Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Выбор мотоцикла _ Отсоветуйте от ЕХС 200.

Автор: Slant24rus 27.9.2022, 10:05

Тут в прошлом году мотик поменял внезапно, пересел с dr350s на yz125. Да, очень кардинально.
После короны чет начал себя как то особо обесселивешим ощущать, ну и поехали кататься, уронил на горке сузуку, только нагнулся чтоб поднять, за мот взялся, и кааак прострелит поясницу.. Поднял еле как, заехал, минут 5 стоял отходил, ну и покатушка на этом закончилась, поехал домой.
И потом все, чуть какая нагрузка с наклоном, - боль на несколько дней. Пошел сделал МРТ, - протрузии.
Короч решил что надо что то менять, и купил yz125 2013 года. За зиму + нерегулярный прием каких то выписанных таблеток, и спина более менее прошла, хотя конечно усталость какая то теперь в ней довольно быстро начинает ощущаться. Короч начал ездить на ямахе. За первый более менее выезд сжег сцепу, (ну тут еще не только моя привычка к низам от сузуки, а не очень настроенный карб изза которого мот вообще не ехал в 1\4 газа, плюс по привычке от сузуки я отрегулировал трос так что почти не было свободного хода, и не обращал на него внимания когда диски уже начали гореть).
В общем диски поменял, заодно и стоковые 13*48 заменил на 13*52, и, начал ездить, - лично мне все нравится. Низов конечно нехватает, там где я бы на сузуке мог "триально" ехать на первой, на ямахе надо идти ходом, там где на сузуке можно ехать с места, - на ямахе очень сложно стартануть, там где на сузуке можно сбросить газ и снова набрать обороты в гору - ямаха стремится или сдохнуть или встать в свечку. Но, есть и плюсы, - у ямахи управляемость велосипеда, легкая, маневренная, так и провоцирует "шалить" когда едешь по простому лесу. Недавно ездил на сузуке по тому же самому маршруту где 2мя неделями ранее ехал на ямахе, - и понял один из основных минусов сузуки, - высокий центр тяжести. Дорога была по камням, по ручью и камням, сначала плоское, потом вверх. И вот сузуку сложно удерживать, сложнее ловить равновесие и чем больше отклоняешься от вертикального положения тем больше сил тратится, на ямахе если ошибся, не удержал, наклонился мотик, ты его так же легко выпрямил, а с сузой на ошибки тратишь больше сил.
В общем как обычно, и плюсы и минусы, сейчас вот две покатушки на сузуке проехал (про ямаху позже) - даже хз, на чем больше можно устать. Катаюсь сейчас в меру своего здоровья, чтоб не напрягать спину, поэтому не особо что на ямахе что на сузуке устаю.

Короч катаюсь, вернее катался на ямахе. Прошло 30мч, настало время замены поршневой. Там уже предхоз хз скока набегал =))) И я еще 30 с хвостиком, в своем тошнотик стиле. Поршни уже заказал, да, даже два, щас стоит группа С, я на всякий случай заказал и С и Д, не вскрывая еще даже. Типа какой по замерам выйдет, тот и поставлю, ну летом так думал. Так же летом думал, привезу себе 144 бигбор кит со штатов. А потом понял, что тогда придется и "подсесть" на поршня, а они ТОЛЬКО со штатов будут, а в свете последних событий, доставка с ебея все сложнее и сложнее становится.
В общем мысли про бигбор задвинул подальше, начал думать насчет переделки мотика в Х версию, - это кросс кантри версия кроссового yz125\250. Отличаются они прям несколькими мелочами, по мотору это пружина мощностных клапанов, сами клапана, блок управления зажиганием и головка. По подвеске там тож есть нюансы, но мне на них наплевать, меня устраивает работа моей. Насчет подножки, - тож плевать, я давно даже сузуку привык на дерево рулем опирать. 18 колесо? Так я купил комплект с wr-ки еще зимой, и катаюсь на 18 уже.
В общем вот думаю, то ли вкладываться в ямаху, типа воткнуть в мотор потроха от Х версии, + заказать головку от Apex с измененным сквишем (да, придется через посредников в КЗ)...
Или может даже все таки привезти 144 кит поршневой? Кто в курсе, реально ли в РФ изготавливать 2т поршни под свой цилиндр?

