Поломка рамы на Патроне Опции

[serg]

главное ни чего сделать с этим нельзя.

Можно. Но обычно не имеет смысла.

ЗЫ. Не надо на китайцев. Кто был на слёте-видел сам, а многие и тестировали. Потерянная батарейка и сломанный при падении пультик на руле не в счёт.

Это новый мот. Через год такой эксплуатации надо смотреть...

[lesnik]

Несколько покатушек в группе с какими-нибудь WR и он развалился бы. Так как пришлось бы ехать быстрее и жестче, чем он может. Не в смысле, что ехалось бы на уровне WR, а просто пришлось бы выжимать из него соки. А япошки выжимание соков годами терпят. Казалось бы, должен уже развалиться, а ему хоть бы что. То есть, япошки выдерживают откровенное надругательство при езде (но конечно не при обслуживании).

я это и имел ввиду:

не работают подвески, слабы движок, слабая вилка на кручение и т. д.

дальше второй по такой дороге он не тянет поэтому с WR нечего сравнивать, а вилка скручивается просто при торможении: можно градусов на 5-10 поворачивать если зажать колесо ногами и крутить рулем - прям как на велосипеде))))

Можно. Но обычно не имеет смысла.

можно только если заменить на что-то другое,

[serg]

только если заменить на что-то другое,

Это и имел в виду.

[Липтон]

Зрители ждут , мне стало стыдно и я пошёл в гараж .
Разобрал . Перед этим мерил компрессию прибором , стремится к нулю , также проверены фазы ГРМ , в норме .
С клапанами вроде всё в порядке



Сильная выработка с задирами подшипника скольжения распредвала ( через него и подаётся масло в распред и далее к коромыслам )



То же самое с кулачками РВ , на нём следы сгоревшего от перегрева масла , но каналы не забиты





Сломано впускное коромысло , на обоих задиры рабочих поверхностей со стороны кулачков РВ





При этом в парах коромысла - оси коромысел всё идеально , ни клина , ни выработки



Залил камеру сгорания керосином на предмет проверки клапанов , пока визуально ничего не обнаружил



Хон на цилиндре выработан , но задиров и ступенек нет , зазор в верхнем компрессионном кольце 0,55мм , в нижнем 1 мм , фактически одинаково в верхней части цилиндра и в нижней . Нехорошо , но не до падения же компрессии в ноль ....





В маслоканале , идущем из блока , видна стружка , похоже , ещё от ремонта шпилек .



Под крышкой ГРМ видны следы износа распредвала , но не килограммы . При этом сетчатый масляный фильтр без стружки , но со следами герметика , при разборе он много где был , но каналы не забивал ( проверял продувкой и визуально) . Полагаю , много стружки должно быть на магнитах генератора , не вскрывал пока , как и не чистил центробежный (?) масляный фильтр в районе сцепления .
Не выяснил 2 главных вопроса - где компрессия и непосредственную причину масляного голодания ГРМ .
Не исключаю герметик , и фантастическую версию , что подшипник распредвала не лёг в свою постель ( один раз так было при сборке и следы вмятины от его штифта отпечатались на постели на первом фото ) .

[Танкист]

как могло сломать коромысло я в коме да легкий сталинград, с кроссвордом

подшипник скольжения на распред вале вот для меня новость! я понимаю постель распреда но такая фигня, полная фигня! вообще ГРМ не продуман не разу.

[Сhestar]

Липтон
ощущение,шо ты негрол заливал,автомасло не причем
нагар на распредвалу ужасный на вид,после остальных фото спать не буду
сочувствую

[woevoda]

ИМХО, но к парам трения просто не шло масло, или шло очень мало. А коромысло - или брак металла или его из-за недостатка смазки подклинило и потом распредвалом поломало. Но вид износа - это масляное голодание. Даже автол не даст такого износа при нормальном поступлении к парам трения. А глубина выемки продавленной штифтом - она такая и была с первого раза?

[Танкист]

эта обойма))) для распредвала с отверстием! бонально провернуло и закрыла проход масла вот и капут. вообще не разу не продумано(((

[serg]

подшипник скольжения на распред вале вот для меня новость!

У Джебела распредвалы вращаются в постелях. Т.е. тоже подшипники скольжения.

[Липтон]

ИМХО, но к парам трения просто не шло масло, или шло очень мало. А коромысло - или брак металла или его из-за недостатка смазки подклинило и потом распредвалом поломало. Но вид износа - это масляное голодание. Даже автол не даст такого износа при нормальном поступлении к парам трения. А глубина выемки продавленной штифтом - она такая и была с первого раза?

Под штифт обоймы ( подшипника ) есть заводское отверстие , от проворота . Я же , когда первый раз подсобирал , криво поставил распред вместе с обоймой , и штифтом продавило новую ямку в мягком люмине , её видно на первых фото . Надо её заделать холодной сваркой . Теоретически есть вероятность повторного косяка , но двигатель довольно долго работал после такой сборки и не гремел . Вообще , жутко неудобная конструкция , где шпильками притягивается насквозь всё вместе с клапанной крышкой , и подсобирать распредвал , зажатый между головой и крышкой , некомильфо
Пока главный вопрос - запчасти . Отписал Патроновцам , жду резюме , но наверняка всего необходимого не окажется .

[Танкист]

У Джебела распредвалы вращаются в постелях. Т.е. тоже подшипники скольжения.

Шеф, я в курсе))) я же не постоянно в Танке выхожу порой спасибо! не только ДжБ, но и полно всяких ДВС где распред в постелях))) я прото что нафига туда ставить скользящий подшипник "обойма" да ещё где масла канал, проходит чуть провернуло этот скользящий подшипники хана! масленое голодание распредвала и головы((( а в постеля такой номер не пройдет))) там нет лишнего типо "обоймы" там масла канал и распред всЁ! зачем городить такой забор то))) или они не ищут легких путей

[serg]

Танкист, теперь понял, что ты имел в виду. Согласен.

