Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Ходовая _ Цепь

Автор: cherish-nick 21.7.2008, 15:54

Приветствую всех, хотел бы поинтересоваться как можно оценить "здоровье" цепи и сколько ей осталось жить, и стоит ли ее менять или может еще походить немного, ну и со звездами тоже.

Автор: serg 21.7.2008, 18:39

Всё очень просто. Берёшься за цепь двумя пальцами сзади, на большой звезде, и тянешь назад. Если отошла от звезды на высоту зуба или близко к тому, то меняй не раздумывая и побыстрее. После этого износ цепи извёзд нарастает лавинообразно, особенно в грязях. Убирать пару звеньев, чтобы был запас для натягивания - технический кретинизм. Понятно, почему. Звёзды смотри по профилю зубьев. Если тонкие или, тем более, саблевидные - менять не задумываясь. А если не очень сточенные по сравнению с новой, то можно и оставить.

Автор: parmenoff 24.7.2008, 11:15

Да и ещё. При проворачивании цепи натяжение в каком-то одном месте меняется - неравномерный износ, "кушаются звезды".

Автор: cherish-nick 24.7.2008, 11:38

parmenoff, звезды у меня итак подношены как и цепь, т.е. я знаю что их надо менять, и уже даже есть на руках новые звезды и цепь, вопрос в том сколько я могу проездить на старых или лучше не искушать судьбу и поменять:)

Автор: serg 24.7.2008, 12:08

Если колечки уплотнений ещё целы, а при движении цепь не издаёт устрашающих звуков, запас регулировки до конца не выбран или выбран, но цепь ещё не провисает, то можно и поездить... не давая на цепь особо большой нагрузки. В остальных случаях менять без промедления! Если есть неравномерность износа цепи - тоже менять побыстрее, ибо от этого страдают и все сопряжённые детали...

Автор: veyngold 24.7.2008, 13:55

включай любую передачу, и натяни цепь, чтоб струной была, для 520-й цепи DID длина максимально изношеной цепи 256,5мм, мерять 16 звеньев.

Автор: cherish-nick 24.7.2008, 15:49

veyngold, а звенья измерять по внешним втулкам или по внешним краям?
для неразъемной цепи имеет значение направление при установке или можно ставить как угодно?

Автор: serg 24.7.2008, 19:04

Думаю, что по внешним краям. Если не так, veyngold меня поправит.
У цепей направлений нет smile Условие только для замка разъёмной цепи, разрезом против движения цепи.

Автор: veyngold 25.7.2008, 9:49

cherish-nick, на самом деле, неважно как измерять, главное, это мерять именно длину звеньев, и цепь максимально растянуть, чтоб выбрать все внутренние зазоры. мне удобно мерять расстояние между центрами штифтов (которые установлены в каждое звено и расклепаны с двух сторон - ХЗ как правильно называются). так вот, если длина цепи в норме, а при оттягивании цепи пальцами, в районе задней звезды как писал serg, оголяется более чем ползуба, то мы попали на замену звезды как минимум. логика ясна?
еще полезно будет провернуть несколько раз колесо и найти положение, где цепь максимально провисает (если неравномерный износ цепи), длину цепи мерять именно в этом положении. а подтягивать цепь наоборот, лучше в положении минимального провисания. ибо "лучше недотянутая цепь, чем перетянутая" (с) не помню кто.

Автор: cherish-nick 29.7.2008, 13:33

После покатушек решил таки поменять цепь и звезды. В связи с этим возник вопрос. Когда откручивал заднюю звезду винты откручивались с большим усилием, как я понял они были смазаны фиксатором резьбы. На резьбе виделись остатки бледно голубого цвета. Надо ли садить винты на подобный фиксатор или можно обойтись без него? Если же желательно, то какой надо использовать?

Автор: veyngold 29.7.2008, 13:53

cherish-nick, желательно! использовать синего цвета. "средней силы". ибо красный ты только после нагрева открутишь.

Автор: tranz 3.9.2008, 10:01

О мойке и чистка цепи.
В мануале две строчки

- Очистите цепь керосином. Если цепь имеет тенденцию быстро ржаветь, интервалы чистки должны быть сокращены.
- После очистки и сушки цепи, нанесите на нее heavyweight (отработка?) моторное масло.

На сибихе из баллончиков смазывал раз в 500 км и мыл керосином через 1500км. Была мысль что керосин, если действительно цепь помыть, а особенно в спецмашинке, вымывает смазку и надо потом наносить масло.

Интересно кто как ухаживает за цепью кто не первый десяток тысяч разменял? Будет ли более правильно использовать предложеный в мануале метод?

Автор: veyngold 3.9.2008, 10:15

Quote (tranz)
Интересно кто как ухаживает за цепью кто не первый десяток тысяч разменял? Будет ли более правильно использовать предложеный в мануале метод?

цепь мажу исключительно Мовилем. поначалу тщательно отмывал ее керосином, потом просто водой, в походе вообще не мыл... по возвращению домой из Карелии/слета мототрэвелс мазал цепь дешевым минеральным маслом для КПП. цепь отходила 12300км - выбрасывать рано, износ небольшой и равномерный (эт по поводу Мовиля и вымывания родной смазки керосином), если из чачи не выезжать, то ресурс пониже будет. heavyweight имеется ввиду густое масло ИМХО, но тогда у тебя весь обод и окрестности будут в масле, лучше спецсмазка или мовиль. керосином нуна мыть, если цепь вся в масляной шубе (как раз после heavyweight вполне может быть).

Автор: serg 3.9.2008, 10:47

Общий пробег цепи - 14 тыс, износ %60. Т.е. ходить ещё и ходить. В говна забирался нередко, потом всё на трассе лишнее улетало smile Мазал поначалу фирмовой смазкой (Кастрюль реально понравился, Эльф - кака, Ликви Моли - хорошо, Айпон зелёный не понравился, но лучше Эльфа), потом Мовилем (хорош тот, что с рыцарем, но вонючий - аж дух перехватывает wink ). Никакой разницы не заметил, так что буду мазать тем, что будет на данный момент smile ИМХО моторное масло считаю неприемлемым, сразу смывается/улетает. Мыл один раз, но не считаю это особо нужным. Мажу как вижу, что цепь сухая совсем или после каждого дождя/поездки по грязям.

Автор: veyngold 3.9.2008, 11:26

Quote (serg)
ИМХО моторное масло считаю неприемлемым, сразу смывается/улетает.

... и смывается моментально дождем. моторное масло - самый крайний вариант, доехать домой и не угробить цепь.
Quote (serg)
но вонючий - аж дух перехватывает

елкой пахнет biggrin самый лучший ИМХО. почти не застывает.

Автор: serg 3.9.2008, 11:42

Quote (veyngold)
елкой пахнет

Монстроидная ёлочка получается wink Немного есть, но индустриальных запахов едких - тоже от души. А вообще, несущественно, реально эффективно и не застывает. ВЭЛВовский быстро застывает и сильно загаживает цепь...

Автор: Mike80 3.9.2008, 17:02

Только Вэлвовский баллон прикупил sad

Автор: serg 3.9.2008, 17:24

Пользуй перед поездкой, минут за 20 и всё будет нормуль smile Заранее не прыскай... Но в следующий раз поищи с рыцарем. Какой-то ещё был нормальный, Gesser им пользовался...

Автор: Huandi 3.9.2008, 17:30

Мне ATF-ка понравилась в качестве смазки для цепи. У меня все равно есть ее остатки от замен жидкостей в автомобилях. Смывается конечно почти также быстро, как моторное масло. Но, после смазки все звенья цепи просто оживают, легко движутся.

Автор: Mike80 3.9.2008, 18:22

Интересно почему в мануалах не пишут, что нужно мазать спец смазками для цепей ? Везде трансмиссионка.

Автор: Huandi 3.9.2008, 18:41

В мануалах не пишут и про специальные моторные масла для мотоциклов. Все спецжидкости на 80% развод.

Автор: serg 3.9.2008, 20:06

Спецсмазки для цепей и фильтров - не развод. Реально лучше, чем то, что указано в мануале. Ну, мовиль ещё... biggrin А вот масло для движка - не знаю. Известно много случаев успешной езды 4Т мотоциклов на качественном автомасле... Без буксовки сцепления.

Автор: Huandi 3.9.2008, 21:06

Лучше в чем-то иногда и кое-что, но не обязательны. Развод - это про обязательность использования специальных мото-средств.

Автор: serg 3.9.2008, 21:14

Quote (Huandi)
Развод - это про обязательность использования специальных мото-средств.

Согласен.

Автор: kamchadal(tilichiki) 4.9.2008, 11:25

Я мою цепь в пяти литровой канке, паред этим привязываю цепь верёвочкой, заливаю 76-80 бензин бултыхаю, супер и высыхает быстро.

Автор: serg 4.9.2008, 11:52

Зря бензин используешь... Агрессивен к уплотнениям. Лучше керосин/уайт спирит.

Автор: serg 6.9.2008, 16:46

Quote (serg)
ВЭЛВовский быстро застывает и сильно загаживает цепь...

Я в глубоком пардоне, не понравился мне производства фирмы Агат, ВЭЛВовский мовиль - нормальный!

Автор: Mike80 6.9.2008, 19:51

Будем мазать smile

Автор: kamchadal(tilichiki) 9.9.2008, 0:52

Здравствуйте, помыл цепь почистил ржавчину и появилось седьмое чувство что скрепка на замке может вылететь. Что в простонародии можно сделать, кроме как купитть новый? Живу далеко от цивилизации smile !!!

Автор: serg 9.9.2008, 7:18

Если руками её не вытащить, то маловероятно, что вылетит. Должна быть ориентирована ПРОТИВ движения цепи разрезом. Можно попробовать под неё просунуть полоску тонюсенькой жестянки и завернуть. Страховка от расстёгивания. Но на О-ринге обычно подсовывать некуда, уплотнения распирают...

Автор: Гибрид 9.9.2008, 8:07

Quote (serg)
Можно попробовать под неё просунуть полоску тонюсенькой жестянки и завернуть. Страховка от расстёгивания.

Этот способ применим только для простой цепи, с сальниковой не пройдет.

Автор: serg 9.9.2008, 9:31

Так то же, вроде и сказал...

Quote (serg)
Но на О-ринге обычно подсовывать некуда, уплотнения распирают...

Автор: Mike80 9.9.2008, 17:33

Тоже немного шевелится - проехал 400км пока на месте.

Автор: kamchadal(tilichiki) 10.9.2008, 2:08

Спасибо са совет, сделал немного подругому зачистил, обезжирил и герметиком жаростойким скобу к пластинке, держится smile

Автор: tranz 18.11.2008, 12:09

Стоит родной DID 520 108 звеньев, 14 и 42 звезды.
В продаже имеется звезда 43. Почему-то даже в каталоге 808.42 отсутствует как класс, на моей написано только 42-520. Может есть другие маркировки?

