Версия для печати темы

Автор: Barinoff 25.8.2014, 10:02

Сейчас имею xr250 96 года. Еще в июле начал задумываться о смене аппарата по непонятным причинам. Ну вроде успокоился потом и стал жить, поживать. Но вот вернулся из горной поездки по Крыму и опять нахлынуло и кажется начинаю понимать, что хоЦЦа:
1. Хочется мот резвее, причем как на низах, так и на верхах. Подумывал про xr400, но в итоге пришел к выводу, что те же яйца, вид сбоку.
2. Поездки 90 процентов грунтовки, тропы, пески, болота и 10% асфальт.
3. Бюджет скорее всего до 150 тыс. Деревянных
И вот мучаю себя вопросом, что посмотреть из 4т:
Дрз400, xr400, или что нить из современных 250(crm)? Форум курил, но вопросы остались.
Обязательное условие - не спорт инвентарь, т.к. Планирую на след год Казахстан

Автор: Танкист 25.8.2014, 10:06

CRF 250 X

Автор: Barinoff 25.8.2014, 10:09

Записал в блокнотик.
+ и - общетзвестных много?
Посмотрел - цена ( не потяну точно

Автор: serg 25.8.2014, 10:12

Очередная попытка найти идеальный мот? Такого не бывает. "Это фантастика, сынок!"

Автор: madmaks 25.8.2014, 10:15

спортинвентарь, не?

Автор: Танкист 25.8.2014, 10:18

Привет. Лучше Дениса( i-denis)тебе по данному пепелацу никто не расскажет. P/S он тот ещё фанатик(с)


Нет. ПТС имеется.

Автор: FZX 25.8.2014, 10:18

Если бы не бюджет, то посоветовал бы wr250r. Только что катался на нем, отличный аппарат.

Автор: Танкист 25.8.2014, 10:18

Автор: Barinoff 25.8.2014, 10:21

Не, прекрасно понимаю, что универсальных вещей не бывает. В идеале хочется два мота, для местных покатушка и тур эндуро, но пока расходы не позволяют. Будем экспериментировать, поэтому сей опус был и запущен

Автор: mark97 25.8.2014, 10:38

И WR250F до 03-06г. найти в эти деньги реально, но по асфальту я бы не ездил на нем, поэтому XR400R и в путь. Других вариантов по цене и состоянию не найти.


А вы ездили на нем? Говорят очень даже неплохо, даже очень после 250.

Автор: Barinoff 25.8.2014, 10:44

Прокатился в Крыму на xr400, не вштырило. Правда на низах не смог его потестить. Ожидал бОльшей резвости от него(

Автор: Huandi 25.8.2014, 11:04

Купить DRZ400 уже переделанный в туриста. На форуме есть предложения.

Автор: Rem 25.8.2014, 11:08

Зачем миллион одинаковых тем и наивных вопросов?
Чтоб был и мощный и легкий и до Казахстана доехал, такого не существует. Даже за 500к...

На CRF250x до Казахстана, ух!

Автор: Танкист 25.8.2014, 11:25

Как Главный грит: дальнобойность мотоцикла, зависит от ездока...)) а не от мотоцикла Так што, не надо троллить(с)

Автор: Barinoff 25.8.2014, 11:26

Не совсем правильно меня поняли. Основные поездки по близлежащей области, дальнобой не рассматривается. До Казахстана планируется на прицепе, а там уже по степям, горам ( да, да- там есть горы) уже на моте. Сидуха просто требуется не как стринги, боле-менее комфортная, хотя это не главный фактор

Автор: mv 25.8.2014, 11:36

С интересом наблюдаю за темой. Потому что мысли ОДИН В ОДИН. Потестил ДРЗ 400, понравился.

Автор: Barinoff 25.8.2014, 11:39

Чем понравился? По весу сильно тяжелее? Какой именно дрз тестил?

Автор: mv 25.8.2014, 13:07

Да такой же он по весу. Чуть выше. но какая разница? ибо один черт на подножках 98% пути проводишь. И чуть выше, чуть ниже...
Да обычный. быквы не знаю. С фарой, электростартером, без кика. без поворотников.
Очень веселый!

А в целом тоска в моей душе. Кататься то не с кем. Верный "иностранец" - сдулся. А по духу и темпу найти себе напарника - не удается.

Автор: Barinoff 25.8.2014, 13:35

Надо пощупать дрз. Много болячек у них?

Автор: Танкист 25.8.2014, 13:46

У Вована (ник Кардан) спроси. Он ДРзета, на хра сменил с ново...

