Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Китайский мотопром, обсуждение _ voge 300 rally

Автор: map 31.7.2022, 12:19

Вчера в мегамото посмотрел,посидел на вожже(voge 300rally). мот в целом очень понравился, сбитый добротный китай. Причем на бошевском инжекторе и с 2-х канальным абс. по седлу такой же как мой джебель, по весу примерно так же. выглядит современно. на его фоне стояли два аукционных дюбеля 97-го и 99-го года....по цене дороже этого китайца. отзывы( не блохерские) весьма неплохие,но о ресурсе говорить конечно рано. во всяком случае до 10ткм проблем серьезных нет. вилка самая простая-на дюбеле и то отбой регулируется, аммо там только с предеатягом. проехаться пока не получилось. считаю что в ценовом сегменте до 400тр. это лучший НОВЫЙ дуалспорт. отписывайтесь,кто что думает.



и да...3 года гарантии на мот при цене 360тр.

Автор: Anderrey 31.7.2022, 15:46

В гарантии по любому какие нибудь оговорки. В клх 250 че то припоминаю.

Автор: Doctorfrolov 31.7.2022, 15:51

Хороший мот.
Но тяжелый, для сей мелкой кубатуры.

Ждем от них микроафрику.
Вот то реально зайдет всем.

Автор: map 31.7.2022, 15:59

вообще неплох на свои деньги. намного приятнее наощупь чем многие другие китайсы

Автор: Huandi 31.7.2022, 16:00

Чего у него такой взгляд напуганный на втором фото?

Автор: Doctorfrolov 31.7.2022, 16:03

Папа бмв, мама хонда, бабушка кавасаки.
Но выращен в пробирке, китайцами.
Вот он это осознал.
Потому и взгляд такой.

Автор: St. 31.7.2022, 16:09

BMW G310 GS есть же.

Автор: Doctorfrolov 31.7.2022, 16:13

они даже не одноклассники.
310 не эндуро.

а водж - копия црфл.

Автор: St. 31.7.2022, 17:28

Цитата(Doctorfrolov @ 31.7.2022, 22:13) *
они даже не одноклассники.
310 не эндуро.

а водж - копия црфл.

Всё что есть о прдвесках этой поделки: длинноходные. )
Какой ход подвески?
Длинноходный!
?!

Автор: Vitalii1980 31.7.2022, 18:40

Цитата(Doctorfrolov @ 31.7.2022, 17:51) *
Ждем от них микроафрику.
Вот то реально зайдет всем.

Cf есть. Но цена...
У вога с некоторой оговоркой к турэндуро можно отнести серию ds. От 300 до 650 кубов.
Пытаюсь посмотреть этот мотоцикл. Кстати- на их сайте сейчас идёт тест-драйв по городам. Встречалась ссылка "заказать тест-драйв" на понравившуюся модель.
Одна проблема... Екатеринбург в мото моделях просто в зад.....е. Продают лишь самые дешёвые модели от не самых лучших китайцев.

Цитата(St. @ 31.7.2022, 19:28) *
Всё что есть о прдвесках этой поделки: длинноходные. )
Какой ход подвески?
Длинноходный!
?!

Отремонтировать то её хоть можно?? На авантис мы текущую вилку перебрали за вечер, сальники от Хонды. Стала лучше чем с завода. А по этим информации пока нет. Даже на украинских сайтах особо ничего нет, хотя лончин продаётся там давно.

Автор: Doctorfrolov 31.7.2022, 18:41

ты не понял.
я реально про микроафрику.

HJ ADV 500


Автор: xanypuk 31.7.2022, 18:44

Нормально.
Подвеска длинноходный. Мотор мочный. И ваще конь агонь.
Поддержка запчастями как всегда ровно до того момента как мопет втюхали. Потом приезжай с образцом и надейся что что-то подойдёт...
Кратко и ёмко: "зато новый"... Чего ещё то обсуждать?

Автор: GrizLee 31.7.2022, 18:53

Фу блин. Какая гадость.
На вид -вилка слишком короткая, поэтому её поставили более вертикально. Или просто слишком тонкая, поэтому поставили более короткую, более вертикально. Мопед будет стараться упасть при первой возможности.

Автор: Vitalii1980 31.7.2022, 18:56

Я уже встрял с более массовым и считающимся надёжным мотоциклом из Индии... На который вроде бы запчасти возят. Сейчас голову ломаю что делать. Хоть простого китайца покупай не из дешёвых. Он хоть и ломается- но там всё с ремонтом просто.

Автор: Doctorfrolov 31.7.2022, 19:16

Ну рассказывай)
Че у вас сломалось?)

Автор: Vitalii1980 31.7.2022, 20:30

Цитата(Doctorfrolov @ 31.7.2022, 21:16) *
Ну рассказывай)
Че у вас сломалось?)

Клапан оторвало. Причина пока не понятна. Точно не превышение оборотов, и не масло как мне втирают.

Автор: Doctorfrolov 31.7.2022, 20:36

Так это ж гарантия

Автор: map 31.7.2022, 23:04

кстати ds стоял в резерве из ебурга)) мне он понравился больше. вилка простейшая но каяба. аммо неизвестен. с запчастями вроде пиоблем нет-масляный хайфло, воздухан люди с али тягают. у дилера 500р. спецом поинтересовался. комплект пластика 25тр....жаль на тестрайв попасть как то замудрено. сказали в понедельник позвонить-мот у кого то на тесте. а 500-ка на дальний восток уехала.и кстати-в комплекте обалденные кофры,все шовчики засиликонен, достаточно толстый металлы.


Автор: Vitalii1980 1.8.2022, 4:58

Меня тоже ds заинтересовал. Подвеска вот только какая там?? По грунтам ехать можно, или "можно но медленно"??
Их кстати, две версии- есть без кофров. Из минусов- ветрозащита там посредственная.

Автор: Doctorfrolov 1.8.2022, 5:48

Можно просто взять хонду cb500x на вторичке. Будет на стольник дешевле

Автор: Danis593 1.8.2022, 6:24

Цитата(Vitalii1980 @ 31.7.2022, 20:56) *
Я уже встрял с более массовым и считающимся надёжным мотоциклом из Индии...

Что за мотоцикл?

Автор: Preds 1.8.2022, 7:54

А про этот Воге ктонить знает чонить?


Автор: Doctorfrolov 1.8.2022, 8:30

а че тут знать)
офигенный мот на ротаксе.

и в рф его не будет.

а вот у вас очень даже да.


http://www.vogeuk.co.uk/models/LX650-2C-E5

Автор: Preds 1.8.2022, 10:24

Почему не будет? Зачем он на сайте тогда?
https://vogerus.ru/motocikly/650dsx.html

Автор: Doctorfrolov 1.8.2022, 12:03

Сайт шаблонный, заглушка считай.
Цены даже нет.
Дилеры пишут - в конце августа будет инфа. Но не точно.

Но радует то, что на ротакс будет куча китайских запчастей.

Автор: Danis593 1.8.2022, 12:08

Мм... Китай потихонечку вперед шагает.

Автор: Doctorfrolov 1.8.2022, 12:11

Все будет кока-кола (с)

Такими темпами, будем их возить, а не япошек)

За 300-350р, лучше взять такого китайца, чем старый джебель.

Автор: Danis593 1.8.2022, 12:13

Цитата(Doctorfrolov @ 1.8.2022, 14:11) *
Такими темпами, будем их возить, а не япошек)

Ладно, будем посмотреть) Время все расставит по своим местам...

Автор: Vitalii1980 1.8.2022, 13:04

Цитата(Doctorfrolov @ 1.8.2022, 7:48) *
Можно просто взять хонду cb500x на вторичке. Будет на стольник дешевле

Ага... попробуй найди за четыреста.
Второй нюанс. В екб б/у мотоциклов мало продаётся. А по стране ездить- дорого.

Автор: Doctorfrolov 1.8.2022, 13:18

Их есть.
Покупаем, продаем.

Автор: Danis593 1.8.2022, 13:23

Цитата(Doctorfrolov @ 1.8.2022, 15:18) *
Их есть.

И как оно? Тестил? CB500X

Автор: map 1.8.2022, 16:10

dx650 везут. дилер сказал уже в поставке. в августе обещають. вопрос цены. 500-ка стоит 700тыщ. по подвескам сложно сказать-но скорее всего "по тихонечку" хоть и кояба там. самая простейшая.

Автор: Мавр 9.9.2022, 19:06

Honda CB500 прямая альтернатива Voge 500 X. Однако в РФ не завозился и не завезется, в Японии не продается. Где приобрести его на вторичном рынке, в Европе, или Америке? В общем приобрести его маловероятно.

Автор: Doctorfrolov 9.9.2022, 20:13

вог - его копия.
на вторичке есть несколько.
но это прям дорожник.

Автор: Lex_Al 14.9.2022, 8:20

Цитата(Doctorfrolov @ 1.8.2022, 9:03) *
Но радует то, что на ротакс будет куча китайских запчастей.

Вот этого хотелось бы дождаться... )))

Автор: Doctorfrolov 14.9.2022, 9:35

уже в наличии цпг в сборе.
35-50р.

с учетом ресурса в 100 тыс миль, очень даже норм ценник.


раньше были крышки сцепы еще от лонсов. но сейчас их не нахожу чет.
ибо, в стоке есть проблема со втулкой.

