Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Эндуро _ YAMAHA 225 Serow или Kawasaki Super Sherpa 250

Автор: Свой в доску 8.4.2013, 13:01

Доброго дня всем!Прекрасно понимаю, что тема шерпы и серова изжована и однозначно ответа-"что лучше" нет и не будет.
Я столкнулся с ситуацией, что для людей с короткими ногами и сравнительно небольшим опытом вождения эндуро техники, очень сложно кататься в офф роуд на высоком мотоцикле.Вопрос к тем , кто долго эксплуатирует одну из этих моделей мотоциклов, либо пробовал их в контрасте долгое время-кто надежней в эксплуатации, более приспособлен ( в плане ресурса) для плохих дорожных условийй, дешевле в ремонте!Одним словом Ваше мнение, о данной технике в целом. Джебел 200 и Дигри не рассматриваю, как и Серов 250.

Автор: Raven 8.4.2013, 14:01

Про высоту седла написал в теме про падения. Советую сначала подумать и попробовать.
В общих чертах повторюсь, ходовая и движки тут слабее, разве что хорошие низы и тракторная первая передача в наличии.
Конкретно про серов мало что могу сказать.
Про шепру могу сказать, что сам хотел ее брать, в итоге пришол к бахе, например потому, что на шепре нет кика (об установке только ходят слухи и то их немного) и узкий задний маятник, приличную покрышку шире 100мм не всунуть.
P.S. если все совсем туга, мб баху поглядиш, вроде как она на несколько см ниже обычного ХРа.

P.P.S. вариант с линками на дюбеле 4см примерно дает.

Автор: lewa 8.4.2013, 14:16

шерпа 26л.с а серов 20. потому что у шерпы 4кл и 2у серова. Про надежность серого ходят легенды, но и шерпа не плошает. по ходовке примерно одинаковы. У шерпы свет хороший и приборка поинтересней. Вроде у серого балансир-вала нет.

Автор: Alex_GM 8.4.2013, 14:41

Из этих двух для жены купил Шерпу. В целом мотики очень похожи ИМХО. Шерпа менее "дуболомная", конструкция менее приспособлена для жесткой эксплуатации.
Про Серов не могу сказать, а Шерпа при нормальных настройках подвески очень послушна и интуитивно понятна на бездорожье. Свет отличный, как выше написали. По надежности и ресурсу - у моей пробег около 40 000, под замену поршень, кольца и резинки-пружинки ( и то - еще бы походили).
И один, и второй - для поездок в стиле "мотоэкотуризм". Динамично передвигаться по пересеченке не сможет ни один.

Автор: makzzz 8.4.2013, 14:45

у меня нулевой опыт вождения техники двойного назначения. пробовал броды каменистые сначала пересекать стоя, а на следующий день, обратно ехали - упираясь ногами. в результате падений было столько же - половина бродов буль-буль. рост 175. пришёл к выводу, что надо ездить учиться, а не шланговать, перебирая ножками smile.gif но это мои домыслы.

Автор: Свой в доску 8.4.2013, 15:31

Есть места где ножки ой как нужны, я не кроссмен-у них опыт колоссальный.Да и джебел конечно пониже Хра, друг на райде немного опешил после поездки в горах на моем Хре и сказал, что ему гораздо сложней с ним справится, чем с райдом тоже не высокий 172 см.
Про мощность знаю, но субъективно мне серов порезвее показался, говорят у шерпы сцепление слабенькое, подвеска очень мягкая и пробивает?
Raven по поводу подвесок ты прав-я и не жду на шерпе и серове таких энергоемких подвесок, как на Хре, честно говоря были б ноги длинней не продал бы ни за что!Насчет линка подумаю может толк будет...

Автор: Raven 8.4.2013, 17:12

Цитата(Свой в доску @ 8.4.2013, 16:31) *
Насчет линка подумаю может толк будет...

Должен быть. Главное попробовать просчитать кинематику всего этого дела, чтобы в верхней мертвой точке колесо не прогрызало ничего на мотоцикле. И подставку возможно придеца укорачивать.

Поправка. Нужен короткий линк. пардон, все же длинный, вкурил кинематику этой системы до конца.
http://www.koubalink.com/XR250-400.html обещают -3,75см

Есть еще такой вариант http://japan.webike.net/products/1116444.html, но что-то я не уверен, что у него внутри есть нормальные подшипники.

