Все ли у нас в порядке с документами?, Опрос о том как у нас обстоят дела с правами, номерами, и тд |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Все ли у нас в порядке с документами?, Опрос о том как у нас обстоят дела с правами, номерами, и тд |
9.8.2016, 9:43
Сообщение
#401
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8019 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 63 |
Пролетариат - не равно самоорганизованный. а кто тогда самоорганизованный? Что-то подобное. а чего в собственности имели? -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:03
Сообщение
#402
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5717 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
...По мнению Карла Маркса от всех остальных рабочих пролетарий отличается тем, что является производителем прибавочной стоимости. Википедия))... Из того же источника, только чуть дальше: "Многие экономисты и историки, анализировавшие наследие Маркса в области экономики, считают научную значимость его работ невысокой..." - и так далее. Иными словами, писал он фигню, но выгодную и понятную недоучкам типа Ульянова. Которые адаптировали ее дальше, уже для пролетариев. Так и получились "экономисты" типа Швондеров с Шариковыми... Почему в перестройку сначала наоткрывалась куча всевозможных бирж, а потом все позакрывались? Да потому что в отличие от ларьков, магазинов и даже банков, это более тонкий и сложный инструмент, справиться с которым без специального образования практически невозможно... Поэтому так сейчас все непросто с восстановлением экономики. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:15
Сообщение
#403
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3178 Регистрация: 27.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Пенза Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ" Репутация: 79 |
"Недоучка" Ульянов смог создать Советский Союз. Следующий "недоучка" - Джугашвилли - смог обеспечить невиданный ни до, ни после технологический рывок, превратить разрушенную гражданской войной страну, раздираемую классовыми и национальными противоречиями, в сверхдержаву и задать толчок к развитию всего мира на добрые лет 30-35 после своей смерти.
Честно говоря, осмысливая масштабность действий и результатов этих людей, я, например, понимаю, что... как бы сказать помягче? Мне до них, как пешком до Китая. Я бы на Вашем месте воздержался от терминов типа "недоучек", мы-то тогда кто? Не переоценивайте экономику, она не стоит во главе угла здорового государства. Экономика - это ВСЕГО ЛИШЬ экономика, она является следствием иных процессов, проистекающих в обществе, и никак не может являться целью развития этого общества. Если целью какого-либо правительства является экономика - это не правительство, а сход купцов-лабазников. Если цели и ценности общества сводятся к экономике - это уже не общество, а стадо баранов. У тех тоже цель жизни - кушать. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:20
Сообщение
#404
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8019 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 63 |
Из того же источника, только чуть дальше: "Многие экономисты и историки, анализировавшие наследие Маркса в области экономики, считают научную значимость его работ невысокой..." - и так далее. эти экономисты могут считать все что угодно. Особенно если им капиталисты из "развитых" стран приплачивают. "Капитал" Маркса работает до сих пор, хочется того или нет. Иными словами, писал он фигню, но выгодную и понятную недоучкам типа Ульянова. Которые адаптировали ее дальше, уже для пролетариев. Так и получились "экономисты" типа Швондеров с Шариковыми... А как вы объясните космос? -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:25
Сообщение
#405
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5717 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
...Не переоценивайте экономику, она не стоит во главе угла здорового государства... В ституте, на полтэкономии, уже говорили что-то похожее. ..."Капитал" Маркса работает до сих пор, хочется того или нет... ... А как вы объясните космос? Отсутствием другой аргументации. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:28
Сообщение
#406
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8019 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 63 |
Отсутствием другой аргументации. а вы на этот аргумент ответьте, а я вас потом еще подкину -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:29
Сообщение
#407
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34642 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
Не должна стоять, видимо. Но стоит. Но не должна.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:30
Сообщение
#408
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8019 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 63 |
Почему в перестройку сначала наоткрывалась куча всевозможных бирж, а потом все позакрывались? это единственное, что стране для развития нужно? -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:35
Сообщение
#409
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34642 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
а кто тогда самоорганизованный? Самоорганизована наверное только природа. А в ней выживает сильнейший. а чего в собственности имели? Если речь о правящей когорте, то имели всё. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:38
Сообщение
#410
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1854 Регистрация: 6.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Тюмень Мотоцикл: Урал 1988 г, Баджадж 150 Репутация: 16 |
Но это же были управляемые, даже погоняемые пролетарии. Сами по себе же они такое не организуют. Ну по-простому партия, а кто там на самом деле - фиг знает. Да секрета нет. Пассионари.