Автор: Pepel_PR 29.1.2023, 11:34

Цитата(Doctorfrolov @ 14.9.2022, 10:35) *
уже в наличии цпг в сборе.
35-50р.

с учетом ресурса в 100 тыс миль, очень даже норм ценник.


раньше были крышки сцепы еще от лонсов. но сейчас их не нахожу чет.
ибо, в стоке есть проблема со втулкой.



Взял в ремонт VOGE 300 пробег 27000. мотор туго вращается не заводится. На след неделе разберём посмотрим )

Автор: Фаныч 29.1.2023, 12:18

Pepel_PR
Ждём вердикта . Чисто внешне мотик нравится. И интересно то, что обычно китайские движки ходят долго.

Автор: alex62 29.1.2023, 12:49

Я после продажи Джебеля поехал смотреть Вог 300 насмотревшись отзывов. Для себя понял следующее:
1. Чудес не бывает
2. Говно пластик, присем крашеный не в массе. Мотик смотрел слегка б/у 22 года, и он уже не выглядел как новый
3. После Джебеля бесит инженерные решения Вог, все сделано как на дешевом китае
4. Инжектор - только назыаается Бош. Работает совсем не как инжекторный мотик, стреляет в трубу при сбросе газа, не встречал такую тему на инжекторных мото
5. Подвеска мега мягкая, черезчур
6. Едет как обычная 250 ка, первая короткая
Мне не зашел короче.



Лучше уж за эти деньги взять срф 250л, хоть он и тоже удешевлен во многом , но исполнение в разы лучше.

Автор: Huandi 29.1.2023, 13:53

Цитата(Фаныч @ 29.1.2023, 14:18) *
И интересно то, что обычно китайские движки ходят долго.


Если зимой не ездить.

Автор: Pepel_PR 29.1.2023, 14:27

Цитата(Фаныч @ 29.1.2023, 13:18) *
Pepel_PR
Ждём вердикта . Чисто внешне мотик нравится. И интересно то, что обычно китайские движки ходят долго.


Долго это сколько?

Автор: Фаныч 29.1.2023, 15:54

Тысяч 30 biggrin.gif для Китая норм)))

Автор: Rico 29.1.2023, 22:14

Цитата(Pepel_PR @ 29.1.2023, 13:34) *
Взял в ремонт VOGE 300 пробег 27000. мотор туго вращается не заводится. На след неделе разберём посмотрим )

Очень жду. Мапет заинтриговал)

Автор: Vitalii1980 30.1.2023, 6:59

Цитата(Huandi @ 29.1.2023, 15:53) *
Если зимой не ездить.

Где связь??? Сальники могут и побежать. А остальное то?

Автор: Huandi 30.1.2023, 7:28

Цитата(Vitalii1980 @ 30.1.2023, 8:59) *
Где связь??? Сальники могут и побежать. А остальное то?


Человек, занимающийся их ремонтом, сказал так про китайцев. Не выдерживают недогрев или типа того.

Автор: Vitalii1980 30.1.2023, 7:48

Цитата(Huandi @ 30.1.2023, 9:28) *
Человек, занимающийся их ремонтом, сказал так про китайцев. Не выдерживают недогрев или типа того.

Не знаю.. Водянка возможно. А на воздушках- проблем нет. У меня масло греется градусов до 60 как летом. А вот летом- напротив- при обилии луж можно получить и резкий перепад температур, и недогрев из за постоянного охлаждения водой. И- не ездим же в минус тридцать по трассе.
По моему- очередной миф о "китай- г....о". Если речь про старые 16Х двигателя- то их у нас почти никто не ремонтирует. Раньше мотоцикл разваливается. Бывает, сцепление там, корзина из за брака, стартер либо привод, цепь грм раз порвали (без последствий). Но коробка и двигатель- живые.

Автор: Huandi 30.1.2023, 7:52

Цитата(Vitalii1980 @ 30.1.2023, 9:48) *
Не знаю.. Водянка возможно. А на воздушках- проблем нет.


На воздушках.

Автор: Doctorfrolov 30.1.2023, 9:00

Многие моторы зимой потеют.
И японцы. И европейцы. И китайцы.
Но китайцы чаще.

Автор: Vitalii1980 30.1.2023, 9:10

Цитата(Doctorfrolov @ 30.1.2023, 11:00) *
Многие моторы зимой потеют.
И японцы. И европейцы. И китайцы.
Но китайцы чаще.

Интересно- мотоциклетный двигатель вообще рассчитывали на эксплуатацию сильно ниже нуля?? Не "небольшой минус", конечно, а конкретно так градусов двадцать, например. Есть ли гарантия?? Если я в феврале приеду по гарантии- "мотоцикл заржавел, тут масло побежало"- какая будет реакция?? Учитывая что в ноябре было под тридцать.

Автор: GrizLee 30.1.2023, 9:40


судя по это картинке drz 400 до -20.

Автор: Doctorfrolov 30.1.2023, 9:48

ну нормальные люди, ниже нуля и не ездят)))

Автор: alex62 30.1.2023, 9:56

Вот на али фильтр на него воздушный. Как вам исполнение?

Автор: GrizLee 30.1.2023, 10:02

это байт не нецензурную лексику?)

Автор: Doctorfrolov 30.1.2023, 10:03

если примыкание к фильтр-боксу полное, то проблем не вижу.

Автор: Rico 30.1.2023, 14:34

Вам фильтровать или любоваться?) Фильтр как фильтр.

Автор: dimoncb 30.1.2023, 20:32

Цитата(Doctorfrolov @ 30.1.2023, 11:03) *
если примыкание к фильтр-боксу полное, то проблем не вижу.

1. Это качество исполнения наводит на вопрос: все остальные детали сделаны лучше?
2. Даже если он прилегает и дырок не имеет - количество бумаги "шторок" меньше "нормального" раза в три.
Как обычно китайцы сделали красивую конфетку, не вникая в устройство и наплевав на ходовые качества.
Китайцы уже копировали версус и хонду (цф и стелс) - сейчас бу сливают за "копейки". На тестах копии сильно не дотягивали до оригинала. А с запчастями точно проблем не будет?
Время всё расставит по местам. Но неужели вы за 700тр хотите купить внешний вид ? Так притягивает слово "новый"?

Цитата(Rico @ 30.1.2023, 15:34) *
Вам фильтровать или любоваться?) Фильтр как фильтр.

Вам ездить или любоваться?

ИМХО Для примера DL1000 имеет ресурс в районе 300,000км, с пробегом до 100ткм его можно найти до 400тр. Да, он не новый, но двайте его сравним с НОВЫМ китайцем по качеству, ресурсу и тд.

Для меня китайские мотоциклы заканчиваются на кайо т2 с птс, примерно 150тр, дороже - любой убитый японец будет лучше)))

Автор: DaniilStrekalev 30.1.2023, 23:02

Цитата(dimoncb @ 30.1.2023, 17:32) *
1. Это качество исполнения наводит на вопрос: все остальные детали сделаны лучше?
2. Даже если он прилегает и дырок не имеет - количество бумаги "шторок" меньше "нормального" раза в три.
Как обычно китайцы сделали красивую конфетку, не вникая в устройство и наплевав на ходовые качества.
Китайцы уже копировали версус и хонду (цф и стелс) - сейчас бу сливают за "копейки". На тестах копии сильно не дотягивали до оригинала. А с запчастями точно проблем не будет?
Время всё расставит по местам. Но неужели вы за 700тр хотите купить внешний вид ? Так притягивает слово "новый"?


Вам ездить или любоваться?

ИМХО Для примера DL1000 имеет ресурс в районе 300,000км, с пробегом до 100ткм его можно найти до 400тр. Да, он не новый, но двайте его сравним с НОВЫМ китайцем по качеству, ресурсу и тд.

Для меня китайские мотоциклы заканчиваются на кайо т2 с птс, примерно 150тр, дороже - любой убитый японец будет лучше)))

Ну за 150 унылый японец будет с очень сомнительной историей и если сегодня он заводится норм-то что будет завтра уже вопрос, увы. Запчасти дорого и уже не все есть.
Всякие авантисы про, гр и тп, если не подразумевается дальняк, то зачастую для локальных покатушек может быть куда интереснее вариант, чем некрояп. По поводу ресурса- знакомый в Израиле купил keeway super light 125 с пробегом 40 тысяч в очень хорошем состоянии и за очень смешные деньги в Израиле, уверен, что там еще родной поршень стоит, вообще по-моему этот мопед никто не ремонтирует здесь, а просто меняют на следующий мот

Автор: alex62 31.1.2023, 1:49

Цитата(dimoncb @ 30.1.2023, 17:32) *
1. Это качество исполнения наводит на вопрос: все остальные детали сделаны лучше?

Вот и вот то. Да, забыл еще сказать про Вог))) Там сидение обтянуто каким то дермантином, но не таким, который не лезет, а таким, что пальцем можно снять верхний слой напыления. Я сам офигел, клянусь, мотик был 22 года! сиденье уже выглядело уставшим. Когда я потер его пальцем (сиденье в смысле), верхний слой дермонтина злез... а я офигел)) Вот тебе и новый мотик. 21 летний джебел был во всем лучше, в том числе и по запчастям, везде полно, хоть б/у, хоть новый, хоть китай...
Понятно что это вопрос философский, новый и б/у, ну вот делюсь опытом. Китаем не брезгую кстати. Поехал же покупать этот Вог)). А из китая, я по прежнему считаю, что Балтмотрс эндуро 200 и эндуро 250 самые выносливые. На глазах несколько мотоциклов с пробегами за 30 000 км, и ничего с ними не происходит.
Авантисы и прочие кроссачи без бака, сиденья и багажника не тестил. Кайо т2 - дермище то еще.. хотя по лесу кататься пойдет.

