 литров. 2340р. В год 28 000р.
Фильтр масляный одноразовый. По 310р. 31 замена масла в год * 310р. = 9600р.
Пропитка для воздушного фильтра. НУ около 5 баллонов в год. По 500р. пусть. 2500р.
Зимой в морозы пластик крошиться. Пусть будет пары передних крыльев по 3000р. Это еще 6000р. в год.
Резина. Пару передних колес в год, штуки три задних. Пусть в среднем по 4 т.р. пусть. Итого 20 000р.
Что там дальше. Колодки. Колодки уходят довольно быстро. Т.к. много езжу по песку и грязи. Комплекта три за год передних и комплектов 5 задних пусть. По 2000р. Итого 16000р.
Звезды и цепь. За год уходит примерно 3 передних и 2 задних звезды. И 1-2 цепи. Считаем. Пишем 14000р.
Подшипники колес со спейсерами и сальниками, сальники и пыльники вилки, замена масла в вилке и всякие другие мелочи. Ну пусть в год 20000р.
И еще обязательно плюсуем на ремонт и внеплановые замены. Вот сейчас у меня аккумулятор рассыпался, например. Плюс подножка боковая ушаталась, а она денег тоже не малых стоит. Пусть на эту статью будет 20000р. в год.
Поршень, прокладки, шайбы для регулировки клапанов давай считать не будем. Так и быть. У меня мотик ходит на одном поршне уже 300 моточасов.
Берем калькулятор и складываем.
136 000р.
Не 250 000, конечно. Это я загнул, наверное, но наверняка больше, чем тратить на эксплуатацию софт-эндуро в тех условиях, для которых эта софт-эндуро создавалось.
Все писал по опыту владения KTM EXC400
Т.е. 2,6 замены масла в месяц. Но откуда такая цена за масло? Что за масло за по 200р. за литр? Я лью ENI. 600р. литр. На замену уходит 1,5 литра. 0,6 в движок и 0,9 в коробку. Итого в месяц 3,9 литров. 2340р. В год 28 000р.
Фильтр масляный одноразовый. По 310р. 31 замена масла в год * 310р. = 9600р.
Пропитка для воздушного фильтра. НУ около 5 баллонов в год. По 500р. пусть. 2500р.
Зимой в морозы пластик крошиться. Пусть будет пары передних крыльев по 3000р. Это еще 6000р. в год.
Резина. Пару передних колес в год, штуки три задних. Пусть в среднем по 4 т.р. пусть. Итого 20 000р.
Что там дальше. Колодки. Колодки уходят довольно быстро. Т.к. много езжу по песку и грязи. Комплекта три за год передних и комплектов 5 задних пусть. По 2000р. Итого 16000р.
Звезды и цепь. За год уходит примерно 3 передних и 2 задних звезды. И 1-2 цепи. Считаем. Пишем 14000р.
Подшипники колес со спейсерами и сальниками, сальники и пыльники вилки, замена масла в вилке и всякие другие мелочи. Ну пусть в год 20000р.
И еще обязательно плюсуем на ремонт и внеплановые замены. Вот сейчас у меня аккумулятор рассыпался, например. Плюс подножка боковая ушаталась, а она денег тоже не малых стоит. Пусть на эту статью будет 20000р. в год.
Поршень, прокладки, шайбы для регулировки клапанов давай считать не будем. Так и быть. У меня мотик ходит на одном поршне уже 300 моточасов.
Берем калькулятор и складываем.
136 000р.
Не 250 000, конечно. Это я загнул, наверное, но наверняка больше, чем тратить на эксплуатацию софт-эндуро в тех условиях, для которых эта софт-эндуро создавалось.
Все писал по опыту владения KTM EXC400
тут процентов 80 списка будет на любом эндуро, хоть хард, хоть софт.
Автор: stofel 20.5.2016, 12:02
Цитата(madmaks @ 20.5.2016, 12:46)
тут процентов 80 списка будет на любом эндуро, хоть хард, хоть софт.
Вот вот, поэтому важно меньше ездить. А иначе как пылесос начинает деньги и время сосать.
Автор: А.R 20.5.2016, 12:04
Цитата(washerman @ 20.5.2016, 10:59)
У меня 500 км. получается на 15 м/ч.
Т.е. 2,6 замены масла в месяц. Но откуда такая цена за масло? Что за масло за по 200р. за литр? Я лью ENI. 600р. литр. На замену уходит 1,5 литра. 0,6 в движок и 0,9 в коробку. Итого в месяц 3,9 литров. 2340р. В год 28 000р.
Фильтр масляный одноразовый. По 310р. 31 замена масла в год * 310р. = 9600р.
Пропитка для воздушного фильтра. НУ около 5 баллонов в год. По 500р. пусть. 2500р.
Зимой в морозы пластик крошиться. Пусть будет пары передних крыльев по 3000р. Это еще 6000р. в год.
Резина. Пару передних колес в год, штуки три задних. Пусть в среднем по 4 т.р. пусть. Итого 20 000р.
Что там дальше. Колодки. Колодки уходят довольно быстро. Т.к. много езжу по песку и грязи. Комплекта три за год передних и комплектов 5 задних пусть. По 2000р. Итого 16000р.
Звезды и цепь. За год уходит примерно 3 передних и 2 задних звезды. И 1-2 цепи. Считаем. Пишем 14000р.
Подшипники колес со спейсерами и сальниками, сальники и пыльники вилки, замена масла в вилке и всякие другие мелочи. Ну пусть в год 20000р.
И еще обязательно плюсуем на ремонт и внеплановые замены. Вот сейчас у меня аккумулятор рассыпался, например. Плюс подножка боковая ушаталась, а она денег тоже не малых стоит. Пусть на эту статью будет 20000р. в год.
Поршень, прокладки, шайбы для регулировки клапанов давай считать не будем. Так и быть. У меня мотик ходит на одном поршне уже 300 моточасов.
Берем калькулятор и складываем.
136 000р.
Не 250 000, конечно. Это я загнул, наверное, но наверняка больше, чем тратить на эксплуатацию софт-эндуро в тех условиях, для которых эта софт-эндуро создавалось.
Все писал по опыту владения KTM EXC400
Т.е. 2,6 замены масла в месяц. Но откуда такая цена за масло? Что за масло за по 200р. за литр? Я лью ENI. 600р. литр. На замену уходит 1,5 литра. 0,6 в движок и 0,9 в коробку. Итого в месяц 3,9 литров. 2340р. В год 28 000р.
Фильтр масляный одноразовый. По 310р. 31 замена масла в год * 310р. = 9600р.
Пропитка для воздушного фильтра. НУ около 5 баллонов в год. По 500р. пусть. 2500р.
Зимой в морозы пластик крошиться. Пусть будет пары передних крыльев по 3000р. Это еще 6000р. в год.
Резина. Пару передних колес в год, штуки три задних. Пусть в среднем по 4 т.р. пусть. Итого 20 000р.
Что там дальше. Колодки. Колодки уходят довольно быстро. Т.к. много езжу по песку и грязи. Комплекта три за год передних и комплектов 5 задних пусть. По 2000р. Итого 16000р.
Звезды и цепь. За год уходит примерно 3 передних и 2 задних звезды. И 1-2 цепи. Считаем. Пишем 14000р.
Подшипники колес со спейсерами и сальниками, сальники и пыльники вилки, замена масла в вилке и всякие другие мелочи. Ну пусть в год 20000р.
И еще обязательно плюсуем на ремонт и внеплановые замены. Вот сейчас у меня аккумулятор рассыпался, например. Плюс подножка боковая ушаталась, а она денег тоже не малых стоит. Пусть на эту статью будет 20000р. в год.
Поршень, прокладки, шайбы для регулировки клапанов давай считать не будем. Так и быть. У меня мотик ходит на одном поршне уже 300 моточасов.
Берем калькулятор и складываем.
136 000р.
Не 250 000, конечно. Это я загнул, наверное, но наверняка больше, чем тратить на эксплуатацию софт-эндуро в тех условиях, для которых эта софт-эндуро создавалось.
Все писал по опыту владения KTM EXC400
Дорого ктм обходится)))) у меня в прошлый год накат был и по боллее...Но все ровно дешевле,даже если учесть то что я на 100- тым бензине ездила и замена масла через 3 бака была)))
Автор: igorynr 20.5.2016, 12:20
Ну вы блин даете(с) 
Автор: Mik 20.5.2016, 12:52
с хорошей покупкой!
ну теперь хороших покатушек, и поменьше ремонта 
вот ведь странное дело, стоит человеку потратиться на более новое/дорого и тут же народ исходя из размеров своей внутренней "жабы" будет упрекать.
можно конечно за эти деньги купить другой какой мот, даже машину, на канары слетать, пробухать наконец. но парень купил то что ему хочется и максимально приближённое к новью, что бы получать удовольствие от техники и ее эксплуатации, а не "прикладывать руки" после кого то.
... какой-то расчет деньги/эксплуатация не совсем объективный, я вот на харде не долго езжу (да и не особо то гонщик) но определенно на XRе звезды, цепь, резина, не намного больший ресурс был, а колодки так же и даже чаще, насчет поломок крыльев (пример, понимаю) ну на XRе больше всяких штучек было которые постоянно требовали мониторинга/ремонта - зеркала, поворотники, лампочки, прикуреватели, подогревы, всякие там переключалки на руле релюшки, "лягушки" провода и т.п. колеса гнулись точно больше и спицы летели, пластик в целом сравнивать не уместно он везде примерно один.
... когда уже кто откроет тему "ХАРДЫ-ХАРД ЭНДУРО, опыт эксплуатации и все что с эти связанно" не в зависимости от производителя.
Автор: madmaks 20.5.2016, 12:55
Цитата(Mik @ 20.5.2016, 13:52)
... когда уже кто откроет тему "ХАРД-ХАРД ЭНДУРО, опыт эксплуатации и все что с эти связанно" не в зависимости от производителя.