Вопрос какой длины цепь брать? По идее на зуб больше погоды не делает, надо брать 108.
А какая она там идет, заклепаная или с заглушкой? Продавац понятия не имеет. Тут почитал http://djebel-club.ru/publ/6-1-0-15 , походу заклепаную цепь никак не засунуть.
Не прийдется ли срезать звено?

Мне на сибихе из бухты раньше нарезали любого размера. smile Сейчас хочу DID прикупить, сработала реклама, да и за 2700 обещают привести.

Автор: veyngold 18.11.2008, 12:39

Quote (tranz)
Почему-то даже в каталоге 808.42 отсутствует как класс

просто контора JT звезд такого размера не производит.
Quote (tranz)
Вопрос какой длины цепь брать?

с задней звездой на 44 зуба, у меня стоит родная цепь)) с новой цепью может такой прием не сработать (или будет "на пределе" для передней на 14), но для звезды на 43 однозначно не стоит заморачиваться!
Quote (tranz)
А какая она там идет, заклепаная или с заглушкой?

родная - заклепаная.
новая цепь - на твое усмотрение, обычно идет замок и звено для заклепывания.
Quote (tranz)
заклепаную цепь никак не засунуть.

не помню, по-моему, если снять маятник, то засунуть можно.
Quote (tranz)
Мне на сибихе из бухты раньше нарезали любого размера.

обычно идет отрезаная длина, скажем, в 110 или в 120 звеньев, отрезаешь сколько надо, и заклепываешь или одеваешь замок.

Автор: tranz 18.11.2008, 13:44

Я никак понять не могу, заказывать 108 или 112 звеньев? smile Есть какая-нибудь разница?
Если попадется 108 заклепаная, ну чтож, разберу полмотоцикла biggrin

Автор: veyngold 18.11.2008, 13:57

Quote (tranz)
Я никак понять не могу, заказывать 108 или 112 звеньев?

при звездах 43/14 хватает длины 108 звеньев.
Quote (tranz)
Если попадется 108 заклепаная, ну чтож, разберу полмотоцикла

у нас цепь продают незаклепанную, т.е. делай с ней что хошь. так что ХЗ что тебе предлагают.

Автор: tranz 18.11.2008, 14:11

Спасибо, буду закупаться.

Автор: Huandi 18.11.2008, 14:27

Когда придет время менять цепь, буду брать только нержавейку. Слишком уж легко обычная ржавится.

Автор: serg 18.11.2008, 20:09

У меня она не ржавела. Не успевала wink
После мойки всегда сразу смазывал. Но Мовиль цепь пачкает... И при этом отлично справляется с обязанностями smile
Итог: если верить пробегу при покупке (а очень похоже на правду), то пробег цепи 19 с лишком тыс км. 14 моих. Регулировка не вышла и наполовину, но звезду переднюю начало жрать, поэтому поменяю. Новая DID х-ринг (других не было smile ) 108 звеньев уже куплена, ибо это же фирма изготовила родную и мук выбора не существовало wink Грязей было немало. Так что тепличными условия эксплуатации не назовёшь ни разу.

Автор: mehannik 19.11.2008, 16:38

Мою цепь каждые 500-700 км только керосином, время на вымывание тратится около 20 мин.Подставляю мыску под заднее колесо, чтоб грязь скапывала,и мягкой кисточкой мою, прокручивая колесо.Затем желательно продуть и просушить сжатым воздухом, но у меня такого нет, я оставляю сохнуть на ночь.Как- то я не дала керосину испариться и нанесла смазку, вобщем она не прилипла и вся разбрызгалась. Поэтому надо наносить смазку только на сухую цепь. Само лутше это Liqui molly. а все остальное, типа масло моторное, атф, всякие другие смазки, я считаю, что они сойдут как подручное,не более. Смазка для цепи тоже должна подсохнуть от 15 мин. Смазываются ,непосредственно, сами сальники,лишнее вытирается тряпкой. Чем меньше смазки на цепи, тем меньше на нее налипнет грязи, тем меньше ее износ.

Автор: Юрий 15.6.2009, 11:02

Вчера после Городно решил подтянуть-смазать цепь и обнаружил металлическую стружку. Вот откуда она взялась - цепь протерла накладку! А вот от чего такое произошло не могу понять.

http://djebel-club.ru/_fr/1/6739968.jpg

Автор: Mike80 15.6.2009, 14:48

Главный сетовал на езду с большой загрузкой.

Автор: partizan127 15.6.2009, 22:11

Всем Привет! Парни ,А кто нить задумывался ,сколько можно грузить на мот без последствий,30,40,50, или 100кг, wacko

Автор: serg 19.8.2009, 11:29

Quote (юрий)
цепь протерла накладку! А вот от чего такое произошло не могу понять.

Это происходит, если очень сильно проседает маятник под нагрузкой. Лечится только подтягиванием пружины... Себе накладку уже менял, именно по той же причине.
Quote (Vitaliy)
Т.е. нижняя часть цепи, при нагруженном мотоцикле, должна быть провисшей на 2-3 см относительно абсолютно натянутого положения? Сама по себе, без прикладывания к ней усилий?
Должно быть 2-4 см при покачивании нижней ветви цепи от упора до упора. Уровень позвякивания ещё зависит от степени убитости цепи и степени её смазанности.

Автор: Leksey 22.8.2009, 23:17

Quote (parmenoff)
Да и ещё. При проворачивании цепи натяжение в каком-то одном месте меняется - неравномерный износ, "кушаются звезды".

Вот. Оно и наличиствует. Писал в другой ветке про бряканья слева. Форум посоветовал натянуть цепь. Натянул. Все красиво, провис проконтролировал, сел, поехал. Легонько, по городу. Слез с мота, посмотрел на цепь - а она как струна. Ниче не понял, проехал еще, слез, посмотрел - провисает как настраивал. Прокатился дальше, отложив это наблюдение до поры. Через какое-то время понял, что присутствует низкой частоты шорканье - явно не движок, скорее в колесах.
Пришел в гараж, подвесил мот, покрутил колеса. Заднее периодически подтормаживалось, тут же заметил сопутствующее перенатяжение цепи. Ну, так как об ее износе пока не догадывался, посмотрел ровность колеса, звезды, поиграл с натяжением... и уже было перепугался, а не вал ли с ведущей звездой кривые? Схватился за инструменты и тут заметил, что между цепью и задней звездой просвет! Кручу колесо, а на одном участке цепь не одевается толком на зубья, и соответственно выбирает слабину и перетягивается. Отсюда и шум при езде. Пока ослабил как было, чтоб можно было ездить.
А звезда на мой взгляд свежая. Попробую сфоткать и предоставить на суд. И ... заказывать цепь.

У нас в Юмакс-мото на сайте показано RK цепь 520 XSO за 30р/звено. Это нормально? (название тут в ветке вычитал)

Автор: Mike80 23.8.2009, 5:59

Прошла три тысячи с копейками - полет нормальный. Serg, агитирует за дид.

Автор: Юрий 23.8.2009, 17:07

Quote (Mike80)
Serg, агитирует за дид.

Я тоже за DID.

Автор: serg 23.8.2009, 17:39

Я на ней уже проехал 15 тыс км. НИ РАЗУ не подтягивал. Для меня это аргумент. Ездил не только по асфальту, одна Рёконь чего стоила...
Да и Борода, перепробовав всё, остановился на этой марке, как самой крепкой.

Автор: Юрий 24.8.2009, 8:01

Quote (serg)
Я на ней уже проехал 15 тыс км. НИ РАЗУ не подтягивал.

Как правило, первая подтяжка происходит после первой тысячи, а потом начинает тянуться когда близится её кончина. у меня на CBR DID 525 по 20 тыс. ходила.

Автор: serg 24.8.2009, 18:06

Подкорректировал натяжение цепи после первых 100 км, потом не требовалось.

Автор: Серый-VL 25.8.2009, 11:48

у меня некоторые звенья цепи можно сдвинуть есле бить молотком со всей силы! (цепь снята),все ринги целые...у кого нибудь было такое?

Автор: serg 25.8.2009, 17:36

Приржавело (или завальцевалось от сильной нагрузки, это как предположение) внутри. Можно попробовать отмочить, но сильно не поможет. Поможет замена на новую...

Автор: Fibber 25.8.2009, 17:54

Отчищал свою цепь после покупки мота, япошка ее исправно мазал, но белая смазка подзадубела. Отдраивал жесткой щеткой. По сей день возникает бяка - после песка или густой грязи, цепь начинает подклинивать в некоторых звеньях и появляется неприятный стук об защитную пластину вокруг ведущей звезды. При обслуживании цепи стараюсь подразминать не до конца распрямленные звенья.
makarone, цепу свою ты запустил, надо обслуживать вовремя.

Автор: Серый-VL 26.8.2009, 5:17

нифига!мыл и чистил регулярно!что ещё нужно было с ней делать?

Автор: zlcat 26.8.2009, 6:39

makarone, а цепь много прошла? У моей такая фигня началась когда она почти уже кончилась. Причом началась как бы ни с чего. В декабре еще катался, помыл мотоцикл, просушил, цепь хорошенько смазал. До этого никаких нареканий не было. В апреле выехал, цепь шуршит. Помазал сразу, не помогло. И вот так, то смазывая, то плюнув не мазал долго (цепь со звездами новые в запасе лежали) проехал еще 3 тысячи. Затем все же поменял. Цепь ДИД 428. Только у меня прошла чуть больше 10 тысяч, покупал мотоцикл с ней. Сильно сомневаюсь, что японец перед продажей поставил новую, хотя кто их знает.

Автор: Серый-VL 26.8.2009, 8:07

пробег мото 18тыщ.

Автор: zlcat 26.8.2009, 11:20

Quote (makarone)
пробег мото 18тыщ.

Если цепь прошла столько же тогда ейпросто пора пришла! smile

Автор: Серый-VL 26.8.2009, 12:32

ну тогда ладно,куплю новую...

Автор: ANZO 26.8.2009, 17:12

Quote (serg)
ВЭЛВовский быстро застывает и сильно загаживает цепь...

Купил тож Вэлволайн - белая такая.. Поначалу с балона просто праскал, но так как быстро застывает и оседает везде где можно -действительно сильно загаживает цепь.
На другой раз сделал так - ппопрыскал с флакона на щесткую щеточку и мажу щеткой цепь, и грязь отлетает, и цепь лучше смазывается, и белый цвет пропадает.

Добавлено (26.08.2009, 18:12)
---------------------------------------------

Quote (makarone)
ну тогда ладно,куплю новую...

В Фоксе на Постышева за 3тыщи брал новую цепь.

Автор: serg 26.8.2009, 20:37

ВЭЛВ и Вэлволайн - это разные фирмы. Вторая на порядок круче smile Я мажу только колечки дозированно. Смазка Кастрол. Цепь уже 15 тыс прошла, ни разу не подтягивал.

