Версия для печати темы

Автор: nasorda 2.8.2022, 14:34

Завсегдатаи форума помнят, что я купил себе crf250 rally в Японии, ещё в мае, но, к сожалению, по ряду причин (из-за санкций) мот завис в Японии на таможне. Я взгрустнул, конечно, но что поделать?)

И тут меня посетила гениальная идея купить дешёвый мотик в России и погонять по окрестностям, пока мой ралли на другом конце земли ржавеет

И вот думаю, что такое купить кубов на 250, во-первых, чтоб не сломалось сразу же, во-вторых, ликвидное, чтоб продать можно было через месяц-два?

Я даже не знаю, бюджет до 150 тыс отечественных рублей.

P.S. Глянул тут авто.ру: за 170к новый Китай 250 кубов предлагают! Ого. Или плохая идея, тк потом за 100 только продам?)

Подскажите, идея хорошая или лучше не выпендриваться и не изменять и ждать свою хондочку?

Автор: GrizLee 2.8.2022, 14:44

Купишь сейчас - продашь в лучшем случае весной.

Автор: Doctorfrolov 2.8.2022, 14:46

Ты в спб.
Едь в парголово, бери в прокат и катайся)

Купишь новый китай - продашь на 30% дешевле потом.
Не стоит.


Ну и читай договор поставки.
Можно получить неустойку по срокам.

Автор: MYTAHT 2.8.2022, 14:57

Вот лучший вариант.
Быстро не продашь, только с большим дисконтом. Рынок стоит сейчас, сам яму ТТР продаю/меняю. Тишина, просмотры есть звонков нет. Так что лучше просто подождать, денег сэкономишь.

Автор: nasorda 2.8.2022, 18:03

Зачем мне ехать в Парголово, я и так в лесу живу до конца сентября) тут у меня и гараж тёплый и лес! а куда-то ехать ещё на другой конец города… это точно не буду)

Китай потом продать дешевле на 30% стоимости может будет даже дешевле, чем арендовать в Парголово
Главное чтобы не шибко ломался он)

Автор: Vitalii1980 2.8.2022, 18:27

Б/у китайца поискать. За 150 конфетка будет. Уйдёт за неделю.
Ну это у нас, на периферии.

Автор: Doctorfrolov 2.8.2022, 19:00

как вариант - отказаться от црф. вернуть бабло.

Автор: Eromaz 2.8.2022, 22:52

Думаю, что это будет лучший вариант, чем вариант предложений выше,конфетка за 150,это что,например?

Автор: Vitalii1980 3.8.2022, 6:16

Из китайцев- практически, любое массовое, в хорошем состоянии.
У нас эндуро в диапазоне до, наверно, тысяч до 130 продаются быстро, и без особых потерь в цене. Да и ремонт их обычно дёшев, и быстр. Покупают люди в возрасте- "вспомнить молодость", съездить в лес. Покупают молодёжь, или папы детям. Реже- либо жмоты, которые жалеют переплатить на новый, либо наоборот- сверхрасчётливые, и разбирающиеся в технике люди.
Выбирать, конечно, тот ещё квест... Смотрели тут авантис. Выглядит вроде, ничего. По факту- надо делать почти всё! Но... все дефекты видны даже человеку далёкому от мото темы, а ремонт этого всего не ударит по карману.

Автор: Eromaz 3.8.2022, 8:14

Да вас не поймёшь, пишите ,что на китайцев запчастей НЕТ,а по факту,можно купить в любом магазине.

Автор: Doctorfrolov 3.8.2022, 9:02

китайцы разные.
запчастей много.
но и ревизий много. партномер один, а версий куча.
все по факту примеряется)

ну и качество пляшет от экземпляра к экземпляру.


авантис - это продукт маркетинга и ненависти к человечеству.

Автор: madmaks 3.8.2022, 9:58

да вот нельзя в любом, я у себя в городе на 177 мотор фильтр масляный купить не могу, в москву ехать надо.

