Версия для печати темы
Форум Джебел-клуба _ Выбор мотоцикла _ F 650gs Dakar vs DR 650se
Автор: St. 9.8.2021, 16:13
БМВ Ф 650гс «Дакар» (далее Дакар) будем сравнивать с Сузуки ДР 650се (далее ДР) для США. Почему именно эти? Да просто проехав на них не одну тысячу километров есть что...оценить. ) Тут не будет технической стороны, вернее будет минимально. Так как оба мота брались под туризм, а туризм включает поездки не только по грибы.
Запас хода.
Дакар бак 17 литров, расход 4.5 на сто. ДР бак 13 литров, расход 5 литров на сто. На ДР мною был установлен бак 20 литров, стоимость 249.95 $ * (*цена на сегодня, Просайкл) и крышка бака под ключ 32.95 $*.
Размещение багажа.
Как было у меня. Дакар: есть пластиковый кофр литров на 35- 40, под ним багажник (Хопко&Беккер), подобие боковых рамок (самоделка) на основе заводских. ДР покупал и верх и боковушки (около 10 т. руб за всё).
Удобство посадки, комфорт. )
ДР: установлены подогрев ручек (подарок, из Луис), проставки около 60 евро (Луис), ветровик 129.95 $*. Дакар: в базе подогрев, ветровик. Седло однозначно комфортней. ДР условно для двоих, Бимер двухместный. Портит картину отсутствие переднего крыла на Дакаре, в районе третей траверсы.
На ходу.
Разница, по документам, в семь хорс пауэр очень и очень заметна. Торможение как ни странно лучше у более тяжелого Бимера. Маневренность также за немцем. Ах да, чуть не забыл ДР это ж эндуро) так на Дакаре ехал там же только сил тратил меньше. Плюс к ДР это дорожный просвет. О! Чуть не забыл защита внизу на ДР 99.95 $*. у Дакара в базе) А чтобы ДР уверенно вез меня и туристические пожитки были заменены все пружины на более жесткие, около 230 евро.
ТО и расходники.
На Дакаре крутим винты (всего 14 шт.) снимаем оба пластика фальшбака и получает доступ к масло баку и воздушному фильтру. Да, да система смазки раздельная) Как менять масло на японцах вы в курсе, только сам фильтрующий элемент на ДР фиксируется через проставку винтом. Получается не всегда быстро. На Дакаре смена масла в два раза реже чем в ДР, десять тысяч и соответственно пять. Что лучьше в поездке?) Снятие колеса. ДР условно просто. Нужно или класть на поверхность планеты или искать палку/камень имитировать центральную подставку. Дакар в стандарте открутить винты, четыре штуки, крепление хайгера, у меня нет его. Присутствует центральная подставка. Дакар замена масла в перьях вилки, есть пробки в низу, замена без демонтажа. По стоимости расходников цены сопоставимы если не брать дорогих марок. Например передние колодки Дакара идентичны колодкам Хонды СиБи. )
Главное.
Продав ДР за эээ тысяч рублей, купил Дакар за ммм тысяч рублей. А на остаток подготовил к сезону. А именно: шины Metzeler Caroo3, два фильтра масленых, два воздушных, масло шесть литров (две замены, 20000 км.), колодки перед и зад, мотокуртка и сумка на бак. )
И что важно у меня теперь другой мотоцикл, следующий. Я рад что есть с чем сравнить, думаю, Бимер через некоторое время будет в сравнении.)
Какие можно сделать выводы?
Да какие хотите такие и делайте! )
Я доволен. У меня БМВ.)
Автор: Huandi 9.8.2021, 16:20
Цитата(St. @ 9.8.2021, 18:13)
Разница, по документам, в семь хорс пауэр очень и очень заметна.
А вот при разнице в два раза, DR у меня был заметно злее и адреналистее, чем Тайгер с 95 hp. Правда, карб стоял Кейхин. Что там заметно на BMW, не совсем понял?
Автор: nasorda 9.8.2021, 16:26
Эндуросоставляющая дакара не раскрыта
Автор: motophil 9.8.2021, 23:34
Цитата(nasorda @ 9.8.2021, 13:26)
Эндуросоставляющая дакара не раскрыта
говорят "Ах да, чуть не забыл ДР это ж эндуро) так на Дакаре ехал там же только сил тратил меньше"
пиши еще, может надумаю 1150гс поменять на 650гс))). Какой крейсер по трассе?
Автор: St. 10.8.2021, 12:04
Цитата(motophil @ 10.8.2021, 5:34)
пиши еще, может надумаю 1150гс поменять на 650гс))). Какой крейсер по трассе?