Или, - может просто взять ЕХС 200 тех же годов? А то получится как с сузукой, которую я облегчал выкидывая все лишнее, вкинул 350й мотор, пластиковый бак.. А в итоге купил yz 125. который в 1\4 легче.
Конечно, чтоб ответить что мне взять, надо знать чего я хочу, я чет хз ) Мож это "кризис" 40+ лет когда чего хочу не знаю, но хочется чего то =))
Мож низов чуть больше хочется. Но мне нравится управляемость ямахи и ее вес. А вдруг ехс 200 будет тяжелее и не такой верткий?

А правда что до какого то года ехс 200 шли на раме 125ки, а после какого то, - уже стали массивнее? Мне вот в ямахе еще что нравится, - узкий силуэт, радиаторы даже без защиты не особо страдают, тк они не выступают за траверсы рулевой колонки. Резонатор тож мелкий.
Короч хз.. Причем если брать ЕХС, ямаху придется продать заранее, и будет не сравнить. Можно конечно продать Сузуку, но, - во первых кому нужна некруха, двое знакомых тщетно пытаются за 200к продать свои ХР250, им даже не звонят, а во вторых - Сузука будет ездить вечно, при наличии у меня 2.5 запасных моторов, - прекрасная подменная лошадка. Короч смысла ее продавать не вижу.

И вот еще, по весу. Сузука с полным баком 131кг. Ямаха с полным баком 99кг.

Автор: Linkshunter 27.9.2022, 10:22

Цитата(Slant24rus @ 27.9.2022, 10:05) *
А вдруг ехс 200 будет тяжелее и не такой верткий?

правда, но не критично.
Цитата(Slant24rus @ 27.9.2022, 10:05) *
А правда что до какого то года ехс 200 шли на раме 125ки, а после какого то, - уже стали массивнее?

тоже правда. только рамы все равно разные из-за ширины мотора.

Цитата(Slant24rus @ 27.9.2022, 10:05) *
Кто в курсе, реально ли в РФ изготавливать 2т поршни под свой цилиндр?

реально, но долго и муторно. А еще без гарантий
Цитата(Slant24rus @ 27.9.2022, 10:05) *
Мож это "кризис" 40+ лет когда чего хочу не знаю, но хочется чего то =))

Если маршруты без доп, и финансы позволяют я бы продал оба и купил хускварну/ктм/гас-гас 250-300сс посвежее

Автор: Huandi 27.9.2022, 10:31

Цитата(Slant24rus @ 27.9.2022, 12:05) *
и понял один из основных минусов сузуки, - высокий центр тяжести.


Когда это понял - бак был полный?

Автор: Slant24rus 27.9.2022, 11:40

Цитата(Huandi @ 27.9.2022, 14:31) *
Когда это понял - бак был полный?

Да, полный бак. И как остановились передохнуть, я брату начал рассказывать о своих "ощущениях" езды на сузуке после ямахи, и он сказал что заметил что я как то больше страдаю и больше равновесие теряю.
Камушки типа таких
https://sun9-73.userapi.com/impg/Oo2Il5qYIa4bNAtV7QGEoJphY8Xu2GxQ3DMqVQ/WhjxN8p8X1s.jpg?size=2560x1152&quality=95&sign=d4235b394d7b8d40ea17b90b30c7cfd4&type=album

https://sun9-84.userapi.com/impg/jFexes5XkCfAGBGuemjepRgUWACCmABIuHa0zw/rQMCWuYUhNM.jpg?size=2560x1152&quality=95&sign=43aabf2ac7d5df261263ec0ad582b06a&type=album

Цитата
тоже правда. только рамы все равно разные из-за ширины мотора.

А 200 мотор это уже отдельный, или он вырос из 150сс? И типа там шатун например такой же как на 150сс? Или свое все совсем? А вот 150сс из 125ки вырос только увеличением диаметра цилиндра?