Автор: Vitalii1980 31.1.2023, 7:09

Ну, вог ралли за 350- это и не дорого. Например, авантус дакар стоит под триста, хотя- хуже во всём. Я такой полчаса новый смотрел- разочаровался.

Автор: Doctorfrolov 31.1.2023, 8:55

а вот хз.
это разные моты.

Автор: Preds 31.1.2023, 8:58

Цитата(alex62 @ 31.1.2023, 4:49) *
21 летний джебел был во всем лучше, в том числе и по запчастям, везде полно, хоть б/у, хоть новый, хоть китай...

Это пока тебе не понадобится головку или цилиндр купить. На китайцев они везде есть и дешёвые, на Джебел найти живую запчасть нереально, а новая стоит как пол китайского мота...

Автор: Doctorfrolov 31.1.2023, 8:59

Абсолютно верно

Автор: Auria 31.1.2023, 11:03

Мотоцикл должен доставлять удовольствие, и без разницы производитель и цена).

Автор: GrizLee 31.1.2023, 12:06

Цитата(Auria @ 31.1.2023, 12:03) *
Мотоцикл должен доставлять удовольствие, и без разницы производитель и цена).

На столько глубока мысль, что надо нацарапать где-нибудь на парте. lol.gif biggrin.gif

Автор: St. 31.1.2023, 14:20

Цитата(Auria @ 31.1.2023, 17:03) *
Мотоцикл должен

он оно чО.

Автор: dimoncb 31.1.2023, 18:33

Цитата(Auria @ 31.1.2023, 12:03) *
Мотоцикл должен доставлять удовольствие, и без разницы производитель и цена).

Если готов получать удовольствие от его ремонта - то согласен. Удовольствие от китайской подвески и тормозов))) У тебя какой китайский мотоцикл?


Цитата(Preds @ 31.1.2023, 9:58) *
Это пока тебе не понадобится головку или цилиндр купить. На китайцев они везде есть и дешёвые, на Джебел найти живую запчасть нереально, а новая стоит как пол китайского мота...

Как часто нужна новая головка и по какой причине она выходит из строя? Масляное голодание - раздолбайство хозяина. Купить головку за половину цены китайца и наслаждаться японским мотоциклом)))
А что, кроме джебела других мотов нет? Выбор только Джебел или китаец?

Цитата(Vitalii1980 @ 31.1.2023, 8:09) *
Ну, вог ралли за 350- это и не дорого. Например, авантус дакар стоит под триста, хотя- хуже во всём. Я такой полчаса новый смотрел- разочаровался.

Примерная цена CRF250L, Зато китаец НОВЫЙ)))

Цитата(DaniilStrekalev @ 31.1.2023, 0:02) *
Ну за 150 унылый японец будет с очень сомнительной историей

Я не это имел в виду. Здесь рассмтривем китайца за 350, за эти деньги я найду японца с не сомнительной историей, хотя любое бу лотерея. Но за эти деньги с японцем я готов рискнуть, а вот заплатить столько за китайца....

Автор: Doctorfrolov 31.1.2023, 21:15

ну црфл однозначно лучше нового китайца.

Автор: DaniilStrekalev 31.1.2023, 23:01

Цитата(dimoncb @ 31.1.2023, 15:33) *
Если готов получать удовольствие от его ремонта - то согласен. Удовольствие от китайской подвески и тормозов))) У тебя какой китайский мотоцикл?

Катался на аватисе настроенном на 172, на 177 на инжекторе с 300сс и на зуме 300 на карбюраторе тоже человек заморачивался по подвеске и карбу. Должен признать как обладатель xlr, что все выше перечисленные мото ехали куда бодрее (даже двухклапанный 172, что очень странно), да и по подвеске и тормозам были куда интереснее чем любой японский дуалспорт 250 (только wr250r не имел чести попробовать). Тот же crf250l - классный мот, но только с учётом того, что на нем действительно можно далеко уехать не думая о том, что может подвести вдали от места старта. Но для локальных покатушек при определенном бюджете китай бывает практически безальтернативным-при жесткой эксплуатации однозначно финансово содержать такой мотоцикл намного дешевле, чем обижать старого японца, да и приятнее. Всякие t2-t4 кайо мне резко не понравились

Автор: dimoncb 1.2.2023, 1:39

Цитата(DaniilStrekalev @ 1.2.2023, 0:01) *
Тот же crf250l - классный мот, но только с учётом того, что на нем действительно можно далеко уехать не думая о том, что может подвести вдали от места старта. Но для локальных покатушек

Еще раз вернёмся на землю. Тема про китайский "ралли" и немного о его цене))). Это мотоцикл для локальных покатушек или на нем можно уехать далеко, не думая о том, что может подвести вдали от места старта?

PS. К теме не относится вообще, как по смыслу, так и по цене.
Цитата(DaniilStrekalev @ 1.2.2023, 0:01) *
Всякие t2-t4 кайо мне резко не понравились


Зато на этих мотоциклах можно ехать далеко, если не бояться "не вернуться"))) BM и Кайо имеют ПТС, а всякие "настроенные" - нет? Тогда и сравнивать их надо с кроссачами, а не дуалспортом. Моты для покатушек вокруг огорода))) Но, например, у меня даже это не прокатит - в декабре словил штраф на даче за езду на скутере 50ссм без шлема, а на моте без доков мог остаться без мота.

Автор: Kulibin 7.2.2023, 23:07

Цитата(dimoncb @ 31.1.2023, 18:33) *
Если готов получать удовольствие от его ремонта - то согласен.

Ты не поверишь, но я каждый день получаю удовольствие от ремонта и чем больше покупают китайскую технику, тем всё больше и больше хочется её ремонтировать и получать удовольствие.)))

Автор: Vitalii1980 8.2.2023, 7:15

Цитата(dimoncb @ 1.2.2023, 3:39) *
Это мотоцикл для локальных покатушек или на нем можно уехать далеко, не думая о том, что может подвести вдали от места старта?
Зато на этих мотоциклах можно ехать далеко, если не бояться "не вернуться"))) BM и Кайо имеют ПТС, а всякие "настроенные" - нет? Тогда и сравнивать их надо с кроссачами, а не дуалспортом. Моты для покатушек вокруг огорода))) Но, например, у меня даже это не прокатит - в декабре словил штраф на даче за езду на скутере 50ссм без шлема, а на моте без доков мог остаться без мота.

Вы в каком времени живёте?? Давно уже есть птс на очень много моделей. Авантус, gr, вse, Регулмото... что там ещё... ставь на учёт и езжай. И даже есть модели с балансиром- при небольшой подготовке уже реально выезжать на трассу без риска потерять пломбы и позвоночник. Недолго, конечно, так как шесть литров бака- это один небольшой перегон.

Автор: Pepel_PR 8.2.2023, 20:19

А я уже двигатель снял с Voge300. И есть пара интересных наблюдений)

Автор: Doctorfrolov 8.2.2023, 21:19

ты когда себе хороший микрофон-петличку купишь?
а то видосы полезные, но звук кошмарный.

Автор: Vitalii1980 9.2.2023, 7:21

Цитата(Pepel_PR @ 8.2.2023, 22:19) *
А я уже двигатель снял с Voge300. И есть пара интересных наблюдений)

Вкратце. Брать стоит??

Автор: dimoncb 9.2.2023, 11:21

Цитата(Vitalii1980 @ 8.2.2023, 8:15) *
Вы в каком времени живёте?? Давно уже есть птс на очень много моделей. Авантус, gr, вse, Регулмото... что там ещё... ставь на учёт и езжай. И даже есть модели с балансиром- при небольшой подготовке уже реально выезжать на трассу без риска потерять пломбы и позвоночник. Недолго, конечно, так как шесть литров бака- это один небольшой перегон.

Авантис, гр, бсе = кайо. ГР и каой это вообще один продавец. Бсе и авантис с того же "завода". Регулмото тоже не завод, а продавец. Есть с ПТС - да и ... Не вникал в тему. Много моделей с ПТС ценой до 150-170? Только не простейшая хрень на 20-22лс (типо Т2 и кучи подобного с другим пластиком, но тем же (подобным) мотором)) За 200-300 еще есть японцы, дороже 300 смотреть на китай - себя не любить. Купите, но потом не жалуйтесь.
Ехать далеко или выезжать на трассу? - мне ехать далеко стремно на любом китайце.

Цитата(Kulibin @ 8.2.2023, 0:07) *
Ты не поверишь, но я каждый день получаю удовольствие от ремонта и чем больше покупают китайскую технику, тем всё больше и больше хочется её ремонтировать и получать удовольствие.)))