Чуть чуть не умно будет поменять 1150 на 650 пусть и гс.)
До 110км/ч С- 02, Кару3 140 км\ч. возможно больше но мне не нужно.
Автор: ^..^ 10.8.2021, 17:59
Цитата(St. @ 10.8.2021, 10:04)
Чуть чуть не умно будет поменять 1150 на 650 пусть и гс.)
До 110км/ч С- 02, Кару3 140 км\ч. возможно больше но мне не нужно.
Ну а фотки то будут?: У меня ж практически тоже g650gs только в итальянской одежке.
Автор: slipeer 11.8.2021, 8:15
Цитата(St. @ 9.8.2021, 16:13)
Портит картину отсутствие переднего крыла на Дакаре, в районе третей траверсы.
Это плюс!
У меня обычная версия с этим крылом - при езде по глине/чернозему туда забивается грязь и клинит колесо.
Цитата(St. @ 9.8.2021, 16:13)
Дакар в стандарте открутить винты, четыре штуки, крепление хайгера, у меня нет его
Радуйся. У меня был. Надоело его постоянно ломать/чинить (за подкрылок цеплялся при езде в крутую гору груженным).
Цитата(nasorda @ 9.8.2021, 16:26)
Эндуросоставляющая дакара не раскрыта
У меня на простом 650ГС 2001 года эндуро составляющая слабенькая ;( сравнивал с xt225
С появлением у меня BMW желание избавиться от xt225 не возникло.
В итоге по совету хорошего человека купил себе на круг прогрессивные пружины от HyperPro, настроил подвеску по их рекомендациям (с пружинами книжка идёт). Теперь понимаю, что до этого у мотоцикла подвески не было совсем. Но на "козьи тропы" я всё равно на нём не полезу: 1 тяжелый, 2 при падении в ветки/камини/брёвна можно сломать много пластика (при падении на ровном он почти не страдает).
P.S. Кстати родные BMW'шные кофры - великолепны: объем (они раскладываются), удобство+продуманность, прочность (я на них падал на гравий - всё норм).
F650gs на мой вкус вообще очень туристический мотоцикл (супруге сзади сидеть комфортно, хоть она у меня и привереда).
И ещё мне очень нравится расход: он ВСЕГДА не больше 4,5... хоть с грузом, хоть с пассажиром, хоть ручку крути...
Автор: St. 11.8.2021, 14:20
Цитата(^..^ @ 10.8.2021, 23:59)
Ну а фотки то будут?
В другой теме, потом.
Цитата(slipeer @ 11.8.2021, 14:15)
У меня был.
Так то и у меня, был.)
Автор: Андрей_ДВ 15.8.2021, 16:46
норм!
Автор: alex62 24.8.2021, 7:10
А че не пишем про помпу...? Что она в любой момент может навернуться, что надо смотреть за охлаждайкой...Провода и пульты на бмв гораздо хуже по качеству. Лично меня это сильно отпугнуло от этого мота. Хотя он мне очень понравился, особенно его мягкое седло)
Автор: slipeer 24.8.2021, 10:17
Цитата(alex62 @ 24.8.2021, 7:10)
А че не пишем про помпу...? Что она в любой момент может навернуться,
А что за неё писать? Бойан!
Раз в год/пару (по пробегу) заглядывать и всё будет хорошо.
Наворачивается не резко - там дренажное отверстие между сальниками - из него немного капать начинает.
Ремкомплект помпы - маленький. Возить с собой не проблема.
Можно ещё поплакать про догорущий бензофильтр (около 7000 ) с встроенным датчиком давления. Я на 46к поменял его (на оригинал) и мотоцикл прямо ожил
Стоял ещё родной.
И на не Dakar версии (за Dakar не скажу) вялая штатная подвеска, но от этого есть https://www.webshop-hyperpro.com/en/motorbike/bmw/f-650-gs/f-650-gs/2000-2007/suspension/front-and-rear-suspension/combi-kit/SP-BM06-SSC003 (я уже принял
).
Но даже с такими недостатками мотоцикл классный
Автор: St. 26.8.2021, 2:25
Сначала был отркучивающийся датчик нейтрали и шестерня третьей передачи.
Теперь вот помпа....
За мои масасыклы больше знают посторонние!
Такие дИла. )
Автор: Андрей_ДВ 29.8.2021, 12:45
Цитата(alex62 @ 24.8.2021, 15:10)
А че не пишем про помпу...?
