Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Поездки НЕ мото _ Япония глазами не японофила

Автор: DaniilStrekalev 8.8.2018, 12:20

Отчет писал изначально по просьбе друга для RC "Крылатые пингвины", но периодически натыкаюсь на этом форуме на суждения, как в Японии все чинно, я решил продублировать сюда свое впечатление об этой неоднозначной стране, поездка состоялась в конце ноября 2017года.

Не ждите от этого миниотчета какой-то объективности. Все изложено под искривленным углом моего восприятия и отношения к вещам и деталям. Скажу честно, Япония никогда для меня не была страной №1, которую я хотел посетить. Ехал я с предвзятым отношением к ней и ее обитателям, с определенными стереротипами и ожиданиями. Забегая вперед, мое отношение к этой стране и ее обитателям несколько изменилось, стереотипы оказались сильно раздуты, но об этом строками ниже.
Наш тернистый путь в Японию пролегал через Пекин, где пока нам сменяли повозку до Японии, мы успели посмотреть запретный город и слить неплохую сумму денег в местной кафешке. За обедом я возмущался на чем свет стоит, что китайцы гады, на своих скульптурах зачем-то поломали лапы бедным слонам (в садах запретного города имеется 2 скульптуры слонов). Но изучив интернет, я узнал, что положение лап, как на скульптурах, вполне естественно для животного и что я невежественный расист. Далее нам предстоял очередной перелет и дорога от нашего терминала аэропорта в г. Токио до терминала, где было расположено наше первое японское пристанище - капсульный отель.
Япония нас встретила статным таксистом в наглаженной рубашке, брюках и на большом хорошем минивене тойота с кожаным салоном. В последствии весь уикенд у меня заглаживалось впечатление о японцах вцелом после этого горе-таксиста. Мало того, что человек очень неохотно взял нас пятерых на борт своей здоровой машине, так еще и места для чемоданов у него не оказалось, на сиденья ставить ничего нельзя, складывать их тоже нельзя, к чемоданам он не прикоснется, в общем он стоял и только неодобрительно наблюдал, как мы измотанные впятером с чемоданами пытаемся утрамбоваться в салоне этого корабля. Видимо этот таксист брал здоровую машину, чтоб за немалые деньги возить воздух.
Капсульный отель испугал меня своей стерильностью, я с ужасом наблюдал, как вынужден каждым своим обыденным действием портить тотальную аккуратность в каждом предмете. Здесь же прошло мое первое знакомство с главной деталью, воистину отделяющей нас от них- это их туалеты, а в особенности их унитазы. Надо сказать, что если мне задать вопрос, чего больше всего мне запомнилось и впечатлило в Японии-я не задумываясь назову умное керамическое изделие. Туалеты в Японии очень дружелюбны. Если Вам неловко справлять свои потребности, осознавая, что можете быть кем-то случайно услышаны, умный унитаз приглушит любой звук размеренным журчанием своих форсунок-только руку к кнопке протяни.
Далее я поездку просто скину в кучу и просто перечислю, чего мне понравилось, а чего нет:
1 Храмы, павильоны, садики, в общем все памятники старины-мне не понравились. Точнее я признаю, что их сады красивы и изящны, но обилие туристов, на каждом шагу все всё фоторгафируют, из-за чего бесконечные заторы, поэтому никакого релакса и погружения в атмосферу. А храмы и павильоны вообще являются лишь лаконичным дополнением садиков, увидев один павильон или храм-ты увидел все остальные. В Киото ходили в храм лис-это холмы, усеянные тори (тори это 2 столба и балка сверху-ничего интересного), получается, что эти тори натыканы вплотную друг к другу и образуют своего рода туннель, тропы внутри этих туннелей петляют вверх-вниз по холмам. Тропы прикольные, а вот сами тори меня не зацепили. Тори напоминают опору моста, правда, без дорожного полотна сверху, понатыканные бездумно вплотную-полный деконструктивизм. На обратном пути мы нашли заросшие тропы, которые нас завели в глухой бамбуковый лес-это была ,на мой взгляд, самой интересной строкой в поездке в храм лис.
[attachment=6]Только один храм на мой взгляд заслуживает внимание-это храм Дайюинбё в городе Никко, храм не по-японски богато украшен, расположен на склоне горы и находится под кронами вековых грандиозных японских кедров.

