Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Эндуро Yamaha, техническое _ Разборка карбюратора Wr450f (keihin Fcr Mx39)

Автор: stscat 18.1.2012, 22:58

Карбюратор WR450F 2006
KEIHIN FCR MX39

Жиклеры:
Main jet #165 4MX-14943-40-00 (имеются в диапазоне 155-175, шаг 2-3)
Main air jet 2.0
Pilot jet #45 4MX-14948-05-00 (имеются в диапазоне 40-50, шаг 2-3)
Pilot air jet #80
Starter jet #65
Leak jet #50 (имеются в диапазоне 35-65, шаг 5)

1.Вид слева


2.Сзади. Снизу, чуть слева диффузора Pilot Air жиклер


3.Слева


4.спереди. Обратите внимание, что буква М стоит в правильном положении. Это важно при сборе дроссельной заслонки.


5.Верхняя крышка снята. Дроссельная заслонка в сборе.


6.Заслонка в разборе


7.Привод дроссельной заслонки


8.Нижняя крышка снята.


9.Все жиклеры и поплавок сняты


10.Поплавок и Spacer


11.Жиклеры и прочее


12.Нижняя крышка изнутри. Справа части ускорительного насоса, о них позже. Обратите внимание, в крышке стоит Leak жиклер. На фото он уже снят.


13.Ускорительный насос


14.Ускорительный насос со снятой крышкой


15.Ускорительный насос в разборе


16.Подача топлива


17.Подача топлива в разборе


18.Air cut valve


19.Air cut valve со снятой крышкой


20.Air cut valve в разборе


21.Подсос

Автор: Plus 19.1.2012, 6:06

Нууу наверное какая-то польза есть.... хотя могу чего-то не понимать (serg) wink.gif

Автор: serg 19.1.2012, 8:00

Польза есть всегда. От того, что у нас мало владельцев сабжа, менее полезным материал не становится.

Автор: stscat 19.1.2012, 9:51

Хотя бы для того, чтобы после того как разобрал, знать как собирать обратно. Когда первый раз разбирал сей карб, во время вытаскивания заслонки она развалилась на две составные части, тонкую и толстую фот.6. Как оно было не заметил. По профилю тонкая похожа на толстую, поэтому при сборке совместил профили. Когда установил на мот, тот категорически отказывался хоть как то держать холостые, раза три снимал-разбирал-ставил. Потом тупо стал искать в инете фотки карба и наконец заметил буковку "М" на заслонке, посмотрел на своем, у меня кверх ногами, установил как надо и все заработало. На фотке 6 как раз видно, что ставить надо как бы в зеркальном отражении.

Во время первой разборки карба после покупки б/у мота обязательно смотрите номиналы жиклеров. У меня жиклер ХХ оказался 55, вместо положенного 45 и максимального 50, то то я все голову ломал, почему на низких оборотах быстро засерается свеча, так, что потом не заведешь. Из каких соображений прошлый владелец поставил не известно. Заказал стандартный жиклер.

Пока разбирался с жиклерами, нашел в мануале интересную картинку о влиянии различных жиклеров на образование смеси при различных положениях заслонки. Думаю будет интересно для понимания работы

Автор: Garry 19.1.2012, 18:52

Цитата(stscat @ 19.1.2012, 7:51) *
нашел в мануале интересную картинку

что за мануал, если не секрет?

Автор: stscat 19.1.2012, 19:12

Цитата(Garry @ 19.1.2012, 15:52) *
что за мануал, если не секрет?


2006 Wr450f Service Manual. В инете при желании нетрудно найти.

Автор: stscat 29.11.2012, 9:07

Во время очередной чистки карбюратора, решился таки открутить допорнительную часть корпуса. Она прикручена 4 винтами под звездочку с внутренним штифтом, т.е. производитель явно говорит, что эта часть не требует обслуживания.


При разделении частей внутренняя резиновая прокладка частично прилипла ко второй части и растянулась, поэтому аккуратно отделил ее отверткой. Резина очень тянучая и сразу восстановила первоначальную форму. Внутри оказалась куча переходных отверстий.


Еще одна очень интересная деталь. Особенно удивил наплыв из резины, частично перекрывающий канал подачи смеси ХХ. Не похоже, что так было задумано. Посчитал наплыв браком и аккуратненько его удалил.

Автор: shevard 29.11.2012, 9:30

В этих карбюраторах подобные браки не редкость. Этот кейхин с DRZ400 забиваются каналы в неразборной части.



Автор: stscat 29.11.2012, 9:38

Цитата(shevard @ 29.11.2012, 6:30) *
В этих карбюраторах подобные браки не редкость. Этот кейхин с DRZ400 забиваются каналы в неразборной части.