Цитата
Если маршруты без доп, и финансы позволяют я бы продал оба и купил хускварну/ктм/гас-гас 250-300сс посвежее



Сузуку очень жалко продавать, с 17 года она у меня и чет как то ну прям жалко. Очень тяжело я с вещами расстаюсь.
А маршруты без доп, категории А у меня нету.
Выше 200сс для себя не рассматриваю, там думаю не будет ничего того что я не видел. Низа, так у меня на сузуке низов вагон был, вес, так он там не минимальный.

Автор: Huandi 27.9.2022, 12:23

Цитата(Slant24rus @ 27.9.2022, 13:40) *
Да, полный бак.


Вот повесь на YZ допом 10 литров бенза на бак. Станет объективно.

Автор: Slant24rus 27.9.2022, 13:08

Цитата(Huandi @ 27.9.2022, 16:23) *
Вот повесь на YZ допом 10 литров бенза на бак. Станет объективно.

А на YZ 125 на удивление бак и так не маленький, - 8 литров. Мне хватило на ~90 километров покатушек лесных. Как раз вот такие каменистые дорожки + прогоны по ЛЭП.

В общем я тут пишу, а параллельно договариваюсь о доставке деталек на ямаху biggrin.gif

Еще тут снова открыл фотку ЕХС 200 о котором задумывался, ну блин он прям шире ямахи. У yz125 радики за траверсы не выходят, в габарите остаются. А у 200ки уже широко торчат.

https://sun9-30.userapi.com/impg/BafydMD55RVzqRhI-P_M07ynHAkHDb4_2vZgDg/QTQy3-42tdM.jpg?size=2560x1920&quality=95&sign=23706991185ca36627298edb8a4ee7cf&type=album

Автор: Anderrey 27.9.2022, 13:51

Мне так вообще полтинник 2т зашёл. Как там, 87 кило масса.

Автор: Slant24rus 27.9.2022, 14:55

Цитата(Anderrey @ 27.9.2022, 17:51) *
Мне так вообще полтинник 2т зашёл. Как там, 87 кило масса.

Я летом заглядывался на TS50 всякие и подобные ему. Подкупала возможность легально кататься по дорогам, и желание что то купить зудело. =)

Автор: leshka 27.9.2022, 15:12

Цитата(Slant24rus @ 27.9.2022, 13:08) *
Еще тут снова открыл фотку ЕХС 200 о котором задумывался, ну блин он прям шире ямахи. У yz125 радики за траверсы не выходят, в габарите остаются. А у 200ки уже широко торчат.

https://sun9-30.userapi.com/impg/BafydMD55RVzqRhI-P_M07ynHAkHDb4_2vZgDg/QTQy3-42tdM.jpg?size=2560x1920&quality=95&sign=23706991185ca36627298edb8a4ee7cf&type=album


Кроссовая 125 - это офигенно фановый мотоцикл. Легкий, прыткий и достаточно мощный, когда раскрутится. Ноо в таких условиях на ней катать - не самый лучший выбор, все эти ограничения и нюансы мешают получать удовольствие от выезда в полной мере. Разумеется, EXC200 будет немного шире и тяжелее, из-за невнятных валких подвесок также будет ощущаться немного коровистее. Да, ты потеряешь в управлении и резкости, но при этом, уровень комфорта возрастет ощутимо.

Вкладываться в постройку эндуро из YZ никакой целосообразности не имеет. Ты либо принимаешь эту зажигалку такой как есть и гоняешь в более кантрийном стиле: быстро, без затычных камней, скользких и песчаных подъемов, перед которыми негде разогнаться, либо лучше выбрать другой мотоцикл).

Автор: chiporezz 27.9.2022, 16:10

Бери КТМ и не думай. Есть такая вещь как эргономика. У ктм она для эндуро на высоте. 125 это кроссовый мопед. Радиаторы там не страдают.

Автор: arapov_stepan 27.9.2022, 20:00

Любой ктм 2т EXC для тебя, и 250 и 300 будет огонь. Они все лёгкие.

