XR650R, Открытая тема для обсуждений Опции

[chiporezz]

Но уже стоит вентилятор, значит РР стоит? И поворотники диодные тоже стоят.

[IVANYCH]

Иваныч, не надо прикалываться - моторы едут совсем по разному, 600-ый даром что менее кубатурный, может кругами вокруг 650-го ездить. Про вес в песках я вообще молчу
600-ый (и 650-ый Эр) в стоке всегда шел для ДОП со всем пакетом документов, только американская версия не оснащалась поворотниками и стопарем - у них в законе небыло тогда такого требования.

Я не прикалываюсь, моторы одинаковые, Калифорния сплошная пустыня, там на 650L негде кроме как по песку ездить.
600 в штатах всегда продавался без света и ездить по доп не имел права, только после дооборудования сертифицированным комплектом и подачи на рассмотрение необходимых документов.

[koshey-]

Но уже стоит вентилятор, значит РР стоит? И поворотники диодные тоже стоят.

вентилятор на японской версии работает от переменки. Но если стоят светодиодные поворотники - то РР скорее всего присутствует. Но висит он не на обмотке освещения, а только в цепи питания поворотников\стопа\ сигнала. Лампу может в дополнение к штатной нагрузке (а тем паче вентилятор) непотянуть.

Я не прикалываюсь, моторы одинаковые,

Не совсем. Изменение размерности мотора приводит к изменению продувки при том же распредвале.
Как пример: тюнинговым низовым валом для УАЗовских моторов 2,9 литра является как ни странно распред от волговского более оборотистого мотора 2,4. Моторы одинаковые, разная только размерность поршня и его ход. Ну и газодинамика продувки цилиндра есстественно

Калифорния сплошная пустыня, там на 650L негде кроме как по песку ездить.
600 в штатах всегда продавался без света и ездить по доп не имел права, только после дооборудования сертифицированным комплектом и подачи на рассмотрение необходимых документов.

600-ый продавался ВСЕГДА со светом. Американская версия шла с лампой 35W без переключения дальний\ближний и 5W задним габаритом. Европейская и австралийская версия шла с полным набором ближний\дальний\габарит\стоп\поворотники. По американским законам мотоцикл для езды по ДОП необязан был иметь дальний\ближний и повороты, а обязан иметь всего-лишь неслепящую встречку фару головного света и габарит (у них половина чоперов от кастом-ателье такая). Что Хонда и выполнила для галочки. Документы именно на 600-го и на 650-го Эров для оформления в дорожной службе и получения номеров шли сразу с мотоциклом. Заводской Байя комплект же для доукомплектовки наоборот не имеет допуска на ДОП - там фара прожекторного типа используется и вот им как раз и комплектуют для спортивного применения.
Про не допуск на ДОП - это ты путаешь с CR-ом (там да, мотарды из них лепили доукомплектоввывая и подавая документы).
З.Ы. Это все конкретно для американских штатов, в других старнах все по другому. Именно поэтому америкосовские версии иксэров от чекух до 650-го самые голые и легкие - там закон не требует полного набора светотехники. Тем не менее для самих штатов они полностью стритлегал

[MCVL]

Свиньей американцы называют любой мотоцикл, на котором им тяжелее ехать чем на среднестатистическом Траил-байке, таком, например, как XR250, WR450F, или любом другом, на котором они привыкли ездить
Ну или к примеру даже если джебел весит почти столько же сколько XR650R, но на последнем будет тяжелее удержаться на низких скоростях, значит он - свинья!
Свинья - это у них больше ощущение от езды, ДРЗ400 тоже свинья после WR450F, а WR450F свинья после 200EXC 2T ))
Т.е. выбирая XR650R ты осознаешь, что по сравнению с другими менее кубатурными им будет сложнее ворочать по тропинке в лесу, просто после ВиСтрема ты этого не заметишь )))
Потом XR650L называют BRP в основном те, кто думает, что XR650R - это XR650L без поворотников. А так ник BRP прижился именно к XR650R
Ведь если подумать не часто встретишь к примеру про ДРЗ Middle Yellow Pig или про WR250R Little Blue Pig, обычно просто говорят, что мол вот он свинья после КТМ300EXC ))
А про XR650R Big Red Pig владельцы говорят с гордостью

[koshey-]