Успокоил. Я так и эдак думал, ну не похоже, что наплыв задуман. А вообще, обилие переходных отверстий поражает. А еще поражает, что при разборе карба, обнаружил что главный топливный жиклер выкрутился и, судя по окислу на одной стороне, уже давно валялся на дне карбюратора. А я то и не чувствовал его отсутствия. Все работало нормально. ))))))

Автор: shupaltse 29.11.2012, 12:17

Цитата(stscat @ 19.1.2012, 10:51) *
Пока разбирался с жиклерами, нашел в мануале интересную картинку о влиянии различных жиклеров на образование смеси при различных положениях заслонки. Думаю будет интересно для понимания работы

ху из "2) троттл валв катэвэй"?

Автор: stscat 29.11.2012, 13:27

Это ж даже дошколята знают ))))


Автор: shupaltse 29.11.2012, 14:00

Цитата(stscat @ 29.11.2012, 14:27) *
Это ж даже дошколята знают ))))


а что в случае с bsr32/tm28? всё то же самое в плане принципа работы? то есть вот эта щель, которая образуется при отпущенной ручке газа, и влияет на смесеобразование на этапе номер 2?
и что происходит, если чел раздушивает мотор (пилит аэирбокс, ставит прямоток, меняет жиклёры)? ему нужно и заслонку менять, что ли?

объясните школоте чё там как в этих ваших сложных агрегатах)) спасибо.

Автор: stscat 29.11.2012, 14:31

У вас на Джебелях, уж не знаю к счастью или к несчастью, ничего не тюнингуется. Все одного номинала. И дроссельная заслонка в форме моноблока. Ради интереса можешь заглянуть на страничку WR-ного карба и поохреневать от обилия номиналов жиклеров и игл:
http://www.megazip.ru/ru/bike/yamaha/view/1207/17301/209651#g209689

Автор: qvin80 23.4.2013, 19:32

Цитата(shevard @ 29.11.2012, 6:30) *
В этих карбюраторах подобные браки не редкость. Этот кейхин с DRZ400 забиваются каналы в неразборной части.



Подскажи пожалуйста, в кейхине с DRZ400 холостой ход работает только с подсосом. Разбирал все кроме неразборной части. Все чисто. Может ли отсутствовать холостой ход из-за забитых каналов в неразборной части? Данная неразборная часть соединена по краям герметиком? Если да то какой герметик ты использовал при сборке.

Автор: shevard 24.4.2013, 8:58

Может, это каналы и холостого хода тоже.
Для этого используются бензостойкие герметики. Я пользовался японским. Есть еще к примеру такой.


Вот где забивается на схеме






Автор: Fulton 24.4.2013, 9:21

Очень полезная для меня тема, спасибо!!!

Автор: qvin80 24.4.2013, 10:00

Отличная информация! Спасибо.

Автор: qvin80 25.4.2013, 10:52

Имею DRZ 400 c карбюратором Keihin. Не работает холостой ход. Розобрал среднюю неразборную часть, оказалась прокладка развалилась и закрыла канал:

Хочу заказать новую прокладку, желательно через EXIST, НО данная прокладка отсутствует в схеме, так как средняя часть вроде как не разборная:

http://s1.ipicture.ru/



Может у кого есть данная прокладка, я б ее купил, или может кто знает ее каталожный номер?

Автор: i-denis 25.4.2013, 14:49

на ебее есть. если нужно могу ссылку кинуть

Автор: qvin80 25.4.2013, 19:03

Вот фото моей прокладки:
http://s2.ipicture.ru/
http://s2.ipicture.ru/

Буду признателен за любую информацию о том где разыскать данную прокладку.

Автор: i-denis 26.4.2013, 17:47

http://www.ebay.com/sch/m.html?_odkw=fcr&item=200880717159&_osacat=0&_from=R40&ssPageName=STRK%3AMEWNX%3AIT&_ssn=mxdude!&_trksid=p2046732.m570.l1313.TR0.TRC0&_nkw=fcr+gasket&_sacat=0


изучай

Автор: shevard 10.10.2013, 6:57

Это для карбюратора МХ

Автор: Mian 15.10.2013, 7:24

А для чего нужен Air cut valve?

Автор: shevard 15.10.2013, 8:49

Для нормализации воздушно топливной смеси при повышенных оборотах и закрытом дросселе. Это когда в глушитель стреляет.

Автор: outlender 22.4.2014, 5:38

А как на данном карбюраторе регулируется качество смеси? Регулируется ли вообще? А то у меня расход больше чем у других вр-ок, 5-6 л на сотню против моих 7,5 л. А динамика одинаковая. Винт качества на 11 фото есть, а де он стоит?