Автор: Лёня 52 25.8.2014, 14:24

По лесу не сказать что хуже, правильнее сказать "интереснее" чем 250, но на бездорожье водянка может пострадать... На асфальте по лучше чекух только в плане динамики, но сдует с него... Тоже компромисс так сказать. Ездил на Е версии, тоже посматриваю в его сторону...

Автор: Kardan 25.8.2014, 14:49

Если очень привык к хонде,то покажется что дереза вся одна болячка........хотя я вобщем остался им доволен.а сменил на иксерку только потому что для меня этот мопед что-то вроде выбора оптимального варианта из того чем владел
На дрзклубе все его болячки исследованы вдоль и поперек.читай,думай,подойдет ли он для тебя.а лучше попробуй живьем.

Автор: mark97 25.8.2014, 14:55

Если без асфальта, то WR450F. И легкий и мощи мало не будет. По степям на нем просто супер.
8 т.км. пройдет спокойно только со сменой расходников.

Автор: Huandi 25.8.2014, 15:00

Если еще и без груза.

Автор: Лёня 52 25.8.2014, 16:04

И в дополнение дорожник прикупить, вот это идеально....

Автор: i-denis 25.8.2014, 16:48

Ну почему же. Бочалик раньше меня купил и промотора перетряс.
Практика показывает, что новый мопед проходит под любителем 150 часов легко.основная проблема - чистить воздушный фильтр. Масло можно менять раз в полторы тыщи, если без ахтунга катали. Посему вполне нормальный мопед для Казахстана с прицепом.

Автор: Лёня 52 25.8.2014, 17:15

150 часов на километра перевести сколько в среднем получится? А то чет я подзабыл...

Автор: mv 25.8.2014, 17:36

Там странно считается. За м часы принимается только "откручивание". т.е. теоретически 150 это много.
С другой стороны. мои ВС покатушки, это в среднем 6-8 часов.

Автор: Rem 25.8.2014, 18:20

Денис написал под Любителем 150мч, значит под профи (при откручивании) 50-70 часов.

Автор: sanchos 25.8.2014, 18:39

100 м\ч по грунту примерно 3000 тыс. км. Т.е. 150 м\ч это 4500-5000. Хотя в степях без лесов может по другому получится.

Автор: mv 25.8.2014, 20:01

Ну тут опять таки... А как считать осень? когда 90% "дороги" (зыбкого 20см слоя грязи) развезло, и средняя скорость перемещения 5км/ч? Постоянные застревания, раскручивание до отсечки, дабы колеса очистились, броды по шноркель, и тп?

Автор: Alex_GM 26.8.2014, 21:22

Вы смотрите не туда. CR250R - и будет Вам счастье. Какой ДРЗ с иксером 400, окститесь! Оне не едутЪ! :-)

Для такого есть иксеры и квадрики. ЦРФ, ВР и т.д. - для эндуро, а не для трофи...

Автор: shevard 27.8.2014, 4:06

Honda CRF 450X как вариант.

Ну и еще один нюанс. У всех быстрых и легких мотов заднее крыло без подрамника, тут или колхоз или обходится без багажника.
У меня два варианта как на Е + спортивное сиденье и как на S с двухуровневым сидением + два варианта багажника. Переставляется все в течении часа.

Автор: mark97 27.8.2014, 14:16

WR тоже самое, говорили.

Автор: Barinoff 29.8.2014, 10:53

Блин, вообще каша в голове:
Бюджет будет походу 160-170 тыс.
сейчас XR250, Хоцца - порезвее аппаратик, посвежее. Только 4Т, желательно не маленькие межсервисные, надежность ))) (как много хочу то)))
поездки в основном местные 200-300 км, но раз в год планируются дальние поездки (Крым, Казахстан и т.д.). повторюсь, на нем по трассе в дальний путь не поеду, т.е. либо на авто буду доставлять мот до точки, либо службами доставки.
Таким образом поездки 80% грунтовки, ботота, пересеченка и процентов 20 - хорошие дороги, поэтому вес мота играет также очень важную роль.
Итак, что сформировалось в моей голове:
1. XR400 - чуть лучше моего XR, но особо не вижу разницы...
2. DRZ400E - радует своим весом, но очень сложно его найти и с ПТС почти нереально.
3. DRZ400S - те же яйца, но уже омологирован под дороги, посему вес уже не радует.
4. CRF450Х (или 400 не помню) - страшно )))) думаю, убьюсь на нем ))
5. WR250F ?? ну вообще ниче не знаю про нее.

Отталкиваюсь прежде всего от бюджета.
Давайте наведем порядок в голове вместе )

Автор: Huandi 29.8.2014, 10:55

Из твоего списка это только DRZ400S. Всё остальное или просто не доедет, или же надо много мороки по доделкам.