Автор: Свой в доску 8.4.2013, 17:16

Raven спасибо огромное, как купить первый линк, ссылок и цены не вижу.

Автор: Raven 8.4.2013, 17:36

Цитата(Свой в доску @ 8.4.2013, 18:16) *
Raven спасибо огромное, как купить первый линк, ссылок и цены не вижу.

На ебее, яхе вводиш kouba xr250 и смотриш что по чем. Если не поможет, придеца через гугл искать магаз с доставкой в РФ.

Нашол вот http://www.ebay.com/itm/Devol-Suspension-Lowering-Link-Honda-XR400R-1996-2004-XR250R-/290894608503?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item43baab7877&vxp=mtr
и вот http://www.ebay.com/itm/Honda-XR-250-XR-400-96-09-Shock-Lowering-Link-/350726733065?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item51a8f13d09&vxp=mtr
Оба алюминиевые, правда не коуба, хз насколько занизят и походу без пресс-масленок. У одного из них конская цена доставки.

Кстати на коубовском сайте нашол форму оплаты, доставка вроде бы почтой США, только я бы сначала поинтересовался у тех, кто там уже покупал, что за контора, так, на усякий пожарный.

Автор: Юра_эндуро 23.4.2013, 17:24

Скажу по поводу серого - очень мягкий, не вибрирует, плавный мотор, замечательно глотает мелкие выбоины, едешь - отдыхаешь, я даже чуть не уснул. В горку карапкается весьма зачётно.

Автор: Свой в доску 23.4.2013, 17:30

Заказал Серова с Новосибирска)Надеюсь на нем остановлюсь надолго!

Автор: далекоездячий 23.4.2013, 20:50

Цитата(lewa @ 8.4.2013, 15:16) *
Вроде у серого балансир-вала нет.

Конечно же есть , не сомневайся.

Автор: Vel 27.4.2013, 21:42

Был Серов,,,, очень хороший крепкий мот! за 7000км,менял масла и лил топливо!

Автор: iddigital 28.4.2013, 3:32

Цитата(Raven @ 8.4.2013, 22:01) *
приличную покрышку шире 100мм не всунуть.

а покрышка 110/80-18 не?

Автор: Костян 3.5.2013, 10:15

На счет света- думаю разници нет- оптика в фаре у них одинаковая.

Автор: Vel 11.5.2013, 20:04

К стати кому продал Серова,, доволен пацан,накатал уже ой ой ой,, сегодня к стати катнулись неплохо!
http://www.radikal.ru

Автор: Согрыч 1.10.2013, 10:52

Разница по свету колоссальная, даже не сомневайтесь, не знаю за счет чего из такой маленькой фары исходит столько света-но факт, у Шерпы он отличный. Да и вообще, серый и Шерпа, выбор между ними происходит только потому что мотики для низкорослых, в остальном же Шерпа гораздо интереснее как по мотору так и внешне.

Автор: alistair 1.10.2013, 20:05

А я серова взял.
Он кмк более внедорожный. Ну и заморочки в конструкции шерпы мне лично не нравятся, а серов простой как ППШ. smile.gif

Автор: Vov4ik 31.8.2017, 9:31

Цитата(Свой в доску @ 23.4.2013, 14:30) *
Заказал Серова с Новосибирска)Надеюсь на нем остановлюсь надолго!


нашел темку интересующую)) уже много лет прошло)

мне вот интересно серов и шерпа в обслуживание дорогие? в плане там же голова клапана и т.д и т.п

Автор: kuzmich 31.8.2017, 9:46

Цитата(Vov4ik @ 31.8.2017, 10:31) *
мне вот интересно серов и шерпа в обслуживание дорогие? в плане там же голова клапана и т.д и т.п

Так они двух-клапальные если не изменяет память, что для вас значит обслуживание дорогие, клапана, голова? Вы при каждой смене масла голову снимаете и меняете?😃
Фильтра масляного нет, сетка метал, и литр масла, очень дорого, правда раз в пару тысяч. У серого 428 безсальниковая цепь, на шерпе не знаю, а серого полностью разбирал, собирал, у того подшипник коренной завернуло, расспресововал приводную звезду грм, и ставил новый, новое колено дорого. Мотоцикл был потом продан, владелецой, шатун, шатунная вставка не менялись, хотя....состояние было не очень.