Автор: shevard 22.4.2014, 6:04

В нижней части со стороны цилиндра. Или спец отвертка или спец винт или винт с гибким удлинителем.

Автор: outlender 22.4.2014, 13:07

А на сколько оборотов положено его крутить? мануала нету, нашел 1 1/2 для USA. 1 3/4 не для USA
Еще момент при резком открытии ручки газа на прогретом на холостых, глохнет- это высокий уровень в поплаввкоковой камере? Какой должен быть уровень? про уровень в сервис мануале нифига не сказано. Еще иголку гляну, должна быть в положении № 4 в стандарте.

Чем череват шевелеш датчика дросельной заслонки? я ее по ошибке начал откручивать, выставил по следам пыли, не знаю че получится...

Автор: m@x 22.4.2014, 16:34

Цитата(outlender @ 22.4.2014, 7:38) *
А как на данном карбюраторе регулируется качество смеси? Регулируется ли вообще? А то у меня расход больше чем у других вр-ок, 5-6 л на сотню против моих 7,5 л. А динамика одинаковая. Винт качества на 11 фото есть, а де он стоит?


7.5 литров на сотку - это нормально для данной модели(с алюминиевой рамой)
такая цифра была и у моих знакомых

Автор: outlender 22.4.2014, 17:42

Я сегодня карб снимал поставил обратно, ну его нафиг, там полмапеда надо разобрать, хоть и легко все разбирается. 7,5 так 7,5 в карбе все нормально, винт качества выкрутил на 2 оборота. большой бак куплю.)

Автор: m@x 23.4.2014, 4:54

если выбирать из прозрачных баков, то я бы посоветовал ИМС или Ацербис вместо Кларка - меньше выцветают, хотя Кларк самый большой(правда разница с самым большим от ИМС маленькая - 0.5 гал. с Ацербис - 0.3 гал.)

Автор: outlender 23.4.2014, 5:10

Цитата(m@x @ 23.4.2014, 8:54) *
если выбирать из прозрачных баков, то я бы посоветовал ИМС или Ацербис вместо Кларка - меньше выцветают, хотя Кларк самый большой(правда разница с самым большим от ИМС маленькая - 0.5 гал. с Ацербис - 0.3 гал.)

Кларки есть синие, на них смотрю, 0,5 галона это почти 2 литра, а два литра это 20 км) Я вот только не могу понять одного, большой бак у него же кран получается ниже карба в дне, че карб сам засасывать будет?

Автор: m@x 23.4.2014, 6:31

будет поступать самотёком, пока уровень бенза в баке не сравняется с уровнем штуцера карба
видел фото кларка(тот который самый большой 16 литров), там уровень нормально сделан - краник чуть выше штуцера карба
другое дело уши бака - в них много бензина остаётся, хотя если ехать по пересечёнке, наверно будет бултыхаться и попадать в район краника

Автор: outlender 23.4.2014, 12:51

Цитата(m@x @ 23.4.2014, 10:31) *
будет поступать самотёком, пока уровень бенза в баке не сравняется с уровнем штуцера карба
видел фото кларка(тот который самый большой 16 литров), там уровень нормально сделан - краник чуть выше штуцера карба
другое дело уши бака - в них много бензина остаётся, хотя если ехать по пересечёнке, наверно будет бултыхаться и попадать в район краника


Вот и я про че, нафига этот мертвый объем..надо подумывать....

Автор: Verdgil 17.11.2014, 12:14

Здорово всем, интересная тема получается..
На схеме KeihinFCR пластина (vacuum release plate) устанавливается вырезом вниз.



а на схеме qvin80 вырезом вверх



Карбы - разные, видать пластина ставится по разному.

Ещё я думал что один ролик на заслонке, кто то поставил не такой как остальные, пока не посмотрел ролики в ютубе.
Интересует и уровень топлива в поплавковой камере.
Плотно ли должна прилегать та самая пластина к заслонке?

Вообще у меня проблема с карбюратором, на обогатителе работает корректно, но стоит снять кнопку обогатителя, как сразу глохнет,
либо если добавляешь газ, то стреляет в глушитель, троит и вообще отказывается работать.
Ещё симптом - если газ приоткрутить хоть на пару градусов, то стартер не может прокрутить вообще (две 85-ки не могут от машины прокрутить), даже киком не удаётся, как будто клинит, что это?? Дикий перелив (уровень в поплавковой выставил на грани крепления камеры к корпусу)? или что это может быть?? Кому знакомы эти проблемы? Карб чистый все жиклёры на месте (хотя по базовым настройкам не смотрел жиклёры), хочу среднюю часть вскрыть, может действительно резинки каналы забили или ещё что обнаружится..

