Переборка двигателя, все вопросы и действия на этот счёт |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Переборка двигателя, все вопросы и действия на этот счёт |
3.2.2014, 14:13
Сообщение
#426
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1159 Регистрация: 26.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Калининградская область Мотоцикл: БМ200эндуро DD Репутация: 16 |
Ну, даааа....
При таких раковинах, и выработке я-бтоже не "мудрил", и новые поставил. -------------------- Есть наслажденье в бездорожных чащах...
Лорд Байрон Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:18
Сообщение
#427
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Как устанавливать новые клапана? Они же не сядут как надо сразу в старые седла?
Куплю клапана Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:24
Сообщение
#428
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9593 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
старые клапана ради интереса сноси токарю... пусть попробует шлифануть... мне как токарю бывшему интересно, не такое ещё видел ..
но я бы менял... Сёдла шарошить обязательно... Шарошки продаются в автомагазинах- это если нужны часто... А так, отдать голову (не свою) мастерам вместе с новыми клапанами... -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:25
Сообщение
#429
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38 |
Ну по правильному седла надо тремя размерами шарошек пройти (три плоскости выводится, из которых средняя и будет рабочей плоскостью), после чего притирается к уже обработанному таким образом седлу клапан... Иногда прокатывает попробовать легонько начать притирку новым клапаном к седлу, тогда сразу и "проявляется" рабочая кромка, и если она (притертая кромка) будет по центру седла, ее ширина будет везде равномерна (что-то около 1 мм), без раковин и прочих выщербинок, то тогда можно говорить, что повезло))... Как-то так...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:27
Сообщение
#430
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9593 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
И попробуй найти щётку латунную для ускорения процесса. Для мытья посуды подойдёт... в виде стружки титановой... -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:28
Сообщение
#431
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
По штангенциркулю же понятно, что я никому ничего не отдам, потому что я самый крутой тут мастер
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:29
Сообщение
#432
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9593 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
Arnik 250
согласен.. -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:31
Сообщение
#433
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Ну по правильному седла надо тремя размерами шарошек пройти (три плоскости выводится, из которых средняя и будет рабочей плоскостью), после чего притирается к уже обработанному таким образом седлу клапан Вот в мануале как раз на этот счет и написано, что нельзя притирать клапан после врезеровки седла. Там говорится про какую-то бархатистую поверхность, к которой клапан причпокивается сам в первые секунды работы мотора. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:33
Сообщение
#434
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9593 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
никому ничего не отдам, потому что я самый крутой тогда вперёд за шарошками... в мануале глянув углы нужные и что бы оправка шарошечная была диаметром клапана... не болталась в направляющей... -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:37
Сообщение
#435
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38 |
Вот притирка как раз и дает такую бархатистую поверхность, правильными мастурбирующими движениями притирается, что-то похожее на хонингование, по пол-оборота в каждую сторону... )) Не слыхал, чтобы не притирались клапана... Может, в мануале особенность перевода с джапанского????
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:37
Сообщение
#436
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9593 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
причпокивается Я как то наблюдал... Отдал один чел мастеру притереть клапана... Ну а у мастера был запой и притирать было лень... он собрал голову и причпокнул каждый клапан кувалдочкой... Приходит клиент, мастер наливает бензина, не течёт... Все довольны... Шарош и проверяй как там написано берлинской глазурью... там видно будет... -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:45
Сообщение
#437
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Вот я как раз сейчас духовно приблизился к этой берлинской глазури. Не могли бы вы, уважаемая аудитория, рассказать мне про нее поподробнее?