Автор: Серый-VL 27.8.2009, 7:47

Quote (serg)
В Фоксе на Постышева за 3тыщи брал новую цепь

ага,позвонил сечас.есть безринговая за 3 и с рингами за 5 и звезда есть на 44 зуба за 1,5.завтра поеду гляну.

Автор: Leksey 27.8.2009, 8:54

Вчера в Питерском "Снегомото" мне DID 520V112 за 3 тыщи предложили. С доставкой до Урала 3800.

Но мне ждать некогда, поэтому сегодня куплю RK на развес по 30р за звено. Говорят - сальниковая.

Автор: serg 27.8.2009, 20:05

Мне за 3,5 DID Х-ринг сказали, что привезут. За три дня. Нормальную, на такой езжу.

Автор: Гринич 27.8.2009, 20:28

На прошлой неделе купил на Мытищинской ярмарке в конторе рядом с НБСом цепь IZUMI, япона-мать, 22р.звено 114звеньев+замок вышло 2500р, замок защелка, сперва сомневался вроде как нерекомендуют на большую кубатуру замки-защелки, но сомненья развеялись когда увидел у них в продаже 525-ю цепь с таким же замком. Вообщем купил, цепь без сальников, но заверили что ходит не меньше О-ринга, с позолотой. Заодно и звезды на своем "танке" поменял, золоченная цепь на черных JT-шных звездах круто смотрится! буду тестить...

Автор: Vitaliy 28.8.2009, 10:08

Какая цепь дольше ходит, X-Ring или O-ring? Если в багно не лезть.

Автор: Wert 28.8.2009, 10:32

Приблизительно одинаково, разница не очень существенная.
Задумка такая что X-Ring за счёт хитрой формы дольше и больше задерживает смазку.
O-ring предпочтительней для говномесов, меньше грязюки налипает, быстрее грязь отлетает.

Автор: serg 28.8.2009, 15:05

Quote (Wert)
O-ring предпочтительней для говномесов, меньше грязюки налипает, быстрее грязь отлетает.

Не заметил разницы никакой между О и Х-рингом. Ни по загрязняемости, ни по другим параметрам... А, по цене есть разница smile

Автор: shupaltse 1.9.2009, 1:31

с цепями насчёт рингов такая же фигня, как и с кофем "нескафе", например, - одно и то же кофе в несколько разных по дизайну упаковках постоянно рекламируется со словами "ща стало круче". маркетологи не спят, покупатель кушает.
следующую цепь буду брать без сальников, всё равно ухаживать не врубился как ) заодно и сравнить интересно.

Автор: OttoFrija 1.9.2009, 7:24

А я-то собирался цепь менять на предмет пары порванных колечек. А тут народ вобще забивает на сальники...

Автор: serg 1.9.2009, 20:08

Я не забиваю smile Подожди, пока цепь подносится заметно (без колечек это будет быстро) и замени.

Автор: Серый-VL 7.9.2009, 14:20

Поставил цепь на звёзды 15/46. Ловушку двигать ненужно,необходимое число звеньев-110.Крышка ставиться тож,но внимательно смотрите.При таком соотношении звёзд динамика менее тяговита примерно на один зуб чем 13/42.
кажись не в той теме написал...

Автор: OttoFrija 12.9.2009, 16:15

Сижу над звездами JTF 432.15 и JTR 808.47 с Х-ринговой цепью на 112 звеньев (112 на всякий случай), та думку гадаю. Расклепать ее, что ли, самому, с помощью молотка и чьей-то матушки? Или в Мск где расклепочная примочка продается этак до 2 тыр? Или вообще у кого завалялась внутри МКАД? Гуру,высказывайте своё веское фи.

Автор: metallizer 12.9.2009, 16:24

я новую цепь сам клепал. с помощью молотка и куска рельсы.
как оказалось, сложного ничего нет. уже 4 тыр проехал - полет нормальный.
снимал-ставил через снятый маятник (все равно тогда ревизию всей прогресси решил навести).

Автор: serg 12.9.2009, 18:09

OttoFrija, можно и колхозно (молоток, рельса, подходящая выколотка, гайка (куда выходить будет оська)) всё сделать, но машинка добавляет удобства и точности процессу. Если есть возможность купить и велика вероятность неоднократного применения, то можно и приобрести...
Про наличие у кого-либо не знаю. Может, и есть...

Автор: OttoFrija 12.9.2009, 18:53

Да меня сейчас больше волнует технология заклепывания цепи, разобрать-то проще и паршивых последствий не будет.

Автор: shupaltse 12.9.2009, 18:58

у тебя, кстати, в вопросе написано только про расклёпку цепи.
ещё есть вариант спилить головку штырька ножовкой.

Автор: Huandi 12.9.2009, 19:07

Может кому-нибудь будет полезна статья c картинками Демонтаж и монтаж мотоциклетной и скутерной цепи

Автор: OttoFrija 12.9.2009, 19:10

По старой памяти кажется мне, что спиливать быстрее надфилем или абразивом.

Добавлено (12.09.2009, 20:10)
---------------------------------------------
Huandi, вот мне так точно полезна. Спасибо. В общем, кернышком обойдусь, похоже.

Автор: Vitaliy 29.12.2009, 12:56

Если новая прокладка под верхнюю часть цепи после замены горбатится - она прижмется в процессе эксплуатации, или надо ее подгонять?
Поменял вот эту накладку - горбатится на сантиметр.
http://djebel-club.ru/_fr/1/3437436.jpg

Автор: serg 30.12.2009, 12:27

Думаю, что прижмётся в процессе эксплуатации. Даже если будет горбатиться, это ни на что не влияет.

Автор: tourers95 12.8.2010, 17:36

Может кому пригодится "Ублажайте хорошие цепи"
http://www.moto-sale.ru/articles/4/

Автор: comandor 7.9.2010, 18:26

Вопрос знатокам - звезда в таком состоянии проедет ещё 2,5 - з тыс.км.? В режиме 90% асфальт и немного Онеги и слёта мототревел. Задняя вообще хорошая. Цепь и звезда на фото прошли 9000 км.



Автор: serg 7.9.2010, 18:33

Нормальная звезда, у меня сильнее сношена. Пройдёт.

Автор: comandor 7.9.2010, 21:07

понял, спасибо.

Автор: Даос 17.5.2011, 21:32

Напишу сюда свой вопрос. Цепь на мотоцикле нормальная, рабочая, в смыле, не вытянута до критичного состояния. Но, судя по всему, мотоцикл перед продажей долго стоял без дела, в результате резиновые О-ринги потеряли эластичность, а некоторые (ощутимый процент) и вовсе разрушились. Грозит ли чем нибудь эксплуатация такой цепи? Принимая во внимание разрушение О-рингов и потерю смазки под ними, уход за цепью (промывка, смазка) учащён.

Автор: alexgrey 18.5.2011, 6:30

Цитата(Даос @ 17.5.2011, 19:32) *
Напишу сюда свой вопрос. Цепь на мотоцикле нормальная, рабочая, в смыле, не вытянута до критичного состояния. Но, судя по всему, мотоцикл перед продажей долго стоял без дела, в результате резиновые О-ринги потеряли эластичность, а некоторые (ощутимый процент) и вовсе разрушились. Грозит ли чем нибудь эксплуатация такой цепи? Принимая во внимание разрушение О-рингов и потерю смазки под ними, уход за цепью (промывка, смазка) учащён.

Грозит обрывом , цепь под замену .

Автор: motodennis 18.5.2011, 7:26

У меня стояла цепь родная, ей лет 20. Проехал на ней тыщ 5. Подтягивать приходилось каждые 100км. (Так лень менять было, да и не было пока замены) Когда выкидывал цепь, где-то сальники есть, где-то нет, где то лопнутые... Вытянул ее, стало жалко звезды дальше ездить и выкинул. Но цепь не порвалась, и расклепать ее было не реально. Пришлось болгаркой. Вытягиваться будет быстро, но сомневаюсь, что порвется, хотя если не DID и не родная, лучше и не рисковать...

Автор: alexgrey 18.5.2011, 7:51

Цитата(motodennis @ 18.5.2011, 5:26) *
У меня стояла цепь родная, ей лет 20. Проехал на ней тыщ 5. Подтягивать приходилось каждые 100км. (Так лень менять было, да и не было пока замены) Когда выкидывал цепь, где-то сальники есть, где-то нет, где то лопнутые... Вытянул ее, стало жалко звезды дальше ездить и выкинул. Но цепь не порвалась, и расклепать ее было не реально. Пришлось болгаркой. Вытягиваться будет быстро, но сомневаюсь, что порвется, хотя если не DID и не родная, лучше и не рисковать...

Дело в том , что одна пройдет х.з. сколько , другая порвется в самый неподходящий момент , не смотря на то ,что DID не DID . ИМХО ... такая лотерея .

Автор: serg 18.5.2011, 9:01

alexgrey, просьба аккуратнее с выражениями, иначе буду удалять всё сообщение.

Даос, если цепь не начала явно тянуться, пока езди, как начнёт - меняй сразу же. Лучше вместе с передней звездой, а если задняя изношена, то и её под замену.

Автор: alexgrey 18.5.2011, 9:09

Цитата(serg @ 18.5.2011, 7:01) *
alexgrey, просьба аккуратнее с выражениями, иначе буду удалять всё сообщение.

Извиняюсь , учту .

Автор: Даос 19.5.2011, 18:49

Цепь родная. Мотоциклет прошёл с 2001г всего 6000км в Японии и был продан мне. Езжу пока без сильных нагрузок: асфальт (работа-дом, привыкаю).
Спасибо ответившим, всё учту, заказываю цепь + звёзды (заднюю на 44). Начнёт прогрессивно тянуться - меняю.

Автор: sloz2008 4.9.2011, 15:14

А кто нибудь слышал такую тему про натяжку цепи : надо взять цепь за верхний край на задней звезде и потянуть наверх, должна отойти на 3-4 зуба??? huh.gif

Автор: Leksey 6.9.2011, 20:16

Слышали. Только это звучало так: оттягиваешь цепь, и если она с зуба не снялась, то едь на ней дальше.

Автор: serg 6.9.2011, 21:10

Я по-другому подхожу. Ползуба - пора заказывать новую цепь, 2/3 - менять.
Кстати пост был не про растяжение, а про натяжение. Правда, не понял сути...

Автор: Leksey 7.9.2011, 12:36

А, точно. Про натяжку. ...Так эта натяжка нас и будет до скончания мотопрома мучать неразрешимыми вопросами ))

Автор: shupaltse 23.4.2012, 22:46

Цитата(Wert @ 28.8.2009, 11:32) *
O-ring предпочтительней для говномесов, меньше грязюки налипает, быстрее грязь отлетает.


почему?