2 Поезда.
В Японии огромное разнообразие всевозможных поездов и электричек и все поезда по-своему примечательны. В наших маршрутах был задействован всевозможный железнодорожный транспорт, начиная от старенького неспешного поезда в несколько вагонов, идущего по горной узкоколейке и кончая самыми быстрыми в мире Синкансенами и монорельсовым транспортом, управляемымый исключительно автоматикой. Вне зависимости от того, в какой эре был построен поезд, все они комфортабельны и уютны а некоторые еще и очень быстрые (ну и с космическими туалетами, конечно).
Примечательно то, что все объявления на платформах и поездах озвучиваются живыми людьми-никаких записанных голосов, как в нашем метро и электричках. В некоторых переходах встречаются люди, которые просто приветливо показывают направление в котором вы и так уже движетесь (да и вариантов у вас больше нет), видимо, таким образом в Японии борются с безработицей, т к объявления уже давно можно было записать и прокручивать на громкоговорителях, а человека в переходе заменить нарисованной стрелкой или указателем на стене
Навигация на железной дороге-это просто ужас, особенно Токийское метро мне этим не понравилось. В Японии нет монополии на железных дорогах, помимо государственной фирмы JR, имеется бесчисленное множество частных веток. В Токио почему-то никто так и не удосужился свести все схемы воедино, объявления станций не всегда происходит четко. Мы неоднократно проезжали свои станции. С навигацией на железной дороге даже у местных, судя по всему, возникают проблемы. Еще масла в огонь подливает тот факт, что на схемах, встречающихся в метро, север, как правило, сориентирован куда угодно, только не на север.
3 Еда.
Не будем о моей больной мозоли, это скорее моя привередливость к еде и к самому процессу поедания пищи. Я крайне привередлив к еде, удобству ее потребления и абсолютно нетерпим к любви некоторых азиатов сопровождать поедание лапши смачными причмокиваниями (правда, такое было единожды, но очень громко). Японская кухня явно не мое. Но если Вы любитель всяких японских супов, сырой рыбы и обилия риса, то Япония придется Вам по душе.
4 Города.
Про любой город в Японии могу сказать: город, как город, до наступления темноты… Ночью загораются все витрины, кислотные вывески и баннеры, на улицах встречаются представители субкультур –все это вместе довольно занятно и атмосферно. Наверно, городам я поставлю +
. А вот с шоппингом дела обстоят дрянь, если только вы не любитель тряпок: я думал купить чего-нибудь из электроники-магазинов мало и ассортимент довольно скудный, думал купить запчасти на мот-все мотосалоны, которые мы нашли продают только одежду и новые байки, думал уже чего-нибудь купить из спортивных товаров-все спортивные магазины продают исключительно спортивные тряпки. Я не так много бывал в разных странах, но Япония оказалась первой страной, в которой крайне сложно найти оригинальный товар или хотя бы просто интересный товар. А вот мои компаньонки пропадали в Токио в разных бутиках косметики и одежды и были довольны.
5 Жилье.
В Японии все дома-это металлокаркасные строения с довольно посредственной звукоизоляцией и низкой энергоэффективностью –в комнатах холодно. Ютятся все в своих маленьких квартирах и точно знают, если их милые соседи сверху решили смыть унитаз или хлопнуть дверью.
6 Люди.
Это, пожалуй, мое открытие года. Я всегда считал по наслышке, что японцы-абсолютно бесчеловечные существа, которые не знают сострадания. Это бездушные шестеренки с крайне изращенными потребностями.
Но по факту нам встречались очень приятные и приветливые люди, которые, нас провожали до места, когда мы заплутали, всячески помогали и подсказывали, если видели наше замешательство. А их улыбки казались искренними. Хотя, может, они меня все обвели вокруг пальца и эти дружелюбные улыбки-это отточенный до совершенства механизм. Но пока я поверил и верю, что они в большинстве своем хорошие (если особенно не считать таксистов). Чего не скажешь о китайцах, коих я теперь сильно недолюбливаю (за исключением китайских стариков-они крутые), но об этом чуть позже.
7 Парки аттракционов
Нечего сказать, крутые, но именно в парках я понял, на сколько в Японии люди любят очереди.
8 Техника.
Техника в Японии просто атас, особенно, если это унитаз или поезд, в остальном так же, как и у нас, а в некоторых вещах они даже могут немного и отставать от нас, например, карты они далеко не везде принимают. Я не встретил ни одной ржавой или подуставшей машины, только однажды услышал, как у какой-то машины немного засвистел ремень генератора- у меня прям немного отлегло.
Вообще этот пункт для меня тоже разрыв шаблонов. Если и Япония-страна будущего, то очень недалекого, понятного будущего. Вообще у меня сложилось впечатление, что мы не так уж и отличаемся и далеки друг от друга, если закрыть глаза на их щепетильность.
Дорога домой лежала все так же через Китай. И тут уже на контрасте я наконец-то понял, как отличить китайца от японца, причем не в пользу китайца. Если кто-то рядом галдит, пихается, если в туалете с дверью на распашку сидит человек, на корточках жует лапшу-на 99% Вы встретили китайца. Но зато какие в Китае старики...
На обратном пути мы смотрели храм неба, который находится посреди большого парка. Так не смотря на субботнее раннее утро, парк был наполнен китайскими стариками. Они были разделены все на группы по интересам: кто-то пел, кто-то танцевал, кто-то упражнялся на турниках и брусьях. Одна весьма пожилая дама растягивалась в шпагате на брусьях.
Из любопытного, на дорогах встречается множество небольших электрокаров, куча электровелосипедов и электроскутеров, в этом плане Китай даже опережает Японию, хотя в Японии огромное количество электровелосипедов.
Вернувшись в Москву, я начал замечать грязь на тротуарах, непонятные разлитые жидкости и тп. Хотя всю поездку всех убеждал, что в Москве примерно так же чисто, как и в Японии, видимо, все же выдавал желаемое за действительное.