Автор: SuP 27.9.2022, 23:05

Цитата(leshka @ 27.9.2022, 12:12) *
Вкладываться в постройку эндуро из YZ никакой целосообразности не имеет. Ты либо принимаешь эту зажигалку такой как есть и гоняешь в более кантрийном стиле: быстро, без затычных камней, скользких и песчаных подъемов, перед которыми негде разогнаться, либо лучше выбрать другой мотоцикл).

А как по мне, так совсем наоборот: низовой выхлоп, утяжелить маховик и внимательно подобрать звезды, сделав пусть и короткую 1-ю передачу, но такую, чтоб без избыточных перегазовок могла тронутся на горке, которую тики-таками собрался штурмовать. Тут главное не перебарщивать, иначе начнет копать, а ехать совсем перестанет..

Автор: Kopcak 28.9.2022, 13:36

Хочешь конечно )
Exc200 мечта! Легче чем 250 и 300, мощности - достаточный табун.
Может поднять полностью даже человек с больной спиной.
Переделка - затратная история, которая не сделает мотоцикл новым. И тогда ту "рыженькую" попробовать не получится. Кроссач никогда не станет эндуро.

Автор: Linkshunter 28.9.2022, 17:20

Цитата(Slant24rus @ 27.9.2022, 11:40) *
А 200 мотор это уже отдельный, или он вырос из 150сс?

вырос из 125, после 2017 вроде как свой
Цитата(Slant24rus @ 27.9.2022, 11:40) *
И типа там шатун например такой же как на 150сс?

нет, свой
Цитата(Slant24rus @ 27.9.2022, 11:40) *
А вот 150сс из 125ки вырос только увеличением диаметра цилиндра?

нет, смещением нижнего пальца шатуна к краю коленвала, высотой цилиндра, мозгами и резонатором.

я сейчас на бигборе 150сс, проблем после переделки больше чем результатов.

Автор: Slant24rus 29.9.2022, 7:46

Кто пишет, кроссач не станет эндуро. Эндуро может и не станет, а кросскантри, - думаю легко. YZ125x - кроскантри версия, лайт покатушки по лесам и все такое.

Отличия обычной версии YZ от кросскантрийной Х




Вообще я называл отсоветуйте, тему. =)
По поводу 250, 300, - меня они нисколько не привлекают. Имхо конечно, это мотоциклы для каких то заявок что ли, "смотрите, у меня как у джарвиса!!!". И ЖЫЫРНЫЕ низа. В бытность когда катался с одной кучкой знакомых на сузуке, народ постоянно мне "ой да ты читер, да у тебя низа, да ты как на тракторе, ой да ты так никогда не научишся сцеплением пользоваться". И что же? Когда они решили менять мотики, на что думаете они сменили? На мелкокубатурные? Фиг, - все хотят жирные низа, и уже забыты эти подколы про сцепление. Ну и мож и оправдано, для них, там вся компашка в соревки какие то ударилась, опять же помню слова "а как ты иначе узнаешь насколько ты лучше чем кто то едешь". Хз, лично мне вообще пофиг насколько и как я еду, я еду для себя. И на тренировки мне так же наплевать, что само получается, - ну ок, хорошо. Что не умею сам по себе, - оно мне значит и не надо.

Возвращаясь к ямахе 125. Почему то америкосы у себя на форумах пишут что YZ125x один из лучших мотоциклов.

Я сейчас где то тут читаю: https://www.dirtbikeworld.net/forum/forum/general-forums/general-bike-related-discussion/63248-which-bike-should-i-get-for-bush-riding-yz125-vs-200-250exc

Цитата(Linkshunter @ 28.9.2022, 21:20) *
вырос из 125, после 2017 вроде как свой

нет, свой

нет, смещением нижнего пальца шатуна к краю коленвала, высотой цилиндра, мозгами и резонатором.

я сейчас на бигборе 150сс, проблем после переделки больше чем результатов.


Я листал америкосовские форумы, они почему то говорят что "раньше было лучше", конкретнее - 200й мотор был лучше до примерно 2010-2011 года. Интересно почему. У меня английского не всегда хватает чтоб суть обсуждения не пропускать.
А что за проблемы изза бигбора? Перегрев? А на ктмы эти есть более производительные помпы?