на 40т.км.хватает. Так и нете говорят.А еще мотоциклы ломаются и они травмоопасные,но вы же на них катаете?))
Цитата(St. @ 26.8.2021, 10:25)
Такие дИла. )
Не переживай Стас, мотодрочеры еще не то напишут)))
Автор: St. 29.8.2021, 15:22
Цитата(Андрей_ДВ @ 29.8.2021, 18:45)
Не переживай Стас, мотодрочеры еще не то напишут)))
Пффф было б о чем) Я спокоен у меня БМВ)
_____
А еще, все ступичные подшипники одинаковые.
-------
И это тот мот который (я ща о Ф650гс ) научит управлять одной рукой. Второй вытирать слёзы радости.
Автор: slipeer 2.9.2021, 14:36
Пора открывать уголок БНВ на джебель клабе
Автор: madmaks 2.9.2021, 15:57
Цитата(slipeer @ 2.9.2021, 15:36)
Пора открывать уголок БНВ на джебель клабе
ложку дегтя добавить, так сказать?)
Автор: Leksey 2.9.2021, 19:44
Автор: Фаныч 2.9.2021, 22:01
Цитата(madmaks @ 2.9.2021, 17:57)
ложку
Чумичку, как сказал бы Честар
Автор: nasorda 3.9.2021, 15:50
Цитата(Фаныч @ 2.9.2021, 19:01)
Чумичку, как сказал бы Честар
Автор: St. 11.9.2021, 15:54
А вот ещё! На Ф650 гс есть гнездо "прикуривателя" через него можно заряжать акб, или подключить компрессор. )
Автор: GrizLee 11.9.2021, 22:11
Цитата(St. @ 11.9.2021, 15:54)
А вот ещё! На Ф650 гс есть гнездо "прикуривателя" через него можно заряжать акб, или подключить компрессор. )
От АКБ заряжать АКБ?
Автор: alex62 12.9.2021, 1:44
Цитата(Андрей_ДВ @ 29.8.2021, 9:45)
на 40т.км.хватает.
Ага, че же ремкомплект с собой возят все? Если б на 40 тыс хватало, то это не было б так обсуждаемо.
Автор: Сhestar 12.9.2021, 5:52
Цитата(GrizLee @ 12.9.2021, 0:11)
От АКБ заряжать АКБ?
Зря иронизируете
Автор: Huandi 12.9.2021, 5:54
Цитата(St. @ 11.9.2021, 17:54)
На Ф650 гс есть гнездо "прикуривателя"
Купил уже переходник под его веселый стандарт?
Автор: St. 12.9.2021, 15:29
В тему "прикуривателя" с "весёлым стандартом", фото. Кто понял проходят мимо.)
Автор: St. 17.9.2021, 19:19
Подыму тему) Кто то фото просил) они есть у меня)
42°20'58.1"N 130°44'22.3"E
Это я так хвастаюсь где был в мае. Ну вдруг у кого нет инсты)
Автор: Father igni 8.12.2021, 17:46
Цитата(St. @ 9.8.2021, 13:13)
Так как оба мота брались под туризм, а туризм включает поездки не только по грибы.
...
Разница, по документам, в семь хорс пауэр очень и очень заметна. Торможение как ни странно лучше у более тяжелого Бимера. Маневренность также за немцем. Ах да, чуть не забыл ДР это ж эндуро) так на Дакаре ехал там же только сил тратил меньше...
Изначально Дакар рассматривал как основной вариант мотоцикла для путешествий, но с обязательным офроадом...
Поэтому и вопрос, достаточно ли он хорош? Или всё-таки чекушки в говнах и по пескам понадежнее?
Автор: Doctorfrolov 8.12.2021, 17:51
кстати. вопрос ко всем.
че думаете вот про эти два.
https://www.avito.ru/ufa/mototsikly_i_mototehnika/suzuki_dr650_se_2261246548
https://www.avito.ru/moskva/mototsikly_i_mototehnika/bmw_g650_xchallenge_2226412179
Автор: max640 8.12.2021, 17:56
На первом и сидушка широкая)
Автор: Мотойог 8.12.2021, 18:34
Автор темы использовал ДР не по назначению, поэтому остался им слегка недоволен.
ДР это эндуро. Без "тур". Ну пускай " софт" в сравнении с КТМами.
Он узкий-лёгкий-высокий-с интересными подвесками, на нём классно "турить" по Монголии, Якутии и т.п.
БМВ почти на 30кг тяжелее, ниже, комфортней. Без драйва по мотору и подвеске. Он именно "тур".