Автор: Vov4ik 31.8.2017, 10:06

Цитата(kuzmich @ 31.8.2017, 6:46) *
Так они двух-клапальные если не изменяет память, что для вас значит обслуживание дорогие, клапана, голова? Вы при каждой смене масла голову снимаете и меняете?😃
Фильтра масляного нет, сетка метал, и литр масла, очень дорого, правда раз в пару тысяч. У серого 428 безсальниковая цепь, на шерпе не знаю, а серого полностью разбирал, собирал, у того подшипник коренной завернуло, расспресововал приводную звезду грм, и ставил новый, новое колено дорого. Мотоцикл был потом продан, владелецой, шатун, шатунная вставка не менялись, хотя....состояние было не очень.


ну фильтр и масло поменять это понятно)))
голову не меняем при каждой смене масла)) интересно как долго клапана ходят на таких моделях?
допустим на авито увидел в продаже мот ходовка сузука двигатель мотоленд, вот и задумался...допустим на мотоленде цпг в сборе поменять стоит тыщ 5, а клапана так вообще по 400р. это очень дешево. В то же время двигатель китайский в принципе везде вывозит и так же имеет нормальный тракторный ход

Автор: kuzmich 31.8.2017, 10:16

На оригинальный серый, оригинальная голова стоит крепко, как и на все остальные японские мотоциклы. В целом наверное совремменый китаез близок к нему по возможностям, так и по качеству. Только дешевле на порядок.

Автор: Vov4ik 31.8.2017, 10:44

Цитата(kuzmich @ 31.8.2017, 7:16) *
На оригинальный серый, оригинальная голова стоит крепко, как и на все остальные японские мотоциклы. В целом наверное совремменый китаез близок к нему по возможностям, так и по качеству. Только дешевле на порядок.


good.gif вот это наверно то что хотел услышать

Автор: Фаныч 31.8.2017, 11:20

Нет, современный китай не дешевле старого японца... И щас китайцев моделей тьма тьмущая и хрен найдешь запчасти...они все разные... А сыплются на порядок порядков быстрее..

Автор: kuzmich 31.8.2017, 11:22

Цитата(Фаныч @ 31.8.2017, 12:20) *
Нет, современный китай не дешевле старого японца... И щас китайцев моделей тьма тьмущая и хрен найдешь запчасти...они все разные... А сыплются на порядок порядков быстрее..

По разному бывает, согласен, но все равно, запчастюльки на порядок дешевле)))

Автор: Фаныч 31.8.2017, 12:05

Ага, я на свой китаец искал пластик, нашел тока в америке за 9 тыщ без доставки... Колодок ваще не нашел нигде, втулок тоже... Движки ходят пока, да...

Например твоя запчастюлька стоит в 10 раз дороже, но она ходит в 30 раз дольше... Ну и где тут дешевизна китая?

Автор: kuzmich 31.8.2017, 12:16

Цитата(Фаныч @ 31.8.2017, 13:05) *
Например твоя запчастюлька стоит в 10 раз дороже, но она ходит в 30 раз дольше... Ну и где тут дешевизна китая?

просто в нашем мегаполисе, практически все в наличии на китаез, я не агитирую, но если финансы не позволяют приобрести япона, или европейца, то отказываться тоже как бы нет смысла.)

Автор: Фаныч 31.8.2017, 12:33

Ростислав, далеко не все даже у вас есть...на китайце ездить можно, но надо приложить руки и деньги... Кстати, интернет нормальный? Ради интереса для начала попробуй найти на лодочный мотор зонгшен 9,9-15 катушку зажигания... )

Автор: kuzmich 31.8.2017, 12:38

Цитата(Фаныч @ 31.8.2017, 13:33) *
Ростислав, далеко не все даже у вас есть...на китайце ездить можно, но надо приложить руки и деньги... Кстати, интернет нормальный? Ради интереса для начала попробуй найти на лодочный мотор зонгшен 9,9-15 катушку зажигания... )

Вечером из дома найду тебе) Интернет быстрый)