 

Автор: car-bon 8.8.2018, 14:11

Познавательно. Спасибо!

Автор: DaniilStrekalev 8.8.2018, 14:54

Цитата(car-bon @ 8.8.2018, 11:11) *
Познавательно. Спасибо!

не за что)

Автор: анDrей 8.8.2018, 22:04

Интересно было почитать. Спасибо!

Автор: далекоездячий 8.8.2018, 23:42

Давно считаю что культура нации начинается с общественных туалетов ,и продолжается в социальных программах .

Автор: Maloy 8.8.2018, 23:47

Прочитал взахлёб :-) спасибо-интересно!!!

Автор: Dalnoboi 9.8.2018, 0:49

Спасибо, кратко и познавательно. На 4 снимке что-то типа картов или какие-то веломопеды? Джимник на 6 снимке выглядит прям крутым крутым джипом

Автор: DaniilStrekalev 9.8.2018, 11:03

спасибо, рад, что зашло)

Цитата(далекоездячий @ 8.8.2018, 20:42) *
Давно считаю что культура нации начинается с общественных туалетов ,и продолжается в социальных программах .

у них целый культ туалетов, в магазинах электроники где-то 1/4 зала-это всякие биде (в том числе переносные), многофункциональные унитазы и тп)

Цитата(Dalnoboi @ 8.8.2018, 21:49) *
Спасибо, кратко и познавательно. На 4 снимке что-то типа картов или какие-то веломопеды? Джимник на 6 снимке выглядит прям крутым крутым джипом

Да, это карты. Причем, я их встречал в Токио трижды в разные дни и в абсолютно разных точках, т е это не что-то из ряда вон-просто карты в потоке машин)
По поводу джимки, у них встречаются внедорожники, причем нередко с силовыми обвесами, лебедками, но судя по состоянию ЛКП (причем, даже на мостах), эти машины были сделаны скорее для стиля, и ничего кроме идеального асфальта похоже они не видели)

 

Автор: svarnoyvladimir 9.8.2018, 12:24

Цитата(DaniilStrekalev @ 9.8.2018, 11:03) *
спасибо, рад, что зашло)


у них целый культ туалетов, в магазинах электроники где-то 1/4 зала-это всякие биде (в том числе переносные), многофункциональные унитазы
Срамураи, мать их гейша. Когда в восьмидесятом году , я сравнивал советский и японский магнитофон мне было понятно, что места в корпусе у нашего достаточно для переносного душа и унитаза. Эх ,если бы не перестройка, они бы нас никогда не догнали. Синтаисты, те ещё фанатики никакая другая религия и культура рядом с ними не выживет. Спасибо за повествование, интересно было заглянуть к ним в капсулу.

Автор: DaniilStrekalev 9.8.2018, 14:50

Цитата(svarnoyvladimir @ 9.8.2018, 9:24) *
Срамураи, мать их гейша. Когда в восьмидесятом году , я сравнивал советский и японский магнитофон мне было понятно, что места в корпусе у нашего достаточно для переносного душа и унитаза. Эх ,если бы не перестройка, они бы нас никогда не догнали. Синтаисты, те ещё фанатики никакая другая религия и культура рядом с ними не выживет. Спасибо за повествование, интересно было заглянуть к ним в капсулу.