Автор: GrizLee 3.8.2022, 10:13

57к человек. ещё бы.. Заказывай дитоли про запас.

Автор: madmaks 3.8.2022, 10:23

при этом есть 3 магазина с китайскими запчастями

Автор: nasorda 4.8.2022, 14:57

Я просто вообще не шарю в китайцах, поэтому мне интересно что массовое и более-менее надёжное)

Автор: Huandi 4.8.2022, 15:26

Ну Kayo.

Автор: GrizLee 4.8.2022, 15:45

лифан стелс

Автор: Eromaz 4.8.2022, 15:57

Vitalii1980 ,о каком мотоцикле речь-то шла?)
Что-то из всего выше перечисленного, в голове только питбайк каё)

Автор: nasorda 4.8.2022, 16:00

Питбайки я не рассматриваю вообще, кстати) хз для кого они придуманы

Автор: Vitalii1980 4.8.2022, 17:14

Любое в хорошем состоянии. Каё, мотоленд, тот же авантис. Желательно с птс. Регул сейчас хвалят.

Автор: nasorda 8.8.2022, 13:46

Что скажешь про regulmoto SPORT-003 250 PR с балансирным валом?)

Автор: GrizLee 8.8.2022, 14:17

Отличный! Надо брать! (но это не точно )

Автор: Vitalii1980 8.8.2022, 14:54

Ну а почему бы нет? Средний класс, точно лучше того же рейсер. Карб вакуум, воздушный фильтр в лёгком доступе. Но колёса железо, мягковаты, маятник железо. Если софт покатушки- то и неплохо.

Автор: GrizLee 8.8.2022, 15:05

по каким параметрам?)

Автор: Vitalii1980 8.8.2022, 16:54

Практически, по всем. Двигатель 172 с балансиром- один из самых желательных. Подвески точно лучше той же пантеры. Собран чуть лучше, и из лучших комплектующих... ну и цена, соответственно, повыше.

Автор: GrizLee 8.8.2022, 18:11

а у рейсера только пантера есть? Там есть эндурик с таким же 172 мотором))

Автор: Vitalii1980 8.8.2022, 18:31

Нет у них 172го. Есть, вроде, 170- триста кубов, не совсем додуман. Есть даже водянка на 250- ну, в принципе, пойдёт. Вообще- двигателя у рейсер достаточно удачные, и долговечные, да и откровенных косяков мало. Вон сосед- на 166 катался без масла. Дали по шапке, слили остатки (грамм триста), залили свежее- проблем нет. Разве что сейчас открутилась гайка на центрифуге- возможно, косяк завода.

Автор: Doctorfrolov 8.8.2022, 19:15

че там, кто багаж себе купил?
расскажите без розовых очков, как оно в реале)

Автор: GrizLee 8.8.2022, 20:32

у знакомого тоже откручивалась на пантере.

Автор: Vitalii1980 8.8.2022, 21:30

В реале....
Десять тысяч, треть вне асфальта. Претензий нет! Ничего не делал. Даже цепь и колодки вроде, не изношены, цепь не трогал. Алтай с его гравийками тоже пережил на четвёрку, ну, колёса в мелкую дырочку из за камней. Падал несколько раз- без последствий. Так- всё отлично, всё работает, люфтов нет, посторонних звуков тоже. Ничего не бежит. После Китая- небо и земля.
Минусы. Кривой задний диск- с нова был скрип когда катишь мотоцикл вручную. Жёсткая подвеска- даже километр до гаража- мука. Что то обслужить- это не вм, тут разбирать надо много. Несколько огорчен насчёт скорости- реальный, комфортный крейсер не больше сотни.
Ну а главное... На десятой тысяче похоже, оборвало клапан- под замену весь верх. Официалы винят меня- масло не то, двигатель крутил. Сейчас идёт тема про гарантию- вроде, шансы есть. Тем более что случай не единичный, в год у официалов случаев восемь бывает. Это ещё мало кто к ним попадает. Но... мотоцикл уже месяц с лишним в ремонте, запчасти то есть- но разбирательства, сам то лезть не хочу. Сезон, фактически, потерян- пока сделают, опять обкатка...