Свиньей американцы называют любой мотоцикл, на котором им тяжелее ехать чем на среднестатистическом Траил-байке, таком, например, как XR250, WR450F, или любом другом, на котором они привыкли ездить
Ну или к примеру даже если джебел весит почти столько же сколько XR650R, но на последнем будет тяжелее удержаться на низких скоростях, значит он - свинья!
Свинья - это у них больше ощущение от езды, ДРЗ400 тоже свинья после WR450F, а WR450F свинья после 200EXC 2T ))
Т.е. выбирая XR650R ты осознаешь, что по сравнению с другими менее кубатурными им будет сложнее ворочать по тропинке в лесу, просто после ВиСтрема ты этого не заметишь )))
Потом XR650L называют BRP в основном те, кто думает, что XR650R - это XR650L без поворотников. А так ник BRP прижился именно к XR650R
Ведь если подумать не часто встретишь к примеру про ДРЗ Middle Yellow Pig или про WR250R Little Blue Pig, обычно просто говорят, что мол вот он свинья после КТМ300EXC ))
А про XR650R Big Red Pig владельцы говорят с гордостью

Как всегда кратко и точно.

[IVANYCH]

Спорить не вижу смысла.
Останусь при своём.
Моторы 500 600 и 650 одинаковые , имеют минимальные отличия обусловленные необходимыми эксплуатационными доработками и веянием времени.
Инфа про допуск на Доп получена напрямую с той стороны от коллеги, так сказать, по динозаврам. Чел не стал бы понапрасну тратить деньги на то, без чего он мог бы спокойно ездить на работу как на XRL, на котором можно сразу из магазина.
Продувка и газодинамика это всё для графиков и стендов.
В жизни объём, степень сжатия и расперд основа ощутимого повышения эффективности,потом всё остальное .
ИМХО

кстати, у Хонды была версия XL600 c мотором в чистом виде именно от XR600, но с электростартером и ходовкой уже почти от Доминатора.
XL600 это изначально дорожная версия с полным набором светотехники и акумом. Именно она превратилась в Доминатор, а потом вместе с XR600 они все совместно породили XRL.

В песочке

[chiporezz]

Вентилятор от КТМ стоит. Так-то он автсралиец. В итоге, что делать. Впаять диодный мост, поставить лампу и надеятся, что рр потянет?

[koshey-]

Спорить не вижу смысла.
Останусь при своём.
Моторы 500 600 и 650 одинаковые , имеют минимальные отличия обусловленные необходимыми эксплуатационными доработками и веянием времени.
Инфа про допуск на Доп получена напрямую с той стороны от коллеги, так сказать, по динозаврам. Чел не стал бы понапрасну тратить деньги на то, без чего он мог бы спокойно ездить на работу как на XRL, на котором можно сразу из магазина.
Продувка и газодинамика это всё для графиков и стендов.
В жизни объём, степень сжатия и расперд основа ощутимого повышения эффективности,потом всё остальное .
ИМХО

Если б это было так, то XR650R бы не существовал - размерность с эЛем одинаковая, СЖ чуть выше, но о детонации речь не идет - он легко пережевывает любой 92 и даже 76-ой. Вопрос - чем же инженеры смогли снять в 1,5 раза больше мощи с этого мотора если он ездит на том же бензине, жрет его в тех же количествах, обороты отдачи мощи и крутящего низовые, а ресурс аналогичен? Правильно - лУчшей формой камеры сгорания, они наконец то отказались от устаревшей системы ГРМ с суброкерами. Так что продувка важна не только для стэнда, но и для езды. После XR650R мотор эЛя воспринимается как "просто отстойный", не едет и не тянет. Причем после как ты говоришь "одинакового" с эЛем XR600R, эЛь тоже кажется унылым Гэ, хоть и в меньшей степени. Имел возможность посравнивать все 3 аппарата, причем данное мнение не только мое - тут на форуме достаточно много людей подтвердят данные факты.

кстати, у Хонды была версия XL600 c мотором в чистом виде именно от XR600, но с электростартером и ходовкой уже почти от Доминатора.
XL600 это изначально дорожная версия с полным набором светотехники и акумом. Именно она превратилась в Доминатор, а потом вместе с XR600 они все совместно породили XRL.

Абсолютно зря. Воспитывать серость не есть благодетель. ИМХО

В песочке

Песочек не-о-чем, даже без пухляков. По аналогичному песочку на арбатской стрелке я на груженном Yamaha XTZ750 шел до 140 км\ч. Данное покрытие не показатель возможностей вообще.