Врешь))) Удовольствие ты получаешь ПОСЛЕ ремонта))) Причем не китайскими юанями))).
Не помню кто, Форд или Кадилакк, ввели стандартизацию деталей. В доказательство на выставке разобрали три мотора, перемешали детали и собрали обратно - моторы работали. У китайцев одна модель мотора, но собранная на разных заводах может иметь разные детали. А запчасти покупаем не по марке, а по модели... Качество запчастей заметно хуже установленного на заводе, здесь даже старая байка про СССР и три стандарта качества не прокатывает. А мы же еще подешевле ищем, например с али заказать))) Подойдет не подойдет можно проверить при установке, сколько прослужит - )))

Цитата(Pepel_PR @ 8.2.2023, 21:19) *
А я уже двигатель снял с Voge300. И есть пара интересных наблюдений)

Пробег?

Автор: Фаныч 9.2.2023, 12:21

Цитата(dimoncb @ 9.2.2023, 13:21) *
Пробег?

Вроде он писал что 38

Ждём занимательный рассказ.


Автор: Pepel_PR 9.2.2023, 14:01

Цитата(Фаныч @ 9.2.2023, 13:21) *
Вроде он писал что 38

Ждём занимательный рассказ.



28000 пробег был



Цитата(Vitalii1980 @ 9.2.2023, 8:21) *
Вкратце. Брать стоит??


если у тебя сейчас ВМ200, то однозначно стоит!

Автор: dimoncb 9.2.2023, 14:18

Цитата(Pepel_PR @ 9.2.2023, 15:01) *
если у тебя сейчас ВМ200, то однозначно стоит!

Однозначно? Это если на цену не смотреть? Вог лучше/надежней 8-10 летней CRF?

Автор: GrizLee 9.2.2023, 14:32

Зависит от состояния црф. Технику и за пару сезонов отдать можно. Но если пробег до 20 тысяч, то скорее всего црф будет надёжнее.

Автор: Pepel_PR 9.2.2023, 14:42

Цитата(dimoncb @ 9.2.2023, 15:18) *
Однозначно? Это если на цену не смотреть? Вог лучше/надежней 8-10 летней CRF?


Я написал, что VOGE300 лучше ВМ200 ОДНОЗНАЧНО!

Автор: dimoncb 9.2.2023, 14:46

Цитата(GrizLee @ 9.2.2023, 15:32) *
Зависит от состояния црф. Технику и за пару сезонов отдать можно. Но если пробег до 20 тысяч, то скорее всего црф будет надёжнее.

ТЕ у хонды пробег до снятия мотора с рамы 50ткм?
Укатать можно всё и за меньшее время, но при покупке закрывать глаза тоже не надо.

PS. За скручивание пробега надо расстреливать, тогда все удивятся реальным пробегам)))

Цитата(Pepel_PR @ 9.2.2023, 15:42) *
Я написал, что VOGE300 лучше ВМ200 ОДНОЗНАЧНО!

Не надо))) Вопрос был : стоит ли брать. А что он лучше, я не сомневаюсь. Но лучше ли он б/у японца за ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ? Я так не считаю, но это мой выбор. Брать его будут, есть люди покупающие только новое)))

Цитата(Vitalii1980 @ 9.2.2023, 8:21) *
Вкратце. Брать стоит??

Цитата(Pepel_PR @ 9.2.2023, 15:01) *
если у тебя сейчас ВМ200, то однозначно стоит!

Автор: Vitalii1980 9.2.2023, 15:48

Цитата(Pepel_PR @ 9.2.2023, 16:42) *
Я написал, что VOGE300 лучше ВМ200 ОДНОЗНАЧНО!

Чем???
Я на вм езжу всегда, везде, и всюду. Поскольку это лёгкий эндуро. Вог либо чисто дорожник, либо ралли- но это один хрен не лёгкий эндуро. Там где я сегодня ездил- ни один вог не поедет. Просто хотя бы потому что провалится. И его жалко- условия жёсткие.
Не, это совершенно разная техника, для разных условий.. Дорожный вог 300 сможет заменить мне пульсар. А ралли- нечто среднее между этими мотоциклами по тому куда на нём можно заехать.
И- кстати- пробег то у меня уже побольше. А учитывая как езжу- пробег можно смело умножать раза в полтора, а то и два.

Цитата(GrizLee @ 9.2.2023, 16:32) *
Зависит от состояния црф. Технику и за пару сезонов отдать можно. Но если пробег до 20 тысяч, то скорее всего црф будет надёжнее.

Я в 20 году проехал почти двадцать тысяч... Да, почти двадцать на "сраном китайце". Почти не ремонтируя. По жёстким горам, болотам, трассе. Зимой и летом... Возможно по подвеске он так себе. И двигатель "не едет".
Если возьму эту црф с пробегом в двадцать- то что- пару сезонов, и ремонт???

Автор: Doctorfrolov 9.2.2023, 16:07

Ресурс у црфл в районе 70-80к на цпг.
Запчасти есть. Недорогие. В тч алишка - 15к цпг в сборе.

Ну и бм не сраный китаец, а хорошая копия.
И вог тоже.
Плюс, это водянка. Живет в принципе дольше.

Автор: Vitalii1980 9.2.2023, 16:11

Мне кажется, там нихрена не 27 тысяч пробег. Мот просто ушатали.

Автор: St. 9.2.2023, 17:39

Цитата(Vitalii1980 @ 9.2.2023, 21:48) *
Возможно по подвеске он так себе.

Цитата(Vitalii1980 @ 9.2.2023, 21:48) *
И двигатель "не едет".

Зачем такой мот?!

Автор: Vitalii1980 9.2.2023, 18:31

Цитата(St. @ 9.2.2023, 19:39) *
Зачем такой мот?!

Чтоб заехать туда, куда мало кто заедет...
Ещё и вернутся.

Автор: dimoncb 9.2.2023, 21:43

Цитата(St. @ 9.2.2023, 18:39) *
Зачем такой мот?!

Просто ездить. Иногда это самое главное. У меня два с таким назначением)))

Цитата(Doctorfrolov @ 9.2.2023, 17:07) *
Ресурс у црфл в районе 70-80к на цпг.

Откуда инфа? Знаю АХ1 с пробегом 130 - кольца как фольга, цилиндр даже не на пределе, мот до победного ездил и заводился без проблем. Перебирали - начал поддымливать)))

Цитата(Vitalii1980 @ 9.2.2023, 16:48) *
Возможно по подвеске он так себе. И двигатель "не едет".

Жаль далеко, интересно было сравнить с моим 125 доджебелем)))

Автор: Doctorfrolov 10.2.2023, 6:53

2 штуки уже были в ремонте.

Автор: Pepel_PR 10.2.2023, 15:08


Автор: Vitalii1980 10.2.2023, 15:49

Цитата(Doctorfrolov @ 10.2.2023, 8:53) *
2 штуки уже были в ремонте.

Поконкретнее, пожалуйста. Интерес огромный, и не у меня. Может, мелочи?

Автор: Doctorfrolov 10.2.2023, 16:19

ну летом цпг меняли на црфл 1 раз.
и 1 раз прокладку гбц. была эмульсия.

и там и там пробег под 50 был.
закинули поршень и кольца новые. родные были ну так, на троечку.
прошло после ремонта по 3-5к. пока ездит.)

Автор: Pepel_PR 10.2.2023, 16:26

СЕйчас подиум покрашу и буду разбирать))
https://sun9-55.userapi.com/impg/Zj8RjYalt8cdJBIR6rzqTq5SDddzAUWvaMheTQ/v-odZknVWDg.jpg?size=1280x960&quality=96&sign=19ef1b1d0d090af10e59e24fc3c8fa83&type=album

Автор: dimoncb 11.2.2023, 11:58

Цитата(Doctorfrolov @ 10.2.2023, 17:19) *
и там и там пробег под 50 был.

Их покупали новыми?
Состояние ГБЦ?

Автор: Doctorfrolov 11.2.2023, 12:15

Нет конечно.

Голова живая.

Автор: dimoncb 11.2.2023, 19:40

Цитата(Doctorfrolov @ 11.2.2023, 13:15) *
Нет конечно.

Тогда вопрос пробега открыт)))

Автор: dimoncb 13.2.2023, 1:41

Цитата(Pepel_PR @ 10.2.2023, 17:26) *
СЕйчас подиум покрашу и буду разбирать))

Насколько правда про KLX?
https://www.youtube.com/watch?v=c8zK9T5ypLY

Автор: Pepel_PR 15.2.2023, 16:08

Цитата(dimoncb @ 13.2.2023, 2:41) *
Насколько правда про KLX?
https://www.youtube.com/watch?v=c8zK9T5ypLY


смотри видео и делай выводы))


Автор: max640 15.2.2023, 16:37

а что за масло владелец лил?

Автор: Pepel_PR 15.2.2023, 16:39

Цитата(max640 @ 15.2.2023, 17:37) *
а что за масло владелец лил?


масло лил официальный диллер. Да и не важно какое. Практика показывает, что эти двигатели работаю на любом масле 10w40 или 5w30 (как и рекомендует завод изготовитель), пока оно там есть!!!

Автор: max640 15.2.2023, 16:47

Так а как он масло-то упустил?Текло или забыл залить?

Автор: Pepel_PR 15.2.2023, 16:51

Цитата(max640 @ 15.2.2023, 17:47) *
Так а как он масло-то упустил?Текло или забыл залить?

ничего не текло. Либо на оборотах мотор сожрал, либо маслонасос накрылся

Автор: Vitalii1980 15.2.2023, 18:17

А запчасти на него есть? И где?