неплохая идея)
Автор: Bromka 20.5.2016, 12:59
Цитата(igorynr @ 20.5.2016, 9:18)
К ценам новым пора привыкать. Я свой триумф годовалый тоже брал за 320 а сейчас такой уже наверное 500 стоит. Мне тоже цена в 440 не очень нравится, я хотел купить с аукциона или в наличии в СПб, на аукционе цены были примерно такие же. Я уже почти предоплату отправил на аукцион но в СПб подвернулся мопед в наличии после ^дедушки^, он кстати покупал его за 352000 а через 2 года продал за 400. Салон прибавил 40 и все довольны
А то что продаются мопеды дешевле, так это из старых привозов и цена на них определяется... хрен знает как она определяется?
То что за эти деньги можно взять 500-ку я знаю, только она мне не нужна, можно и литровый спорт взять старый и что?
Айфон сейчас сколько стоит? Многие даже в месяц столько не зарабатывают но кому он нужен купят...
Пы.Сы. пропади пропади обама и цены на нефть и курс рубля...
А то что продаются мопеды дешевле, так это из старых привозов и цена на них определяется... хрен знает как она определяется?
То что за эти деньги можно взять 500-ку я знаю, только она мне не нужна, можно и литровый спорт взять старый и что?
Айфон сейчас сколько стоит? Многие даже в месяц столько не зарабатывают но кому он нужен купят...
Пы.Сы. пропади пропади обама и цены на нефть и курс рубля...
ты фамилию в конце перепутал)
Автор: А.R 20.5.2016, 13:18
Вот смотрю последнее время народ новую или с минимаьным пробегом технику берет со среднем или даже ниже среднего достатком..А те, у кого как-бы есть финансы предпочитает бу и чтоб по дешевле была....
Автор: stofel 20.5.2016, 13:25
Цитата(А.R @ 20.5.2016, 14:18)
Вот смотрю последнее время народ новую или с минимаьным пробегом технику берет со среднем или даже ниже среднего достатком..А те, у кого как-бы есть финансы предпочитает бу и чтоб по дешевле была....
Потому что с таким достатком зачастую новички. Пообжигались уже об хлам, с текущими ценами на запчасти. А те у кого есть финансы часто уже не новички, и способны оценить хлам от нехлама и купить живой аппарат подешевле.
Автор: madmaks 20.5.2016, 13:33
Цитата(stofel @ 20.5.2016, 14:25)
Потому что с таким достатком зачастую новички. Пообжигались уже об хлам, с текущими ценами на запчасти. А те у кого есть финансы часто уже не новички, и способны оценить хлам от нехлама и купить живой аппарат подешевле.
Стоф, ты в какой теперь категории?
Автор: stofel 20.5.2016, 13:34
Цитата(madmaks @ 20.5.2016, 14:33)
Стоф, ты в какой теперь категории?
Я теперь наученый новичек
Автор: Mongoose 20.5.2016, 13:40
Цитата(stofel @ 19.5.2016, 4:18)
Если ехать наровне то джебель мне кажется сильнее шумит. Потому что крутить придется в визг, а ямаха просто рядом едет и не напрягается.
Обогнала меня на гонках wrr`ка на прямике как стоячего, а я ее даже не услышал, потому что джебеля в визг раскручивал.
Обогнала меня на гонках wrr`ка на прямике как стоячего, а я ее даже не услышал, потому что джебеля в визг раскручивал.
Стоф, а передачи переключать не пробовал? Говорят помогает=)
Автор: stofel 20.5.2016, 13:44
Цитата(Mongoose @ 20.5.2016, 14:40)
Стоф, а передачи переключать не пробовал? Говорят помогает=)
Так надо сначала раскрутить, а потом уже переключать. Иначе не помогает
Автор: Mongoose 20.5.2016, 13:53
Цитата(А.R @ 20.5.2016, 10:18)
Вот смотрю последнее время народ новую или с минимаьным пробегом технику берет со среднем или даже ниже среднего достатком..А те, у кого как-бы есть финансы предпочитает бу и чтоб по дешевле была....
Вопрос поставленных целей=) Меня не обламывает на старом корче катать. Конечно желание есть пересесть на новый Гас-гас или Бету (к КТМу совсем душа не лежит, че та), но при наличии средств, их всегда есть куда потратить/вложить.
Автор: Huandi 20.5.2016, 14:03
Цитата(washerman @ 20.5.2016, 0:36)
У меня на хард-эндуро при накате 10 м/ч в неделю выходят траты порядка 15-20 т.р. в месяц. Это не считая бензина.
Масло, фильтра, резина, пластик иногда, цепи, звезды, колодки, сальники, пыльники, смазка фильтра. И это без замены поршня еще и обслуживание своими руками.
Масло, фильтра, резина, пластик иногда, цепи, звезды, колодки, сальники, пыльники, смазка фильтра. И это без замены поршня еще и обслуживание своими руками.
Ездить только в спортивном режиме, постоянно бросать с горок и топить, раз в две недели ездить на гонку, и на нее ставить новую резину - тогда такие траты и будут, возможно.
Автор: MCVL 20.5.2016, 14:10
Из новых если брал бы не КТМ, то Бету, но не ГасГас
Со старыми корчами бывает весело просто повозиться, восстановить и ездить, ездить, ездить, я бы так взял когда-нибудь ХР600Р для таких целей, после того как возьму новую Африку.. в мечтах, а сейчас я нищеброд
Может на китай пересесть, говорят надежные, эх, пойду кататься пожалуй
Автор: Mongoose 20.5.2016, 14:40
Цитата(MCVL @ 20.5.2016, 11:10)
Из новых если брал бы не КТМ, то Бету, но не ГасГас
Со старыми корчами бывает весело просто повозиться, восстановить и ездить, ездить, ездить, я бы так взял когда-нибудь ХР600Р для таких целей, после того как возьму новую Африку.. в мечтах, а сейчас я нищеброд
Может на китай пересесть, говорят надежные, эх, пойду кататься пожалуй
Со старыми корчами бывает весело просто повозиться, восстановить и ездить, ездить, ездить, я бы так взял когда-нибудь ХР600Р для таких целей, после того как возьму новую Африку.. в мечтах, а сейчас я нищеброд
Может на китай пересесть, говорят надежные, эх, пойду кататься пожалуй
Это как повезет. Корчи тоже разные бывают и может быть наоборот: ездить и возиться, возиться, возиться=) ГасГас, вроде оживает сейчас, вышли из кризиса. На 2017 новые модели анонсировали уже 200/250/300 - все двухтактные, ну и триалы)
Автор: А.R 20.5.2016, 15:00
Цитата(Mongoose @ 20.5.2016, 13:53)
Вопрос поставленных целей=) Меня не обламывает на старом корче катать. Конечно желание есть пересесть на новый Гас-гас или Бету (к КТМу совсем душа не лежит, че та), но при наличии средств, их всегда есть куда потратить/вложить.
Вопрос приорететов.Для кого-то это легкое увлечение,для другово езда занимает значительное место в жизни а для меня это стало смыслом жизни как когда-то были лошади.Поэтому пол ляма за мотик + тюнинг это норм))))
Конечно деньги тоже есть куда вложить но они в этом случаи марального удовлетворения не дадут:-)
Автор: washerman 20.5.2016, 15:03
Цитата(А.R @ 20.5.2016, 12:00)
Вопрос приорететов.Для кого-то это легкое увлечение,для другово езда занимает значительное место в жизни а для меня это стало смыслом жизни как когда-то были лошади.Поэтому пол ляма за мотик + тюнинг это норм))))
Конечно деньги тоже есть куда вложить но они в этом случаи марального удовлетворения не дадут:-)
Конечно деньги тоже есть куда вложить но они в этом случаи марального удовлетворения не дадут:-)
Плюс стопицот.
Автор: ittakir 20.5.2016, 16:46
Цитата(washerman @ 20.5.2016, 10:59)
Берем калькулятор и складываем.
136 000р.
136 000р.
Складывается ощущение, что вы либо топ-гонщик, который ездит каждый день на деньги спонсоров. Либо вы просто не умеет экономить.
Масло - вполне можно ездить на автомобильном Лукойле или дизельном, купленным оптом, литров 20 за раз. И это не убийство мотоцикла.
Пропитка фильтра - гораздо дешевле не спрей, а просто масло в банке.
Резина - можно специальным паяльником подрезать грани шашек чтобы продлить жизнь покрышки.
Причем, получается что вы двигатель не ремонтируете, т.е. вся хардэндурность заключается в том, что вы просто ездите очень много.
Автор: Mongoose 20.5.2016, 19:14
Цитата(А.R @ 20.5.2016, 12:00)
Вопрос приорететов.Для кого-то это легкое увлечение,для другово езда занимает значительное место в жизни а для меня это стало смыслом жизни как когда-то были лошади.Поэтому пол ляма за мотик + тюнинг это норм))))
Конечно деньги тоже есть куда вложить но они в этом случаи марального удовлетворения не дадут:-)
Конечно деньги тоже есть куда вложить но они в этом случаи марального удовлетворения не дадут:-)
Лично я сейчас смотрю как мой новый дом преображается и такое моральное удовлетворение испытываю))) Так же машину менять собираюсь, так что тоже статья затрат немалая. Да и мотик меня, в-целом, вполне устраивает. Так что смена двухколесного друга в планах есть, но вначале триал хочу взять, а потом и эндурика обновить можно. Приоритеты, если расставлены, это очень хорошо и правильно и для всех они разные. Хуже, когда их нет и человек мечется между комфортом, самореализацией и собственной глупостью=) Был у меня давным-давно, году в 2007 работничег - при зарплате в 50000 рэ купил себе новую ауди А4 в тюнинге в кредит, при этом был приезжим и снимал комнату у пенсионерки за 12-13 тыщ. За машину отдавал в месяц 25000 и оставалось от зарплаты тыщ 12-13. На мой вопрос, когда он передо мной хвастался своим пепелацем, "ЗАЧЕМ?", ответ был таким (дословно) "а знаешь как телки ведутся на нее?". Больше вопросов я не задавал да и вообще пришлось через несколько месяцев его уволить, т.к. постоянно косячил и исправляться не хотел. Я это к тому, что есть люди, которые из себя все соки выжимают финансовые, на новый мотик, не являясь спортсменами или не стремящихся к этому. Я этого не понимаю...