Либо они очень хорошо маскировались, но мне показалось, что мы уж не на столько разные, люди оказались на удивление приветливые (хотя, опять же может меня одурачили)). Никаких фанатиков, да и вообще сильно религиозных японцев на улице я не встречал - все вполне светские, миролюбивые и порядочные личности. По поводу техники, увы должен признать, что и в 80е и сейчас мы выпускали технику куда ниже по всем качествам, чем они. Можно даже сравнить любой их мотоцикл/авто и наш тогда и сегодня. То, что в нашем магнитофоне много свободного места тоже, на мой взгляд, не показатель того, что он лучше. Отец в 87 году служил на дальнем востоке, рассказывал, что местные одно время гордились, что наши кразы японцы иногда покупали себе, на деле оказалось, что бедные японские рыбаки ставили на свои ржавые посудины ямз 238, а все остальное сдавали на металл. Надеюсь, что когда-нибудь и у нас появится культура производства такая же, как у них, а пока надо признать сильные стороны наших соседей и стремиться хоть как-то соответствовать.

Автор: svarnoyvladimir 9.8.2018, 18:22

Цитата(DaniilStrekalev @ 9.8.2018, 14:50) *
Надеюсь, что когда-нибудь и у нас появится культура производства такая же, как у них, а пока надо признать сильные стороны наших соседей и стремиться хоть как-то соответствовать.
не ну так то мы идём по пути сближения, начали пить сокэ, и есть ролы с сушами... некоторым даже нравится... А вообще мой пост самоирония, и я с уважением отношусь к людям трепетно и бережно хранящим своё культурное наследие. А возводить сортир в ранг алтаря, это не японцы придумали, они просто удешевили этот процесс. Компьютеризированные унитазы гораздо дешевле по себестоимости обычных отлитых из золота.

Автор: DaniilStrekalev 9.8.2018, 19:28

Цитата(svarnoyvladimir @ 9.8.2018, 15:22) *
не ну так то мы идём по пути сближения, начали пить сокэ, и есть ролы с сушами... некоторым даже нравится... А вообще мой пост самоирония, и я с уважением отношусь к людям трепетно и бережно хранящим своё культурное наследие. А возводить сортир в ранг алтаря, это не японцы придумали, они просто удешевили этот процесс. Компьютеризированные унитазы гораздо дешевле по себестоимости обычных отлитых из золота.

алтарь унитазу даже я хотел себе сделать, видимо, надышался местным воздухом и даже присмотрел умный стульчак, с помощью которого можно домашний унитаз прокачать до супер крутого, но иен не хватило, эх...)

Автор: далекоездячий 9.8.2018, 19:48

Да , они нашли подход к Русской душе и с этой стороны. Всё что японское ,всё круто.

Не могу только им простить Цусимское сражение и то что они козлы жрут дельфинов ,и не просто жрут а безжалостно убивают устраивая кровавую бойню .Ну короче вопросы к ним есть пока, за дельфинов.

Читал к стати в какой то газете ,давно ,в девяностые ,когда японцы туристами стали к нам ездить ,они страстно любили фотографировать наши общественные туалеты ,особенно самые ужасные ,в которые даже наши уже не отваживались заходить и гадили просто вокруг этих туалетов. Понятно зачем они это делали . и мне признаться стыдно за державу было .
.Даже у Задорнова был рассказ про иностранца который после похода в подобный туалет задал ему вопрос , что типа зачем в полу у нас сделаны дыры ,всё равно ведь никто не попадает , какой ужас facepalm.gif зато социалка была лучшая вмире.

Автор: DaniilStrekalev 9.8.2018, 20:13

Цитата(далекоездячий @ 9.8.2018, 16:48) *
Да , они нашли подход к Русской душе и с этой стороны. Всё что японское ,всё круто.

Не могу только им простить Цусимское сражение и то что они козлы жрут дельфинов ,и не просто жрут а безжалостно убивают устраивая кровавую бойню .Ну короче вопросы к ним есть пока, за дельфинов.

Читал к стати в какой то газете ,давно ,в девяностые ,когда японцы туристами стали к нам ездить ,они страстно любили фотографировать наши общественные туалеты ,особенно самые ужасные ,в которые даже наши уже не отваживались заходить и гадили просто вокруг этих туалетов. Понятно зачем они это делали . и мне признаться стыдно за державу было .
.Даже у Задорнова был рассказ про иностранца который после похода в подобный туалет задал ему вопрос , что типа зачем в полу у нас сделаны дыры ,всё равно ведь никто не попадает , какой ужас facepalm.gif

Ахахах, да, подход нашли, хитрые

Да я ехал в Японию представляя себе людей, которые не моргнув и глазом способны причинить боль любому, даже самому безобидному и милому существу, что это бездушные механизмы. Но находясь там мне казалось, что все бесчеловечные ужасы, которые они творили с китайцами во время 2ой мировой, что они творят с дельфинами и тп, что ко всему этому не причастно 99% населения Японии. Может у них, конечно, бывает судный день, но его я не застал)

Автор: РомыЧ 9.8.2018, 20:44

А еще у них трусы женские ношеные продаются- видел по телеку, фуу...