Автор: Veles_66 9.12.2021, 5:45
Цитата(Мотойог @ 8.12.2021, 20:34)
Автор темы использовал ДР не по назначению, поэтому остался им слегка недоволен.
ДР это эндуро. Без "тур". Ну пускай " софт" в сравнении с КТМами.
Он узкий-лёгкий-высокий-с интересными подвесками, на нём классно "турить" по Монголии, Якутии и т.п.
БМВ почти на 30кг тяжелее, ниже, комфортней. Без драйва по мотору и подвеске. Он именно "тур".
А софт-эндурить лучше на 250ке.
Автор: GrizLee 9.12.2021, 5:47
Цитата(Veles_66 @ 9.12.2021, 6:45)
А софт-эндурить лучше на 250ке.
А хард-эндурить?
Автор: Doctorfrolov 9.12.2021, 8:01
Лежа на диване)
Автор: Leksey 9.12.2021, 8:17
Как все и делают. Хард-эндуро - это то же самое эндуро, только некомфортное, где какие-то сплошные ограничения и требования. А в софт-эндуро можно все. Аутло.
Автор: Антон Усы 9.12.2021, 8:24
Цитата(Father igni @ 8.12.2021, 17:46)
Изначально Дакар рассматривал как основной вариант мотоцикла для путешествий, но с обязательным офроадом...
Поэтому и вопрос, достаточно ли он хорош? Или всё-таки чекушки в говнах и по пескам понадежнее?
Понять бы что для тебя говны. И сколько планируется плохих дорог/грунтовок/укатанных песчаных дорог и бездора(для меня это грязища как минимум по середину колеса, броды по бак, узкие горные тропинки, дороги забытые, где много поваленных деревьев)
Автор: Father igni 10.12.2021, 1:15
Цитата(Антон Усы @ 9.12.2021, 5:24)
Понять бы что для тебя говны. И сколько планируется плохих дорог/грунтовок/укатанных песчаных дорог и бездора(для меня это грязища как минимум по середину колеса, броды по бак, узкие горные тропинки, дороги забытые, где много поваленных деревьев)
Ближайщий выехд планируемый - пару тыщ км... Из них половина трасса, как минимум четверть - рыхлый песок, остальное - не рунтовки гразной степени мягкости... Если вода будет высокая, то придется помесить
Автор: map 10.12.2021, 1:22
Цитата(Doctorfrolov @ 8.12.2021, 14:51)
кстати. вопрос ко всем.
че думаете вот про эти два.
https://www.avito.ru/ufa/mototsikly_i_mototehnika/suzuki_dr650_se_2261246548
https://www.avito.ru/moskva/mototsikly_i_mototehnika/bmw_g650_xchallenge_2226412179
дрку я присматривал эту. чел из мелеуза, переехал в сочи(должен был переехать), мот стоит полуразобранный,подготовленный к отправке. скинул видео запуска, но толком мот не посмотреть.
Автор: Doctorfrolov 10.12.2021, 7:00
Цитата(map @ 10.12.2021, 1:22)
дрку я присматривал эту. чел из мелеуза, переехал в сочи(должен был переехать), мот стоит полуразобранный,подготовленный к отправке. скинул видео запуска, но толком мот не посмотреть.
А мне совсем иное.
Говорит, что постковидник, откатал свое.
На видео, мот был целым.
Но мне чет больше бмв нравится, чем древний карбовый др.
И там чел более контактный.
Но вот что лучше - bmw x или ктм 690 - эт прям вопрос.
Они в условно одном бюджете и категории.
Автор: Антон Усы 10.12.2021, 9:07
Цитата(Father igni @ 10.12.2021, 1:15)
Ближайщий выехд планируемый - пару тыщ км... Из них половина трасса, как минимум четверть - рыхлый песок, остальное - не рунтовки гразной степени мягкости... Если вода будет высокая, то придется помесить
в этом случае я бы посоветовал чекуху или дрз 400 е (адаптированный под асфальт). На гусе по говнам страданешь
Автор: GrizLee 10.12.2021, 9:14
Кончилось мочало, начинай сначала... Для езды по дороге нужны птс и светотехника. Плюс у ешки обрубленный подрамник.
Автор: Антон Усы 10.12.2021, 9:29
Цитата(GrizLee @ 10.12.2021, 9:14)
Кончилось мочало, начинай сначала... Для езды по дороге нужны птс и светотехника. Плюс у ешки обрубленный подрамник.
У ешки моего товарища есть птс, подрамника нет, но сколхожены рамки. Урал и Дагестан он проехал, пока не сломалось ничего.