У кого есть предположения - поделитесь пожалуйста.

Автор: outlender 26.5.2015, 20:28

Цитата(Verdgil @ 17.11.2014, 16:14) *
Здорово всем, интересная тема получается..
На схеме KeihinFCR пластина (vacuum release plate) устанавливается вырезом вниз.



а на схеме qvin80 вырезом вверх



Карбы - разные, видать пластина ставится по разному.

Ещё я думал что один ролик на заслонке, кто то поставил не такой как остальные, пока не посмотрел ролики в ютубе.
Интересует и уровень топлива в поплавковой камере.
Плотно ли должна прилегать та самая пластина к заслонке?

Вообще у меня проблема с карбюратором, на обогатителе работает корректно, но стоит снять кнопку обогатителя, как сразу глохнет,
либо если добавляешь газ, то стреляет в глушитель, троит и вообще отказывается работать.
Ещё симптом - если газ приоткрутить хоть на пару градусов, то стартер не может прокрутить вообще (две 85-ки не могут от машины прокрутить), даже киком не удаётся, как будто клинит, что это?? Дикий перелив (уровень в поплавковой выставил на грани крепления камеры к корпусу)? или что это может быть?? Кому знакомы эти проблемы? Карб чистый все жиклёры на месте (хотя по базовым настройкам не смотрел жиклёры), хочу среднюю часть вскрыть, может действительно резинки каналы забили или ещё что обнаружится..

У кого есть предположения - поделитесь пожалуйста.


На схеме нет номера 29))

А теперь внимание вопрос: У кого нибудь есть данные о стандартных жиклерах в этом карбе. Не о тех у кого какие стоят после покупки, а о тех которые ставят на заводе, в идеале в Америке. А то я голову сломал уже с этими перводами с америкосовских мануалов.
Причина вопроса, та же, высокий расход, очень высокий, большой бак не спасает), богатит сильно, при резком открытии газа захлебывается, если ехать с одной скоростью, то мотак дергается- нет ровно работы. Нашел вроде что стоит жиклер увеличенный на ускорительном насосе, но подтверждения нет. Карб чистый, засоров НЕТ, вент. трубки чистые.

Автор: Huandi 26.5.2015, 20:32

Цитата(outlender @ 26.5.2015, 22:28) *
Нашел вроде что стоит жиклер увеличенный на ускорительном насосе, но подтверждения нет.


Насос работает только несколько секунд после выкручивания газа, на ровном газу он не работает. Поэтому, проблема вряд-ли в нем.

(на DR 39-й сейчас работает близко к идеалу)

Автор: outlender 26.5.2015, 20:42

Цитата(Huandi @ 27.5.2015, 0:32) *
Насос работает только несколько секунд после выкручивания газа, на ровном газу он не работает. Поэтому, проблема вряд-ли в нем.

(на DR 39-й сейчас работает близко к идеалу)


Есть данные по жиклерам своего карба? У тебя все равно другие настройки, объем другой.

Автор: Huandi 26.5.2015, 20:48

Цитата(outlender @ 26.5.2015, 22:42) *
Есть данные по жиклерам своего карба?


Заводских не знаю. А ДР-овские тебе и не нужны.

Автор: Dalnoboi 26.5.2015, 21:53

У тебя часом не копачёк-катушка? На сузе был гемор с неездой на ровных средних оборотах. Первый раз взаимоперетёрлись проводки на входе в колпачёк-катушку, второй пришлось опустить иглу в самый низ.

Автор: outlender 27.5.2015, 6:43

Цитата(Dalnoboi @ 27.5.2015, 1:53) *
У тебя часом не копачёк-катушка? На сузе был гемор с неездой на ровных средних оборотах. Первый раз взаимоперетёрлись проводки на входе в колпачёк-катушку, второй пришлось опустить иглу в самый низ.

Катушку гляну внимательно, пасиб. Иглу опустил на один щелчок, еще не заводил. Есть мысль попробовать на заведенном покрутить рег-й винт ускор насоса, там можно подлезть, но думается что не в этом причина.

Автор: freerider 26.2.2016, 21:09

Интересно, а на каких жиклерах остановился топик стартер. Т.е. какие в итоге поставил.

Автор: freerider 27.2.2016, 19:27

Ну или может кто поделится какие жиклеры для России норм будет, на лето, на штатный впуск выпуск. Что б свеча была правильного цвета )

Автор: sova 19.11.2016, 23:16

привет всем. парит мозг wr 450f 2009 года при резком открытии газа сильный провал если плавно все нормуль.карб почистил зазоры клапанов в норме.заводится с пол пинка с холостыми порядок.