Автор: Rico 31.8.2017, 12:51

Цитата(Фаныч @ 31.8.2017, 14:33) *
Ради интереса для начала попробуй найти на лодочный мотор зонгшен 9,9-15 катушку зажигания... )

https://ru.aliexpress.com/item/ignition-coil-for-outboard-motor-Selva-FOR-T15-OR-T-25/32701561986.html?spm=a2g0v.search0104.3.2.rCLHpU&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10065_10151_5490020_10068_10209_5430020_5410020_10307_10301_10137_10060_439_10155_10154_10333_10334_10056_10335_10055_10336_10054_10059_10332_100031_10099_5400020_10103_10102_10169_10052_10053_10107_10050_10142_10051_5380020_10328_10326_10327_5390020_10084_10083_5370020_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10312_10313_10314_10078_10079_10210_10073_5420011_10125-10152,searchweb201603_2,ppcSwitch_7&btsid=384362e8-2461-49b3-836e-292ebe7d0605&algo_expid=162c382a-529d-42b4-b7bd-3dce44471eea-0&algo_pvid=162c382a-529d-42b4-b7bd-3dce44471eea&transAbTest=ae803_1 https://www.motmarket.ru/catalog/sport_i_otdykh/vodnyy_sport/lodki_i_katamarany/zapchasti_dlya_lodochnykh_motorov/

Автор: Vov4ik 31.8.2017, 18:14

Так можно же взять знаменитые марки Китая, типа ирбис мотоленд, даже в нашей деревне на них все есть

Автор: traid 11.4.2021, 13:36

Друзья, доброго дня! Кратко опишу ситуацию : Знакомый отдает (бесплатно) шерпу 97года, с пробегом в 25тыс. в немного уставшем состоянии. Т.е. еще нужно будет вложиться тысяч на 40-50р, что бы привести в рабочее беспроблемное состояние. Сам владею ТТР250 Рэйд 12лет - хороший и надежный мот, но тяжеловат когда из болота или грязи тащишь.
Поэтому есть желание попробовать чтото более легкое из эндуро для ближних вылазок , что бы не гонять , а именно лазить и карабкаться на нем по оврагам , кустам и т.д. в общем там где не особенно важна скорость и большие хода подвески.
Поэтому есть вопросы к Шерповодам:
1. если поставить на нее максимально "злую" ,подходящую по размеру, резину подойдет ли Шерпа для этих целей - ехать везде, пусть медленно , но верно?
2. Возможно ли перегреть двигатель при таком режиме эксплуатации?

Автор: далекоездячий 11.4.2021, 21:14

Цитата(traid @ 11.4.2021, 14:36) *
1. если поставить на нее максимально "злую" ,подходящую по размеру, резину подойдет ли Шерпа для этих целей - ехать везде, пусть медленно , но верно?
2. Возможно ли перегреть двигатель при таком режиме эксплуатации?

Маятник на шерпе узковат , что бы оставалось место для грязи не советую ставить баллон больше чем 100/100.

Нормально там всё с охлаждением , всё так же как на всех воздушках .Если есть фобия перегрева ,то можно замарочиться и установить масляный радиатор ,штуцеры есть куда установить . Практически так же как на рейде.

Будешь приводить мот в порядок ,ОБЯЗАТЕЛЬНО замени сальник вторичного вала ,тот который под ведущей звездочкой . Это важно . На шерапах бывает его выдавливает от старости и мотор мгновенно теряет всё масло. СЛЕДИ ЗА ЭТИМ САЛЬНИКОМ ПОСТОЯННО , т.к. он ничем не фиксируется.

А так мот отличный . как раз для твоих целей good.gif Да и на асфальте скучно не будет , рейду по крейсеру не уступит и к стати будешь ещё приятно удивлен хорошей экономичности.

Автор: traid 12.4.2021, 16:36

Спасибо за поддержку! Решил, буду брать и восстанавливать. На Рэйде мне удобно и самое главное надежно ездить далеко ( от 100 км и дальше), а вот для ближних барахтаний по оврагам по ползаний по сопкам налегке и хочется взять что то максимально легкое. Тем более недорого по нынешним ценам , договорились за 50т.р.
Да, сальник прилично так сопливит, мот как стоял несколько месяцев так под этим сальником масляное пятно четко и накапало. И нужно картер еще варить, по сварочному шву по моему тоже сочится масло.
Резину планирую штатного размера ставить, но максимально злого протектора. Надеюсь при прохождении ТО не докопаются что резина не допущена для ДОП. Сейчас пугают что все будет очень сторого...

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)