Автор: igorynr 20.5.2016, 19:21
Чего То тема не туда ушла как всегда, уже дома покупаем :-)
Еду на дачу обслужить новый мопед
Автор: Mongoose 20.5.2016, 19:26
Цитата(igorynr @ 20.5.2016, 16:21)
Чего То тема не туда ушла как всегда, уже дома покупаем :-)
Еду на дачу обслужить новый мопед
Еду на дачу обслужить новый мопед
Советую по твоему мотику проконсультироваться с пользователем MaxDor. Он твой мопед до винтика знает)
Автор: igorynr 20.5.2016, 19:44
Цитата(Mongoose @ 20.5.2016, 19:26)
Советую по твоему мотику проконсультироваться с пользователем MaxDor. Он твой мопед до винтика знает)
Спасибо за совет! Именно мой или вообще о WR?
Автор: Mongoose 20.5.2016, 19:46
Цитата(igorynr @ 20.5.2016, 16:44)
Спасибо за совет! Именно мой или вообще о WR?
ВРР в целом. Он великий доводчик техники до ума) и такой мопед у него был. Можешь поискать его сравнение ВРР с КЛХ.
Автор: igorynr 20.5.2016, 19:50
Спасибо еще раз. Пока по обслуживанию все понятно, не первый мопед все таки и мануал есть. А вот по доводке это интересно.
Автор: zloybooh 20.5.2016, 19:58
Цитата(Mongoose @ 20.5.2016, 10:53)
Вопрос поставленных целей=) Меня не обламывает на старом корче катать. Конечно желание есть пересесть на новый Гас-гас или Бету (к КТМу совсем душа не лежит, че та), но при наличии средств, их всегда есть куда потратить/вложить.
Тоже ни разу не пожалел,что взял 20-ти летний 2т корч.
Как ни странно радует меня желтый и катать и ковыряться.
Тебе отдельное спасибо)))
Цитата(igorynr @ 20.5.2016, 16:21)
Чего То тема не туда ушла как всегда, уже дома покупаем :-)
Еду на дачу обслужить новый мопед
Еду на дачу обслужить новый мопед
А товарища бросил!
Автор: А.R 20.5.2016, 20:07
Цитата(Mongoose @ 20.5.2016, 19:14)
Лично я сейчас смотрю как мой новый дом преображается и такое моральное удовлетворение испытываю))) Так же машину менять собираюсь, так что тоже статья затрат немалая. Да и мотик меня, в-целом, вполне устраивает. Так что смена двухколесного друга в планах есть, но вначале триал хочу взять, а потом и эндурика обновить можно. Приоритеты, если расставлены, это очень хорошо и правильно и для всех они разные. Хуже, когда их нет и человек мечется между комфортом, самореализацией и собственной глупостью=) Был у меня давным-давно, году в 2007 работничег - при зарплате в 50000 рэ купил себе новую ауди А4 в тюнинге в кредит, при этом был приезжим и снимал комнату у пенсионерки за 12-13 тыщ. За машину отдавал в месяц 25000 и оставалось от зарплаты тыщ 12-13. На мой вопрос, когда он передо мной хвастался своим пепелацем, "ЗАЧЕМ?", ответ был таким (дословно) "а знаешь как телки ведутся на нее?". Больше вопросов я не задавал да и вообще пришлось через несколько месяцев его уволить, т.к. постоянно косячил и исправляться не хотел. Я это к тому, что есть люди, которые из себя все соки выжимают финансовые, на новый мотик, не являясь спортсменами или не стремящихся к этому. Я этого не понимаю...
Ну на дом нормальный лямов 5 надо а их не просто уже достать.А вот с кредитами не понимаю,проще так накопить чем проценты отдавать,кредит как говорится береш на время- отдаеш на всегда)))
У меня тоже такие работники были,впрочим в таких случаях машина до погашения кредита продается )))
П.с извеняюсь за флуд:-)
Автор: igorynr 20.5.2016, 20:13
Цитата(zloybooh @ 20.5.2016, 19:58)
Тоже ни разу не пожалел,что взял 20-ти летний 2т корч.
Как ни странно радует меня желтый и катать и ковыряться.
Тебе отдельное спасибо)))
А товарища бросил!
Как ни странно радует меня желтый и катать и ковыряться.
Тебе отдельное спасибо)))
А товарища бросил!
Товарищ моет посуду и картошку чистит
Автор: zloybooh 20.5.2016, 20:34
Цитата(igorynr @ 20.5.2016, 17:13)
Товарищ моет посуду и картошку чистит
Да!ну и что!?))))
На то она и жена,чтобы пилить почем зря))))
Правда в загсе про это ни слова не сказали)))
Автор: Mongoose 20.5.2016, 20:37
Цитата(А.R @ 20.5.2016, 17:07)
Ну на дом нормальный лямов 5 надо а их не просто уже достать.А вот с кредитами не понимаю,проще так накопить чем проценты отдавать,кредит как говорится береш на время- отдаеш на всегда)))
У меня тоже такие работники были,впрочим в таких случаях машина до погашения кредита продается )))
П.с извеняюсь за флуд:-)
У меня тоже такие работники были,впрочим в таких случаях машина до погашения кредита продается )))
П.с извеняюсь за флуд:-)
Ну если мотики за полляма не покупать ежегодно, то на дом накопить можно) Кстати, за 5 в близости от Мск ничего нет. Минимум 10 и на стадии строительства. Знаю по себе(
Цитата(zloybooh @ 20.5.2016, 16:58)
Тоже ни разу не пожалел,что взял 20-ти летний 2т корч.
Как ни странно радует меня желтый и катать и ковыряться.
Тебе отдельное спасибо)))
А товарища бросил!
Как ни странно радует меня желтый и катать и ковыряться.
Тебе отдельное спасибо)))
А товарища бросил!
Не за что. Корчи вполне могут "валить"=) Главное на дрова не нарываться. С амортом разобрался?
Автор: stofel 20.5.2016, 20:43
Цитата(Mongoose @ 20.5.2016, 21:37)
Ну если мотики за полляма не покупать ежегодно, то на дом накопить можно) Кстати, за 5 в близости от Мск ничего нет. Минимум 10 и на стадии строительства. Знаю по себе(
у нас за пять только халупы если рядом с центром. нормальный дом за 5 это только в пригороде.
Не охото в пригород, оттуда до работы час ехать будешь
. Да и 5 лямов взять неоткуда.Лучше взять ктм и получать удовольствие
Автор: А.R 20.5.2016, 20:54
Цитата(Mongoose @ 20.5.2016, 20:37)
Ну если мотики за полляма не покупать ежегодно, то на дом накопить можно) Кстати, за 5 в близости от Мск ничего нет. Минимум 10 и на стадии строительства.
Я землю не считала.Новый мотоцикл берется как раз в надежде не покупать каждый год,что при регулярных тренировках с бу
врятли возможно....Там где я ездию новый мотоцикл это не 'понты' или как оно там еще называется а попытка ездить на том что удобно и что не развалится после нескольких тренировок.В мотокроссе вообще это куда подальше засунуть можно так как всеровно как профи не поехать какая бы техника не была но чуть лучшить результат если сделать технику удобную для себя можно.
Автор: Cyrix 20.5.2016, 21:15
поздравляю с покупкой!
если вконтактик есть, найди группу по нашему моту, ту которая поменьше (там всего 45 человек). там в обсуждениях очень много структурированной инфы по этому мопеду.
по раздушке, по запчастям, по аналогам расходников. к примеру "оригинальные" ямаховские подшипники, которые стоят по 2000 р/шт, на самом деле Koyo по 300-500 рублей за штуку, и всё в таком духе.
в большой группе тоже всё это есть, но нужно искать в архивах стены. тут многое из этого тоже есть в теме сравнения ВРРки с Джебликом, уже упомянутой.
далее... весит ВРРка с пластиковым IMSовским баком 11.7 литра и стоковой банкой, со всеми жидкостями примерно 140 кг (я взвешивал).
проблема ВРРки не в весе, а в центре тяжести. её довольно тяжело кантовать, зато она практически сама держит угол, когда едешь на заднем.
есть у меня подозрение, что разрабатывалась она всё же изначально как мотард, а уже потом прилепили колёса 21"/18".
по тюнингу и модификации вкратце:
- спидометр берёт данные с мотора, так что он врёт адово. заводская погрешность около 10% у европейца и 14% у японца, плюс погрешность при замене звёзд. далее все цифры реальные, по GPS Garmin.
- если ездишь оффроад, сними пассажирские подножки. прикрутить их не долго, а вот ногу травмировать об кронштейн правой пассажирской подножки можно довольно серьёзно. знаю как минимум два случая, один из них со мной. налетел подножкой на камень в траве, нога слетела с подножки и прямо в кронштейн задней частью стопы. было очень больно, минут 10 в себя приходил.
- обязательно защиту радиатора поставь.
- подходят подножки от WR250F, но покупать надо вместе с пружинами, стоковые пружины от WRR на подножки от WRF не встанут.
- рычаг сцепления подходит от TTR.
- тросик сцепления со временем вытягивается. я подтягиваю примерно два раза в год. это не неисправность, это такой тросик.
- впуск/выпуск/экологию либо совсем не трогай, либо тюнь по полной программе - банку, программер, удаление экологии.
- если снимешь лямбду - заметно вырастет расход. поэтому соглашусь с Егором, леовинч х3 очень годный вариант, на нём есть отверстие для лямбды.
- если же поставишь прямоток без лямбды, в приборке есть регулировка смеси (режим CO), но регулировка очень непонятная, по эффекту похожая на винт качества на карбюраторе VE88 - она заметно влияет на холостые и низы до 4000, но выше на динамику и скорость не влияет, зато влияет на расход. точно настроить с ней всё равно не получится, так что всё равно рано или поздно захочешь программер. с лямбдой изменение CO, на сколько я знаю, вообще ни на что не влияет.