На Алтае ездят боксеры по серьёзным маршрутам. Вообще без проблем, точно не хуже пантер 250 коих там большинство. А уж там и запчастей нет, и гсм так себе.
Вот только.. четырёхклапанные у них явно проблемные. Пульсар, доминар- очень уж часто попадаются именно косяки сборки, ну или деталей. С моим "приехали" два доминара 21 года, пробег тоже десять- грохот с головки, явно износ чего то в грм.

С Китаем сравнивать даже бесполезно- назовите модель которая имеет больше двадцати лошадей, и выпускается хотя бы несколько лет. Которую знают. И которая собрана не из "риса". Удел Китая- простые, прогулочные мотоциклы для поездок рядом с домом.

Этот же вог. Читаю сейчас про ds 300- основные проблемы- охлаждение. Нет термостата, плюс явно слабый радиатор. Ну и так мелкие недоработки. Ну и вообще- неизвестно что за модель, где её обслуживать, есть ли запчасти, а не поменяют ли внешку через год? А- не исчезнет ли производитель- как тот же лифан, стелс и прочие?

На пульсар то же охлаждение. Весной радиатор на трассе был холодный, двигатель горячий. Летом- за весь Алтай вентилятор включался раз пять. Значит, всё подобранно грамотно, я даже не думал. Просто- сел, и поехал. Как то там всё более грамотно собрано.

Автор: nasorda 8.8.2022, 21:31

Короче пощупал сегодня этот регулмото) на вид, пока новый, даже похож на мотоцикл) из минусов - железные обода и маятник. Проводку я бы немного переложил но сто пудово не сделал бы, пока что-нибудь не оборвёт , контора предложила доплатить 5 тыщ, чтобы они его разобрали, залили новые жижи, смазали и собрали не привык к такому сервису)

А так кстати мотоцикл имеет свои плюсы. Мотор для китайцев сверх надёжный + балансир. Пластик оч гибкий, крыло можно согнуть пополам - ему ничего не будет. Бак 8 литров, цепь даже сальниковую воткнули, карб 30-й и прочем к нему легкий доступ, если потребуется. Вес около 111 кг

А. Ну и цена 155 тыс руб)

Автор: Vitalii1980 8.8.2022, 22:04

Бак там больше, литров под десять должно войти вроде. Цепи тысяч на десять-пятнадцать точно хватит. Пять тысяч не отдавай- сделай сам, купишь смазки на тысячу- сделаешь лучше. Сцепление туговатое, на других легче. Проводка- ну, разве что вокруг руля проложить.

Автор: nasorda 8.8.2022, 22:21

Да, там же с 2022 года новая фара с каким-то диким светодиодным светом и с радиатором охлаждения, а проводку оставили по-старому и как раз где стакан там как-то как будто может перетираться.

Автор: Vitalii1980 9.8.2022, 4:16

Перетиратся там может везде. Особенно провода на перед- им особое внимание постоянно. У меня ещё на левый пульт оболочка жгута развалилась в первую же зиму, на правый- во вторую. Сделал на термоусадку. Ну и сами провода, контакты- это всё просто ужас. Что говорить, у меня на балку два провода толще чем весь жгут на левый пульт- а там свет, поворотники, сигнал. В том году внутри приборки встретились два контакта- из за чего пропала искра. Периодически гас индикатор скоростей. Контакт не прожали, пока новый- работало. Чуть окислы- всё.
Кстати- на баджадж очень неплохая электрика. Реле, предохранители, сами провода толстые, проложены грамотно. Там ничего не надо делать.

Автор: leshka 9.8.2022, 10:29

Нужно хотя бы разок съездить в прокат и протестить эти поделки в реале. Уверен, даже после 30-летней туристической некрухи, китайские затупки покажутся полным говном по всем параметрам.

Если уж совсем невтерпеж просто ездить, без соревнований и тд - возьми XR250, либо Джебел за 200-250 тысяч. С ними явно не обламаешься и продашь без финансовых потерь.