Автор: VIT 19.11.2016, 23:41

На данных карбах при резком открытии с низу есть провал это с завода типо норма но она решаема переделаоюл уже не один карб
Косается 39 и 41 фцров всех типов
Что именно говорить не стану ( комерческая тайна ) кого не устраивает эта проблема можете пересылать карб переделаю

Автор: sova 20.11.2016, 0:41

Цитата(VIT @ 19.11.2016, 20:41) *
На данных карбах при резком открытии с низу есть провал это с завода типо норма но она решаема переделаоюл уже не один карб
Косается 39 и 41 фцров всех типов
Что именно говорить не стану ( комерческая тайна ) кого не устраивает эта проблема можете пересылать карб переделаю

так у меня при резком открытии бывает даже глохнет.и сколько стоит услуга и какие гарантии что заработает

Автор: freerider 20.11.2016, 6:31

VIT, Я тоже занимаюсь ремонтом мототехники, но это не освоной мой вид деятельности, у нас например, человек который может сделать что то сам, делает это сам, потратит кучу времени будет разбираться, но попытается хотя бы сделать сам. По этому я чет перестал утаивать такую информацию. Сегодня ты подскажешь кому то завтра подскажут тебе )

Я, например, надеюсь понял почему почему поршень в ВМТ встаёт, причём у некоторых весьма часто и что делать. Пока не делюсь, потому что набираю статистику. Что бы не диз информировать.

sova

Посмотри на ютубе o-ring mod FCR 39 или acc -mod FCR39


если не поможет тогда траблы в неразборной части или тупо сопло забито, сними карб подключи к баку на длинном шланге для удобства и ручке газа, и посмотри как будет "стрелять" струя уск насоса. должна быть чёткая струя и бить на пару метров.

Автор: ittakir 20.11.2016, 8:54

Цитата(VIT @ 19.11.2016, 23:41) *
Что именно говорить не стану ( комерческая тайна ) кого не устраивает эта проблема можете пересылать карб переделаю

фу-фу-фу, барыга! Ладно бы свое ноухау предлагал, а то спизженное у американцев.
"O-ring mod"
после https://youtu.be/ltlDy0sa5GY?t=77
до https://youtu.be/ltlDy0sa5GY?t=331
нужно всего лишь поставить резиновое колечко или проволочку на тягу ускорительного насоса.

Автор: sova 20.11.2016, 16:02

спасибо за информацию.буду пробовать по результату отпишусь.

Автор: VIT 20.11.2016, 17:35

ittakir
Слыш уважаемый полегче с чего ты взял что я обэтом что ты в ссылках указал у меня именно свое
То что ты скинул это помогает но не настолько сколько после моей переделки сделан уже не один десяток карбов

Автор: ittakir 20.11.2016, 17:50

Цитата(VIT @ 20.11.2016, 17:35) *
ittakir
Слыш уважаемый полегче с чего ты взял что я обэтом что ты в ссылках указал у меня именно свое
То что ты скинул это помогает но не настолько сколько после моей переделки сделан уже не один десяток карбов

Рад за твой успешный бизне$$. Но надеюсь, после моих слов у тебя будет меньше клиентов smile.gif
Здесь, в дружелюбной тусовке любителей внедорожных мотоциклов, мы делимся знаниями, а не пытаемся извлечь выгоду из чьего-то незнания.

Автор: sova 20.11.2016, 21:29

после тюнинга ускорителя проволочкой заметно получше.не подскажите по жиклерам глушак в стоке с мотом отдали запасные .

Автор: freerider 21.11.2016, 9:43

Если стоит шноркель и флейта в глушаке ( мот не орёт на на прямотоке) то должны стоять штатные жиклёры по мануалу, хотя лучше настраивать по высоте и температуре региона в котором идёт эксплуатация мотоцикла.

Автор: sova 21.11.2016, 21:26

Цитата(freerider @ 21.11.2016, 6:43) *
Если стоит шноркель и флейта в глушаке ( мот не орёт на на прямотоке) то должны стоять штатные жиклёры по мануалу, хотя лучше настраивать по высоте и температуре региона в котором идёт эксплуатация мотоцикла.
шноркель стоит.работает тихо.какойто звучок при выжиме сцепы пропадает.

Автор: freerider 22.11.2016, 7:11

"Звучёк" этот, это нормально )


Автор: sova 22.11.2016, 13:40

Цитата(freerider @ 22.11.2016, 4:11) *
"Звучёк" этот, это нормально )
а не в курсе причины звука.