- минимальный вариант раздушки - вырезать катализатор из стоковой банки, удалить AIS, снять Airbox Flapper, настроить в приборке смесь (если мот без лямбды). при этом может появиться провал между 3000 и 4000 оборотами. точнее он не появится, он более ярко проявится, т.к. он в стоке есть (погугли график крутящего момента нашего мотика). но есть и плюсы - будет быстрее отзываться на ручку газа, станет динамичнее разгон.
- оптимальные звёзды для неэкстримального катания 13x46 или 14x50. второй вариант поможет сохранить слайдер на маятнике. следи за слайдером снизу и за натяжением цепи. если цепь слишком растянута, то её крутящим моментом подворачивает под звезду и она может за 40-50 км спилить слайдер в ноль и начать пилить маятник. а слайдер на наш мот стоит конских денег (последний раз 4100 за него просили в Москве). у нас такая интересная подвеска, цепь при сжатии подвески сначала чуть натягивается, а потом чем сильнее сжимается подвеска, тем сильнее она провисает. особенно эффект пиления слайдера проявляется при занижении мотоцикла или езде с большим грузом.
- при упомянутых звёздах улучшатся низы и увеличится крутящий момент, но немного упадёт максималка. но зато мотор надо будет меньше крутить, чтобы динамично ускориться.
- если будешь ездить по ДОП, то очень рекомендую поменять лампочку в фаре. стоковая лампа ходит долго, но светит паршиво. я поставил Philips 12342xvbw (X-tream vision Moto), она ходит раз в 5 меньше, но светит намного лучше. я её меняю два раза в год, но я езжу очень много. примерно 46 тысяч за полтора года накатал.
- защиту картера лучше ставить пластиковую. причина - следующий пункт.
- мотор очень шумный. про шумы я расписал целый FAQ в упомянутой группе ВК. вкратце: шумит цепь ГРМ - для этого мотора это НОРМАЛЬНО, шумит металлическим звоном выпускной коллектор/выхлоп, а металлическое "корыто" экранирует все звуки мотора аккурат в голову пилоту. если бы WRF или XR так шумел, я бы забеспокоился.
на данный момент на моём мопеде реальный пробег перевалил за 60 тысяч, на одометре уже к 80 подбирается. за всё время заменил обгонную муфту стартера упреждающе (барахлила зимой), цепь ГРМ тоже упреждающе (к 50к она прошла примерно половину ресурса, но я решил поменять, пока она звёзды жрать не начала), и дважды отрегулировал клапана (первый раз на пробеге 40 тысяч, второй при замене цепи). ещё сдох вентилятор - первый раз ветка попала и лопасти оторвало, второй раз сразу после влажности попал в мороз и накрылся моторчик. всё остальное менял только то, что сам сломал. ВАЖНЫЙ МОМЕНТ - я использую мотоцикл как туристический. то есть катаюсь по природе, птичек слушаю или гоняю в дальняки по ДОП. при жесткой эксплуатации ресурс заметно уменьшится! соответственно и регламент сервисного обслуживания тоже нужно будет сократить.
ну и соглашусь с мнением, что не стоит лепить из ВАЗа раллийный кар. это дуал-спорт - мотоцикл для горного туризма. если его станет глобально не хватать, то не стоит вбухивать кучу денег в раздушку и бигборы, лучше сразу взять WRF или другой хард. разница огромная, и в весе, и в графике крутящего момента.
Автор: igorynr 20.5.2016, 21:41
Цитата(Cyrix @ 20.5.2016, 21:15)
поздравляю с покупкой!
если вконтактик есть, найди группу по нашему моту, ту которая поменьше (там всего 45 человек). там в обсуждениях очень много структурированной инфы по этому мопеду.
по раздушке, по запчастям, по аналогам расходников. к примеру "оригинальные" ямаховские подшипники, которые стоят по 2000 р/шт, на самом деле Koyo по 300-500 рублей за штуку, и всё в таком духе.
в большой группе тоже всё это есть, но нужно искать в архивах стены. тут многое из этого тоже есть в теме сравнения ВРРки с Джебликом, уже упомянутой.
далее... весит ВРРка с пластиковым IMSовским баком 11.7 литра и стоковой банкой, со всеми жидкостями примерно 140 кг (я взвешивал).
проблема ВРРки не в весе, а в центре тяжести. её довольно тяжело кантовать, зато она практически сама держит угол, когда едешь на заднем.
есть у меня подозрение, что разрабатывалась она всё же изначально как мотард, а уже потом прилепили колёса 21"/18".
по тюнингу и модификации вкратце:
- спидометр берёт данные с мотора, так что он врёт адово. заводская погрешность около 10% у европейца и 14% у японца, плюс погрешность при замене звёзд. далее все цифры реальные, по GPS Garmin.
- если ездишь оффроад, сними пассажирские подножки. прикрутить их не долго, а вот ногу травмировать об кронштейн правой пассажирской подножки можно довольно серьёзно. знаю как минимум два случая, один из них со мной. налетел подножкой на камень в траве, нога слетела с подножки и прямо в кронштейн задней частью стопы. было очень больно, минут 10 в себя приходил.
- обязательно защиту радиатора поставь.
- подходят подножки от WR250F, но покупать надо вместе с пружинами, стоковые пружины от WRR на подножки от WRF не встанут.
- рычаг сцепления подходит от TTR.
- тросик сцепления со временем вытягивается. я подтягиваю примерно два раза в год. это не неисправность, это такой тросик.
- впуск/выпуск/экологию либо совсем не трогай, либо тюнь по полной программе - банку, программер, удаление экологии.
- если снимешь лямбду - заметно вырастет расход. поэтому соглашусь с Егором, леовинч х3 очень годный вариант, на нём есть отверстие для лямбды.
- если же поставишь прямоток без лямбды, в приборке есть регулировка смеси (режим CO), но регулировка очень непонятная, по эффекту похожая на винт качества на карбюраторе VE88 - она заметно влияет на холостые и низы до 4000, но выше на динамику и скорость не влияет, зато влияет на расход. точно настроить с ней всё равно не получится, так что всё равно рано или поздно захочешь программер. с лямбдой изменение CO, на сколько я знаю, вообще ни на что не влияет.
- минимальный вариант раздушки - вырезать катализатор из стоковой банки, удалить AIS, снять Airbox Flapper, настроить в приборке смесь (если мот без лямбды). при этом может появиться провал между 3000 и 4000 оборотами. точнее он не появится, он более ярко проявится, т.к. он в стоке есть (погугли график крутящего момента нашего мотика). но есть и плюсы - будет быстрее отзываться на ручку газа, станет динамичнее разгон.
- оптимальные звёзды для неэкстримального катания 13x46 или 14x50. второй вариант поможет сохранить слайдер на маятнике. следи за слайдером снизу и за натяжением цепи. если цепь слишком растянута, то её крутящим моментом подворачивает под звезду и она может за 40-50 км спилить слайдер в ноль и начать пилить маятник. а слайдер на наш мот стоит конских денег (последний раз 4100 за него просили в Москве). у нас такая интересная подвеска, цепь при сжатии подвески сначала чуть натягивается, а потом чем сильнее сжимается подвеска, тем сильнее она провисает. особенно эффект пиления слайдера проявляется при занижении мотоцикла или езде с большим грузом.
- при упомянутых звёздах улучшатся низы и увеличится крутящий момент, но немного упадёт максималка. но зато мотор надо будет меньше крутить, чтобы динамично ускориться.
- если будешь ездить по ДОП, то очень рекомендую поменять лампочку в фаре. стоковая лампа ходит долго, но светит паршиво. я поставил Philips 12342xvbw (X-tream vision Moto), она ходит раз в 5 меньше, но светит намного лучше. я её меняю два раза в год, но я езжу очень много. примерно 46 тысяч за полтора года накатал.
- защиту картера лучше ставить пластиковую. причина - следующий пункт.
- мотор очень шумный. про шумы я расписал целый FAQ в упомянутой группе ВК. вкратце: шумит цепь ГРМ - для этого мотора это НОРМАЛЬНО, шумит металлическим звоном выпускной коллектор/выхлоп, а металлическое "корыто" экранирует все звуки мотора аккурат в голову пилоту. если бы WRF или XR так шумел, я бы забеспокоился.
на данный момент на моём мопеде реальный пробег перевалил за 60 тысяч, на одометре уже к 80 подбирается. за всё время заменил обгонную муфту стартера упреждающе (барахлила зимой), цепь ГРМ тоже упреждающе (к 50к она прошла примерно половину ресурса, но я решил поменять, пока она звёзды жрать не начала), и дважды отрегулировал клапана (первый раз на пробеге 40 тысяч, второй при замене цепи). ещё сдох вентилятор - первый раз ветка попала и лопасти оторвало, второй раз сразу после влажности попал в мороз и накрылся моторчик. всё остальное менял только то, что сам сломал. ВАЖНЫЙ МОМЕНТ - я использую мотоцикл как туристический. то есть катаюсь по природе, птичек слушаю или гоняю в дальняки по ДОП. при жесткой эксплуатации ресурс заметно уменьшится! соответственно и регламент сервисного обслуживания тоже нужно будет сократить.
ну и соглашусь с мнением, что не стоит лепить из ВАЗа раллийный кар. это дуал-спорт - мотоцикл для горного туризма. если его станет глобально не хватать, то не стоит вбухивать кучу денег в раздушку и бигборы, лучше сразу взять WRF или другой хард. разница огромная, и в весе, и в графике крутящего момента.
если вконтактик есть, найди группу по нашему моту, ту которая поменьше (там всего 45 человек). там в обсуждениях очень много структурированной инфы по этому мопеду.
по раздушке, по запчастям, по аналогам расходников. к примеру "оригинальные" ямаховские подшипники, которые стоят по 2000 р/шт, на самом деле Koyo по 300-500 рублей за штуку, и всё в таком духе.
в большой группе тоже всё это есть, но нужно искать в архивах стены. тут многое из этого тоже есть в теме сравнения ВРРки с Джебликом, уже упомянутой.