[meganikus]

Под штифт обоймы ( подшипника ) есть заводское отверстие , от проворота . Я же , когда первый раз подсобирал , криво поставил распред вместе с обоймой , и штифтом продавило новую ямку в мягком люмине , её видно на первых фото . Надо её заделать холодной сваркой . Теоретически есть вероятность повторного косяка , но двигатель довольно долго работал после такой сборки и не гремел . Вообще , жутко неудобная конструкция , где шпильками притягивается насквозь всё вместе с клапанной крышкой , и подсобирать распредвал , зажатый между головой и крышкой , некомильфо
Пока главный вопрос - запчасти . Отписал Патроновцам , жду резюме , но наверняка всего необходимого не окажется .

цены на железо посмотри здесь http://www.patron-moto.ru/shop/584/

[Липтон]

Танкист , придумал эту втулочку Соичиро , это же клон XR 200R , позиция 5 :



meganikus , там и оставил заяву . Кольца , распред и коромысла с доставкой 1500 рэ , если есть (!) . Приблуда N 5 916 рэ на Мегазипе , так что к токарю скорее всего .

[Танкист]

Липтон, Спасибо! буду знать))) что будишь делать с отверстием в голове? под штифт для этой "обоймы" может заварить аргоном, и нову рассверлить

[Липтон]

Вмятину думаю холодной сваркой забить , а может и зааргонить .

[Танкист]

Вмятину думаю холодной сваркой забить , а может и зааргонить .

я с поксиполом "общался"))) вроди гуд))) но, в голове думою фик, держатся будит(((интересно если твой двигун клон, хонды200сотки может купить тот подшипник скольжения может он лучше китайского ? что скажешь или он дорогой?

[lesnik]

А клапан случаем не заклинило? может из-за этого коромысло и сломалось?

[Липтон]

Подшипник ( по сути стальное кольцо ) дороговат , в районе тысячи , на Ебее есть за 14 долларов . Не знаю , чем будет отличатся китай от Японии в данном случае , по идее , он из некалённого материала .
Ход клапанов пока не проверял , надо нажать чем-нибудь . Мне кажется , что поломка коромысла связана с сухим трением между ним и распредом , т.е с нагревом .
Беспокоят опилки от изношенных деталей в двигателе , не колоть же из-за этого .

[Kopcak]

Подшипник ( по сути стальное кольцо ) дороговат , в районе тысячи , на Ебее есть за 14 долларов . Не знаю , чем будет отличатся китай от Японии в данном случае , по идее , он из некалённого материала .
Ход клапанов пока не проверял , надо нажать чем-нибудь . Мне кажется , что поломка коромысла связана с сухим трением между ним и распредом , т.е с нагревом .
Беспокоят опилки от изношенных деталей в двигателе , не колоть же из-за этого .

На Уралах задняя опора распредвала в такой же подшипник вставляется из цветмета. Узнай размеры. Всё может быть.
По поводу версии о причинах случившегося я тоже за сухое трение.

[woevoda]

В плане легкого бреда. А может глянуть в сторону б/у хондовского движка. Честно говоря, с такими разрушениями по мне так восстановление не сильно целесообразно, потому как остаточный ресурс (хона то нет) будет крайне невелик.

[OttoFrija]

В плане легкого бреда. А может глянуть в сторону б/у хондовского движка. Честно говоря, с такими разрушениями по мне так восстановление не сильно целесообразно, потому как остаточный ресурс (хона то нет) будет крайне невелик.

Из галёрки, шёпотом "И раму с ходовой Хонда б/у к мотору..."

[Липтон]

Отто , можно даже не шопотом ) , весёлые подколы приветствуются , как и конструктив , в отличие от занудства про кредиты и прочий "Капитал" .
Как и полагал , пока что стоп-машина . От Патроновцев пришёл ответ про наличие отсутствия , с "завтраками" про скорый приход запчастей в Россию .
Про "оригинал" . У Хонды внушительный список моторов с данными деталями , вот только меня не устраивает итоговая сумма , если шерстить Мегазип или Экзист , рушится концепция копеечного эндуро ) . С другой стороны , в отличие от FMB (клона Каба) , в отечестве китайских аналогов данного мотора особо нет , и запы задёшего наковырять неоткуда .

woevoda , контрактный мотор не бред , но в России не найдёшь , редкий , главное препятствие же финансовое .

[woevoda]

А напрямую с китайщины заказать никак??? Почему мысль возникла - у меня киндер много всяких ништяков, от навигаторов до светодиодных фар, заказывает напрямую оттуда и обходится бюджетно и доставка не так чтоб долго. Просто по мотозапчастям ни разу не сталкивался.

[Липтон]

Теоретически я пока могу искать запы на известных ресурсах ( кстати , посчитал по фирменным ценам , 9-11 т.р. ) , как это делать с китаем напрямую , не знаю . На сайте Патрона двиг в сборе прим. 26 тыщ , и неизвестно , есть ли , да и смысла мне нет вкладыватся .



Залитый на ночь в камеру сгорания керосин изчез , рассухарил клапана , сильного криминала не обнаружил . Рабочая кромка не отполирована на выпускном и его седле , притру позже оба . Направляющая впускного ближе к камере подношена , и фиг с ней .







Как покупать на Алибабе ? Прайс супер ) .

http://www.alibaba.com/product-gs/55783174...rocker_arm.html

http://www.alibaba.com/product-gs/30497872...t_NX_XR200.html