Автор: freerider 22.11.2016, 19:58

Если открутить правую крышку и взяться за корзину, то у неё будет люфт по оси вращения. При выжиме сцепления усилие воспринимает на себя шток выжима сцепления через шарик в первичном валу КПП, который идет до рычага выжима сцепления с левой стороны двигателя по ходу движения. Т.е. при выжиме сцепления эти люфты убираются за счет выжима сцепы.

Автор: sova 22.11.2016, 21:16

Цитата(freerider @ 22.11.2016, 16:58) *
Если открутить правую крышку и взяться за корзину, то у неё будет люфт по оси вращения. При выжиме сцепления усилие воспринимает на себя шток выжима сцепления через шарик в первичном валу КПП, который идет до рычага выжима сцепления с левой стороны двигателя по ходу движения. Т.е. при выжиме сцепления эти люфты убираются за счет выжима сцепы.
тобишь демфер корзины так работает или корзину на замену.в мануале сказано при люфте по оси вращения замена корзины.

Автор: ittakir 23.11.2016, 8:42

Цитата(sova @ 22.11.2016, 21:16) *
тобишь демфер корзины так работает или корзину на замену.в мануале сказано при люфте по оси вращения замена корзины.

Судя по thumpertalk, такой звучок много у кого есть на WR/YZ, и ничего плохого не происходит. Но, конечно, он не должен быть уж очень громким.

Автор: VIT 23.11.2016, 12:34

На 450 ямахах стук после 200 часов работы у всех погодовно у кого раньше у кого позже причина износ зубьев шестерен корзины и ведущей избавится можно заменив данные детали

Автор: freerider 23.11.2016, 19:53

Не в смысле, если корзину не в верх вниз влево вправо шатать, а если вперед назад, тогда она немного будет ходить вдоль оси, а если выжать сцепу, то этого люфта не будет. Даже на ВР 2012 года есть такое, это конструктивная особенность.

А кто на какой свече ездит ? не пробывали CR7E ?


Не думаю что так должна выглядеть свеча инжекторного мотоцикла.

Мокрая она от того что я его не однократно заводил и глушил с интервалом 3-5 сек.


 

Автор: sova 23.11.2016, 21:46

Цитата(VIT @ 23.11.2016, 9:34) *
На 450 ямахах стук после 200 часов работы у всех погодовно у кого раньше у кого позже причина износ зубьев шестерен корзины и ведущей избавится можно заменив данные детали
просто при выжиме сцепы мотор работает тихо.тише чем crf 450xу друга.

Автор: ittakir 24.11.2016, 5:55

Цитата(freerider @ 23.11.2016, 19:53) *
А кто на какой свече ездит ? не пробывали CR7E ?
Не думаю что так должна выглядеть свеча инжекторного мотоцикла.
Мокрая она от того что я его не однократно заводил и глушил с интервалом 3-5 сек.

На инжекторном можно изменять смесь с помощью PowerTuner. Попробуй.
Ну и цвет свечи обычно смотрят после продолжительной езды под нагрузкой, а не после того как на морозе пару раз двигатель завел.

Автор: freerider 24.11.2016, 11:23

Про пару раз на морозе завёл ) это я уже понял, как и то что при запуске ВР богатит смесь настолько, что если несколько раз подряд заводить и глушить то с каждым разом он будет хуже заводится и свеча будет заливаться. Но на цвет свечи это не должно было повлиять так быстро.

Повер Тюнера нет на мотоцикле что у меня, у парней есть програматор фирменый но к штатным мозгам он не подходит (

Про жиклёры бы услышать от кого нибудь( Все менять или только часть ...



Автор: ittakir 24.11.2016, 13:00

Инжекторный мотор может специально богатить, пока двигатель холодный. Также не факт, что он работает правильно, датчика кислорода же нету? Значит и нету обратной связи по качеству смеси.

По жиклерам - все также, как и на других мотоциклах. 90% времени мы едем на болтике качества смеси, pilot jet и положении иглы. Их и нужно регулировать. Main jet работает только на полном открытии газа, его нет смысла трогать.
То есть для начала стоит настроить болтиком и опустить иглу на 1 деление. Если болтика не хватает до получения максимума оборотов, то изменить pilot jet.

Автор: freerider 24.11.2016, 17:30

Датчик кислорода это уже тонкая подстройка смеси ... просто льёт всегда с запасом что бы не было бедной смеси




Спасибо по жиклёрам понял )

Автор: ittakir 24.11.2016, 18:05

Цитата(freerider @ 24.11.2016, 17:30) *
Датчик кислорода это уже тонкая подстройка смеси ... просто льёт всегда с запасом что бы не было бедной смеси

Ну как тонкая... Производительность топливного насоса, форсунки, точность MAP датчика могут плавать по сравнению с заводскими настройками. По датчику кислорода ECU подстроит смесь до идеальной при любых условиях. Коррекция может быть и +-50%.
Просто лить бензин с запасом не стоит. Во-первых расход будет большой, во-вторых, мощность упадет.