далее... весит ВРРка с пластиковым IMSовским баком 11.7 литра и стоковой банкой, со всеми жидкостями примерно 140 кг (я взвешивал).
проблема ВРРки не в весе, а в центре тяжести. её довольно тяжело кантовать, зато она практически сама держит угол, когда едешь на заднем.
есть у меня подозрение, что разрабатывалась она всё же изначально как мотард, а уже потом прилепили колёса 21"/18".
по тюнингу и модификации вкратце:
- спидометр берёт данные с мотора, так что он врёт адово. заводская погрешность около 10% у европейца и 14% у японца, плюс погрешность при замене звёзд. далее все цифры реальные, по GPS Garmin.
- если ездишь оффроад, сними пассажирские подножки. прикрутить их не долго, а вот ногу травмировать об кронштейн правой пассажирской подножки можно довольно серьёзно. знаю как минимум два случая, один из них со мной. налетел подножкой на камень в траве, нога слетела с подножки и прямо в кронштейн задней частью стопы. было очень больно, минут 10 в себя приходил.
- обязательно защиту радиатора поставь.
- подходят подножки от WR250F, но покупать надо вместе с пружинами, стоковые пружины от WRR на подножки от WRF не встанут.
- рычаг сцепления подходит от TTR.
- тросик сцепления со временем вытягивается. я подтягиваю примерно два раза в год. это не неисправность, это такой тросик.
- впуск/выпуск/экологию либо совсем не трогай, либо тюнь по полной программе - банку, программер, удаление экологии.
- если снимешь лямбду - заметно вырастет расход. поэтому соглашусь с Егором, леовинч х3 очень годный вариант, на нём есть отверстие для лямбды.
- если же поставишь прямоток без лямбды, в приборке есть регулировка смеси (режим CO), но регулировка очень непонятная, по эффекту похожая на винт качества на карбюраторе VE88 - она заметно влияет на холостые и низы до 4000, но выше на динамику и скорость не влияет, зато влияет на расход. точно настроить с ней всё равно не получится, так что всё равно рано или поздно захочешь программер. с лямбдой изменение CO, на сколько я знаю, вообще ни на что не влияет.
- минимальный вариант раздушки - вырезать катализатор из стоковой банки, удалить AIS, снять Airbox Flapper, настроить в приборке смесь (если мот без лямбды). при этом может появиться провал между 3000 и 4000 оборотами. точнее он не появится, он более ярко проявится, т.к. он в стоке есть (погугли график крутящего момента нашего мотика). но есть и плюсы - будет быстрее отзываться на ручку газа, станет динамичнее разгон.
- оптимальные звёзды для неэкстримального катания 13x46 или 14x50. второй вариант поможет сохранить слайдер на маятнике. следи за слайдером снизу и за натяжением цепи. если цепь слишком растянута, то её крутящим моментом подворачивает под звезду и она может за 40-50 км спилить слайдер в ноль и начать пилить маятник. а слайдер на наш мот стоит конских денег (последний раз 4100 за него просили в Москве). у нас такая интересная подвеска, цепь при сжатии подвески сначала чуть натягивается, а потом чем сильнее сжимается подвеска, тем сильнее она провисает. особенно эффект пиления слайдера проявляется при занижении мотоцикла или езде с большим грузом.
- при упомянутых звёздах улучшатся низы и увеличится крутящий момент, но немного упадёт максималка. но зато мотор надо будет меньше крутить, чтобы динамично ускориться.
- если будешь ездить по ДОП, то очень рекомендую поменять лампочку в фаре. стоковая лампа ходит долго, но светит паршиво. я поставил Philips 12342xvbw (X-tream vision Moto), она ходит раз в 5 меньше, но светит намного лучше. я её меняю два раза в год, но я езжу очень много. примерно 46 тысяч за полтора года накатал.
- защиту картера лучше ставить пластиковую. причина - следующий пункт.
- мотор очень шумный. про шумы я расписал целый FAQ в упомянутой группе ВК. вкратце: шумит цепь ГРМ - для этого мотора это НОРМАЛЬНО, шумит металлическим звоном выпускной коллектор/выхлоп, а металлическое "корыто" экранирует все звуки мотора аккурат в голову пилоту. если бы WRF или XR так шумел, я бы забеспокоился.
на данный момент на моём мопеде реальный пробег перевалил за 60 тысяч, на одометре уже к 80 подбирается. за всё время заменил обгонную муфту стартера упреждающе (барахлила зимой), цепь ГРМ тоже упреждающе (к 50к она прошла примерно половину ресурса, но я решил поменять, пока она звёзды жрать не начала), и дважды отрегулировал клапана (первый раз на пробеге 40 тысяч, второй при замене цепи). ещё сдох вентилятор - первый раз ветка попала и лопасти оторвало, второй раз сразу после влажности попал в мороз и накрылся моторчик. всё остальное менял только то, что сам сломал. ВАЖНЫЙ МОМЕНТ - я использую мотоцикл как туристический. то есть катаюсь по природе, птичек слушаю или гоняю в дальняки по ДОП. при жесткой эксплуатации ресурс заметно уменьшится! соответственно и регламент сервисного обслуживания тоже нужно будет сократить.
ну и соглашусь с мнением, что не стоит лепить из ВАЗа раллийный кар. это дуал-спорт - мотоцикл для горного туризма. если его станет глобально не хватать, то не стоит вбухивать кучу денег в раздушку и бигборы, лучше сразу взять WRF или другой хард. разница огромная, и в весе, и в графике крутящего момента.
Спасибо большое за много букв!!! Все по делу! Про раздушку мне уже мой механик объяснил что либо по полной программе либо только прямоток. На вк можно ссылку, я есть в какой-то но мне вк не очень нравится... Пользовать собираюсь только на даче и планирую менять масло тысячи на 2500-3000 для меня это сезон примерно. Кстати про провал, когда с города перегонял на дачу заметил на середине примерно газа подхват и изменение шума выхлопа, я так понимаю это заслонка открывается в трубе?
Автор: Cyrix 20.5.2016, 21:56
Цитата(igorynr @ 20.5.2016, 18:41)
Спасибо большое за много букв!!! Все по делу! Про раздушку мне уже мой механик объяснил что либо по полной программе либо только прямоток. На вк можно ссылку, я есть в какой-то но мне вк не очень нравится... Пользовать собираюсь только на даче и планирую менять масло тысячи на 2500-3000 для меня это сезон примерно. Кстати про провал, когда с города перегонял на дачу заметил на середине примерно газа подхват и изменение шума выхлопа, я так понимаю это заслонка открывается в трубе?
не совсем так. заслонка в трубе вообще 99% времени открыта, так же как и Airbox Flapper. она прикрывается только при резких ускорениях с низов. про это есть видео на ютубе.
https://youtu.be/sPeBawoIXAM
кстати, тут на первой страничке написали, что якобы сняли тяги с EXUPа и лучше поехал. так вот это какая-то ересь, потому что если просто снять тяги, то клапан закроется. его дефолтное положение - закрыт. а при включении зажигания моторчик его открывает. если просто скинуть возвратную пружину, то клапан будет внутри болтаться под воздействием струи раскалённых газов. чтобы клапан всегда был открыт, надо не просто снять тяги, а ещё и зафиксировать заслонку в открытом состоянии (кто-то в ВК писал, что использовал для этого ручку газового вентиля).
-------UPD-----------
стоп, наврал. клапан по умолчанию открыт. это при включении зажигания он чуток прикрывается, но когда заводишься - открывается опять.
виноват, перепутал. извиняюсь перед Andrey52. :-)
вероятно неправильно запомнил, т.к. мой мот вообще приехал из японии с тросиками, установленными наоборот, крест накрест.
не удивлюсь, если у меня и пружина наоборот стоит. 
------------------
группа ВК вот (вроде тут ссылки на сторонние ресурсы не запрещены). зайди там в раздел "обсуждения".
https://vk.com/yamahawr
Автор: zloybooh 20.5.2016, 22:22
Цитата(Mongoose @ 20.5.2016, 17:37)
Ну если мотики за полляма не покупать ежегодно, то на дом накопить можно) Кстати, за 5 в близости от Мск ничего нет. Минимум 10 и на стадии строительства. Знаю по себе(
Не за что. Корчи вполне могут "валить"=) Главное на дрова не нарываться. С амортом разобрался?
Не за что. Корчи вполне могут "валить"=) Главное на дрова не нарываться. С амортом разобрался?
Перебрали,300 км. вроде не течёт.
Автор: Andrey52 20.5.2016, 22:58
Цитата(Cyrix @ 20.5.2016, 18:56)
стоп, наврал. клапан по умолчанию открыт. это при включении зажигания он чуток прикрывается, но когда заводишься - открывается опять.
виноват, перепутал. извиняюсь перед Andrey52. :-)
вероятно неправильно запомнил, т.к. мой мот вообще приехал из японии с тросиками, установленными наоборот, крест накрест. не удивлюсь, если у меня и пружина наоборот стоит.
виноват, перепутал. извиняюсь перед Andrey52. :-)
вероятно неправильно запомнил, т.к. мой мот вообще приехал из японии с тросиками, установленными наоборот, крест накрест.
не удивлюсь, если у меня и пружина наоборот стоит.Cyrix, без проблем.
У меня мот дилерский, просто ищу проблему. С какого-то момента (а заметно только на махсималке на трассе) мот стал "упираться" в 120 по спидометру и расходовать несколько больше бензина. Посмотрел заслонку - в закрытом состоянии. Алгоритм работы сервомотора так и не постиг, поэтому сбросил тяги, заслонка открылась. Если это поможет с расходом и максималкой, то наверное озадачусь заменой глушителя и демонтажем системы ЕХUР
Автор: Cyrix 20.5.2016, 23:19
Цитата(Andrey52 @ 20.5.2016, 19:58)
Cyrix, без проблем.