Автор: shevard 24.4.2012, 2:50

Оценивать состояние цепи возможно путем оттягивания цепи на задней звездочке можно только для первичного анализа.
На 520 цепи расстояние между 1й (тыкаем палцем и говорим один) и 21й клепкой (тыкаем пальцем заканчивая считать) должно быть не более 319,4 мм.
Все остальные методы антинаучны и необоснованны smile.gif При больших показателях ездить можно но будут стираться звезды. Выбираем менять только цепь или ставить весь кит комплект. Натянутая Вами цепь при нагрузке когда ось переднй звезды ось маятника и ось задней звезды стоят на одной линии не должна быть перетянута или болтаться. Должна быть просто подтянута. Это положение подвески характеризует максимальное значение длины цепи.

Для любого мота можно сделать следующее нагрузить мот (посадив товарищей потяжелей с таким расчетом чтоб все оси встали в одну линию) отрегулировать цепь до того состояния когда она уже натянута но не тугая. Ссаживаем друзей замечаем как должна быть натянута цепь. Пользуемся данными до смены мота.

Автор: 4uKuTa 10.5.2012, 16:11

Ребят, всем привет! =)

Вчера только купил ДРку. Заметил, что цепь натянута уже в предел (натяжители на последнем положении), но цепь всеравно на глаз натянута слабо (на кочках сильных даже об маятник бьется).
Хотел спросить, можно ли обрезать цепь немного, чтобы хотя-б немножно покататься еще, до прихода новой цепи?

Какая цепь стоит - понятия не имею. Звенья золотого цвета, за цепью ухаживали, всегда мазали.

Автор: Танкист 10.5.2012, 16:23

это шо?)) 250сятка))) цепь 520 стоит что зафирма смотри на звеньях, там должно быть RK- D.I.D. и прочий,если нет замка то и резать нет смысла! если у тебя замок на ту цепь что стоит есть, то не факт что все хватит посли обрезки пару линков! они режутся через2. обычно все выкидывают все комплектом тобишь звезды и цепь

Автор: serg 10.5.2012, 23:06

4uKuTa, оттяни цепь на задней звезде сзади. Если не оттягивается или не больше 1/3 зуба, то нормуль, можно выкинуть пару звеньев и ездить. Если 1/2 и больше - цепь срочно выкинуть и менять с передней звездой. И с задней, если изношена.

Автор: 4uKuTa 14.5.2012, 20:25

Судя по методу проверки цепи, который предложил serg - моя цепь еще давольно таки живая. (Оттягивал с задней звезды - при оттягивании звена, "оголяется" менее 1/3 величины зуба задней звезды.
Цепь снял и удалил одну пару звеньев, поставил всё на место, промыл керосином и смазал мотюлем (я всегда так цепи обслуживаю). Цепь натянулась ровно по серединке натяжителя. При езде замечено, что при открытии газа (даже давольно плавно) мот дергается как при расслабленой цепи =( Это что, я цепь недостаточно натянул? Или что еще глянуть можно?

Спасибо.

Автор: alexgrey 15.5.2012, 6:43

Цитата(4uKuTa @ 14.5.2012, 20:25) *
Судя по методу проверки цепи, который предложил serg - моя цепь еще давольно таки живая. (Оттягивал с задней звезды - при оттягивании звена, "оголяется" менее 1/3 величины зуба задней звезды.
Цепь снял и удалил одну пару звеньев, поставил всё на место, промыл керосином и смазал мотюлем (я всегда так цепи обслуживаю). Цепь натянулась ровно по серединке натяжителя. При езде замечено, что при открытии газа (даже давольно плавно) мот дергается как при расслабленой цепи =( Это что, я цепь недостаточно натянул? Или что еще глянуть можно?

Спасибо.

Проверь равномерность натяжки , частенько цепь растягивается не равномерно , и посмотри на месте-ли ролики цепи , бывает теряются .

Автор: shevard 15.5.2012, 8:40

Вчера делал дефектовку цепи на моте так. Натянул цепь до упора и стал крутить колесо. Цепь то натягивается еще сильнее то прослабляется. Вердикт: цепь была когда то перетянута и при сильных нагрузках она растягивается и причем не равномерно. Получается местами цепь нормальная местами нет. В помойку.
Не забывайте проверять цепь вращая колесо - она не должна менять натяжения и провисать при вращении колеса одинаково.


Автор: Археоптерикс 25.5.2012, 15:23

Приветствую Уважаемые!
Похожий вопрос уже был, но тем не менее.
Мой мотоцикл пришёл из Японии с реальным пробегом 3100. Аппарат 2001 г., видно стоял где то. Цепь с виду была в хорошем состоянии, смазана, натяжение - на пятёрке. После того, как я намотал 300 км по сухим пыльным полям, понял, что не всё гладко. Резинки на цепи разрушились, их осталось процентов 20%. Цепь гремит как крокодилий хвост, в звеньях появились зазоры (резинок то нет). Однако, при этом, натяжение цепи не изменилось - при подтяжке на 1 деление явный перетяг, даже без нагрузки. Если проверять степень износа по методике оттягивания цепи на задней звезде, со слов Главного - пора заказывать новую - тянется на 1/3 - 1/2 зуба. Вроде бы, смазывать после каждой поездки, и поездить особо не нагружая ещё км 400-500. Но, звезды у меня практически новые, следов износа нет. Как считаете, какова верятность угробить звёзды такой цепью за такой пробег? Новую цепь заказал, ждать ещё три недели. А мотоцикл по ночам снится:)

Автор: serg 25.5.2012, 19:39

Если хорошо и часто смазывать, то какое-то время она протянет. Но как только начнёт ощутимо тянуться, сразу прекращай ездить до прихода новой.

Автор: car-bon 26.5.2012, 3:12

Архиоптерикус, вариант - поставь пока цепь от ИЖа за 300 руб. На 1000 км её хватит, а как придёт новая - выбросишь.

Автор: serg 26.5.2012, 7:54

ИМХО, ДИД без колечек лучше, чем ижевская цепь...
Ездил, знаю.

Автор: Археоптерикс 28.5.2012, 7:52

Спасибо, пойду мазать:)

Автор: Зампотех 5.6.2012, 11:27

Цитата(shevard @ 24.4.2012, 1:50) *
Оценивать состояние цепи возможно путем оттягивания цепи на задней звездочке можно только для первичного анализа.
На 520 цепи расстояние между 1й (тыкаем палцем и говорим один) и 21й клепкой (тыкаем пальцем заканчивая считать) должно быть не более 319,4 мм.
Все остальные методы антинаучны и необоснованны smile.gif


Меня самого всегда интересовали объективные и научные smile.gif критерии оценки растянутости цепи.
Указанный метод вроде бы отвечает требованиям - объективный и научный. Может по цифрам какая-то путаница вышла?
Что получается: 20 шагов цепи - не более 319,4мм. Одно звено 15,97мм.
У 520 цепи шаг 5\8 дюйма, т.е. 25,4:8*5=15,875мм. Нормальный шаг 15,875мм, предельный 15,97мм. Разница 0,065мм на шаг. При цепи 110 звеньев (например), когда цепь сложена пополам (почти) предельное удлинение за 55 звеньев составит 0,065*55=3,575мм. Получается, задняя звезда от крайнего переднего положения (при новой цепи) до крайнего заднего положения (при максимально растянутой цепи) смещается на 3,575мм? Вроде маловато, метки на маятнике "позволяют" бОльший ход.

Выскажу неподтвержденное мнение, которое вычитал в "этих ваших интернетах" и потерял ссылку. А именно - допускается удлинение цепи на 25 процентов. 25 проц от нормальной длины 520 цепи - 15,875/100*25=3,97мм на звено. На 55 звеньев (сложенная "пополам" цепь) максимальное удлинение составит 3,97*55=218,4мм. Тоже ерунда, 20см хода на натяжку не встречалось вроде бы smile.gif
Истина где-то между?

Автор: Танкист 5.6.2012, 11:44

вот вас парни, торкнуло))) нормальная дид,рк, ходят более 20тыс/км, раз 20тыр можно заменить полностью комплект))) правда ведущую приходится меня раньше))) но, купил за600р и катай дальше. в чем проблема unknw.gif

Автор: serg 5.6.2012, 12:37

Цитата(Зампотех @ 5.6.2012, 12:27) *
Истина где-то между?
Правильная цепь не тянется вообще. Чуть усаживается в первые 100 км и всё. А как начала тянуться - на выброс. Я про DID. Всё остальное - по-разному. Даже проверять не хочу.

Автор: car-bon 5.6.2012, 12:48

Цитата(Зампотех @ 5.6.2012, 18:27) *
А именно - допускается удлинение цепи на 25 процентов.

Ты это себе представил?
25 процентов!

Автор: Зампотех 5.6.2012, 13:53

Цитата(car-bon @ 5.6.2012, 11:48) *
Ты это себе представил?
25 процентов!


И я о том же! Представил и ... удивился.

Автор: Grandtrek 6.6.2012, 2:53

Цитата(Танкист @ 5.6.2012, 19:44) *
вот вас парни, торкнуло))) нормальная дид,рк, ходят более 20тыс/км, раз 20тыр можно заменить полностью комплект))) правда ведущую приходится меня раньше))) но, купил за600р и катай дальше. в чем проблема unknw.gif

Эк ты заявил! 20 т. км. по асфальту не "крутя" движок, если только.
Эндуро режим убъет ДИД в разы быстрее. Моя спустя 1500 км. вытянулась "кусками". Слышно шум цепи как бы волнами накатывает при езде.

Автор: shevard 6.6.2012, 4:35

Цитата(Grandtrek @ 6.6.2012, 8:53) *
Моя спустя 1500 км. вытянулась "кусками". Слышно шум цепи как бы волнами накатывает при езде.

Кусками вытягивается обычно когда со звездами не все в порядке или перетянули.

Цитата(Зампотех @ 5.6.2012, 17:27) *
Меня самого всегда интересовали объективные и научные smile.gif критерии оценки растянутости цепи.
Указанный метод вроде бы отвечает требованиям - объективный и научный. Может по цифрам какая-то путаница вышла?
Что получается: 20 шагов цепи - не более 319,4мм. Одно звено 15,97мм.
У 520 цепи шаг 5\8 дюйма, т.е. 25,4:8*5=15,875мм. Нормальный шаг 15,875мм, предельный 15,97мм. Разница 0,065мм на шаг. При цепи 110 звеньев (например), когда цепь сложена пополам (почти) предельное удлинение за 55 звеньев составит 0,065*55=3,575мм. Получается, задняя звезда от крайнего переднего положения (при новой цепи) до крайнего заднего положения (при максимально растянутой цепи) смещается на 3,575мм? Вроде маловато, метки на маятнике "позволяют" бОльший ход.

Выскажу неподтвержденное мнение, которое вычитал в "этих ваших интернетах" и потерял ссылку. А именно - допускается удлинение цепи на 25 процентов. 25 проц от нормальной длины 520 цепи - 15,875/100*25=3,97мм на звено. На 55 звеньев (сложенная "пополам" цепь) максимальное удлинение составит 3,97*55=218,4мм. Тоже ерунда, 20см хода на натяжку не встречалось вроде бы smile.gif
Истина где-то между?