Автор: sova 5.1.2017, 21:00

выносит мозг карб на wr 450f провал с холостых. проволочка помогла но не убрала его совсем.

Автор: freerider 6.1.2017, 23:40

ЕГР стоит ?

горячий старт точно перекрывается, и поршень горячего старта не клинит на полуоткрытом состоянии ?

Автор: sova 7.1.2017, 0:15

Цитата(freerider @ 6.1.2017, 20:40) *
ЕГР стоит ?

горячий старт точно перекрывается, и поршень горячего старта не клинит на полуоткрытом состоянии ?

егр стоит.горячий старт не клинит.как отрегулировать уск насос жиклер утечки 60 есть 45.порылся на мотогоне фирменная болезнь keihin fcr у 90 процентов секс с этим карбом.

Автор: ittakir 7.1.2017, 6:44

На мотогоне продают Boyesen Quickshot. Там подача ускорительного насоса регулируется болтиком и можно подстраивать не снимая карб.

Автор: freerider 7.1.2017, 11:34

Boyesen Quickshot 3 называется, прост есть и 1 и 2 они без регулировки.

Еще у меня есть подозрение на заслонку, она имеет ресурс определённый. Может резинка что в заслонке мозг парит ...

Автор: sova 7.1.2017, 15:07

Цитата(freerider @ 7.1.2017, 8:34) *
Boyesen Quickshot 3 называется, прост есть и 1 и 2 они без регулировки.

Еще у меня есть подозрение на заслонку, она имеет ресурс определённый. Может резинка что в заслонке мозг парит ...
сегодня прокатился на ходу провалов нет.провал как бы через раз и то когда с холостых.
Boyesen Quickshot 3 стоит космос.

Автор: freerider 8.1.2017, 18:13

На мотогоне 90 % проблемы с карбом потому что они искали там решение проблемы ) у кого нет проблем с этим карбом не ищут тем у кого есть проблемы с ним )


Поставь жиклёр на утечки ( лийк джет) на 45, тоже хорошо поможет, На КТМ этого жиклёра вообше нет.

Автор: sova 8.1.2017, 19:52

Цитата(freerider @ 8.1.2017, 15:13) *
На мотогоне 90 % проблемы с карбом потому что они искали там решение проблемы ) у кого нет проблем с этим карбом не ищут тем у кого есть проблемы с ним )


Поставь жиклёр на утечки ( лийк джет) на 45, тоже хорошо поможет, На КТМ этого жиклёра вообше нет.
попробую 45 поставить.сегодня выкрутил свечу по нагару норм.

Автор: freerider 8.1.2017, 20:26

СО померить бы ... Обороты ХХ плавают ?

Автор: sova 8.1.2017, 22:34

Цитата(freerider @ 8.1.2017, 17:26) *
СО померить бы ... Обороты ХХ плавают ?
обороты подвисают чуть на горячую.в принципе ездить можно но хочется чтоб все правильно работало.



Цитата(freerider @ 8.1.2017, 17:26) *
СО померить бы ... Обороты ХХ плавают ?
обороты подвисают чуть на горячую.в принципе ездить можно но хочется чтоб все правильно работало.


Автор: VIT 8.1.2017, 22:43


Цитата(sova @ 7.1.2017, 15:07) *
Boyesen Quickshot 3 стоит космос

Есть б.у поплывковая камера в сборе с регулеровкрй 5р если интересно

Автор: sova 9.1.2017, 0:15

Цитата(VIT @ 8.1.2017, 19:43) *
Есть б.у поплывковая камера в сборе с регулеровкрй 5р если интересно

мот только купил на очереди поршень итд.потом возможно и поплывковая камера.

Автор: freerider 30.3.2017, 20:06

Продолжим, мучить, мозг ...

С лева под крышечкой есть мембрана. И вот пока я её не удалил а отверстия не заглушил, мотоцикл вообще отказывался норм работать ...

А СРФ Её вообще нет










 

Автор: freerider 1.4.2017, 18:50

Ещё, в системе ускорителя в этом карбе есть обратный клапан. который стоит в неразборной части. т.е. между мембраной и "прысколкой". Попался вот мне один карб с закисшим этим клапаном. Размачивал, керосином, профамом, стало лучше.