У меня мот дилерский, просто ищу проблему. С какого-то момента (а заметно только на махсималке на трассе) мот стал "упираться" в 120 по спидометру и расходовать несколько больше бензина. Посмотрел заслонку - в закрытом состоянии. Алгоритм работы сервомотора так и не постиг, поэтому сбросил тяги, заслонка открылась. Если это поможет с расходом и максималкой, то наверное озадачусь заменой глушителя и демонтажем системы ЕХUР
У меня мот дилерский, просто ищу проблему. С какого-то момента (а заметно только на махсималке на трассе) мот стал "упираться" в 120 по спидометру и расходовать несколько больше бензина. Посмотрел заслонку - в закрытом состоянии. Алгоритм работы сервомотора так и не постиг, поэтому сбросил тяги, заслонка открылась. Если это поможет с расходом и максималкой, то наверное озадачусь заменой глушителя и демонтажем системы ЕХUР
а смесь смотрел? как свеча? как стержни выпускных клапанов? у нас по ним очень удобно определять бедноту - они белым налётом покрываются. ещё бывает при перегазовке такой металлический "бздынь" появляется - детонация. нет такого у тебя?
и какая передача при этом включена?
сходу на ум приходят два варианта:
- беднит или богатит смесь. может лямбда накрылась или провода отвалились.
- есть редко встречающаяся проблема в КПП, когда 6-я передача внезапно перестаёт включаться на скоростях или оборотах ниже определённых. товарищу в диллерском моте посмотрели (у него 6-я ниже 100 км/ч по спидометру не включалась) и исправили. вроде датчик какой-то заменили.
надо это проверить, дальше будем думать, что может быть ещё.
алгоритм работы сервомотора вообще странный, он например только под нагрузкой клапан закрывает. без нагрузки (если вывесить заднее колесо) он стоит как мёртвый, как ни газуй.
Автор: Andrey52 20.5.2016, 23:27
Цитата(Cyrix @ 20.5.2016, 20:19)
а смесь смотрел? как свеча? как стержни выпускных клапанов? у нас по ним очень удобно определять бедноту - они белым налётом покрываются. ещё бывает при перегазовке такой металлический "бздынь" появляется - детонация. нет такого у тебя?
и какая передача при этом включена?
сходу на ум приходят два варианта:
- беднит или богатит смесь. может лямбда накрылась или провода отвалились.
- есть редко встречающаяся проблема в КПП, когда 6-я передача внезапно перестаёт включаться на скоростях или оборотах ниже определённых. товарищу в диллерском моте посмотрели (у него 6-я ниже 100 км/ч по спидометру не включалась) и исправили. вроде датчик какой-то заменили.
надо это проверить, дальше будем думать, что может быть ещё.
алгоритм работы сервомотора вообще странный, он например только под нагрузкой клапан закрывает. без нагрузки (если вывесить заднее колесо) он стоит как мёртвый, как ни газуй.
и какая передача при этом включена?
сходу на ум приходят два варианта:
- беднит или богатит смесь. может лямбда накрылась или провода отвалились.
- есть редко встречающаяся проблема в КПП, когда 6-я передача внезапно перестаёт включаться на скоростях или оборотах ниже определённых. товарищу в диллерском моте посмотрели (у него 6-я ниже 100 км/ч по спидометру не включалась) и исправили. вроде датчик какой-то заменили.
надо это проверить, дальше будем думать, что может быть ещё.
алгоритм работы сервомотора вообще странный, он например только под нагрузкой клапан закрывает. без нагрузки (если вывесить заднее колесо) он стоит как мёртвый, как ни газуй.
Свеча показывает небольшое переобогащение. В дилерском центре на ТО, имхо нафигачили в воздушный фильтр много масла. Детонация появляется при переходе со средних на высокие обороты, выше и ниже проходит. Передача 6-я.
На табурете сервомотор работает вроде бы нормально, но при вскрытии-то был закрытый клапан (
Автор: Cyrix 20.5.2016, 23:36
Цитата(Andrey52 @ 20.5.2016, 20:27)
Свеча показывает небольшое переобогащение. В дилерском центре на ТО, имхо нафигачили в воздушный фильтр много масла. Детонация появляется при переходе со средних на высокие обороты, выше и ниже проходит. Передача 6-я.
На табурете сервомотор работает вроде бы нормально, но при вскрытии-то был закрытый клапан (
На табурете сервомотор работает вроде бы нормально, но при вскрытии-то был закрытый клапан (
погоди, при каком вскрытии? то есть у тебя клапан всегда закрыт был что ли? или только на 6-й на максималке?
посмотри, у тебя под крышкой пружинка на клапане не соскочила случаем? там усик пружинки не очень хорошо держится в положенном ему месте и может выпадать.
при включении зажигания происходит инициализация EXUPа? он должен повертеть клапаном. проверь не оборвались ли тросики и правильно ли натянуты, по мануалу.
при наличии лямбды лёгкое переобогащение на свече это нормально. попробуй зайти в режим CO и покрутить. если в пределах от 0 до +30 будут заметные изменения (холостые будут сильно падать или расти), значит у тебя лямбда не работает.
если не будет, значит лямбда в порядке.
по поводу воздушного фильтра ничего кроме как попробовать поставить другой фильтр в голову не приходит. если сам возиться не хочешь, то No-Toil продаёт предпропитанные фильтры.
или можно старый попробовать воткнуть и затестить. можно у друзей попросить. от TTR фильтр вроде подходит, на сколько я помню.
"детонация появляется и проходит" - как это проявляется? как вариант - попробуй в бак плеснуть антидетонационную присадку HiGear супер-октан корректор. если поможет от детонации, значит бенз хреновый попался, разбавленный или октановое число низкое.
что ещё делали в сервисе кроме пропитки фильтра перед появлением проблемы?
историю ошибок в диагностическом режиме посмотри, что последнее было?
Автор: mv 21.5.2016, 13:11
Читаю вас и не понимаю один момент. Я покупаю в хард мотюль 300в. А что это у вас за масло по 20 р литр?
Автор: Шнитов 21.5.2016, 13:30
Цитата(mv @ 21.5.2016, 13:11)
Читаю вас и не понимаю один момент. Я покупаю в хард мотюль 300в. А что это у вас за масло по 20 р литр?
Вероятнее всего льют лукойл полусинь люкс 10в-40 SL за 250 рублей литр
У меня в KLX250R тоже этот лукойл залит.
Автор: stofel 21.5.2016, 20:38
Цитата(Шнитов @ 21.5.2016, 14:30)
Вероятнее всего льют лукойл полусинь люкс 10в-40 SL за 250 рублей литр У меня в KLX250R тоже этот лукойл залит.
У меня в KLX250R тоже этот лукойл залит.Это как то не логично, заплатив 400тыр за технику начать жестко экономить на масле
Автор: Шнитов 21.5.2016, 21:38
Цитата(stofel @ 21.5.2016, 20:38)
Это как то не логично, заплатив 400тыр за технику начать жестко экономить на масле
Зато вероятность купить подделку минимальна, если брать на АЗС лукойл
Да и не видно пока за что переплачивать в 2 раза.
Автор: Huandi 21.5.2016, 21:39
Цитата(Шнитов @ 21.5.2016, 23:38)
Зато вероятность купить подделку минимальна, если брать на АЗС лукойл
Так подделка это и есть подобное дешевое масло налитое в другие канистры.
Автор: Шнитов 21.5.2016, 21:54
Цитата(Huandi @ 21.5.2016, 21:39)
Так подделка это и есть подобное дешевое масло налитое в другие канистры.
Это да. Это утешает. Когда-то давно я думал, что подделка это просто некая левая жидкость от которой двигатель скончается очень быстро. А так не совсем всё страшно
Автор: mv 21.5.2016, 22:02
Цитата(Шнитов @ 21.5.2016, 21:38)
Зато вероятность купить подделку минимальна, если брать на АЗС лукойл Да и не видно пока за что переплачивать в 2 раза.
Да и не видно пока за что переплачивать в 2 раза.3 раза. 300 в 800р литр
Автор: Andrey52 21.5.2016, 22:30
Цитата(Cyrix @ 20.5.2016, 20:36)
погоди, при каком вскрытии? то есть у тебя клапан всегда закрыт был что ли?
Похоже что так. Может у меня тоже тросики, как и у тебя, были перепутаны? В общем, с чистым фильтром, новой свечей и скинутыми тросами, мот сегодня не узнал - разгоняется как раньше никогда не делал
. И на ручку реагирует четче, резче и быстрее.Автор: Шнитов 21.5.2016, 22:37
Цитата(mv @ 21.5.2016, 22:02)
3 раза. 300 в 800р литр
Я имел ввиду полусинь. Ведь у лукойла полусинь 250, а мотюль полусинь примерно 500.
Автор: sova 22.5.2016, 0:41
Цитата(mv @ 21.5.2016, 19:02)
3 раза. 300 в 800р литр
это где 300в по 800 р я возьму 4 литраАвтор: Cyrix 22.5.2016, 5:46
Цитата(Andrey52 @ 21.5.2016, 19:30)
Похоже что так. Может у меня тоже тросики, как и у тебя, были перепутаны? В общем, с чистым фильтром, новой свечей и скинутыми тросами, мот сегодня не узнал - разгоняется как раньше никогда не делал . И на ручку реагирует четче, резче и быстрее.
. И на ручку реагирует четче, резче и быстрее.хм... любопытно. остальное не смотрел?
у меня всегда подозрения вызывает, когда всё было нормально, а потом ВДРУГ стало плохо.
Автор: MCVL 22.5.2016, 10:18
Цитата(Шнитов @ 22.5.2016, 0:54)
Это да. Это утешает. Когда-то давно я думал, что подделка это просто некая левая жидкость от которой двигатель скончается очень быстро. А так не совсем всё страшно
Нет. У нас так: ездят по СТО, собирают отработки (моторное, трансмиссионное, декстрон), прогоняют через свою аппаратуру, разливают по канистрам, клеят наклейки или продают оптом по 100р за л, часто этим же СТО, а если сразу лукойл брать то не выгодно, оно даже не самое дешевое
Автор: Zybex 22.5.2016, 16:39
Цитата(TommyTech @ 19.5.2016, 17:06)
По видео из ютюба довольно плавно он разгоняется
Да тебя даже овощной клх обгонит
Автор: Huandi 22.5.2016, 17:12
Цитата(MCVL @ 22.5.2016, 12:18)
У нас так: ездят по СТО, собирают отработки (моторное, трансмиссионное, декстрон), прогоняют через свою аппаратуру
Так проще нормальное масло делать, чем такую подделку. И объемы совсем не промышленные.