Вентилятор от КТМ стоит. Так-то он автсралиец. В итоге, что делать. Впаять диодный мост, поставить лампу и надеятся, что рр потянет?

Если паять диодник и вешать на штатную переменку, то имеет смысл просто после него по выпрямленому напряжению поставить конденсатор (10000мкФ * 50В) и подключить туда ЛЕД-лампу. РР на этой ветке питания спалить трудно, главное что б лампа выдержала броски напруги. Ветку питания где у тебя постоянка не трогай вообще и ничего туда не вешай, с вентилем она и так на пределе

[chiporezz]

Если паять диодник и вешать на штатную переменку, то имеет смысл просто после него по выпрямленому напряжению поставить конденсатор (10000мкФ * 50В) и подключить туда ЛЕД-лампу. РР на этой ветке питания спалить трудно, главное что б лампа выдержала броски напруги. Ветку питания где у тебя постоянка не трогай вообще и ничего туда не вешай, с вентилем она и так на пределе ;)

О, спасибо большое. Как сделаю, отпишу результат.

По идее от переменки диоды просто очень тускло работают, а сгорать не должны. Лучше замерить напряжение с родной лампой и без нее для начала, там же сразу узнаешь переменка или постоянка

Пока работала фара, она светила Дай Боже. Потом заглушил и работать перестала.

http://www.trailtech.net/electrical/electr...ories/7003-ac01 я так понял, вот то РР то что нужно. И ставить его надо в замен родного?

[koshey-]

http://www.trailtech.net/electrical/electr...ories/7003-ac01 я так понял, вот то РР то что нужно. И ставить его надо в замен родного?

Если надо что б все было как положено, без колхоза и риска спалить электронику (ту же ЛЕД-лампу), то надо ставить вот такое, оно позволит получить на выходе постоянное стабилизированное 12 Вольт:
http://www.trailtech.net/electrical/electr...ries/7004-rr150

[IVANYCH]

СЖ чуть выше

Ох не ... чуть выше 10,0 против 8,3, да при такой разнице СЖ вклад от любой продувки тихо идет лесом.
Да и ГРМ с суброкерами или без с формой камеры сгорания ну не каким особо боком.................
Про бензин, серость и тп .......
Я уже давно понял что XR650R это божество, а всё остальное унылое Гэ и рядом не стояло.
Всё, спасибо, продолжать не имеет смысла.

[koshey-]

Ох не ... чуть выше 10,0 против 8,3, да при такой разнице СЖ вклад от любой продувки тихо идет лесом.
Да и ГРМ с суброкерами или без с формой камеры сгорания ну не каким особо боком.................
Про бензин, серость и тп .......
Я уже давно понял что XR650R это божество, а всё остальное унылое Гэ и рядом не стояло.
Всё, спасибо, продолжать не имеет смысла.

1. про суброкера и камеру сгорания - достаточно положить их обе на верстак и посмотреть. Углы клапанов разные и камера сгорания разной формы. Результат - "форсированный" XRR развивает бОльший момент на меньших оборотах, чем XRL и не ест "высокого" бензина.
2. про СЖ - зажми XRL до 10 едениц - ничего похожего на XRR он не выдаст, пробовали в свое время, получили небольшой прирост мощи на верхах, детонацию в сквиш-зонах и перегрев головы. Ну мы об этом уже как то говорили.
3. про серость - мотор XRL безбожно устарел лет 20 назад, в нем куча косяков и слабых мест, ему на смену пришел другой, более совершенный. Вроде про серость логично, не?

Ну и мы кажется разговаривали про "одинаковость" XR600R и XR650L - почему ж они такие "одинаковые" и с таким разным регламентом обслуги, разной мощностью причем не в пользу бОльшего обьема, и абсолютно разной реакцией на ручку газа?
Для ДОП и чуть грунтовок я сяду на комфортный Дониматор, для грунтовок и чуть по ДОП - на легкий и резкий XR600R.
А зачем мне тупой мотор в ходовке харда и c весом слона под названием XR650L?
Захотев чуть поуниверсальнее, чем XR600R, я сел на XR650R, это тот же 600R, но с лУчшими подвесками, намного более жесткой ходовой, позволяющей на 140 км\ч по ДОП расслабленно в носу ковырять, и мотором дарящим радость не только при езде по сыпучке. А сев на XR650L после него я понял что XRL не едет, не тянет и в один прием не поднимается после падений. Чего мне политессы то после этого в его честь разводить? Все познается в сравнении

[adel]

[=AT=]

[MCVL]

Нет-нет, продолжайте, вы даже не дошли до того момента, где у XR600R маховик почти в 2 раза легче и зажигание другое, чем на XR650L, пока только распредвал и степень сжатия затронули
Еще про +2 в размерах тарелок клапанов XR650R и XR650L интересно услышать ))

[Huandi]

мотор XRL безбожно устарел лет 20 назад, в нем куча косяков и слабых мест, ему на смену пришел другой, более совершенный.