Может и ошибаюсь но:
Почему ты делиш 319,4 на 20? 20 пинов не есть 20 промежутков, их 19. smile.gif
А 319,4/19=16,81 мм при начальных 15,875мм на каждом звене по миллиметру. При 110 звеньях выйдет 11 сантимов что думаю деленное пополам и даст ход задней звезды в промежутке 5 см.

Думаю объективно и научно объяснил.

Автор: Grandtrek 6.6.2012, 4:53

Цитата(shevard @ 6.6.2012, 12:35) *
Кусками вытягивается обычно когда со звездами не все в порядке или перетянули.

Не, со звездами пока все в порядке. Цепь старая, при нагрузке может потянуться частично, я ее менять буду на днях как раз с целью сохранения звезд.

Цитата(shevard @ 6.6.2012, 12:35) *
Может и ошибаюсь но:
Почему ты делиш 319,4 на 20? 20 пинов не есть 20 промежутков, их 19. smile.gif
А 319,4/19=16,81 мм при начальных 15,875мм на каждом звене по миллиметру. При 110 звеньях выйдет 11 сантимов что думаю деленное пополам и даст ход задней звезды в промежутке 5 см.
Думаю объективно и научно объяснил.

Убедительно вполне. Я верю! smile.gif

Автор: serg 6.6.2012, 8:09

Цитата(Grandtrek @ 6.6.2012, 3:53) *
Эндуро режим убъет ДИД в разы быстрее. Моя спустя 1500 км. вытянулась "кусками". Слышно шум цепи как бы волнами накатывает при езде.
Нормальный ДИД не убъёт. Он гарантированно ходит 10 тыс км только в грязи, без асфальта. У тебя однозначно подделка.

Автор: Grandtrek 6.6.2012, 13:17

Цитата(serg @ 6.6.2012, 16:09) *
Нормальный ДИД не убъёт. Он гарантированно ходит 10 тыс км только в грязи, без асфальта. У тебя однозначно подделка.

Сергей, у меня однозначно ориджинал, еще с япии не смененный. Но все колечки у него рассохлись от старости, частично они совсем утрачены. А мот не после каждой покатухи моется и чистится/смазывается.... Я очень внимательно сравнивал новую цепь с той, что стоит сейчас. До микрона совпадает и размеры штифтов/звеньев, и маркировочка.

Автор: Танкист 6.6.2012, 13:31

Цитата(Grandtrek @ 5.6.2012, 23:53) *
Эк ты заявил! 20 т. км. по асфальту не "крутя" движок, если только.
Эндуро режим убъет ДИД в разы быстрее. Моя спустя 1500 км. вытянулась "кусками". Слышно шум цепи как бы волнами накатывает при езде.
пишу про себя! а если ты катаешь по грязи день и ночь, аки аЦЦЦкий эндурис! так и кактай кто мешает! ДИД поленый у тебя Юрист


категорию А" открыл чтоля? или все по сопкам, да погрязи шпаришь ась? biggrin.gif

Автор: Grandtrek 6.6.2012, 13:39

Категорию не открыл. Чегой-то расхотелось. Сопок реально хватает.

Автор: Танкист 6.6.2012, 13:42

Цитата(Grandtrek @ 6.6.2012, 10:39) *
Категорию не открыл. Чегой-то расхотелось.
дык вот и цепи рвешь в грязях lol.gif lol.gif lol.gif а то бы по асфальту как я wink.gif все дело как и где гонять все можно убить wink.gif даже Танк т80 умирает!

Автор: Зампотех 6.6.2012, 13:43

Цитата(shevard @ 6.6.2012, 3:35) *
Может и ошибаюсь но:
Почему ты делиш 319,4 на 20? 20 пинов не есть 20 промежутков, их 19. smile.gif


Цитата из раннего поста:"На 520 цепи расстояние между 1й (тыкаем палцем и говорим один) и 21й клепкой (тыкаем пальцем заканчивая считать) должно быть не более 319,4 мм." Конец цитаты.

Т.е. промежутков таки 20.

Насчет 25 проц ерунда, конечно.
Вот еще нашел - 2 процента. В том смысле, что на 100-звеньевой цепри (примерно) если 2 звена нужно выбрасывать, то цепь точно растянута, под замену ее.
Возьмем 2 процента за объективный предел?



Автор: serg 6.6.2012, 13:45

Цитата(Grandtrek @ 6.6.2012, 14:17) *
Сергей, у меня однозначно ориджинал, еще с япии не смененный. Но все колечки у него рассохлись от старости, частично они совсем утрачены. А мот не после каждой покатухи моется и чистится/смазывается.... Я очень внимательно сравнивал новую цепь с той, что стоит сейчас. До микрона совпадает и размеры штифтов/звеньев, и маркировочка.
Если у тебя растянулась цепь с утраченными колечками, то это нормально. Потому что на ней нельзя ездить. Точнее, крайне недолго.

Автор: Johnson 11.11.2012, 15:10

Зубья на звезде не загибаются, это они так изнашиваются.

пришло из http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=104&view=findpost&p=187293. shupaltse

Автор: lvbnhbq 11.11.2012, 15:55

Верхушки гнутся если цепь растянута шо пипец.
Следующий этап, будет пытаться залезть через зуб.

Автор: Егор 11.11.2012, 15:59

Я новую цепь ставил sad.gif Вместе со звездами sad.gif
Романыч !?!!?! Ты хде ?

Автор: serg 11.11.2012, 21:57

Цитата(Егор @ 11.11.2012, 16:04) *
У меня не первый раз откручивается этот болт , так вот вопрос : по какой причине это может быть .
Синий резьбовой герметик. Нужен.
Цитата(Егор @ 11.11.2012, 16:04) *
КАКОГО ХРЕНА ТЯНЕТСЯ ЦЕПЬ ?
Потому что дерьмо поставил.
DID с грамотной своевременной смазкой:
1. не тянется (вообще)
2. ходит 20 тыс км с частыми запрыгиваниями в грязи.

Автор: shupaltse 11.11.2012, 22:03

Цитата(serg @ 11.11.2012, 22:57) *
2. ходит 20 тыс км с частыми запрыгиваниями в грязи.


20 тыщ! круто. можно один раз поставить и не париться. не все даже пятёрку ткм в год накатывают по грязям.
а частые запрыгивания в грязи это как?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Автор: Танкист 11.11.2012, 22:08

Василий, у меня мот пришел с япии пробег 30 с копейками и цепь со звездами стояли родные... Уш не знаю как япошка катал... Но, цепь выдержит 20 тыр как некуя делать... ЗЫ: первый признак что мот ялозил по грязи выработка звеньев цепи с внешней стороны...

Автор: roman-black2 11.11.2012, 22:11

Цитата(Танкист @ 12.11.2012, 0:08) *
Василий, у меня мот пришел с япии пробег 30 с копейками и цепь со звездами стояли родные... Уш не знаю как япошка катал... Но, цепь выдержит 20 тыр как некуя делать... ЗЫ: первый признак что мот ялозил по грязи выработка звеньев цепи с внешней стороны...

а как ты определил что их с завода не меняли?

Автор: Егор 11.11.2012, 22:14

Цитата(roman-black2 @ 11.11.2012, 23:11) *
а как ты определил что их с завода не меняли?

Лучше не спрашивать smile.gif Романыч порой творит необъяснимые , таинственные вещи , которые неподвластны простым смертным . ТОлько ТССС !!!! а то спугнешь biggrin.gif

Автор: Танкист 11.11.2012, 22:18

Цитата(roman-black2 @ 11.11.2012, 19:11) *
а как ты определил что их с завода не меняли?

Да очень просто... мот 07г, купил в 10году Японцы не будут вкладывать мани перед продажей... Звезда задняя стояла сток как и ведущая но, с выработкой... Стоило мне поездить по грязям как цепь стремительно стала умирать...Вот отседово вывод что цепи выхаживают 20 и более... При замени ведомой болты не разу не откручивались... Можешь мне поверить на слово

Автор: Serg696 12.11.2012, 9:49

Для тех у кого гнуться зубья на звёздах, положите старую звезду на новую и сфотографируйте пожалуйста загнутые зубья. Интересно, т.к. я видел что они стачиваются, а не загибаются.
Егор, почаще вычищай грязь из крышки ведущей звезды, и когда ставишь мот в гараж(стоянку) смазывай цепь.

Автор: woevoda 12.11.2012, 10:47

Егор, а ты цепь случаем не перетягиваешь? Уж очень все лавинообразо.

Автор: serg 12.11.2012, 11:23

Цитата(shupaltse @ 11.11.2012, 23:03) *
а частые запрыгивания в грязи это как?)
Это значит, не только асфальт, а ещё и всякая фигня smile.gif
Типа: http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=5913
Цитата(Serg696 @ 12.11.2012, 10:49) *
Интересно, т.к. я видел что они стачиваются, а не загибаются.
Кстати, да. Аналогично видел.

Автор: Егор 12.11.2012, 17:24

Цитата(woevoda @ 12.11.2012, 11:47) *
Егор, а ты цепь случаем не перетягиваешь? Уж очень все лавинообразо.

Ну .... как сказать ..... Думаю нет , провис сильный , так что когда на ходу бросаешь газ и происходит рывок в перед . Аналогично , когда даешь газу происходит рывок . Он по моему всегда был , даже когда новую цепь поставил со звездами

Автор: Егор 12.11.2012, 22:24

Цитата(Serg696 @ 12.11.2012, 10:49) *
Для тех у кого гнуться зубья на звёздах, положите старую звезду на новую и сфотографируйте пожалуйста загнутые зубья. Интересно, т.к. я видел что они стачиваются, а не загибаются.
Егор, почаще вычищай грязь из крышки ведущей звезды, и когда ставишь мот в гараж(стоянку) смазывай цепь.

Новой нет , но и так хорошо видно , попозже сфоткаю .

Автор: shupaltse 12.11.2012, 23:48

Цитата(Танкист @ 11.11.2012, 23:08) *
цепь выдержит 20 тыр как некуя делать...


20 тысяч чего? асфальта? малоинтересные цифры о ходимости дида при эксплуатации большинством юзеров.
я хочу, чтобы было понятно, что я не противник дида, у самого стоит дид, но чёрт возьми, где эти диды, которые действительно переживают так много грязей? надоели все эти сказки с преувеличениями про "частые запрыгивания в грязь". уж лучше ничего про грязь вообще не писать, чтобы у других вопросов не возникало.

Цитата(Serg696 @ 12.11.2012, 10:49) *
Интересно, т.к. я видел что они стачиваются, а не загибаются.