Автор: Pepel_PR 15.2.2023, 19:00

Цитата(Vitalii1980 @ 15.2.2023, 19:17) *
А запчасти на него есть? И где?


запчасти есть в группе www.vk.com/vogeshop

Автор: Фаныч 15.2.2023, 19:14

Ага. Самое главное запчасти есть. Значит можно каждый день ремонтировать.)))

Автор: dimoncb 15.2.2023, 19:37

Цитата(Pepel_PR @ 15.2.2023, 20:00) *
запчасти есть в группе www.vk.com/vogeshop

ТЕ магазина у этой вши нет?
Видео только начал смотреть - через минуту причина поломки (и вообще всё) уже не интересовала.

Автор: Pepel_PR 15.2.2023, 19:52

Цитата(dimoncb @ 15.2.2023, 20:37) *
ТЕ магазина у этой вши нет?
Видео только начал смотреть - через минуту причина поломки (и вообще всё) уже не интересовала.


Подобную причину поломки встречаю часто на Джебелах и ДРЗ400
Называется ТУПОЙ ВЛАДЕЛЕЦ коорый думает, что его одностволка может быть гоночным болидом)

Автор: dimoncb 15.2.2023, 19:59

Цитата(Pepel_PR @ 15.2.2023, 20:52) *
Подобную причину поломки встречаю часто на Джебелах и ДРЗ400
Называется ТУПОЙ ВЛАДЕЛЕЦ коорый думает, что его одностволка может быть гоночным болидом)

Такая причина и последствия могут быть на любом мотоцикле, но обычно на других пробегах.
Владелец может быть и тупой... Ну за маслом он должен был смотреть как минимум, хотя...
Но вот гоночным болидом она быть обязана. Для таких мотоциклов газ в пол - должен быть нормальным режимом, а хотите тошнить - там дешевые китайские воздушники не хуже.
Ладно, фиг с ним, нормальный мотоцикл (за имхо не нормальные деньги, но это временно))). Наличие и цена головки?

Автор: Pepel_PR 15.2.2023, 20:03

Цитата(dimoncb @ 15.2.2023, 20:59) *
Такая причина и последствия могут быть на любом мотоцикле, но обычно на других пробегах.
Владелец может быть и тупой... Ну за маслом он должен был смотреть как минимум, хотя...
Но вот гоночным болидом она быть обязана. Для таких мотоциклов газ в пол - должен быть нормальным режимом, а хотите тошнить - там дешевые китайские воздушники не хуже.
Ладно, фиг с ним, нормальный мотоцикл (за имхо не нормальные деньги, но это временно))). Наличие и цена головки?

головка в сборе 20 000 рублей новая в наличии

Автор: dimoncb 15.2.2023, 21:06

Цитата(Pepel_PR @ 15.2.2023, 21:03) *
головка в сборе 20 000 рублей новая в наличии

Вау! Тогда всё интересней насколько он скопирован-взаимозаменяем с кавасаки))))

Автор: Pepel_PR 15.2.2023, 21:08

Цитата(dimoncb @ 15.2.2023, 22:06) *
Вау! Тогда всё интересней насколько он скопирован-взаимозаменяем с кавасаки))))


продайте мне сломанный кавасаки скорее!!!

Автор: Фаныч 15.2.2023, 22:16

Я так и не понял причину масляного голода...

Автор: Vitalii1980 16.2.2023, 7:39

Да уж...
У соседа сын тоже вообразил гонщиком. На рейсер с 166 нижневалом. Тоже масло потерял, слили грамм триста. Ничего, залили новое- ездит дальше.

Цитата(Pepel_PR @ 15.2.2023, 21:00) *
запчасти есть в группе www.vk.com/vogeshop

И где они там??

Автор: Pepel_PR 16.2.2023, 15:51

Цитата(Vitalii1980 @ 16.2.2023, 8:39) *
Да уж...
У соседа сын тоже вообразил гонщиком. На рейсер с 166 нижневалом. Тоже масло потерял, слили грамм триста. Ничего, залили новое- ездит дальше.


И где они там??


писать надо в личку!

Автор: dimoncb 16.2.2023, 22:33

Цитата(Pepel_PR @ 16.2.2023, 16:51) *
писать надо в личку!

Получается запчасти есть у одного человека на всю страну?
Тогда беру свои слова про нормальный мотоцикл обратно. Это редкая хрень, не обеспеченная запчастями и отвратным сервисным обслуживанием. Сегодня запчасти есть в наличии, а завтра "пятница" и их нет?

Таким методом в Москве продавали скутеры "инноченти", завезли весь ряд, склад запчастей, рекламу дали хорошую - через три года ни компании, ни запчастей. Причем еще "тогда" пытался пробить запы по ебею, али и тд - нет на инокентия ничего. А название именитого в прошлом итальянского бренда, желавшего вернуться на рынок ЕВРОПЫ с производством в Китае))) Я тогда как раз максик смотрел и выбрал ушлепанную хонду, ездит без проблем и запчасти есть ( но не нужны))), а инокентий исчез и кинул покупателей с запчастями.

Во блин, для примера:
https://auto.ru/scooters/used/sale/innocenti/radium/4191519-189f7e50/
Подобная хонда SH300 года так 12го и пробегом огого будет стоить далеко за 300. Она дольше 2х недель не висит, её и починить можно и потом продать не потеряв в цене, а этот СЛИВАЮТ с желанием побыстрее избавиться уже полгода.

Автор: РомыЧ 16.2.2023, 23:24

Мало в нем смысла, движек слабоват для такого веса. Сухой вроде заявлен 149, мокрый 162, 29 коней. Цена 380. Качество под вопросом. Получается тот же фривинд будет предпочтительнее при цене 250-300, проверенный мотор, не китайское качество, вес на 15 всего больше, то есть его со слонами надо сравнивать. Надо было китаезам от дрз мотор лепить.

Автор: Vitalii1980 17.2.2023, 5:38

Я вообще не понимаю, у китайцев же столько интересных эндуро. Почему бы не взять некий универсальный мотоцикл типа "стиль хугсварна", и не сделать на его основе некий вариант наподобие той же бахи?? Там делов то.

Если кит будет достаточно универсальный- то какие варианты! Подешевле, подороже, рама от дешёвой до алюминия, двигателя разные, вода/воздух, пяти/шести ступка....
Представьте что за 250-300 вы получаете мотоцикл весом кг 140, на 177 моторе, шесть передач, бак литров 14. Неплохой подвеской.

Автор: Doctorfrolov 17.2.2023, 6:58

Потому что местные нищеброды его никогда не купят.
А иностранцам он не нужен.

Ну и 250-300, это там.
Тут 500-600.

Автор: GrizLee 17.2.2023, 7:10

Блин. На 177 моторе я бы может и купил. Но не делаютsmile.gif

Автор: madmaks 17.2.2023, 8:42

Цитата(Vitalii1980 @ 17.2.2023, 6:38) *
Я вообще не понимаю, у китайцев же столько интересных эндуро. Почему бы не взять некий универсальный мотоцикл типа "стиль хугсварна", и не сделать на его основе некий вариант наподобие той же бахи?? Там делов то.

потому что нафиг он никому не нужен.

Автор: Vitalii1980 17.2.2023, 8:50

Цитата(Doctorfrolov @ 17.2.2023, 8:58) *
Потому что местные нищеброды его никогда не купят.
А иностранцам он не нужен.

Ну и 250-300, это там.
Тут 500-600.

Нет, как раз здесь. Полно мотоциклов. Тот же bse m2 на 177 с шестиступкой, алюминиевой раме стоит вроде 240. Ну, 260 пусть. И покупают, между прочим- неплохой вариант вместо "некрояпонца". И как раз обсуждают проблему большего бака на эту модель. Люди готовы брать увеличенный бак за почти пятнадцать тысяч. А почему не сделать готовую версию, чуть дороже?? Спрос будет.


Цитата(GrizLee @ 17.2.2023, 9:10) *
Блин. На 177 моторе я бы может и купил. Но не делаютsmile.gif

А сейчас ещё 182 двигатель есть....
И тюнинг дёшево.

Цитата(madmaks @ 17.2.2023, 10:42) *
потому что нафиг он никому не нужен.

Ну ну....
Откройте любые результаты соревнований любительских. Что то не вижу там престарелых японцев или европейцев. Больше половины- как раз китайцы.
Причём народ ездит. И- недоволен баком. Шести литров хватало на древних 16х двигателях. На 172 уже стало мало. А на "воде" возникает проблема с топливом- полтораху на заправке не налить, да и мало её.

Автор: madmaks 17.2.2023, 9:13

Цитата(Vitalii1980 @ 17.2.2023, 9:50) *
Ну ну....
Откройте любые результаты соревнований любительских. Что то не вижу там престарелых японцев или европейцев. Больше половины- как раз китайцы.
Причём народ ездит. И- недоволен баком.

это две разные категории: одни ездят на любительские соревнования (привезли в прицепе, мопед без птс), а вторые недовольны баком (едут куда-то далеко, нужен птс).

Автор: Vitalii1980 17.2.2023, 10:16

Цитата(madmaks @ 17.2.2023, 11:13) *
это две разные категории: одни ездят на любительские соревнования (привезли в прицепе, мопед без птс), а вторые недовольны баком (едут куда-то далеко, нужен птс).