А может кто фотку выложить, с вынутой иглой из заслонки и что там ещё по мимо иглы есть. ? Во всех фишах стоит регулируемая игла, а в штате не регулируемая. Кстати есть номер ? Что б по форме как штатная но регулируемая.


Автор: freerider 2.4.2017, 20:02

Игла из комплекта ALLBALS для карбов. жесть, пока на старую оринальную не поменял мот нормально не заработал.

Игла GDDUq ее номер 5TJ-14916-91-00 с регулировкой

Автор: Lexusman 13.4.2017, 1:01

Kawasaki KLX450R с карбюратором Keihin FCR MX40. Та же проблема - провал при резком открытии газа. На средних оборотах реагирует как надо, можно мелодию играть, а вот с холостых провал. Напрягает, т.к. затрудняет аккуратный подъем колеса на препятствиях. Карб снимал и мыл, всё там чисто было. Уровень как в аптеке. Все жиклеры по мануалу. Игрался с винтом качества. Лучше результаты на 2 оборота. Помог о-ринг мод. Чуть-чуть приподнял иглу (канавок нет, подложил шайбочку 0,8 мм). Стало лучше, но проблема осталась. Даже не знаю, что ещё может быть.

Автор: freerider 20.4.2017, 3:16

А Лик джет может по меньше поставить ? Тот что в поплавковой камере. И Не О-Ринг мод а Проволокой скрутить надо. Закисает обратный клапан в канале ускоритеьлного насоса в неразборной части.


Удаляю мембраны на ВР450 с боку. Ибо на фото видно что мембрана мокрая. со стооны где должен быть только вакуум. т.е. там должно было быть сухо. Глушу каналы. Хотелось бы поставить эту мембрану новую, но хозяева не хотят тратится (

Эта мембрана отрубает жиклер ХХ , что действует до 1\8 открытия газа.


Ещё рем комплект для карба от Аллбалс полгое Г. Пока иглу родную не поставил, мот тупил ппц.



М)

заглушки

Если стрельба в глушитель не ушла то скорее всего снята флейта с глушителя и шноркель в аирбоксе





 

Автор: sova 15.11.2018, 22:17

Цитата(freerider @ 2.4.2017, 17:02) *
Игла из комплекта ALLBALS для карбов. жесть, пока на старую оринальную не поменял мот нормально не заработал.

Игла GDDUq ее номер 5TJ-14916-91-00 с регулировкой
привет.не подскажешь жиклеры и игла какие из комплекта для раздушки
GYT-5TJ93-69-01 GYTR® WR AIR INDUCTION SYSTEM REMOVAL KIT - FITS ’07-’11 WR450F.

Автор: ВерталеТ 29.4.2021, 10:49

Тема старая наверняка все уже обмусолили, но я спрошу, поставил FCR41 на KLX650 все отлично но сильно его льет на ХХ заказал жиклер но пока жду, стоит 145 как я понимаю это стандарт главный сейчас 155 и его как бы тоже много, хотя до этого карбюратор стоял на CRF250 и как бы нормально работал.

Автор: chiporezz 29.4.2021, 11:00

Цитата(ВерталеТ @ 29.4.2021, 10:49) *
Тема старая наверняка все уже обмусолили, но я спрошу, поставил FCR41 на KLX650 все отлично но сильно его льет на ХХ заказал жиклер но пока жду, стоит 145 как я понимаю это стандарт главный сейчас 155 и его как бы тоже много, хотя до этого карбюратор стоял на CRF250 и как бы нормально работал.

Почему решил, что на хх льет сильно?

Автор: Huandi 29.4.2021, 11:12

При установке на больший объем, жиклеры часто надо уменьшать, а не увеличивать. Там физика не такая простая. Карбюратор готовит пропорцию воздух\топливо, а она одинаковая для любого объема, поэтому влияют там другие вещи.

Автор: ВерталеТ 30.4.2021, 10:40

Цитата(chiporezz @ 29.4.2021, 8:00) *
Почему решил, что на хх льет сильно?

Заводится без подсоса, на холодную лучше чем на горячую, причем на горячую если провести манипуляцию завел заглушил завел заглушил раза 4-5 то на 6 можно не завести совсем, стартер будет крутить и все, а потом хлопки в глушак (прямоток стоит).
Пока не остынет заводить бесполезно.


Цитата(Huandi @ 29.4.2021, 8:12) *
При установке на больший объем, жиклеры часто надо уменьшать, а не увеличивать. Там физика не такая простая. Карбюратор готовит пропорцию воздух\топливо, а она одинаковая для любого объема, поэтому влияют там другие вещи.

Да да да! начинаю это понимать.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)