не знаю, что с ними происходит, может это оптический обман)


Цитата(serg @ 12.11.2012, 12:23) *
Это значит, не только асфальт, а ещё и всякая фигня


часто запрыгивать вот в такой лайт - это сколько примерно раз запрыгивали за эти 20 тысяч км? четыре? восемь?

Автор: Huandi 12.11.2012, 23:50

Цитата(shupaltse @ 13.11.2012, 2:48) *
не знаю, что с ними происходит, может это оптический обман)


Это языческие колдуны виноваты - устраивают звездо-ворот. Нефиг ездить близко от капищ.

Автор: shupaltse 12.11.2012, 23:55

Цитата(Huandi @ 13.11.2012, 0:50) *
Это языческие колдуны виноваты - устраивают звездо-ворот. Нефиг ездить близко от капищ.


да неее, ближайшее было в паре тыщ км, наверное)) это просто не дид был тогда бггг.

Автор: serg 13.11.2012, 0:30

Цитата(shupaltse @ 13.11.2012, 0:48) *
восемь?
Чаще и намного. Вот по километражу немного сравнительно. А по частоте весьма часто.
Цитата(shupaltse @ 13.11.2012, 0:48) *
уж лучше ничего про грязь вообще не писать, чтобы у других вопросов не возникало.
Если бы я ездил только по асфальту, то так бы и писал. Но т.к. езжу и вне него, причём не по сухим грунтовкам, а очень по-разному, то пишу как есть.

Автор: Huandi 13.11.2012, 0:36

Цитата(shupaltse @ 13.11.2012, 2:55) *
да неее, ближайшее было в паре тыщ км, наверное)) это просто не дид был тогда бггг.


А похоже:

Автор: shupaltse 13.11.2012, 0:51

Цитата(serg @ 13.11.2012, 1:30) *
Чаще и намного


Цитата(serg @ 13.11.2012, 1:30) *
немного сравнительно


Цитата(serg @ 13.11.2012, 1:30) *
весьма часто



serg, дядька, прости, но фэйспалм. все сделали свои выводы, новички, изучающие трэд, тоже.


Цитата(Huandi @ 13.11.2012, 1:36) *
А похоже:


наши в другу сторону)

Автор: i-denis 13.11.2012, 1:06

Цитата(shupaltse @ 13.11.2012, 0:48) *
20 тысяч чего? асфальта? малоинтересные цифры о ходимости дида при эксплуатации большинством юзеров.
я хочу, чтобы было понятно, что я не противник дида, у самого стоит дид, но чёрт возьми, где эти диды, которые действительно переживают так много грязей? надоели все эти сказки с преувеличениями про "частые запрыгивания в грязь". уж лучше ничего про грязь вообще не писать, чтобы у других вопросов не возникало.



не знаю, что с ними происходит, может это оптический обман)




часто запрыгивать вот в такой лайт - это сколько примерно раз запрыгивали за эти 20 тысяч км? четыре? восемь?


Соглашусь, но помимо грязи есть еще весьма однозначная рекомендация, которой редко кто следует - после каждого купания цепи в воде, будь то лужа, дождь, или пампасы с рекой - цепь как бы нужно мыть и как бы нужно смазывать независимо от ммм пробега от последнего сервисного интервала. Аналогично относиться к мойкам.

ЗЫ: У меня так же загибается.... в процессе поюзки некоторые экономные товарищи звезды крутят наоборот (переворачивают) - говорят позволяет немного продлить срок жизни звезды....

Автор: домонгол 13.11.2012, 7:43

крутил я звезду и так и так....так и непонял выгоды от переворачивания.... плюнул и выкинул.....

Автор: Leksey 13.11.2012, 11:11

Имхо это вытачивается бок зуба, а не изгибается. Хотя допускаю, что одновременно он может и загибаться, как бы от ударов торможения двигателем. Надо мерять, если кому-то не пофиг.

Автор: serg 13.11.2012, 11:40

Загибается только совсем тонюсенький остаток зуба. Обычно он вынашивается роликами и есть ощущение загиба. Я до такого состояния звёзды не довожу, меняю заранее.

Цитата(shupaltse @ 13.11.2012, 1:51) *
serg, дядька, прости, но фэйспалм. все сделали свои выводы, новички, изучающие трэд, тоже.
Понятно, в отличие от тебя я ещё езжу по асфальту.
К слову, Борода, который практически не вылезал из жёстких пампасов, определил срок службы нормального DIDа около 10 тыс км (на Джебеле). Всё остальное ходило в тех условиях в разы меньше.

Автор: shevard 14.11.2012, 8:36

Цитата(Зампотех @ 6.6.2012, 19:43) *
Цитата из раннего поста:"На 520 цепи расстояние между 1й (тыкаем палцем и говорим один) и 21й клепкой (тыкаем пальцем заканчивая считать) должно быть не более 319,4 мм." Конец цитаты.

Т.е. промежутков таки 20.

Согласен запутался. Промежутков 20. smile.gif в первом посте у меня правильно. Понятно что общее удлинение цепи на 10 мм мало кого беспокоит. А буржуям лишний повод продать новую цепь. С другой стороны как утверждают форумчане хорошие цепи не тянутся в отличии от китайского цепепрома.
Вот смотрим.

Автор: Дед Мазай 14.11.2012, 9:00

Вопрос ламера: цепь новую еще не покупал. Вкаком виде они продаются? Закольцованные или нет? сейчас стоит цепь, замка на ней не нашел, похоже просто заклепанная (есть звено с отличными от других заклепками-оно видимо и расклепывается) если цепь расклепать, то второй раз без нового звена не заклепаю, видимо? без расклепки цепь не заменить. опишите процедуру снятия и установки новой, пожалуйста

Автор: car-bon 14.11.2012, 9:13

Цитата(Дед Мазай @ 14.11.2012, 16:00) *
Вкаком виде они продаются?

Продаются и в кольце, и со звеном под расклепку, и с звеном под защелку, и позвенно (замок отдельно покупать).
Во многих случаях указывается тип замка при продаже.
Во многих случаях приходит цепь с тем замком, который заказывал smile.gif

Автор: shevard 14.11.2012, 9:16

Есть даже в бухтах метражем smile.gif

Автор: Танкист 14.11.2012, 9:24

Цитата(shevard @ 14.11.2012, 6:16) *
Есть даже в бухтах метражем smile.gif

Есть) Лично видел в мотомагазе продают наотрез. Но, не покупал))

Автор: Mik 14.11.2012, 10:08

по просьбе Танкиста.







малую звезду вместе с задней и цепью поставил в начале сезона, походу уже надо менять.

Автор: Дед Мазай 14.11.2012, 10:18

Цитата(car-bon @ 14.11.2012, 6:13) *
Продаются и в кольце, и со звеном под расклепку, и с звеном под защелку, и позвенно (замок отдельно покупать).
Во многих случаях указывается тип замка при продаже.
Во многих случаях приходит цепь с тем замком, который заказывал smile.gif

выходит, что если цепь з замком на заклепках, надо иметь еще запасное звено-замок. иначе в дороге, например, можно остаться без цепи, если вдруг порвется

Автор: Mik 14.11.2012, 10:48

как советует Танкист, может так и стоит попробовать?


Автор: Leksey 14.11.2012, 11:13

Цитата(Дед Мазай @ 14.11.2012, 12:18) *
выходит, что если цепь з замком на заклепках, надо иметь еще запасное звено-замок. иначе в дороге, например, можно остаться без цепи, если вдруг порвется


С любой цепью нужно возить с собой запасной замок. Какая разница, какой стоит замок на цепи, когда она рвется? Люди ездят с двумя, тремя... замками на цепи, ибо так вот и ремонтируют в лесу.
Последний раз порвали цепь по замку, его кусочки в грязи потерялись, соединяли цепь клепанием какого-то запасного замка(или просто звена - не важно) Чуть пристукнутый торец заклепывает шеку достаточно надежно, чтоб доехать спокойно до гаража. А так, эти пины на звеньях очень твердые и хрупкие, просто так не заклепаешь.

Автор: serg 14.11.2012, 11:35

Цитата(sumenok @ 14.11.2012, 11:08) *
походу уже надо менять.
Пора.

Автор: Танкист 14.11.2012, 12:34

Цитата(sumenok @ 14.11.2012, 7:48) *
как советует Танкист, может так и стоит попробовать?


Вот так и оставь... Звезду ведущею советую при купит пару, а лучше две пары про запас. Да, есть защита от фирмы зетта или аналогичных фирм... Только не покупая для амереканской версии хра, не встанет по отверстиям. Я езжу без пластиковой защиты. Оставляю только серп" как у тебя на фото. Вот на фото очень хорошо видно что звено цепи, стирается от езды по бездору и при наличии обильной грязи.

Автор: Дед Мазай 14.11.2012, 16:29

Цитата(car-bon @ 14.11.2012, 6:13) *
Продаются и в кольце, и со звеном под расклепку, и с звеном под защелку, и позвенно (замок отдельно покупать).
Во многих случаях указывается тип замка при продаже.
Во многих случаях приходит цепь с тем замком, который заказывал smile.gif

купил цепь с замком-защелкой. продавец сказал-на старой цепи спиливаешь клепки и выбрасываешь цепь-только так. заклепать можно один раз. запасных замков нет, они в комплекте с цепями

Автор: Варион 14.11.2012, 16:34

Цитата(Дед Мазай @ 14.11.2012, 20:29) *
купил цепь с замком-защелкой. продавец сказал-на старой цепи спиливаешь клепки и выбрасываешь цепь-только так. заклепать можно один раз. запасных замков нет, они в комплекте с цепями

и вранье и правда. замки отдельно есть, но нужно апсолютно точно знать марку цепи (ее полное название) и на тыщу процентов быть уверенным что замок именно для нее, прецедентов когда купленные опосля замки не подходили по диаметру и длине штифтов навалом.

Автор: Сhestar 14.11.2012, 16:34

Цитата(Дед Мазай @ 14.11.2012, 19:29) *

покупаешь отдельно замок этого же бренда(этого же *размерчика*).
Цитата(Дед Мазай @ 14.11.2012, 19:29) *
продавец сказал-на старой цепи спиливаешь клепки и выбрасываешь цепь-только так.

не понял

Автор: kuzmich 14.11.2012, 17:16

Цитата(sumenok @ 14.11.2012, 11:48) *
как советует Танкист, может так и стоит попробовать?


Вот так например будет вполне...smile.gif

Автор: Дед Мазай 14.11.2012, 17:44

Цитата(chestar700 @ 14.11.2012, 13:34) *
не понял

хотел спилить заклепки напильником-нифига, сталь очень твердая. заехал в магазинчик рядом, взять цепь новую и приспособу для заклепывания/расклепывания. продавец говорит нету таких, пили болгаркой. вот возникает вопрос, как люди в полевых условиях справляются?

Автор: Сhestar 14.11.2012, 17:59

Дед Мазай
во первых, напильник лучше древнего года найти,серьезно.
болгарином сподручней канешь.