Автор: vlad83 9.8.2022, 11:46

Купи honda crm250, я 10 лет ездил бил бил, недобил. Еще на 10 лет ее хватит. В отличии от китайца не сломается.
На авито висит.
Я ктм купил как год и уже потратил на него больше чем на crm за 10 лет. Но КТМ с электростартером и свежей подвеской и мне это важно.

Автор: nasorda 9.8.2022, 13:11

Спасибо, но двухтактник не хочу) хочу низов каких-никаких) мне ж нужен не спортивный снаряд, а покатушечный)


Виталий, можешь подсказать такой вопрос: В этот регулмото спорт 003 пр идёт 172 мотор с балансиром. А на крышке написано
sk166fmm - продавец говорит так написано, чтобы сертификацию пройти мотора, тк мот с птс. Что-то типа того, что 172 с птс какую-то сертификацию не проходит. Но «мамой клянусь» это 172 мотор.

Это норм или развод?)) 166 с балансиром же не бывает, да и на эти моты 166 не ставился.
Кто-нибудь знает?

Автор: LoneWolfRU 9.8.2022, 16:19

Врёт он всё, лишь бы продать) Вообще 166 - 200 кубов вроде.
Тут разглядывая китайцев на 172 моторе. У которых рёбра на крышке гены, к тем вопросов нет. А есть без рёбер на крышке, внешне мотор вроде немного отличается, но всё равно написано 172fmm - такое бывает? Есть 172fmm на 21 лошадь без рёбер на левой крышке? Да и к лошадям вопрос, то 21, то 19

Автор: Фаныч 9.8.2022, 16:36

У нас какой то Рейсер продается
Цена вроде 180 . Не разглядывал особо... Двиг 250 кубиков. Видел отлив на карьере, значит балансирный должен стоять...

Если вдруг сильно надо, могу сгонять в город,глянуть.

Автор: Яр61 9.8.2022, 17:07

Слева 172,справа 16х.
Основное визуальное отличие крышка левая,цилик у 172 на двух креплениях.

Китайцы сейчас на всем стараются написать 172fmm,потому что самый продоваемый продукт.

Автор: GrizLee 9.8.2022, 17:11

172电机。我以我妈妈的名义发誓

Автор: nasorda 9.8.2022, 17:53

Очень большое Спасибо! Гляну завтра)

Автор: Vitalii1980 9.8.2022, 18:15

Если свежий Регул то 172 с балансиром. Если старее года- возможно, балансира нет, надо смотреть- без него лучше не брать. А если ещё старше- там запросто может стоять 165.
172 это 21 лошадь без вариантов.

Нет. Есть и "250", по факту там 220. Это мотоленд, например.

А zr не хочешь? Поинтереснее по ходовой.

Автор: nasorda 9.8.2022, 18:25

Скинь полное название модели, пожалуйста)


Я смотрел свежие 2022 года с новой фарой и балансиром и двиг покрашен коричневым. Но вот на двигателе почему-то sk 166 fmm

Автор: Vitalii1980 9.8.2022, 18:47

Значит 172. Глянь в птс там 21, лошадь. Мотоцикл сертифицирован под 166 двигатель, под более свежий никто повторно сертификат делать не будет- такая специфика китайских дешёвых моделей. Выше указаны отличия.
https://regulmoto.ru/catalog/mototekhnika/mototsikly_regulmoto/22423/?oid=22424 это zr

Автор: nasorda 10.8.2022, 12:08

Да. Как-то так продавец мне и говорил. Значит не наврал он
Но я проверю по отличиям и птс, конечно)


Фаныч, спасибо, не надо) тут найти чтоб сравнить - не проблема)


ZR нет примериться. Я ростом 170. Я на спорт 003 носочками только достаю, но там у амморта есть 2 положения - можно штатно занизить, чтобы я хотя бы половиной ступни доставал до землицы. Но и цена за zr 180 тыс против 150 тыс за спорт 003 тоже решает ))
Ну и что-то по обзорам воздушный фильтр в zr хрен вообще достанешь… если не исправили в 2022 году. Мне бы примериться, по-хорошему..