Давно уже китайцы поняли что птс нужен. Сейчас треть уже идёт с птс. Причём вплоть до самых дорогих. Даже 450 кубов и 2т есть с птс.
И среди большинства "любителей" нет чёткого разделения. Многие ездят по своим удовольствиям, иногда участвуя в любительских покатушках. Причём часто доезжая своим ходом на соревнования. Среди наших, наоборот, крайне мало "спортсменов", а вот "покатушечников выходного дня"- большинство. И многие участвуют в любительских гонках.

Автор: GrizLee 17.2.2023, 10:32

Цитата(Vitalii1980 @ 17.2.2023, 11:16) *
Давно уже китайцы поняли что птс нужен.

При чём тут китайцы? ПТС получают фирмы ввозящие технику.

Автор: madmaks 17.2.2023, 10:35

Цитата(Vitalii1980 @ 17.2.2023, 11:16) *
Давно уже китайцы поняли что птс нужен. Сейчас треть уже идёт с птс. Причём вплоть до самых дорогих. Даже 450 кубов и 2т есть с птс.
И среди большинства "любителей" нет чёткого разделения. Многие ездят по своим удовольствиям, иногда участвуя в любительских покатушках. Причём часто доезжая своим ходом на соревнования. Среди наших, наоборот, крайне мало "спортсменов", а вот "покатушечников выходного дня"- большинство. И многие участвуют в любительских гонках.

Ну и как там у шпаны и школьников с птс?

Автор: dimoncb 17.2.2023, 11:13

Цитата(Vitalii1980 @ 17.2.2023, 11:16) *
Давно уже китайцы поняли что птс нужен.

Вот оно откуда дует))) У нас нет китайских производителей, фирм делающих мотоциклы. Все эти кайо, авантисы и бсе - марки ПРИДУМАННЫЕ нашими продавцами.
Ты не прав в "основе". Китайцы делают мотоциклы для себя, и почти совсем не делают для внешнего рынка. Их не интересуют мизерные продажи на внешнем рынке. ПТС выдается таможней, стоит денег, а для выдачи нужно одобрение ТТС - его получает продавец на каждую модель и ни шагу в сторону - сменил мотор - плати за новое ОТТС. Та же хонда продавая дорогие модели работает на имя, а не прибыль. Основные деньги % 80-90 ей приносят задоххлики и скутеры Китая-Индии и тп. Кавасаки делает корабли и ракеты - сколько нужно продать мотоциклов для получения прибыли = с одного танкера?
Измениться в корне ситуация может только после насыщения китайского рынка, когда к нам придут не продавцы и фирмы однодневки, а ПРОИЗВОДИТЕЛИ мотоциклов. Как делали японцы - засылали на рынок "манагеров" которые выясняли что хотят покупатели и делали мотоциклы по их желнию. Как делают китайцы - берите что мы производим.

Цитата(madmaks @ 17.2.2023, 11:35) *
Ну и как там у шпаны и школьников с птс?

Так же как с правами, мозгами и деньгами))) Чуть повзрослев, заработав денег и покупая мотоцикл не для дачных покатушек - вопрос с ПТС уже не на последнем месте.

Автор: GrizLee 17.2.2023, 11:18

В основном школоте мототехнику покупают родители. Поэтому вопрос, что у них в голове.

Автор: madmaks 17.2.2023, 11:41

Цитата(dimoncb @ 17.2.2023, 12:13) *
не для дачных покатушек

основная масса покупателей данного класса техники - именно для этого.

Автор: dimoncb 17.2.2023, 12:10

Цитата(madmaks @ 17.2.2023, 12:41) *
основная масса покупателей данного класса техники - именно для этого.

Основная масса - молодеж без прав и "не богатые" для села. Здесь весь вопрос что за село))) У меня гайцы каждую неделю пасутся, + я всё же хочу ездить за семками в город и на заправку на мотоцикле.
И покатушки у меня вокруг дачи получаются км 40-50 с выездами на ДОП.
А дети катаются то дачным улицам дача-баба-магазин.

Автор: Vitalii1980 17.2.2023, 14:47

Цитата(madmaks @ 17.2.2023, 12:35) *
Ну и как там у шпаны и школьников с птс?

Будешь удивлён- но у нас нет "шпаны и школьников". Точнее- почти нет. Обычно мужики лет 30-56.
Нет, конечно, есть, но. Их во первых мало, во вторых- долго они не ездят.

Автор: madmaks 17.2.2023, 15:26

Цитата(Vitalii1980 @ 17.2.2023, 15:47) *
Будешь удивлён- но у нас нет "шпаны и школьников". Точнее- почти нет. Обычно мужики лет 30-56.

права-то у них есть?

Цитата(dimoncb @ 17.2.2023, 13:10) *
+ я всё же хочу ездить за семками в город и на заправку на мотоцикле.

школьники тоже хотят и ездят) просто взрослый человек принимает меры, чтобы ездить на заправку и не очковать, а молодежь - нет.

Автор: Vitalii1980 17.2.2023, 15:56

Цитата(madmaks @ 17.2.2023, 17:26) *
права-то у них есть?

И права, и другая техника. Причём у многих категорий побольше чем у некоторых здесь.

Автор: dimoncb 17.2.2023, 18:53

Цитата(madmaks @ 17.2.2023, 16:26) *
права-то у них есть?
школьники тоже хотят и ездят) просто взрослый человек принимает меры, чтобы ездить на заправку и не очковать, а молодежь - нет.

И как результат, минимум раз в год меня просят сгонять с прицепом в гаи забрать их мотоциклы и пару раз подъехать к гайцам "в деревне" с шлемом и правами.
Ценник на возврат мота начинается с 5тр, последний раз квадрик забрали за 15ку. Бывает больше - но это сами понимаете за что. Дети - дорогое удовольствие)))

Автор: Vitalii1980 8.3.2023, 13:23

Самое хреновое что воги сейчас подорожали. Даже не так. Прыгнули в цене тысяч на пятьдесят. Трёхсотки сейчас уже четыреста стоят...
Тема "старый яп или новый китаец" заиграла новыми красками. За четыреста уже есть варианты. Правда- если нужен лёгкий, простой, универсальной мотоцикл то среди Японии тоже вариантов не много. Они массово начинаются от шестисот кубов.

Автор: Rico 8.3.2023, 13:26

Цитата(Vitalii1980 @ 8.3.2023, 15:23) *
За четыреста уже есть варианты.

Ага, вон в соседней теме можно целый джебель за 400 взять вместо вога smile4.gif

Автор: Vitalii1980 8.3.2023, 14:44

Цитата(Rico @ 8.3.2023, 15:26) *
Ага, вон в соседней теме можно целый джебель за 400 взять вместо вога smile4.gif

Ага, совершеннолетний...

Автор: Huandi 8.3.2023, 14:46

Цитата(Vitalii1980 @ 8.3.2023, 16:44) *
Ага, совершеннолетний...


Через год разницы не будет,через два Джебел будет более целым.

Автор: GrizLee 8.3.2023, 15:55

Если качество хотя бы на уровне sym или бажаж, то нет. Долго должен ходить

Автор: Huandi 8.3.2023, 17:16

Цитата(GrizLee @ 8.3.2023, 17:55) *
Если качество хотя бы на уровне sym или бажаж, то нет. Долго должен ходить


Это же всё дорожники. У эндуро другая жизнь.

Автор: Vitalii1980 9.3.2023, 6:25

Цитата(Huandi @ 8.3.2023, 19:16) *
Это же всё дорожники. У эндуро другая жизнь.

У вог из эндуро разве что ралли. Но- опять же- джебелю 250 это слабый конкурент.

Цитата(GrizLee @ 8.3.2023, 17:55) *
Если качество хотя бы на уровне sym или бажаж, то нет. Долго должен ходить

Ну, баджадж далеко не образец надёжности. Я с пульсаром попал, клапан оборвало. Причём случай далеко не единичный. Про доминар тоже многое пишут- механизм натяжения грм на два вала не рассчитан- тоже проблемы есть, причём на малых пробегах.
Один плюс- запчасти есть.

Автор: Vitalii1980 24.3.2023, 6:16

https://m.vk.com/product-215295622_9348829
С такими то ценами этот вог нахрен не нужен.

Автор: Oleg_A 24.3.2023, 7:39

Цитата(Vitalii1980 @ 24.3.2023, 8:16) *
https://m.vk.com/product-215295622_9348829
С такими то ценами этот вог нахрен не нужен.



Да уж.....

Автор: Doctorfrolov 24.3.2023, 8:17

обычные цены.
просто нолик лишний в цепи грм.

Автор: GrizLee 24.3.2023, 9:28

вряд ли. на алишке цена на цепь грм от 3500. есть и за 12. но остальные запчасти кроме головы вроде нормальных денег стоят. вопрос в ресурсе.

Автор: dimoncb 24.3.2023, 11:04

Цитата(Doctorfrolov @ 24.3.2023, 9:17) *
обычные цены.
просто нолик лишний в цепи грм.

Нолик не нолик, может два нолика? На мегазипе оригинальня цепь клх300 стоит 5800.
Поршневая не дешево, но терпимо.
Клапанная крышка.... А как её сломать? У меня валяется от ТТР250, могу подарить, уверен у кого то валяется не нужная от кавасаки)))

Цитата(Vitalii1980 @ 24.3.2023, 7:16) *
С такими то ценами этот вог нахрен не нужен.