Прикрепленные изображения
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:38
Сообщение
#411
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8019 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 63 |
Самоорганизована наверное только природа. а энтроприю как объяснить тогда? Если речь о правящей когорте, то имели всё. а куда дели потом? -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:40
Сообщение
#412
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3178 Регистрация: 27.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Пенза Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ" Репутация: 79 |
В ституте, на полтэкономии, уже говорили что-то похожее. И что теперь? Очевидность данного факта никак не изменяется от того, кто и где его будет повторять. Это же классика и основа основ. Человека от остальных форм жизни отличает наличие нематериальных побуждений и потребностей. Если потребности человека (общества) сводятся к неким чисто материальным и ими же заканчиваются, то это - модель стада баранов (только более сложная и многогранная, но такая же по сути). С Вами тяжело спорить. Не в обиду, но Вы оперируете некими догмами, под которыми нет доводов. Вы их просто где-то усвоили, но никогда не осмысливали их, не подвергали сомнениям и не пытались самостоятельно выстроить логическую цепочку (такое создается впечатление). По сути, это обычное оргмоделирование, как в любом бизнес-процессе, только более масштабное. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:41
Сообщение
#413
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14038 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262 |
эти пролетарии, между прочим, первого человека в космос запустили Это легко, если заставить людей есть траву (я, до сих пор, "закатки" на зиму делаю), и научить людей с пренебрежением относиться к рабству за ради эфемерного "щастья"... Типа, ты сдохни сегодня на Беломоре, а твоё семя сдохнет назавтра на БАМе, а его - в Афгане, а его - в Таджикистане, а его - в Лугандо... ... Прочтение "1984" Оруэла, помогло обрести своё место, в этой жизни, очень многим... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:44
Сообщение
#414
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34642 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:45
Сообщение
#415
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3178 Регистрация: 27.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Пенза Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ" Репутация: 79 |
его уже по всему миру попробовали. если никого не грабить (колонии, там) то случается кризис. капитализм нравится только капиталистам, т.к. на них теперь пролетарии работают. при социализме такого не разрешали... Да не парьтесь. Социализм - неизбежность. Модель, в игровой развлекательной форме описанная А.Азимовым в цикле "Стальные пещеры" - естественное развитие цивилизации. Рост населения + истощение ресурсов = необходимость дозированного централизованного распределения мизерных ресурсов. Только до этого будет что-то вроде 3 мировой, скорее всего. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:48
Сообщение
#416
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8019 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 63 |
Это легко, если заставить людей есть траву (я, до сих пор, "закатки" на зиму делаю), а чего остальные тогда не смогли сразу, а только через много лет? А что ты (с ув.) понял под "Всё"? имущество. -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:48
Сообщение
#417
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5717 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
это единственное, что стране для развития нужно? Конечно не единственное. Но пренебрегать чужим положительным опытом тоже не стоит. Или вместо кибернетики засеем все кукурузой? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:48
Сообщение
#418
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3178 Регистрация: 27.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Пенза Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ" Репутация: 79 |
Прочтение "1984" Оруэла, помогло обрести своё место, в этой жизни, очень многим... Оруэлл был примитивен. Он не понимал, что описывает, и его антиутопия основана на неких внешних сторонах вопросов, не затрагивая их смысла. Кстати, если так любите данного автора - "Скотский уголок" живее и ярче. И острее (насколько острыми могут быть шутки деревенского острослова, например, над программой космический исследований). Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:48
Сообщение
#419
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34642 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
а энтроприю как объяснить тогда? Я уже гуглить запарился с утра с вами ) Словосочетание "самоорганизация природы" не стыкуется со словом "энтропия"? Может быть "баланс" как-то сюда приплести? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:53
Сообщение
#420
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8019 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 63 |
Типа, ты сдохни сегодня на Беломоре а сколько там народа умерло? Конечно не единственное. Но пренебрегать чужим положительным опытом тоже не стоит. Или вместо кибернетики засеем все кукурузой? все так, а где вы кибернетику возьмете теперь? Я уже гуглить запарился с утра с вами ) -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:54
Сообщение
#421
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34642 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
имущество Вряд ли на "имуществе" зацикливался смысл "обладания" для тех людей. Когда у тебя есть "всё", имущество тебе наверное даже и не нужно. Я щас загуглил "пассионариии", и наверное под "всё" я понимаю результаты их жизнедеятельности. Ну в кратком контексте википедии конечно. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:54
Сообщение
#422
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14038 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262 |
Рост населения + истощение ресурсов = необходимость дозированного централизованного распределения мизерных ресурсов. Развитие технологий, аннигилируют эту формулу, не учитывающую информационный ресурс.Хотя, для страны, ставящей памятники всяким там Владимирам и Грозным, мостяшим Кадыровыми ... .. актуально обсуждать цену сала, пчелиного воска, и их влияние на рынок свечей... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:56
Сообщение
#423
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5717 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
...И что теперь? Очевидность данного факта никак не изменяется от того, кто и где его будет повторять... С Вами тяжело спорить. Не в обиду, но Вы оперируете некими догмами, под которыми нет доводов... Забавно. Мне то же самое кажется о Вас. Об институте я написал, как мне показалось, чтобы сократить наше общее время, на написание очевидных доводов. Оказалось что наоборот. Если и мне и Вам на политэкономии преподавали одно и то же, но для Вас это осталось доводом, а для меня нет, то кто из нас догматик? ))) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 10:58
Сообщение
#424
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14038 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262 |
а сколько там народа умерло? Я не полномочен отвечать на этот вопрос..Я в другой отрасли людей уничтожал... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.8.2016, 11:02
Сообщение
#425
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5717 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
...все так, а где вы кибернетику возьмете теперь?... Несколько вариантов: -будем покупать -научимся у тех кто умеет -придумаем сами -заменим кукурузой -... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 8:30 |