И может кто знает, где такие хорошие шарошки продают, чтоб у меня жигули в итоге не получились? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:45
Сообщение
#438
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14123 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
в мануале как раз на этот счет и написано, что нельзя притирать клапан после врезеровки седла. тогда вперёд за шарошками... правильными мастурбирующими движениями притирается, Не слыхал, чтобы не притирались клапана... Мракобесие и Джаз! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:46
Сообщение
#439
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38 |
Я как то наблюдал... Отдал один чел мастеру притереть клапана... Ну а у мастера был запой и притирать было лень... он собрал голову и причпокнул каждый клапан кувалдочкой... Приходит клиент, мастер наливает бензина, не течёт... Все довольны... Шарош и проверяй как там написано берлинской глазурью... там видно будет... Мне как-то довелось (я тоже из тех мастеров, кто всё делает сам) притирать клапана на Вазе - классике... Попросту снималась для чего-то головка, попутно -- при проверке держака клапанов -- керосин убегал, а бюджета на правильный ремонт не было... Так я у карборона (точильный станок) собрал пыли абразивной сточенной, магнитом через газетку "отфильтровал", смешал с моторным маслом, и эту гремучую смесь использовал в качестве притирочной пасты. Не кувалдочка, но потом работало без нареканий долго и честно)) Дело - Мастера боится! Кстати - поверхность тогда ну очень бархатистая получилась)) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:47
Сообщение
#440
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14123 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
Может, в мануале особенность перевода с джапанского???? Мануал на английском..."Не притирать" в нем написано по-русски! Я и сам опупел!! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:49
Сообщение
#441
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38 |
Мракобесие и Джаз! "Мастурбирующие" -- это возвратно-поступательные....... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:52
Сообщение
#442
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Мракобесие и Джаз! Ты рассуждай, рассуждай, Серега. Чего ты нам намеками все? Вон, люди, я считаю, правильно говорят, что от абразивной притирки бархотистость будет сильнее, чем после шарошки, которая режет слой и все. Я могу быть не прав, если шарошка - это не рубанок, а наждак. "Мастурбирующие" А почему так? Да еще и по пол оборота. Я считал, что можно через резиновый шланчик клапан на дрель одеть и дать газку. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 14:56
Сообщение
#443
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38 |
Повернул по часовой пол-оборота -- отодвинул клапан от седла... Прижал обратно -- повернул в обратную сторону -- оттянул от седла... Нужно, чтобы паста притирочная ну как-бы ровным слоем, не сгонялась в одну сторону... тогда бархат и получится...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 15:00
Сообщение
#444
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9593 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
сильнее, чем после шарошки, которая режет слой и все. дык шарошками то обязательно надо... Именно срезать... -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 15:00
Сообщение
#445
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14123 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
Ты рассуждай, рассуждай, Серега. Моя рассудительность, сильно преувеличена Степень герметичности цилиндра в процессе рабочего хода, пропорциональна степени возможности клапанов, сдерживать давление в оных. Степень возможности, пропорциональна давлению на единицу площади. Давление = const Площадь - минимальна, когда клапана просто прилегают плотно. Когда притерты - площадь контакта существенно увеличивается и создаются все условия для прогара клапана Осознаю, что в эпохе СССР, притирание клапана, способствовало увеличению ресурса с 20 до 30 т. км (для авто) Но, в нынешнее время, оно способствует снижению ресурса с (допустим) 70 т. км до 20 т. км ... Всё вышеизложенное - разумеется, моё ИМХО! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 15:02
Сообщение
#446
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38 |
Под клапан при этом пружинка несильная подкладывается, чтобы отталкивать его от седла, на тарелку клапана приклеивается по центру наконечник для зажатия в патроне дрели (обязательно ручной дрели), головка (та, которая ГБЦ -- ГЛАВНОЕ -- НЕ ПЕРЕПУТАТЬ! ) -- зажимается в тисках...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 15:14
Сообщение
#447
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9593 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
духовно приблизился к этой берлинской глазури не парься... это всего лишь синяя краска... для проверки прилегания... зубной пастой можно... Когда притерты - площадь контакта существенно увеличивается и создаются все условия для прогара клапана не увеличиваются ... ни на сколько... Как может увеличиться площадь когда шарошками выведешь нужный размер то? тоесть нужную площадь прилегания? Увеличить можно лишь в одном случае... притирать без применения предварительного шарошек... -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 15:14
Сообщение
#448
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38 |
Когда притерты - площадь контакта существенно увеличивается и создаются все условия для прогара клапана Увеличение площади контакта способствует более быстрой теплоотдаче, так необходимой для охлаждения клапана... Разве нет??? Ведь говорилось, что маловатые клапанные зазоры как раз из-за плохого контакта с головкой хуже охлаждаются, вот именно тогда и создаются все условия для прогара.... Ничего, что я вдруг с Модератором спорю?)) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 15:15
Сообщение
#449
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9593 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
Arnik 250 опять всё верно..
эээ я на счёт поста 446 .. а увеличивать пятно контакта не нужно всёж... -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.2.2014, 15:28
Сообщение
#450
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38 |
Я бы посоветовал глянуть где-нибудь в сети картинки, как клапана шлифуются/притираются... Многие вопросы сразу прояснятся, наглядно будет видно, как создается та самая РАБОЧАЯ кромка, ее ширина, стало быть - площадь прилегания...
а увеличивать пятно контакта не нужно всёж... Я раньше говорил, что эта ширина в нашем случае - около 1 мм (рабочая кромка), тут даже мануалы не нужны, главное - чтобы по центру была....Но только притирка абразивной пастой может "подровнять" эту кромку, подогнать друг к дружке, естественно - при условии, что "разбег" поверхностей минимальный... Я бы не заморачивался с синей краской (почему-то "берлинская глазурь" ассоциируется с "французский поцелуй" ), как уже говорил - притирочная паста рулит, главное - без фанатизма!!! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 6:41 |