Запчасти должны продаваться в магазине, быть в наличии у дилера и в гарантийке. Должен быть онлайн каталог с номерами для заказа.

Автор: inostranez 24.3.2023, 20:04

Цитата(Doctorfrolov @ 9.2.2023, 17:07) *
Ресурс у црфл в районе 70-80к на цпг.
Запчасти есть. Недорогие. В тч алишка - 15к цпг в сборе.

Ну и бм не сраный китаец, а хорошая копия.
И вог тоже.
Плюс, это водянка. Живет в принципе дольше.


С Таиланда сейчас запчасти не возят?

Автор: Pepel_PR 26.3.2023, 15:03


Автор: dimoncb 26.3.2023, 19:06

Цитата(Pepel_PR @ 26.3.2023, 16:03) *
[video]

Да что за бред? Не может ездить больше 100 - КИТАЙСКИЙ мотоцикл, но это НИКАК не связано с кубатурой!!! Дигриха у меня часами на трассе держала 120-125 без проблем, скутер тоже 250 кубов, на трассе газ в отсечку не глядя на скорость и тахометр - бегает, и кольца не залегают, и масло почти не жрет.
И компрессионные не "сели", а маслосъёмные залегли - это качество колец, масла, отверстий в поршне для слива масла. Кольца поставить родные от кавасаки и продолжить эксперимент)))

PS. Лучше расскажи/покажи что под кольцами: чистые отверстия для масла - говно кольца, забитые нагаром - говно масло, а может китайцы лоханулись и сделали их очень маленького диаметра.

Автор: Pepel_PR 26.3.2023, 19:27

Цитата(dimoncb @ 26.3.2023, 20:06) *
Да что за бред? Не может ездить больше 100 - КИТАЙСКИЙ мотоцикл, но это НИКАК не связано с кубатурой!!! Дигриха у меня часами на трассе держала 120-125 без проблем, скутер тоже 250 кубов, на трассе газ в отсечку не глядя на скорость и тахометр - бегает, и кольца не залегают, и масло почти не жрет.
И компрессионные не "сели", а маслосъёмные залегли - это качество колец, масла, отверстий в поршне для слива масла. Кольца поставить родные от кавасаки и продолжить эксперимент)))

PS. Лучше расскажи/покажи что под кольцами: чистые отверстия для масла - говно кольца, забитые нагаром - говно масло, а может китайцы лоханулись и сделали их очень маленького диаметра.


ДИГРИ у тебя 150 не поедет. А этот мотоцикл может. И мог 28000 км))) Вот и вся проблема. Езда на запредельных оборотах

Автор: dimoncb 27.3.2023, 0:20

Цитата(Pepel_PR @ 26.3.2023, 20:27) *
ДИГРИ у тебя 150 не поедет. А этот мотоцикл может. И мог 28000 км))) Вот и вся проблема. Езда на запредельных оборотах

Дигриха у меня ехала 140 по навигатору, а этот по китайскому спидометру. 28000км? Обкатка для дигрихи)))

Так что там под кольцами? На видео они сжаты и не шевелятся, здесь два варианта - кольца из пластилина или масло говно. И никакие запредельные обороты на это не влияют.

Автор: Vitalii1980 27.3.2023, 4:12

Сейчас вон- с помпой представили новый китайский бренд- zonties (вроде, правильно написал??). Скутерцу, похоже, нехило занесли- слюнями брызгал расписывая мотоцикл. Так то да, плюшек там- я даже половины на мото не видел. Как, впрочем, и смысла в них тоже. Более того- меня всё это просто пугает- китайский карб завести всё же проще. Основная проблема- опять же- сервис, запчасти. Меня особенно задела фраза- "Инженеры дорабатывают технику каждый год, за счет этого мотоциклы Zontes эволюционируют"- вы "хоть записывайте" что меняете, а то так вот купишь мотоцикл- и будешь гадать из чего собран.

Есть один дешёвый китайский мотоцикл. Так, по тихому, продаётся уже третье поколение. Из явных отличий- фара, приборка, возможно пластик. Впрочем... на этот мотоцикл тоже запчастей нет, хотя реально продаётся, и неплохо. Но его спасает то что в основе- это всё тот же клон ирбис 250. Подобных вариаций- десятки, от чего то да подойдёт.

Автор: dimoncb 27.3.2023, 12:19

Цитата(Vitalii1980 @ 27.3.2023, 5:12) *
Сейчас вон- с помпой представили новый китайский бренд- zonties (вроде, правильно написал??).
Скутерцу, похоже, нехило занесли- слюнями брызгал расписывая мотоцикл.
Но его спасает то что в основе- это всё тот же клон ирбис 250. Подобных вариаций- десятки, от чего то да подойдёт.

Здесь есть видео с копией дигрихи, мотор "рейсер" прошел 7000км. "Зонтик" - тот же ноунейм, качество неизвестно, но предсказуемо)))
Заносят всем))) Есть на ютубе канал "пит стоп", парень ремонтировал мопеды, из говна, говном в конфетку - золотые руки))) Смотреть было интересно и полезно. Потом ему занесли и он ударился в рекламу кайо и инструмента - парень "поднялся" конкретно, но смотреть канал стало не интересно и верить ему уже нельзя.
Вошь тоже имеет в "основе" мотор кавасаки, причем современный и распространенный. Всё остальное подбирается, заменяется, тюнится.... Но при такой цене - хотелось бы это делать по желанию, а не из за отсутствия оригинала.

PS. А вообще меня эта вша заинтересовала, надо только себя убедить где и как я буду подобный мотоцикл использовать))) Пока что, (именоо пока и для меня) он по цене проигрывает бу японской 600ке, типо непопулярного фривинга, но назначение у них (для меня) одинаковое.

Автор: inostranez 27.3.2023, 23:27

Вошь lol.gif

Я бы за эти деньги деньги ХТ660Х глянул, именно Х. Оч приятный драндулет

Автор: Ar4 27.3.2023, 23:52

Цитата(inostranez @ 24.3.2023, 20:04) *
С Таиланда сейчас запчасти не возят?

Через человека в ВК можно заказать

Автор: Pepel_PR 30.3.2023, 18:10

Продолжаю разбирать VOGE. Моторная цепь там от DID. Будем думать, что надежна)

Автор: Danis593 7.7.2023, 7:01

Цитата(Pepel_PR @ 30.3.2023, 20:10) *
Продолжаю разбирать VOGE. Моторная цепь там от DID. Будем думать, что надежна)


Привет! И чем все закончилось то?

Автор: MCVL 13.9.2023, 10:38

Прокатился на этой Вошь 300 ралли по парковке, показался приятным:
Мотор крутится, отзывчивый, тяговитый по сравнению со скутером
Управляется легко, вес не чувствуется, наверное он внизу, на маятнике.
Переключается четко, сцепа мягкая
Передние тормоза плохие, задние очень хорошие.
Подвеска в принципе есть, перед терпимый, может только проставки под пружины подставил бы, зад слишком мягкий, поставил бы другой аморт вместе с пружиной, найти бы от чего подойдет, а то с грузом будет не очень комфортно.
Бак 12.5л, даже если жрать будет 4л, то на 300км это то, что надо.
Сиденье мягенькое, пластик да, дешевенько сделан, при этом новый покупать дороговато, что-то около 3500р за облицовку бака с одной стороны, такая же цена на хвост.
Я бы себе взял что-то такое просто для того, чтобы прокатиться по знакомым маршрутам с новыми ощущениями, когда не как на чоппере проезжаешь везде даже не двигая ручку газа, а постоянно выкручиваешь его до визга и щелкаешь передачами, чтобы он хоть как-то туда заехал

Автор: Eromaz 15.9.2023, 22:43

MCVL ,спасибо большое за то,что не поленился написать, пиши пожалуйста, что там ещё будет,лично мне очень интересен это мотоцикл, правда хотелось бы немного мощнее...
Когда был в Мурманске, на Кандалакшской заправке встретил райдера,на белоголубом Воге,почему-то он и его мот ,прям понравились,чел был уставший,но мот живой),но всё же думаю, что для туриста 300 кубиков маловато будет).

Автор: Kri-Kri 18.9.2023, 6:14

https://t.me/voge300rallychat
чат преимущественно ралливодов, но присутствуют другие воджи, а также турынды.

Автор: Eromaz 18.9.2023, 20:35

Спасибо, почитаем).

Kri-Kri,почитал,больше не хочу такой мотоцикл, всем добра.

Автор: hauser 7.5.2024, 21:54

Привет всем. Давненько я не заходил на этот форум. Вот увидел ветку про свой второй мотоцикл и решил написать пару слов именно как реальный владелец. На текущий момент у меня в пользовании два мотоцикла - Honda XR600R и Voge 300 Rally. Могу их немного сравнить между собой.



Мотоцикл приятен глазу и в эксплуатации. Это как с новой машиной, приятно осознавать, что никакие русские ручки него ещё не лазили, ничего нигде не крутили и не вскрывали проводку. У мотоцикла хорошая подвеска, глотает все ямы и кочки. Не смотря на то, что снаряженная масса где-то 160-165 кг, вес не чувствуется. Мотоцикл ощущается обычной 250-кой. Вес чувствуется только когда его хочешь приподнять, переместить. Двигатель ещё на обкатке, я его не крутил свыше половины, поэтому ничего сказать не могу. Но даже в обкаточном режиме чувствуется что двигателя хватает для задач мотоцикла. КПП работает мягко и четко. Нейтраль ловится хорошо.
Сиденье удобное, мягкое и широкое, несмотря на то, что на фото оно выглядит узким. Штатная резина для грязи не пойдет, только по сухому, она примерно 70%асфальт, 30 грунтовка.