Автор: igorynr 22.5.2016, 19:36
Я покупаю у дилера ямолюб, сколько стоит не обращал внимания...
|
|
поменял масло...
и тормозуху
|
|
|
Автор: Garry 22.5.2016, 21:19
Цитата(igorynr @ 22.5.2016, 21:36)
Я покупаю у дилера ямолюб, сколько стоит не обращал внимания...
Думаешь там чёто годное? Я тут канистру BRP-шного масла разрезал, там осадок какой то. А официалы его на нехилые деньги продают.
Автор: Шнитов 22.5.2016, 21:58
Да масло оно и есть масло. Никто не гарантирует, что ресурс на дорогом будет выше, чем на дешёвом.
Автор: newone 22.5.2016, 22:06
Цитата(igorynr @ 22.5.2016, 19:36)
Я покупаю у дилера ямолюб, сколько стоит не обращал внимания...
Ты на ВРке в тапочках по асфальту катаешься чтоль? Или первая смена после обкатки?
Автор: igorynr 23.5.2016, 8:44
Цитата(newone @ 22.5.2016, 22:06)
Ты на ВРке в тапочках по асфальту катаешься чтоль? Или первая смена после обкатки?
Могу кататься только в выходные да и то не во все. Я его купил, было 5000 км, вот и поменял.
Цитата(Garry @ 22.5.2016, 21:19)
Думаешь там чёто годное? Я тут канистру BRP-шного масла разрезал, там осадок какой то. А официалы его на нехилые деньги продают.
Может старое было? Тут приятелю хотели антифриз втереть чуть ли не десятилетний аж этикетка выцвела...
Автор: zloybooh 23.5.2016, 15:58
Цитата(igorynr @ 23.5.2016, 5:44)
Могу кататься только в выходные да и то не во все. Я его купил, было 5000 км, вот и поменял.
Может старое было? Тут приятелю хотели антифриз втереть чуть ли не десятилетний аж этикетка выцвела...
Может старое было? Тут приятелю хотели антифриз втереть чуть ли не десятилетний аж этикетка выцвела...
Автор: igorynr 30.5.2016, 11:33
Провел не большой рестайлинг :-)
|
|
Потом с приятелем поехали прокатиться на финский по лайту, лайт не получился
Свинья грязи везде найдет И после 2Т сломался и пришлось тащить его домой на веревке :-)
|
|
|
Автор: Mongoose 30.5.2016, 12:26
Что сломалось? И как вы на такой резине гоняете, извращенцы? 
Автор: igorynr 30.5.2016, 12:38
Цитата(Mongoose @ 30.5.2016, 12:26)
Что сломалось? И как вы на такой резине гоняете, извращенцы?
А хрен его знает, заводится и глохнет, свечу заливает. Мне кажется свеча и может быть запорная игла ... Мы по дорожкам, просто на пути лужицы попались по самые помидоры
Автор: astr 30.5.2016, 13:33
Цитата(igorynr @ 30.5.2016, 13:38)
Мы по дорожкам, просто на пути лужицы попались по самые помидоры
Помидоры у всех конечно на разной высоте, но тут даже движок до жижи не доставал. Судя по фоте, это был лайт.
Автор: igorynr 30.5.2016, 14:53
Цитата(astr @ 30.5.2016, 13:33)
Помидоры у всех конечно на разной высоте, но тут даже движок до жижи не доставал. Судя по фоте, это был лайт.
Все там доставал, это мы по морю помыли. Я конечно немного преувеличил но надо учесть что для такой резину и этого много.Я в последний момент перед поездкой одел костюм и керзачи а Сашка был в трениках и кедах, из экипа у нас был телефон и сигареты :-) так что для нас это был не лайт.
Автор: zloybooh 30.5.2016, 19:55
Цитата(Mongoose @ 30.5.2016, 9:26)
Что сломалось? И как вы на такой резине гоняете, извращенцы?
Ехал и вдруг заглох,у меня все упало!перед глазами цены на цилиндр и т.д.
За кик дернул....ух....все как надо.Дернишь он чихнет и глохнет.Пока Игорь за
верёвкой ездил я его 1.5км проволок на себе!комары с лошадь да еще и табунами!
Короче взмог ,аж жить не хотелось.Он постоит чуть чуть на две секунды заведется и
опять.Съездили по лайту морским воздухом подышать!)))
Автор: igorynr 7.6.2016, 9:38
Установил тюнинх
|
|
Автор: igorynr 14.4.2017, 10:48
Пока ничего не сломалось
|
|
Автор: zloybooh 14.4.2017, 16:25
Цитата(igorynr @ 14.4.2017, 7:48)
Пока ничего не сломалось
[attachment=110686:e681c252...097ba421.jpg]
[attachment=110688:IMG_ba4d...c7adb5_V.jpg]
[attachment=110689:IMG_eaba...b404af_V.jpg]
[attachment=110686:e681c252...097ba421.jpg]
[attachment=110688:IMG_ba4d...c7adb5_V.jpg]
[attachment=110689:IMG_eaba...b404af_V.jpg]
Ну это пока.....
Автор: inostranez 14.4.2017, 16:50
Последняя время оч неровно дышу к этому моту...
Автор: igorynr 14.4.2017, 18:58
Цитата(zloybooh @ 14.4.2017, 16:25)
Ну это пока.....
он твою жабу еще переживет :-)
Цитата(inostranez @ 14.4.2017, 16:50)
Последняя время оч неровно дышу к этому моту...
Для своих целей отличный мотоцикл
Из-за курса валют только дороговат стал нынче
Автор: Mik 14.4.2017, 19:16
Цитата(zloybooh @ 14.4.2017, 16:25)
Ну это пока.....
даа, что то двухтактные "жабаводы" расплодились и почему-то решили что они на самом правильном моте ... ездили бы так.
Автор: igorynr 14.4.2017, 19:44
Цитата(Mik @ 14.4.2017, 19:16)
даа, что то двухтактные "жабаводы" расплодились и почему-то решили что они на самом правильном моте ... ездили бы так.
А главное что еще и не получили мопед но уже "воняют"
Автор: zloybooh 14.4.2017, 19:55
Цитата(igorynr @ 14.4.2017, 15:58)
он твою жабу еще переживет :-)
Для своих целей отличный мотоцикл Из-за курса валют только дороговат стал нынче
Для своих целей отличный мотоцикл
Из-за курса валют только дороговат стал нынче Это мы посмотрим в предстоящих"боях"
Цитата(Mik @ 14.4.2017, 16:16)
даа, что то двухтактные "жабаводы" расплодились и почему-то решили что они на самом правильном моте ... ездили бы так.
И не говори,куда не плюнь везде они)))
Автор: Bromka 14.4.2017, 19:56
тоже выкатил
|
Автор: zloybooh 14.4.2017, 20:01
Цитата(igorynr @ 14.4.2017, 16:44)
А главное что еще и не получили мопед но уже "воняют"
Я посмотрю на тебя,как ты будешь вонять,вытаскивая сие чудо из Ленинградских болот))))
Автор: igorynr 14.4.2017, 20:05
Цитата(zloybooh @ 14.4.2017, 20:01)
Я посмотрю на тебя,как ты будешь вонять,вытаскивая сие чудо из Ленинградских болот))))
Сие чудо их переезжает...
А вот веревку для жабы захвати а я спички возьму Цитата(Bromka @ 14.4.2017, 19:56)
тоже выкатил
Как новый
ПЫ.СЫ. А в России он новый покупался? И что за дырочка в глушителе?
Автор: Bromka 14.4.2017, 20:10
igorynr
нет, бу, но с маленьким пробегом
Автор: Mik 14.4.2017, 20:27
Цитата(zloybooh @ 14.4.2017, 19:55)
И не говори,куда не плюнь везде они)))
нее, плевать не надо, они как правило хорошие ... пока о "жабах" речи нет.а чё его там вытаскивать? под мышку его из любой лужитцы, главное надо созреть к этому ну а по правильному объехать.
я и веревку и спичка почти всегда с собой вожу ... на всяк случай
Bromka мот как конфетка, зеркала еще не собирал вдоль дороги? хотя по геометрии номера не там ты ездишь.
Автор: igorynr 14.4.2017, 20:37
Цитата(Mik @ 14.4.2017, 20:27)
нее, плевать не надо, они как правило хорошие ... пока о "жабах" речи нет.
а чё его там вытаскивать? под мышку его из любой лужитцы, главное надо созреть к этому ну а по правильному объехать.
я и веревку и спичка почти всегда с собой вожу ... на всяк случай
Bromka мот как конфетка, зеркала еще не собирал вдоль дороги?
... пока о "жабах" речи нет.а чё его там вытаскивать? под мышку его из любой лужитцы, главное надо созреть к этому ну а по правильному объехать.
я и веревку и спичка почти всегда с собой вожу ... на всяк случай
Bromka мот как конфетка, зеркала еще не собирал вдоль дороги?
Веревкой я его домой обычно таскаю а спички если тащить лень будет то чтобы сжечь в лесу
Автор: Mik 14.4.2017, 20:49
Цитата(igorynr @ 14.4.2017, 20:37)
Веревкой я его домой обычно таскаю а спички если тащить лень будет то чтобы сжечь в лесу
он злой! боg или бух? да спичками надо его попугать
чтоб не сильно задавался. но не сильно, ему еще касторку разводить а ему надо что б руки не дрожали граммы решают все!!!
Автор: Bromka 14.4.2017, 20:50
Mik
зеркала не собирал) но роняю часто, на месте в основном - рост 162)))
Автор: igorynr 14.4.2017, 20:52
Цитата(Mik @ 14.4.2017, 20:49)
он злой! боg или бух?