Автор: Linkshunter 29.9.2022, 9:47

Цитата(Slant24rus @ 29.9.2022, 7:46) *
они почему то говорят что "раньше было лучше", конкретнее - 200й мотор был лучше до примерно 2010-2011 года

там был 38й карб (до 2006 вроде) и при хороших настройках оно ехало -только уши по спине хлопали. Потом перешли на 36й.
Цитата(Slant24rus @ 29.9.2022, 7:46) *
А что за проблемы изза бигбора?

Можно почитать https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=23035&pid=867568&st=275&#entry867568, вкратце- цилиндр 150 внутри выше на 0,8мм. То есть проблемы со степенью сжатия

Цитата(Slant24rus @ 29.9.2022, 7:46) *
Вообще я называл отсоветуйте, тему. =)


Все что в продаже из ктм 200 - старое разной степени ушатанности, либо очень дорогое. Проблемы со стоимостью запчастей. Нет электростартера. Если ездить не за хлебом- коробка и сцепление (особенно на сильно бу аппаратах) могут выйти из чата. Достаточно нежная подвеска в плане износа (например трубу амортизатора я уже менял, дорого. И вилку перебирал, еще дороже. Но у моего ктм и наката по гонкам прилично да и без гонок стараюсь по ровному вообще не ездить). Бу ктм дорого все время поддерживать в хорошем техническом состоянии.


Цитата(Slant24rus @ 29.9.2022, 7:46) *
Почему то америкосы у себя на форумах пишут что YZ125x один из лучших мотоциклов.

Я пускал на него слюни, но подвернулось то что в подписи)))

Автор: Slant24rus 29.9.2022, 15:23

Вот кстати 125х ямаха, мне в принципе то и надо в плане рельефа я так и катаюсь. За исключением деревьев. Я боюсь прыгать, вдруг упаду =)

https://youtu.be/_mEeCrzMLpM
Кстати в конце ролика показательный момент, там на сузуке др можно было просто с места поехать, там где остановилась ямаха не заехав, а на ямахе пришлось на второй круг уходить.

Автор: madmaks 29.9.2022, 16:33

Цитата(Slant24rus @ 29.9.2022, 16:23) *
Вот кстати 125х ямаха

а как она звучит!

Автор: Linkshunter 29.9.2022, 17:42

Цитата(madmaks @ 29.9.2022, 16:33) *
а как она звучит!

во где звук))) фин конечно чокнутый.

Автор: madmaks 29.9.2022, 18:25

Цитата(Linkshunter @ 29.9.2022, 18:42) *
во где звук)))

у него слышно, что не новый

Автор: SuP 6.10.2022, 2:16

Цитата(Slant24rus @ 29.9.2022, 4:46) *
Кто пишет, кроссач не станет эндуро. Эндуро может и не станет, а кросскантри, - думаю легко. YZ125x - кроскантри версия, лайт покатушки по лесам и все такое.

В свое время, на американской серии эндуро-кросса стабильно лидировали 150-е КТМы. Блазусик там на таком гонял, и еще несколько человек..

Автор: Kn1ght 6.10.2022, 9:40

Цитата(Linkshunter @ 29.9.2022, 9:47) *
например трубу амортизатора я уже менял, дорого

Она стоит дешевле поршня, это не дорого.

п.с. я менял обе трубы амортизатора, но надо просто обслуживать не раз в 3 года.

Автор: madmaks 6.10.2022, 9:55

а недорого это сколько?

Автор: Kn1ght 6.10.2022, 9:59

Цитата(madmaks @ 6.10.2022, 9:55) *
а недорого это сколько?

одна труба 6к, другая 7к, оригинал, было в зимой 20-21 года

Автор: Linkshunter 6.10.2022, 14:10

Цитата(Kn1ght @ 6.10.2022, 9:59) *
одна труба 6к, другая 7к, оригинал, было в зимой 20-21 года

сейчас на 2 умножай. привести в порядок подвеску перед -зад у меня вышло около 50к тогда

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)