Автор: GrizLee 10.12.2021, 9:38
Это не лечится..
Автор: chiporezz 10.12.2021, 10:51
Цитата(Doctorfrolov @ 10.12.2021, 7:00)
Но вот что лучше - bmw x или ктм 690 - эт прям вопрос.
Они в условно одном бюджете и категории.
Ктм, он хотя бы выпускается и более популярен. Вообще если бюджет уже за 450, то имхо лучше 690 искать.
Цитата(Антон Усы @ 10.12.2021, 9:07)
в этом случае я бы посоветовал чекуху или дрз 400 е (адаптированный под асфальт). На гусе по говнам страданешь
А на чекухе в рыхлом песке умрешь. Там мощность нужна, чтобы мот мог на глиссер выйти.
Автор: Doctorfrolov 10.12.2021, 11:04
Цитата(chiporezz @ 10.12.2021, 10:51)
Ктм, он хотя бы выпускается и более популярен. Вообще если бюджет уже за 450, то имхо лучше 690 искать.
да. бюджет 400-600.
Автор: map 10.12.2021, 11:09
ну много ли по песку гоняешь?! опять же планирование маршрута под свои задачи и технику. посмотрел вчера обзоры про этот мот- это аппо сути априлия сделанная по заказу бмв. чувак 200ткм проехал без поломок и счастлив как мдаденец. но русских отзывав про этот мот мало. вообще заинтересовал. пожалуй встречусь с продавцом,посижу,примерюсь. как второй мот...
Автор: St. 10.12.2021, 17:21
Цитата(Father igni @ 8.12.2021, 23:46)
Изначально Дакар рассматривал как основной вариант мотоцикла для путешествий, но с обязательным офроадом...
Поэтому и вопрос, достаточно ли он хорош? Или всё-таки чекушки в говнах и по пескам понадежнее?
Хорош? ) Так то БНВ мот для путешествий он не спасует перед сложным(и) участком(и).
Цитата(Doctorfrolov @ 8.12.2021, 23:51)
че думаете вот про эти два
чО о них думать?! я против обоих или обеих. )
Цитата(Мотойог @ 9.12.2021, 0:34)
Автор темы использовал ДР не по назначению, поэтому остался им слегка недоволен.
??? ) Вы стартпост читале?
-------------------
Модератор, удали посты с #31- 45 как не имеющие общего с темой.
Автор: chiporezz 10.12.2021, 18:19
Цитата(Doctorfrolov @ 10.12.2021, 11:04)
да. бюджет 400-600.
Тогда однозначно 690. Хороший, сбалансированный мопед. Плюс можно два комплекта колес воткнуть.
Автор: Doctorfrolov 10.12.2021, 18:25
Цитата(chiporezz @ 10.12.2021, 18:19)
Тогда однозначно 690. Хороший, сбалансированный мопед. Плюс можно два комплекта колес воткнуть.
По трассе мотарды лучше едут?
Или все же эндуро колеса?
Автор: chiporezz 10.12.2021, 19:08
Цитата(Doctorfrolov @ 10.12.2021, 18:25)
По трассе мотарды лучше едут?
Или все же эндуро колеса?
Однозначно лучше. Вообще другое поведение. У меня было два комплекта колёс на хр650р
Автор: GrizLee 10.12.2021, 19:10
На мелких колёсах манёвренность лучше по идее, широкие- менее нервный мотоцикл, нет шашек- не едешь как на тракторе.
Автор: Мотойог 10.12.2021, 19:53
Цитата
??? ) Вы стартпост читали?
Перечитал ещё раз, в нём ты слегка "поливаешь" ДР и откровенно восхищаешся БМВ. Соответственно и комент- не там и не для того использовал ДР
Я что то неправильно понял?
Цитата(St. @ 10.12.2021, 14:21)
Модератор, удали посты с #31- 45 как не имеющие общего с темой.
Неудалит. В теме про отличие ДР250 от ДР 350 народ начал флудить советами что мне покупать, так и то не удалил.
А здесь всё по теме
Автор: St. 15.11.2022, 9:33
Тему ап!
Цитата(Мотойог @ 11.12.2021, 1:53)
Перечитал ещё раз, в нём ты слегка "поливаешь" ДР и откровенно восхищаешся БМВ. Соответственно и комент- не там и не для того использовал ДР
Я что то неправильно понял?
Не знаю что ты понял.
Участвовал в гонке эндуро, часть восточного БАМ это БМВ.
Западный БАМ весь, 110 зимник это ДР.
Как ещё использовать мот 'правильно '?!
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)