Автор: FZX 29.8.2014, 11:04

6. XR600R ?

Автор: Barinoff 29.8.2014, 11:10

Говорю ж , по ДОПам мало будет ездить мот. Например до Казахстана мот либо полетит на самолете, либо на машине с прицепом, а там уже по самим степям, горам на моте.



Найн

Автор: KettlePRO 29.8.2014, 11:12

TT600R?

http://www.zr.ru/archive/moto/2009/04/dosie-pokupatielia
Пролистай.

Кстати, такие обзорные статьи во всем 2009 году.
Про всякие Африки, ТА, и прочие Гуси/Варадеры есть

Автор: Kopcak 29.8.2014, 11:13

"
Возможно это был SM (со стартером)?
ХР400Р с ускорительным насосом уже прилично отличается от ХР400 со стандартным карбюратором.
ХР250 тоже в свою очередь отличается от ХР250Р.

Какая ещё нужна резвость, если с ручки встаёт на заднее колесо первые две передачи, на третей с газа и раскачки.
Непонимаю честно говоря.

С твоими исходными я бы оставил ХР250.
Таких универсальных гряземесов больше не делают, а ХР400 не ушатаный, сложно найти и минус стартер.

Если хочется драйва за такие деньги, тебе дорога в 2Т.

Автор: FZX 29.8.2014, 11:16

Там его хвалят. Так то я не понаслышке его знаю, очень достойный мотоцикл - легкий, мощный, не высокий, ресурсный. Минусы у него - кик и возраст. Считаю он лучше дрзета и xr400r, но это мое личное мнение.

Автор: Barinoff 29.8.2014, 11:24

На Иксере 250??? Не верю (С) Станиславский

Автор: serg 29.8.2014, 11:36

Речь про XR 400-ку.

Автор: mark97 29.8.2014, 12:30

Во Владике все с ПТС.

WR450F тоже самое. Бояться не стоит, просто ручку не откручивать сильно и все. В таком режиме 8-9 т.км. пройдут спокойно.

Тоже подойдет, после XR будет супер резвость. Очень хороший и надежный мотоцикл, раз в 150 часов обслуживание ~ 15-18т.р. У знакомого прошел 200 часов и сделали такое обслуживание, в моторе все было хорошо. Меняли клапана впуск, поршень, ГРМ. Масло раз в 10м.ч. с фильтром и за воздушником следить и будет все хорошо. То же самое обслуживание и у 450 спортивных мотов, только у них интервал другой. На самом деле это не сложно.

Автор: Barinoff 29.8.2014, 12:50

Я так понимаю про багажники на црф, врф можно забыть или применять колхоз?

На ЦРФ после 8-9 тыщ что, капиталка?

Т.е. получается масло на ВРФ 250 приходиться менять ориентировочно каждые 200-300 км? или неправильно посчитал?

Автор: KettlePRO 29.8.2014, 12:50

Хвосты без подрамника, пластиковые, не?
Никто при их создании и не задумывался, скорее всего. Предполагалось, что у райдера будет поилка и хватит. Не?

Автор: Barinoff 29.8.2014, 13:06

а хрен его знает, о чем они тогда думали, да и не важно. Важно, что есть выбор и надо сделать правильный.

Автор: MVitek 29.8.2014, 13:12

Тоже недавно залезла в голову подобная мысль о смене мото, все пересмотрел, покатался на чем смог, бюджет примерно такой же был 160-180 тысяч, но очень отрезвил тот факт, что выгодно продать свой мот не получится(так как уже почти осень). Решил на данный момент поменять ведомую звезду на большую и попробовать. И еще очень понравилась мысль одного из наших форумчанинов, что менять нужно мот только после того, как окончательно вырос из уже имеющегося, то есть можешь вваливать почти на любом покрытии на все деньги.

Автор: i-denis 29.8.2014, 13:33

Без серьёзной доработки впуска, выпуска, ГРМ и подвески, Хр не особо вваливает.

Автор: MVitek 29.8.2014, 13:38

Я имел ввиду просто некий имеющийся у человека(задумавшего сменить мот) мотоцикл, без привязки к маркам и модификациям. Естественно кому-то и хр выше крыши, а кому то и ктм самый навороченный вроде бы ничего.

Автор: Huandi 29.8.2014, 14:24

Моторы спортивных эндуро не проектировались, чтобы выдавать большую ровную мощность длительное время без остановки (езда по трассе). Поэтому, они в таком режиме долго и хорошо не проживут. На WR раз в 10 тысяч плановая переборка с заменой кое-каких деталей, иначе мотор вскоре помрет от масляного голодания.