Автор: Mik 14.11.2012, 18:21

Цитата(kuzmich @ 14.11.2012, 14:16) *
Вот так например будет вполне...

хороший вариант, осталось попробовать изготовить что то подобное или вообще без оной.
то что меня уже убедил? без крышки? это точно!!!
может не в тему по профилю но по горячим следам
вопрос; трос холостого хода на карбе оторвался от винта, возможность ремонта есть?

Автор: kuzmich 14.11.2012, 18:35

Цитата(sumenok @ 14.11.2012, 19:21) *
хороший вариант, осталось попробовать изготовить что то подобное или вообще без оной.
то что меня уже убедил? без крышки? это точно!!!
может не в тему по профилю но по горячим следам
вопрос; трос холостого хода на карбе оторвался от винта, возможность ремонта есть?

Без внешней защиты возможен прилет веток, что может вызвать сход цепи, делов то, пластина алюминия толщиной 3 мм, и полчаса времени....smile.gif
Просверлить винт, и впаять например туда трос, можно наверное...smile.gif

Автор: car-bon 15.11.2012, 2:37

Цитата(Дед Мазай @ 15.11.2012, 0:44) *
как люди в полевых условиях справляются?

Если приспичит - об камень сотрешь smile.gif
Ещё, алмазный надфиль, весьма всемогущ в этом вопросе.

Автор: shevard 15.11.2012, 4:19

В поле надо еще с собой и цепь запасную прихватиь незабыть smile.gif причем неподходящего размера с замком. wink.gif

car-bon я понимаю ты сухари из сверла делаешь тебе и надфелем заклепку сточить только разминка перед заплывом smile.gif


Цитата(Дед Мазай @ 14.11.2012, 23:44) *
продавец говорит нету таких, пили болгаркой. вот возникает вопрос, как люди в полевых условиях справляются?

Аккумуляторной болгаркой smile.gif

А интресно в поле у кого обслуженная цепь рвалась?

Автор: serg 15.11.2012, 12:42

Цепь рвётся обычно при желании сэкономить. Или покупается дешёвая цепь и она рвётся в самый неподходящий (как обычно) момент, или покупается нормальная, но используется, пока не начнёт перескакивать через зубья звёзд... "Кроилово ведёт к попадалову" ©

Автор: ямахаси 16.11.2012, 20:55

Да кстати интересно у кого как рвалась?что при этом повредила(не дай бог)

Автор: shupaltse 19.11.2012, 14:18

Цитата(shevard @ 15.11.2012, 5:19) *
А интресно в поле у кого обслуженная цепь рвалась?

Цитата(ямахаси @ 16.11.2012, 21:55) *
Да кстати интересно у кого как рвалась?что при этом повредила(не дай бог)


что-то мало набежало народу с рассказами, не правда ли?

Автор: serg 19.11.2012, 14:46

По моему опыту и опыту знакомых (которых немало), нормальная цепь не рвётся. Тянуться может, если нормальность условная. Рвётся только та цепь, которую надо было выкинуть безжалостно сезон назад, но это клиника у владельца (купить мот за сто рублей и экономить на спичках), а также попытки установки цепи для ИЖа стоимостью 200-300 рублей, но это клиника ещё более жуткая...
Пардон, что повторяюсь. Просто желающие сэкономить пока встречаются, хочется предостеречь, что ли...

Автор: shupaltse 19.11.2012, 14:53

Цитата(serg @ 19.11.2012, 15:46) *
нормальная цепь не рвётся.


ок, ждём третьего человека, который задаст тот же вопрос в третий раз)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
на всякий случай напомню, что речь идёт об обслуживаемых цепях. об обслуживаемых цепях. об обслуживаемых. цепях.
это написано в вопросе shevardа и никому нет интереса до разрыва цепей по своей же глупости/жадности.

Автор: serg 19.11.2012, 15:12

Цитата(shupaltse @ 19.11.2012, 15:53) *
на всякий случай напомню, что речь идёт об обслуживаемых цепях. об обслуживаемых цепях. об обслуживаемых. цепях.
Понял, таварися нацяльника.
На моём веку не слышал о случаях разрыва нормальной, обслуживаемой, цепи, правильно подобранной под кубатуру двигателя. Это к тому, что на 250-ке сие не особо важно, а на 450-ке или 650-ке спортивной (точнее хардовой) весьма существенно. Там усилия на цепь передаются чуток другие.
Если кто-то слышал (об обрыве), то интересно, что это за цепь, сколько прошла, какой мотоцикл и насколько тщательно она обслуживалась. Я, к слову, не обременяю себя излишним обслуживанием. Не мою вообще, мажу, как придётся (по времени), но посматриваю, чтоб колечки от перегрева не посыпались...

Автор: Сhestar 19.11.2012, 16:23

Цитата(serg @ 19.11.2012, 18:12) *
Не мою вообще, мажу, как придётся (по времени), но посматриваю, чтоб колечки от перегрева не посыпались...

некоторые и не мажут вааще,только меняют вовремя,на ресурсе почти не сказывается.
сам не мою,но смазываю.
пысы мою издалека мойкой,джеб мажу трансмиссионкой.

Автор: ямахаси 20.11.2012, 20:50

Сам же отвечу на свой вопрос.У друга рвалась на ктм 690 на 25000пробега.(обслуживаемая)итог:разбит цилиндр сцепления(гидравлика)эвакуатор а месяц заказа зап частей.

Автор: serg 20.11.2012, 20:57

Цитата(ямахаси @ 20.11.2012, 21:50) *
ктм 690
Совсем не дохлый мотоцикл, с диким подхватом и крутящим моментом. Нагрузка на цепь повышенная.
Цитата(ямахаси @ 20.11.2012, 21:50) *
на 25000пробега
Если цепи пробег, то немудрено. Особенно, если эксплуатация была не чисто асфальтовая.
Кстати, что за производитель?

Автор: ямахаси 20.11.2012, 21:06

Цепь на 690 стояла заводская.по некоторым данным регина.знаю что не самая хорошая.перед тем как порваться видимых следов износа не была,только чаще надо было подтягивать.эксплуатация в основном спокойная(если можно так назвать)асфальтовая.

Автор: serg 20.11.2012, 21:08

Просто, видимо, время пришло. Я, как только цепь начинает (именно начинает, а не давно это делает) тянуться, меняю её от греха подальше. Пробег при этом обычно 17-20 тыс км.
При том, что цепь натуральный DID, а мощи у 250-ки намного меньше...

Автор: ямахаси 20.11.2012, 21:14

Смотрю столько людей сейчас читают эту тему.Видимо многих интерисует как укатать цепь и не попасть на бабки!

Автор: serg 20.11.2012, 21:16

По этому поводу есть хороший анекдот про старого еврея, который умел заваривать чай...

Автор: ямахаси 20.11.2012, 21:21

Знаю много анекдотов.про чай не помню. расскажи

Автор: Сhestar 20.11.2012, 21:22

Цитата(ямахаси @ 21.11.2012, 0:14) *
Смотрю столько людей сейчас читают эту тему.Видимо многих интерисует как укатать цепь и не попасть на бабки!

на трансе прошел 40 тыр с локальным разрушением роликов,шо не попал,повезло значит.
разные ситуации,разное отношение к механизмам,много чего.

Автор: serg 20.11.2012, 21:24

Цитата(ямахаси @ 20.11.2012, 22:21) *
Знаю много анекдотов.про чай не помню. расскажи
Один из вариантов:
"Умирает старый еврей. Был он известен тем, что лучше всех в квартале заваривал чай. Но никому никогда не выдавал своего секрета. Вся семья волнуется: неужели секрет пропадет? Наконец после долгих просьб умирающий шепчет на ухо любимому сыну:
– Кладите больше заварки!"

Автор: ямахаси 20.11.2012, 21:33

rolleyes.gif biggrin.gif ТАКОВА ПРАВДА ЖИЗНИ.

Автор: shupaltse 16.1.2013, 23:27

Цитата(Huandi @ 13.11.2012, 1:36) *
А похоже:


ну вот это точно похоже:


пока вы говорите стачивается, саша skuns99 их загибает ))

Автор: serg 17.1.2013, 7:05

Результат по причине:
1. Запредельно растянутой цепи.
2. Крайне низкого качества стали задней звезды.

Автор: chendler 9.2.2013, 14:56

Может быть вопрос не в эту тему, но всё же,
купил заднюю звезду 48, нужно ловушку цепи опускать вниз, или достаточно, передвинуть вперёд?

Автор: Сhestar 9.2.2013, 15:05

опускать,47-я уже край

Автор: sealmo 17.3.2013, 10:33

что могут сказать многоуважаемые по поводу вот такого износа?
материал на сталь не походит, звезда 47

 

Автор: Танкист 17.3.2013, 10:51

Звезда на твоем мотике стоит, Сколько прошла? Это ведомая из сплава АЛ,

Автор: Сhestar 17.3.2013, 10:52

скорее алюмунь,далекий от идеала,при отличных зубьях их же и потянуло
по фото так смотрится

Автор: Leksey 17.3.2013, 11:13

sealmo, красивая звезда. Как называется?
Вопрос по износу к чему задал? Если охота кататься и нету новой - катайся еще на ней. Износ цепи будет немного быстрее, чем на новой. Но это же пофиг? У тебя и цепь полюбому дохлая :-)
А вообще, алюминиевые звезды вот так стачиваются очень быстро. Легкие зато, для летающих гонщиков они.

Автор: Mik 17.3.2013, 11:45

Цитата(shevard @ 15.11.2012, 4:19) *
А интресно в поле у кого обслуженная цепь рвалась?

Цитата(ямахаси @ 16.11.2012, 20:55) *
Да кстати интересно у кого как рвалась?

Цитата(shupaltse @ 19.11.2012, 14:53) *
речь идёт об обслуживаемых цепях. об обслуживаемых цепях. об обслуживаемых. цепях.


сперва он делал так.


потом что то захрустело.
цепь DID, оказалось что он все "марамойничал" цепь оч вытянута. убрали три звена, на фото второе сломанное не видно, одно сломанное заменили на замок а два просто убрали. дальше была жесткая покатушка с оставлением мотов в лесу. цепь все выдержала.


думали побить за то что "марамой"


благодаря проезжавшим мимо "джипарям" и при предоставленном тяжелом инструменте цепь починили в походных условиях.
при их непосредственной помощи.

Автор: car-bon 17.3.2013, 11:51

Цитата(sumenok @ 17.3.2013, 18:45) *
цепь DID

... или на ней написано DID?

Автор: Mik 17.3.2013, 11:56

ведущая звезда после одного сезона (5500км.) в сравнении с новой.







Цитата(car-bon @ 17.3.2013, 11:51) *
... или на ней написано DID?
цепь DID.


P.S. я в начале сезона 2011г. поставил новую цепь DID, ведущую и ведомую звезды.
звезда ведущая; поменял уже дважды.
цепь; перед сезоном 2013г. поменял замок "собачка" разболталась в пазах сидела не плотно. натянул на один "щелчок"
звезда ведомая; пока в хорошем состоянии.