Автор: nasorda 11.8.2022, 20:40

Короч, я купил 30 минут назад)
чуть не обсох правда, от радости) забыл что на заправку надо) в этом году первый раз за руль сел. Непривычно

Автор: mikhatt 11.8.2022, 20:59

Протягивать и обкатывать теперь-еще месяц потеряешь,но 2 мота всегда хорошо.

Автор: Eromaz 11.8.2022, 21:33

nasorda ,в Заполярном знакомый купил такой же,вроде доволен пока),но он больше шахтёр, чем мотоциклист),ему не с чем сравнивать .

Автор: vsvwolf 11.8.2022, 22:16

Поздравляю с приобретением!

Автор: Doctorfrolov 12.8.2022, 6:17

Ну теперь хонду точно надо сдать)
Второй мот не нужен.

Автор: nasorda 12.8.2022, 11:45

Ахах. У них разные задачи) Хонда планировалась для туризма. А Китай для покатушек по области. Поэтому как минимум Китай дождётся Хонды, а там скорее всего продавать буду кого-то из них

Поэтому и решил не брать бу Японию, чтобы потом действительно два одинаковых мотоцикла в гараже не стояло.

vsvwolf спасибо!

Автор: Doctorfrolov 12.8.2022, 12:37

Ты смотри, еще втянешься

Автор: Slant24rus 12.8.2022, 15:11

В мае знакомый взял б\у GR8 на 172 без балансира.
С запчастями проблем нет вообще. Текла вилка, - заказали сальники в ролинг мото, 2 недели и они тут (а сколько с мегазипа будет ехать заказ?)
Мертвые подшипник в обоих колесах, мертвый нижний игольчатый в прогрессии, - подобрали аналоги прям в городе.
Мертвый ШС в верхнем креплении аморта, - снова ролинг мото.
Все, чел катается. Мотор внимания не требовал. Да даже если потребовал бы, хоть на ролинг мото хоть на али сейчас завались зч на 172 \ ланзо моторы, от бигборов и комплектов стоковых поршневых до коммутаторов.

Некрояпа чел даже не рассматривал. Первый мотик, покатается, будет видно куда дальше.

Автор: nasorda 12.8.2022, 16:46

Для первого мота, так вообще хорошо) тем более, что-то более менее живое из Японии стоит от 200 тыс, а я нового японца взял за 150. Б/У значит по 100 можно купить.
Но я б/у китайца побоялся брать. Потому что план покатать до конца осени на китайце, очень надеюсь в нового китайца сильно вкладывать ни время, ни деньги не придётся )


Да, так бывает) если не дай бог компанию на китайцах в лесу найду, так точно затянет и не вытащишь ))


Я общался с людьми, которым не с чем сравнивать - все поголовно хвалят Китай

Автор: GrizLee 13.8.2022, 0:06

Ну двигатель ладно. Пока мощный мотор не попробуешь не поймёшь. Но подвеску...
вот так вот оно обычно в сравнении:

В кратце на китае эргономика никакая(от руля до подножек). Подвески чаще всего почти не работают. И сталь сырая. Те же натяжители цепи обычно слизываются и начинается колхоз.

Автор: Vitalii1980 13.8.2022, 4:34

В нашей группе ни у кого натяжитель цепи не сорвало, у всех всё в порядке. Хотя крутят постоянно из за цепей.
Подвески конечно похуже... хотя тут опять же- сравнивают с чем то дешёвым.
Видео вообще отстой, даже не смотрите.
Повторю- проблемы. Цепь (хотя на Регул вроде получше), сборка, слабый металл. На 003 мягкие диски колёс. Если снова всё перебрать, и ездить в режиме лайт- проблем не будет.