да спичками надо его попугать чтоб не сильно задавался. но не сильно, ему еще касторку разводить а ему надо что б руки не дрожали граммы решают все!!!
да спичками надо его попугать
чтоб не сильно задавался. но не сильно, ему еще касторку разводить а ему надо что б руки не дрожали граммы решают все!!!Бухгалтер он злой
И касторку он не хочет, дорого
Автор: Mik 14.4.2017, 20:59
Bromka мужайся, все еще впереди. я вот на эндуро нач ездить (по природе своей педант) без зеркал и правильной геометрией номер.знака из гаража не выезжал ... щас даже смешно с зеркалами в лесу.
а рост не чего не значит, именно на месте или около стоячей скорости 70% падения у всех. а на колесах кто осьминожит тому ноги от ушей и нужны. кто едет, тот об этом мало где вспоминает.
... но выглядеть мот должен всегда хорошо, как у тебя. это-итог, отношения к моту. он столько тебе дает ... и ты ему.
Автор: zloybooh 14.4.2017, 21:40
Цитата(igorynr @ 14.4.2017, 17:37)
Веревкой я его домой обычно таскаю а спички если тащить лень будет то чтобы сжечь в лесу
))))!!!звезда в шоке!
Было один раз и то потому,что свеча умерла.Теперь до конца дней своих будешь кичиться этим?
Автор: igorynr 14.4.2017, 21:43
Цитата(zloybooh @ 14.4.2017, 21:40)
))))!!!звезда в шоке!
Было один раз и то потому,что свеча умерла.Теперь до конца дней своих будешь кичиться этим?
Было один раз и то потому,что свеча умерла.Теперь до конца дней своих будешь кичиться этим?
Ну я есчо не сжигал
Автор: zloybooh 14.4.2017, 21:45
Цитата(Mik @ 14.4.2017, 17:49)
он злой! боg или бух?
да спичками надо его попугать чтоб не сильно задавался. но не сильно, ему еще касторку разводить а ему надо что б руки не дрожали граммы решают все!!!
да спичками надо его попугать
чтоб не сильно задавался. но не сильно, ему еще касторку разводить а ему надо что б руки не дрожали граммы решают все!!!Спичками и ярким пламенем пуганы не раз,пройденный этап))))
Автор: Mik 14.4.2017, 22:22
парни, приезжайте к нам на "север" тут есть где применить бесценный опыт веревки и спичек а потом и нас "северян" заманите к себе на кингисепские маршруты. я вот не разу на юго-западе не катал на моте. на авто едешь глядя по сторонам столько мест, но кого не спрошу (кто из тех мест) все говорят что катать не где! - а мне чёто не вериться.
Автор: igorynr 14.4.2017, 23:15
Цитата(Mik @ 14.4.2017, 22:22)
парни, приезжайте к нам на "север" тут есть где применить бесценный опыт веревки и спичек а потом и нас "северян" заманите к себе на кингисепские маршруты. я вот не разу на юго-западе не катал на моте. на авто едешь глядя по сторонам столько мест, но кого не спрошу (кто из тех мест) все говорят что катать не где! - а мне чёто не вериться.
а потом и нас "северян" заманите к себе на кингисепские маршруты. я вот не разу на юго-западе не катал на моте. на авто едешь глядя по сторонам столько мест, но кого не спрошу (кто из тех мест) все говорят что катать не где! - а мне чёто не вериться.Обязательно приедем, только "дрова" приедут с владика
Автор: zloybooh 15.4.2017, 7:24
Цитата(Mik @ 14.4.2017, 19:22)
парни, приезжайте к нам на "север" тут есть где применить бесценный опыт веревки и спичек а потом и нас "северян" заманите к себе на кингисепские маршруты. я вот не разу на юго-западе не катал на моте. на авто едешь глядя по сторонам столько мест, но кого не спрошу (кто из тех мест) все говорят что катать не где! - а мне чёто не вериться.
а потом и нас "северян" заманите к себе на кингисепские маршруты. я вот не разу на юго-западе не катал на моте. на авто едешь глядя по сторонам столько мест, но кого не спрошу (кто из тех мест) все говорят что катать не где! - а мне чёто не вериться.Я сам с гражданки,а ты?
Под Кингисеппом шикарные места и озера и залив и болот по пояс)))
Единственное,что далеко,а вы где на севере катаетесь?
Автор: Mik 15.4.2017, 10:18
я с академки- земляки!
по Ольгинскойкой дороге по "мосту в никуда" до Юкков, а там уже куда глаза глядят. песок и сосны в основном у финского залива и за Зеленогорском, отличные сухие места. болото здесь везде стараемся объезжать. но чистыми и сухими приезжать как правило не получается.
Автор: igorynr 15.4.2017, 10:56
А машину с прицепом есть где поставить?
Автор: Mik 15.4.2017, 11:26
Airman, ставил прям у дороги где мы выкатывали в поле, недалеко от КАД (ikea) удобно. можно у гаража Прокофьева-Композиторов, я там. vlad83 на ближайшей АЗС. или вдоль дороги. мы и сами так делали не раз и на Коровий когда ездили и за Зеленогорск, мот скатил, переоделся и вперед.
... хотел пойти в гараж, мот до собирать, в окно глянул зима зябко. лениво.
Автор: zloybooh 15.4.2017, 16:24
Цитата(Mik @ 15.4.2017, 7:18)
я с академки- земляки!
по Ольгинскойкой дороге по "мосту в никуда" до Юкков, а там уже куда глаза глядят. песок и сосны в основном у финского залива и за Зеленогорском, отличные сухие места. болото здесь везде стараемся объезжать. но чистыми и сухими приезжать как правило не получается.
по Ольгинскойкой дороге по "мосту в никуда" до Юкков, а там уже куда глаза глядят. песок и сосны в основном у финского залива и за Зеленогорском, отличные сухие места. болото здесь везде стараемся объезжать. но чистыми и сухими приезжать как правило не получается.
"Мост в никуда"это который через КАД?
Думаю "споемся"
Автор: Danis593 30.3.2020, 21:38
Цитата(igorynr @ 15.4.2017, 1:15)
Обязательно приедем, только "дрова" приедут с владика
Приветствую! Как дела? Как мотоцикл?
Есть, что интересного рассказать?
Автор: igorynr 4.1.2021, 21:55
Цитата(Danis593 @ 30.3.2020, 21:38)
Приветствую! Как дела? Как мотоцикл?
Есть, что интересного рассказать?
Есть, что интересного рассказать?
Давно я здесь не был...
Автор: igorynr 13.5.2021, 10:56
Вообщем за шесть лет владения понял, soft, он и в Африке soft. И использовать его надо по назначению. Я его и облегчить пытался и раздушивать, все это компромиссы...
Автор: GrizLee 13.5.2021, 11:59
Продавать будешь? 
Автор: igorynr 13.5.2021, 12:09
Цитата(GrizLee @ 13.5.2021, 11:59)
Продавать будешь?
Не-а. Такая корова нужна самому.
Автор: Doctorfrolov 13.5.2021, 21:19
Хороший мот.
Не продавай)
Автор: igorynr 13.5.2021, 21:35
Цитата(Doctorfrolov @ 13.5.2021, 21:19)
Хороший мот.
Не продавай)
Не продавай)
Я вот только не сразу это понял, для своей цели идеальный.
Автор: Doctorfrolov 13.5.2021, 21:46
Еще бы кик и цены бы ему не было.
Автор: igorynr 13.5.2021, 21:48
Цитата(Doctorfrolov @ 13.5.2021, 21:46)
Еще бы кик и цены бы ему не было.
Надо просто аккумулятор чаще проверять.
Автор: Danis593 14.5.2021, 9:58
Цитата(igorynr @ 13.5.2021, 23:35)
Я вот только не сразу это понял, для своей цели идеальный.
Мне тоже нравится. Всё больше и больше) По началу думал, нафиг я его купил))
Автор: igorynr 14.5.2021, 10:16
Цитата(Danis593 @ 14.5.2021, 9:58)
Мне тоже нравится. Всё больше и больше) По началу думал, нафиг я его купил))
Ему бы ещё несколько версий добавить, типа для путешествий, для спорта...
Пока нам он понравился, его с производства сняли
Автор: Doctorfrolov 14.5.2021, 10:27
должны скоро выпустить wr300r.
вроде в конце этого года
Автор: igorynr 14.5.2021, 10:36
Не слышал. Но посмотрим что получится а главное, сколько сие будет стоить
Автор: Danis593 14.5.2021, 10:59
Цитата(igorynr @ 14.5.2021, 12:36)
Не слышал. Но посмотрим что получится а главное, сколько сие будет стоить
И доедет ли оно до России)
Автор: Doctorfrolov 14.5.2021, 12:13
стоить будет денег.
доедет с помощью рук и ног_)
Автор: Linkshunter 14.5.2021, 12:14
Цитата(igorynr @ 14.5.2021, 10:16)
Ему бы ещё несколько версий добавить
так есть же? F которые
Автор: Danis593 14.5.2021, 12:50
Цитата(Doctorfrolov @ 14.5.2021, 14:13)
стоить будет денег.
доедет с помощью рук и ног_)
доедет с помощью рук и ног_)
Чтоб Тенере 700 доехал с помощью рук и ног сколько будет стоить? Можно в личку.
Автор: igorynr 14.5.2021, 12:53
Цитата(Linkshunter @ 14.5.2021, 12:14)
так есть же? F которые
Так это совсем другой мотоцикл.
Автор: chiporezz 14.5.2021, 13:37
Цитата(igorynr @ 14.5.2021, 12:53)
Так это совсем другой мотоцикл.
Ну так это и есть версия для спорта.
Автор: igorynr 14.5.2021, 14:03
Цитата(chiporezz @ 14.5.2021, 13:37)
Ну так это и есть версия для спорта.
Не много не то, я имел ввиду как опен и райд...
Есть версия в Австралии типа Дакар.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)