Автор: mark97 29.8.2014, 14:47

Вскрыть придется, а там скорее всего поршневая, клапана и ГРМ.
Примерно так и надо, я через 10 м.ч., выезд один это примерно 1.5 м.ч., может 2, но тут пишут что:

Это на CRF, на счет этого даже не знаю. По ровным дорогам на 450 за 10 м.ч. можно и 1000км. накатать.

Автор: MCVL 29.8.2014, 15:08

Багажник можно поставить покупной, но он не для канистр с топливом, точнее маленькую привязать можно, но это не очень надежно


сверху можно привязать мотосумку типа штаны или более гламурный вариант:


Постоянно надо подтягивать и опасаться, чтобы их не сожгло выхлопом, хотя на выхлоп в таких случаях ставят еще алюминиевую подкладку.

Своими руками можно сварить надежный багажник с креплениями к раме и подрамнику почти на любой мот, так нагрузка на подрамник сокращается, но сам ЦРФ к примеру сделан так, что не прорезав боковой пластик в паре мест будет сложновато, а смотреться это все потом будет просто ужасающе, как будто технику используют не по назначению
Подрамник алюминий, пластиковый - это пока только ктм додумался использовать.

ЦРФ450Х на заднем плане, с канистрами по бокам


Фото старое, владелец в итоге решил, что это не правильная техника для его задач и взял ТТР600 ))

WR450F/CRF450X - это техника для отжига, не стоит бояться частой замены масла раз в 500км, там масла меньше полутора литров, ехать их по бездорожью и повышенная управляемость, вес и мощь оправдывают более частое обслуживание.
Еще на этих мотах вполне можно погонять по кроссовой трассе, нарабатывать навыки, они понадобятся
ЦРФ иногда и до 8-9 тыщ капиталка, особенно когда не моешь-пропитываешь воздушный фильтр или редко меняешь масло, но это не так страшно как кажется, главное быть морально готовым )

Автор: Barinoff 22.9.2014, 12:34

В итоге взял xr600r - пока доволен, дальше видно будет

Автор: koshey- 22.9.2014, 20:42

Ну вот, мы ж тебе говорили
Поздравляю!
Илья теперь на ХР650Р собирается?

Автор: Barinoff 23.9.2014, 9:29

Не, он пока перерыв небольшой делает

Автор: koshey- 24.9.2014, 17:44

Да, разговаривал с ним сей-час. ОН пока в творческом кризисе.

Автор: skorp777 25.9.2014, 6:46

Даже мне замена масла через 500 км- это как-то круто... Владельцам таких аппаратов прямая дорога в http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9898 и http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9406&hl=. Если масло за 500 км на конкретном моте и конкретных условиях не просело сильно по вязкости, и щелочное в норме- смысл его сливать? Может, можно и 1000 км проехать, абсолютно без последствий.

Автор: delin 27.9.2014, 9:10

Катал на Бахе, был счастлив. Но не хватало дури в моторе.
Решил перейти на хард эндуро, прикупил вр450ф, хотя переживал как справлюсь с обслуживанием.
Итог - полноценный кайф от отжига выходного дня, научился некисло прыгать, на заднем дубасить
И это почти в сорок лет))
К заменами масла через 1000 км отношусь спокойно. Это благодарность мопеду,, за кайф который он мне дарит))
У каждого мота свое предназначение. Я бы и Баху оставил, на нём со шмурдяком на два три дня в места отдаленные ездить самое оно.

Это как бы мои философствования)))
...и продал сейчас вр, хочу ктм 450...говорят подвески там другие ощущения дарят...надо пробовать, пока не 50 ))

Автор: i-denis 27.9.2014, 11:25

А ездить то успеешь научиться ?

Автор: delin 27.9.2014, 11:40

Не медалей для, а удовольствия ради ))
Плюс детки маленькие, папка ещё нужен))

Автор: i-denis 27.9.2014, 11:44

Тогда смена вр на КТМ это деньги на ветер...

Автор: delin 27.9.2014, 14:58

Я понимаю о чем ты, но не хочу дискутировать)
Тема философская, есть желание попробовать мот и оно будет реализовано!

Автор: Поц 18.2.2022, 19:43

Вот наткнулся на видео, где какой-то японоблогер рассказывает, про кризис в дорожных легких эндурах. Судя по титрам, я понял следующее, что кризис начался т.к. ужесточили нормы по выбросам. Это привело к утяжелению и усложнению конструкции дуал мотоцикла. Ну вообщем читайте сами, так всё написано, правда перевод кривой получается. https://youtu.be/q7VTYm-0vZw