Это про то, какой мотоцикл выпускается до сих пор, а какой отправлен на помойку истории?

[koshey-]

Это про то, какой мотоцикл выпускается до сих пор, а какой отправлен на помойку истории?

Роял-Энфилд 30-х годов тоже до сих пор выпускается. И наш Иж-Юпитер. Но это не значит что они удобны и современны. Так что незачёт.

Еще про +2 в размерах тарелок клапанов XR650R и XR650L интересно услышать ))

Ну ну них в принципе головы разные.

[Huandi]

И наш Иж-Юпитер.

Где он выпускается? Сравнил с Хондой - одной из самых высокотехнологичных компаний? Которой сделать новый мотор - рутина?

[koshey-]

Сравнил с Хондой - одной из самых высокотехнологичных компаний? Которой сделать новый мотор - рутина?

Они и сделали. Эр.
Заместо "легендарного" эЛя, у которого при перегреве трескается голова, срывает натяжитель ГРМ, плывут шлицы на выходе коробки, летят мозги и т.д. И это все врожденные косяки. При ресурсе меньше джебеля. Еслиб он еще ехал как КТМ, это можно простить, но он едет хуже DRZ400e.
Пусть его покупают те, кто страдает мазохизмом. Остальные купят 600/650R

[i-denis]

Rfvc - радиальное расположение клапанов, полусферическая камера сгорания, свеча по центру. Одно из самых удачных с точки зрения полноты сгорания и детонационной стойкости решений. Минус - габариты, инерционность. У хр650р гибрид между rfvk и unicam. Я почему то не увидел сравнение ходности моторов, это первое что влияет на детонационную стойкость и момент

[koshey-]

Rfvc - радиальное расположение клапанов, полусферическая камера сгорания, свеча по центру. Одно из самых удачных с точки зрения полноты сгорания и детонационной стойкости решений.

Не спорю. Но нынче эра водяных моторов и детонационная стойкость ушла на второй план. А в плане сгорания технологии ушли от сферических камер и пришли к камере с неоднородным наполнением - зона богатой смеси у свечи и ободненной в углах. Что и позволяет тому же BRP спокойно работать на 92-ом при СЖ в 10. При том, что теплонапряженность эЛя при поджатии мотора до 9,5 едениц и переходе на 95-ый вызывает детонацию несмотря на удачную камеру сгорания.

[chiporezz]

Если надо что б все было как положено, без колхоза и риска спалить электронику (ту же ЛЕД-лампу), то надо ставить вот такое, оно позволит получить на выходе постоянное стабилизированное 12 Вольт:
http://www.trailtech.net/electrical/electr...ries/7004-rr150

Т.е. я ставлю его на место штатного РР и у меня в сети будет постоянка? Извените за кучу нубских вопросов, просто в электрике не шарю никак.

[koshey-]

Т.е. я ставлю его на место штатного РР и у меня в сети будет постоянка? Извените за кучу нубских вопросов, просто в электрике не шарю никак.

Да
Форум для вопросов и обсуждений и создан

[Kopcak]

Т.е. я ставлю его на место штатного РР и у меня в сети будет постоянка? Извените за кучу нубских вопросов, просто в электрике не шарю никак.

Думаю нет. Если сделать допущение, что написанное где-то в интернетах изречение об идентичности генераторов ХР400Р и 650Р верно, то у тебя должно быть всего два вывода от генератора на реле-регулятор (свет) и два на катушку зажигания.

http://www.honda-xr650r.com/wiring-a-dual-..._north_america/

[chiporezz]

Думаю нет. Если сделать допущение, что написанное где-то в интернетах изречение об идентичности генераторов ХР400Р и 650Р верно, то у тебя должно быть всего два вывода от генератора на реле-регулятор (свет) и два на катушку зажигания.

http://www.honda-xr650r.com/wiring-a-dual-..._north_america/

Вань, а как тогда вентилятор и повороты. Они все со света идут?