Плюсы Voge 300 Rally относительно Хонды ХР600Р:

-Новый
-Инжектор (заводится всегда с первого раза в любую погоду)
-Гарантия 2 года
-Расход (3,5л/100км)
-Двигатель водяного охлаждения (более стабильный по температуре)
-6КПП
-Электронное табло

Минусы Voge 300 Rally относительно Хонды ХР600Р:
-Двигатель. У Voge 29 л.с., у Хонды 46 л.с.. Вроде разница в 1,5 раза, но из-за конструкции двигателей, у Хонды тепловозные низы и в целом двигатель Хонды ощущается мощнее чем у Вога раза в 3, а не в 1,5 по ощущениям. Хонда значительно бодрее и задористее.
-Подвеска. У Хонды которой 30 лет, подвеска имеет все регулировки на сжатие и отбой спереди и сзади, и при этом, подвеска работает немного получше, чем на Voge. На Voge не хватает деликатного сглаживания мелких выбоин и ямок. Глубокие ямы подвеска Voge и Хонды отрабатывают примерно одинаково хорошо.
-Стоимость ТО. Если нужно гарантия, то на 1000км, потом через каждые 3000 км или раз в год нужно ездить на ТО. Стоимость ТО у дилера около 10 тыс.руб. Почти как на иномарку.
-Отсутствие в широком доступе запчастей на Voge. Они есть на некоторых сайтах, но как правило все заказывается у дилера. У них запчасти есть. Цены на запчасти у дилера недорогие. В два раза дешевле чем на алиэкспресс.

Вот это примерно мои первые впечатления о Voge 300 Rally. Хочу добавить, что данный мотоцикл производится с 2020 года и продается во многих странах Европы и Азии. Везде в целом нет особых проблем с ним. Это не сборная солянка как более дешевый Китай, а более качественное изделие и хорошая альтернатива б/у японским мотоциклам, таким как Honda CRF250L, CRF300Rally, Кавасаки КЛХ и так далее. Именно такие модели я рассматривал, но не захотел их брать по причине возраста (10-12 лет с пробегом 30+ тыс.км. за мотоцикл в цену нового Voge 300 Rally). Ну и в подтверждение прикреплю фото как смотрятся стоящие рядом Voge и Хонда.


Автор: Mister 8.5.2024, 9:16

А выглядит как джинса. Писало очень заинтересованное лицо. Такое себе...


Реальность иная.

Авитка полна вшей на продаже.
Одноразовая игрушка, как и любой китай.
Все хорошо, пока новое.

Автор: Anderrey 8.5.2024, 12:54

Не знаю. Дрз 400 купил вместо срф л, и упаси Господи китайца и доволен уже 3й год

Автор: Mister 8.5.2024, 13:38

именно так)
или джебель или дрз.

Автор: hauser 8.5.2024, 20:51

Цитата(Mister @ 8.5.2024, 6:16) *
А выглядит как джинса. Писало очень заинтересованное лицо. Такое себе...


Реальность иная.

Авитка полна вшей на продаже.
Одноразовая игрушка, как и любой китай.
Все хорошо, пока новое.


Ну другого на Джебел форуме я и не ждал. Почему я заинтересованное лицо? Я как владелец описал свои ощущения и свою точку зрения.
Вши как вы её называете на авито много новых, т.к. официальные дилеры по всей стране их продают. Но Дюбелей, как вы их тоже наверное называете в таком жаргоне, продается ещё больше и все они не новее 2007 года.
По поводу одноразовости. У меня был другой китайский мотоцикл, Lifan LF200 GY-5, 8 лет на нём отъездил. Ничего не отвалилось и никуда лазить не пришлось, в том числе ни в двигатель, ни в коробку. Продался за неделю на авито дороже чем покупался. И где здесь одноразовость? Ну может, лет через 20 он бы сгнил, хотя за 8 лет даже ржавчины нигде не было, но а вы 20 лет собираетесь на мотоцикле ездить? На одной машине тоже 20 лет ездиете? Вот только честно ответьте.

Поэтому я не понимаю, кто все эти люди, которые от 20-ти 30-ти летних мотоциклов ждут той же надежности, которая у них была когда они были новые. Увы, время и физика берут свое. Надо это признать. Б/у японцы дорогие. Новые японцы очень дорогие. И у многих, в том числе у меня, рука не поднимется купить за миллион Хонду СРФ 300. Я лучше за эти деньги куплю китайский мотоцикл и каждые 3 года буду его менять на новый.


Автор: Leksey 9.5.2024, 5:25

Цитата(hauser @ 8.5.2024, 22:51) *
Почему я заинтересованное лицо?

Ну вот же, весь последний абзац.

Автор: Huandi 9.5.2024, 10:26

Цитата(hauser @ 8.5.2024, 22:51) *
У меня был другой китайский мотоцикл, Lifan


Так Лифан - это самый топовый китайский авто-производитель, мегакорпорация. С кучей собственных заводов, со всеми новейшими технологиями. Это как Хонда и БМВ, которые выпускают и мотоциклы, кроме автомобилей.

Автор: inostranez 9.5.2024, 18:47

Цена за живой Джебель, ТТР и ИксЭр в последние годы имхо за гранью разумного

Чем дальше, тем ярче меркнут их плюсы перед тайскими поделками и китаем

Блин, почему ВОЖ не делает голую версию, аналог CRF250L

Автор: Mister 9.5.2024, 18:52

за 500 не нужен джебель.
а за 250-300 очень даже.

Автор: inostranez 9.5.2024, 19:07

Цитата(Mister @ 8.5.2024, 10:16) *
Авитка полна вшей на продаже.


Это можно про любой мот сказать


Цитата(Mister @ 9.5.2024, 19:52) *
а за 250-300 очень даже.


Очень тяжело найти живое за эти деньги. Ходили тут, смотрели разное... За 300+ это старьё уже не нужно


Цитата(hauser @ 8.5.2024, 21:51) *
И у многих, в том числе у меня, рука не поднимется купить за миллион Хонду СРФ 300


В Москве в одном мотосалоне до сих пор за 760 новые продают)

Автор: hauser 9.5.2024, 22:27

Цитата(inostranez @ 9.5.2024, 16:07) *
В Москве в одном мотосалоне до сих пор за 760 новые продают)


Увы, не нашел. Сейчас на авито есть один новый - https://www.avito.ru/moskva/mototsikly_i_mototehnika/honda_crf_250l_2022g_3623055770 продают за 900. Это цена как два новых Воджа + мопед альфа + удочка для рыбалки. при этом Водж буджет 300 кубов, а не 250. Я просто к тому, что за 900 не стоит оно того, ну никак. Будут брать только богатые, кому деньги легко достаются.

Цитата(Mister @ 9.5.2024, 15:52) *
за 500 не нужен джебель.
а за 250-300 очень даже.



В чем смысл покупать за 250-300 старый японский мотоцикл, который уже давно не производится и запчасти на который стоят как чугунный мост, а некоторые из которых найти можно только на разборках в состоянии сильно б/у? Что с ним делать если в нём отрыгнёт какая-то деталь? Не надоело искать по разборкам и гаражным мастерам, отправлять на переборку разные детали? Мне вот надоело. Хочется поездить на новом мотоцикле свои несколько лет, а потом поменять на что-нибудь другое новое. Я не говорю что Джебель плох, нет, это отличный мотоцикл был в свое время. Но сейчас это раритет, как и моя старая Хонда. Время этих мотиков уже ушло. Если брать старого японца - то только того, который серийно еще производится - мое мнение.

Автор: inostranez 9.5.2024, 22:37

Сколько лет во владении Вож? Сколько пробег уже?

У меня дорожник Ямаха, снятый с производства 30 лет назад. Устраивает, менять ни на что не собираюсь) Но вот на древних японских эндурах уже накатался...

Автор: Leksey 10.5.2024, 7:31

Цитата(hauser @ 10.5.2024, 0:27) *
Хочется поездить на новом мотоцикле свои несколько лет,

Свои несколько лет поездить на китайском барахле? Это ж как свое время ценить! Джебели будут ездить ещё долго, на них запчасти есть. Конечно они дорогие и не в каждом ларьке, так это с любой хорошей вещью так.

Автор: inostranez 10.5.2024, 11:59

А чего он такой тяжелый? -__- На 20 кг тяжелее Джебела

Автор: Mister 10.5.2024, 13:12

там все из водопроводных труб. чинезиум тяжелый.

Автор: chiporezz 10.5.2024, 22:33

Если подвеска мелочь плохо ест, советую отдать трубы в полировку, поставить нормальные сальники и залить нормальное масло. У вилки проблема со страгиванием. Ну и на хр600р по современным, даже китайским меркам подвеска-хлам.

Автор: inostranez 11.5.2024, 15:52

Более легкую и дешевую (без АБС) "голую" версию Вши всерьёз бы рассмотрел к покупке. Но её нету -__-

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)