Автор: svarnoyvladimir 9.8.2018, 20:51

Цитата(DaniilStrekalev @ 9.8.2018, 20:13) *
Ахахах, да, подход нашли, хитрые

Да я ехал в Японию представляя себе людей, которые не моргнув и глазом способны причинить боль любому, даже самому безобидному и милому существу, что это бездушные механизмы.
То есть, Якудзу ты не видал и харакири, тебе тоже не показывали. Анимэшечки и мимимишечки с большими глазками и трогательной улыбкой на лице. И кому мы хотим дать Куриллы, не за эти ли глаза?

Автор: DaniilStrekalev 9.8.2018, 20:58

Цитата(РомыЧ @ 9.8.2018, 17:44) *
А еще у них трусы женские ношеные продаются- видел по телеку, фуу...

ну хрен знает) был в пятиэтажном сэксшопе, такого не попадалось, кстати, почти половина клиентов этих магазинов-это наши тетки. Жаль, у меня телефон, на который я все снимал, включая японских бомжей, этой весной слетел с руля мото и попал под колеса авто.

Цитата(svarnoyvladimir @ 9.8.2018, 17:51) *
То есть, Якудзу ты не видал и харакири, тебе тоже не показывали. Анимэшечки и мимимишечки с большими глазками и трогательной улыбкой на лице. И кому мы хотим дать Куриллы, не за эти ли глаза?

видел не анимешницу, а анимешника. Чет ему мне не хотелось ничего давать)) Встречались по вечерам всякие неформалы и неформалки, но как-то без зашкаливающей мимимишности

Автор: svarnoyvladimir 9.8.2018, 21:00

Цитата(РомыЧ @ 9.8.2018, 20:44) *
А еще у них трусы женские ношеные продаются- видел по телеку, фуу...
Хе хе. Импортные наверно...
И чем старики японские тебе понравились?

Автор: DaniilStrekalev 9.8.2018, 21:06

Цитата(svarnoyvladimir @ 9.8.2018, 18:00) *
Хе хе. Импортные наверно...

точно) может сюжет вообще был про скупку нами б/у японской техники

Автор: далекоездячий 9.8.2018, 21:29

Цитата(DaniilStrekalev @ 9.8.2018, 21:58) *
я все снимал, включая японских бомжей, этой весной слетел с руля мото и попал под колеса авто.

Нифига себе smile145.gif в Японии бомжи получают почти сто тыщ в месяц в переводе на наши деньги . http://bidla.net/63213-kogda-ty-bomzh-v-yaponii.html

Автор: DaniilStrekalev 9.8.2018, 21:37

Цитата(далекоездячий @ 9.8.2018, 18:29) *
Нифига себе smile145.gif в Японии бомжи получают почти сто тыщ в месяц в переводе на наши деньги . http://bidla.net/63213-kogda-ty-bomzh-v-yaponii.html

это странно. В Осаке я там познакомился с русскими ребятами (друзья друзей одной из девочек, с которыми я ездил), которые живут и работают там, они называли свои зарплаты. Честно цифру не запомнил, но помню, что не какие-то запредельные суммы, даже в пересчете на наши деньги.

Автор: далекоездячий 9.8.2018, 22:03

Цитата(DaniilStrekalev @ 9.8.2018, 21:58) *
ну хрен знает) был в пятиэтажном сэксшопе,

Пять этажей для симуляции секса smile135.gif , сильно они мечтают о Курилах badun.gif

Автор: Natusenok 10.8.2018, 5:31


Цитата(РомыЧ @ 10.8.2018, 2:44) *
А еще у них трусы женские ношеные продаются- видел по телеку, фуу...

не смотри телек acute.gif

Автор: svarnoyvladimir 10.8.2018, 5:40

Цитата(DaniilStrekalev @ 9.8.2018, 21:06) *
точно) может сюжет вообще был про скупку нами б/у японской техники
По японскому tv про Россию. А ещё у них в магазах ношеные мотики продают, фуууу....куууу .....сииии.....маааа biggrin.gif

Автор: DaniilStrekalev 10.8.2018, 10:32

Цитата(svarnoyvladimir @ 10.8.2018, 2:40) *
По японскому tv про Россию. А ещё у них в магазах ношеные мотики продают, фуууу....куууу .....сииии.....маааа biggrin.gif

другими словами у нас с ними все взаимно)

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)