Автор: Anderrey 13.8.2022, 5:29

В конце концов /это надо себе признаться/ многие ставят на японцев кЕтай запчасти и расходники…

Автор: OttoFrija 13.8.2022, 8:35

Бытие определяет сознание.
Я отлично помню как в районе 10го года московский народ попу морщил "Фуууу, на работе опять Октавию дали, 140 сил, верхняя комплектуха, фууууууу, бэээээ!!!! Ну после чип-тюнанга ну ладно, дарёному коню в зубы..." Тот же человек ныне ездит на унылом некро-америкосе лет 20и, жена на Калине и кто бы мог подумать - делают довольные морды. Всё мол здорово, отличные машины. А кто раньше орал что меньше Камри на большом моторе всё кал? Не, не помнит.
Не буду пальцем тыкать, сеть всё помнит как в приснопамятные годы около 2007го отдельные дяди писали "Не, ну Ах-1 не без греха, но так-то отличный мотоцикл! Да и Серов 225 много юзал - прекрасный аппарат в своей нише!". Чуть погодя, с ростом благосостояния "Некрояпы - кал!!!!! Ни подвесок, ни мотора, ни эргономики! Им место на мусторке! Довольные ими могут быть только бомжи! Только евро-новьё! Или вы не жили! Ах, подвеска! Ах, тормоза! Ах, мотор! Офигенные впечатления!". Ещё пара лет и я уверен, будет продолжение "Не, ну унылый китаец не так уж уныл! Ну руль чёрти-где, так переставь. Ну подножки через жопу - так переделай! Ну варю раму два раза в месяц, и чего страшного? Ну на колесе мощность меньше Серова 225, ну так мне хватает, а на кроссовую трассу кроссовый нужен!"

Автор: Doctorfrolov 13.8.2022, 9:11

Чтобы стало хорошо - нужно сделать плохо, а потом как было (с)

Автор: Anderrey 13.8.2022, 10:02

Ёжики плакали, кололись, но продолжали есть кактус.

Автор: nasorda 13.8.2022, 12:55

Вот интересно, откуда эргономика будет никакая, если китайцы делают точную копию всех рам-рулей-подножек с японцев/европейцев?) Очевидно ведь, что даже самый удобный Джебель японец не подходит всем по эргономике. Также и с китайцами)

По поводу металла пластилинового и подвесок, скорее согласен, но лично ещё не успел испытать)) , но опять таки: Каждый мот берётся под свои цели и задачи. Понятное дело, что китайский мот за 150-200 тыс не готов к эндуро гонкам (для этого есть китайские мотоциклы за 400-500к ) , а для просто покатушек по лесу - будет великолепен.

Автор: GrizLee 13.8.2022, 18:58

Вот это ты пошутил про копирование. Покажи хоть один мотоцикл эндурный, который китайцы 1в1 сделали как японец.

Автор: Vitalii1980 14.8.2022, 20:17

Ни разу не встречал ломаных рам на китайцах. Точнее- встречал, но там вообще состояние такое что рама уже не главное. Хотя... всё можно сделать, но с рамой уже непонятно. Варить то можно, наверно, но металл уже ослаб.

Автор: nasorda 14.8.2022, 22:15

Ты мысль мою не понял)

Автор: Anderrey 27.9.2022, 8:10

https://www.avito.ru/bugulma/mototsikly_i_mototehnika/kawasaki_ksr_50_2399737195?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_ios&utm_source=soc_sharing

Агрессивные нищие, желающие погонять воздух
Да кстати, я смотрю нет маслонасоса и ручка газа мол новая, в стоке трос газа (помимо фишки на карб) идет на гашетку маслонасоса. Т.е. мот конфетка но мелочи странные. Постоянно мешать масло с бензином на полтиннике лениво.

Автор: Slant24rus 27.9.2022, 9:33

Эргономика и правда заметно отличается друг от друга. И китайцы друг от друга отличаются по ощущениям посадки и этой самой эргономике, и япы друг от друга и от китайцев соответственно.

Автор: serg 27.9.2022, 18:41

А в случае выхода из строя маслонасоса (весьма нередкое явление) - вполне себе дорого.