Автор: металлург 17.3.2013, 12:33

Цитата(sumenok @ 17.3.2013, 8:56) *
ведущая звезда после одного сезона (5500км.) в сравнении с новой.

цепь тянутая походу!

Цитата(Варион @ 14.11.2012, 13:34) *
и вранье и правда. замки отдельно есть, но нужно апсолютно точно знать марку цепи (ее полное название) и на тыщу процентов быть уверенным что замок именно для нее, прецедентов когда купленные опосля замки не подходили по диаметру и длине штифтов навалом.

Подтверждаю, был такой случай,у них еще и пластинки замков разные , про штифты вы писали!
Кстати соединял цепь 525 дид просто дополняя ее куском другой новой цепи,расшплинтовывал сперва ударив молотком по штифту, потом керном выбивал до последней пластинки , собирал все назад и немного расклепывал штифт. Проехал примерно 1000 км и выпал снег.Вроде все нормально.Спрашивал у Синуса на счет этой переделки он одобрил , сказал что ничего страшного.Советские цепи таким образом постоянно удлинял и сращивал.
Только речь про хорошие цепи не тянутые, со всеми роликами. Г-но только на помойку.

Автор: Leksey 17.3.2013, 12:43

Чтобы процитировать кусочек текста, нужно его выделить и под аватаркой нажать "цитата". Там же можно просто вставить ник того, к кому обращаешься.

Автор: sealmo 17.3.2013, 13:43

Вопрос задал конечно несколько поспешно, суть вот в чем- вытащил колеса для перебортовки и заодно отмыл звезду, звезда действительно люминевая с износом (картинка выше) и прижогами на рабочей поверхности, цепь не вытянута но гнется очень плохо ролики с цветами побежалости хотя цепь мазал регулярно. Вот и задался вопросом менять или нет. Начал разбираться что поставить взамен, тут все говорят D.I.D , но ведь у этой марки полно вариантов http://www.statusmoto.ru/cDidInfo_2.html , я так понимаю что мне как туристу больше подходит вот эта http://www.statusmoto.ru/cDidSeries_5.html . Вот примерно обзор по ценам этой цепи http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Dautomotive&field-keywords=did+520+vt2+chain&rh=n%3A15684181%2Ck%3Adid+520+vt2+chain
а вот что вроде как рекомендовано для нашего мото http://www.statusmoto.ru/cDidChains_14831.html#D520NZ112
Ну и раз уж взялся писать то сразу и вопрос какую цепь выбрать, под звезды какого производителя и где взять дешевле ? smile.gif

Автор: Mik 17.3.2013, 15:23

Цитата(металлург @ 17.3.2013, 12:33) *
цепь тянутая походу!

интересно, как это вытянутая цепь может повлиять на такой износ звезды?
да ни как.

Автор: Сhestar 17.3.2013, 15:42

Цитата(sumenok @ 17.3.2013, 18:23) *
интересно, как это вытянутая цепь может повлиять на такой износ звезды?

сильно меняется шаг

больше замечал сабли на убогих звездах,качественные до ровного круга изнашиваются

Автор: alexgrey 17.3.2013, 15:49

Цитата(sumenok @ 17.3.2013, 15:23) *
интересно, как это вытянутая цепь может повлиять на такой износ звезды?
да ни как.

Именно такой износ звезды из-за растянутой до предела цепи и бывает .

Цитата(chestar700 @ 17.3.2013, 15:42) *
больше замечал сабли на убогих звездах,качественные до ровного круга изнашиваются

Кстати , да вот на JT сабля получается , а например на Renthal нет .

Автор: Mik 17.3.2013, 16:06

изначально в изготовление ведущей звезды заложены более мягкие материалы чем вал/цепь.
возможно шаг и меняетесь. но стирание происходит при любых данных.
глядя на фото, износ в основании "луча" в месте подтягивания цепи.
на обратной стороне "луча" на верху износ происходит в момент рассоединения "луча" и звена при этом происходит касание следующего ролика цепи, от сюда и износ обратной верхней стороны "луча"




Цитата(alexgrey @ 17.3.2013, 15:49) *
из-за растянутой до предела цепи и бывает .
читать внимательней.
Цитата(sumenok @ 17.3.2013, 11:56) *
P.S. я в начале сезона 2011г. поставил новую цепь DID, ведущую и ведомую звезды.
звезда ведущая; поменял уже дважды.
цепь; перед сезоном 2013г. поменял замок "собачка" разболталась в пазах сидела не плотно. натянул на один "щелчок"
звезда ведомая; пока в хорошем состоянии.

Автор: металлург 17.3.2013, 16:18

sumenok это новая цепь на твоем фото?

Автор: Mik 17.3.2013, 16:26

Цитата(металлург @ 17.3.2013, 16:18) *
sumenok это новая цепь на твоем фото?
цепь установлена в начале сезона 2011г.
звезда установлена в начале сезона 2012г.
фото конец сезона 2012г.



P.S. в предыдущих моих постах ошибка по годам не 2012г. а 2011г. исправил.

Автор: металлург 17.3.2013, 16:41

sumenok на вид она такая уставшая, не верится , что вытянулась она на один щелчек натяжителя!

Автор: madmaks 17.3.2013, 18:20

Цитата(металлург @ 17.3.2013, 17:41) *
sumenok на вид она такая уставшая, не верится , что вытянулась она на один щелчек натяжителя!

Цепь обычно так и выглядит на эндуро.

Автор: astr 27.3.2013, 22:13

Обратил внимание на то, что при перемещении по ровнейшему асфальту цепь ритмично болтается с частотой раз 3-5 в секунду на полный ход, ощущение что верх и низ синхронно. В диапазоне 60-80км/ч ничего не меняется. Как-то раньше не замечал. Хочу чтобы бежала как ручеёк. Какая причина? Слайдер на маятнике менян, еще живой.

Автор: Leksey 27.3.2013, 22:34

Цитата(astr @ 28.3.2013, 0:13) *
с частотой раз 3-5 в секунду на полный ход

мне это не осилить ))
Но вопрос интересный. Откуда рассматривал?

Автор: astr 27.3.2013, 22:54

Случайно увидел по тени на асфальте при заходящем солнце, потом довернул голову ещё на 90 градусов и увидел наяву. Болтается вверх-вниз як резиновая.

Автор: VIT 27.3.2013, 22:58

подтяни цэпь и всё пройдёт wink.gif
если не пройдёт значит есть либо подклиневающие звенья либо вытянутые чуток сильнее чем остальные
но при сбросе либо наборе цепь всё равно будет дёргать-- судьба у неё такая

Автор: astr 27.3.2013, 23:03

Да, на кроссовых замечал, но там неровности и это норма. Насчет подклинивающих звеньев - есть такое, цепь подуставшая. С натягом всё ок. Заменю на новую понаблюдаю. Просто удивило что абсолютно равномерный режим, а она в резонансе. С износом нижней направляющей не может быть связано?

Автор: VIT 27.3.2013, 23:06

Цитата(astr @ 27.3.2013, 23:03) *
С износом нижней направляющей не может быть связано?

нет не может при равномерной езде только из за самой цэпи

Автор: Танкист 27.3.2013, 23:21

Астр, цепь вытягивается не равномерно... Вот те и скачки" попробуй так: Поставь мотик на табурет, натяни цепь не сильно но с чувством... По крути колесо и все поймешь. ЗЫ: Зуб даю плавали знаем wink.gif

Автор: Tipchic 15.4.2013, 17:02

Цитата(astr @ 27.3.2013, 20:03) *
Просто удивило что абсолютно равномерный режим, а она в резонансе. С износом нижней направляющей не может быть связано?

Зубьев на звездах сколько?
Сколько звеньев в цепи?

Автор: astr 15.4.2013, 18:19

Цитата(chestar700 @ 15.4.2013, 17:23) *
вообще на всех мотах так,посадить два борова для прожатия подвески

За всех говорить не надо, на xr250 при вывешенном колесе, берут посередине, например нижнюю часть цепи, вверх-вниз ход должен быть 35-45мм. Сомневаюсь что в мануале джебела есть что-то про боровов. Не надо учить неправильно.
Цитата(Tipchic @ 15.4.2013, 18:02) *
Зубьев на звездах сколько? Сколько звеньев в цепи?

13-44-106

Автор: Tipchic 15.4.2013, 18:24

Цитата(astr @ 15.4.2013, 15:19) *
13-44-106

Нормально Тогда если есть неравномерность то вызвана она уже качеством цепи.
Откровенно плохие сочетания это типа 15-120.

Автор: shupaltse 25.6.2013, 22:35

Цитата(eger @ 15.4.2013, 22:00) *
Правильный провис можно настроить когда оси: ведущей звезды, маятника, и ведомой звезды находятся на одной прямой - это положение максимально натянутой цепи.


вопрос к математикам и другим людям науки: если длина прямой линии "ось передней звезды, ось маятника, ось задней звезды" является для цепи минимально допустимым натяжением (допустим, величина Х), то как доказать, что натяжение цепи при максимально сжатом заднем амортизаторе не будет больше, чем Х? речь как бы о верхнем успокоительном ролике.

ну и тряхону скелетиков:
Цитата(kamchadal(tilichiki) @ 9.9.2008, 1:52) *
помыл цепь почистил ржавчину и появилось седьмое чувство что скрепка на замке может вылететь

Цитата(serg @ 9.9.2008, 8:18) *
Можно попробовать под неё просунуть полоску тонюсенькой жестянки и завернуть.

Цитата(Гибрид @ 9.9.2008, 9:07) *
Этот способ применим только для простой цепи, с сальниковой не пройдет.


прокладывал под скобу замка сальникового дида кусочек от жестяной банки, насадив его на пины.

Автор: Leksey 3.7.2013, 0:42

Цитата(shupaltse @ 26.6.2013, 0:35) *
если длина прямой линии "ось передней звезды, ось маятника, ось задней звезды" является для цепи минимально допустимым натяжением (допустим, величина Х), то как доказать, что натяжение цепи при максимально сжатом заднем амортизаторе не будет больше, чем Х?

Не чисто поставил задачу. Переформулируй хотя бы величину "натяжение цепи". Тебя волнует, не перетянется ли цепь? Неа, я вычислял.
А вообще задача не сложная, но в общем виде для всех подряд мотиков не решается, потому что зависит от геометрических положений и размеров роликов, маятника и передней звезды др. отн. друга. Опять же в обем виде можно утверждать, что цепь провисает в каком-то промежуточном положении подвески, пока она не начинает облизывать ролик и слайдер маятника. Потом, при большом прожатии, провисание перестает усугубляться за счет этих огибаний, и теоретически может даже снова перейти в натяжку. Но японские инжэнэры сделали так, что даже в теории это не превысит десятых долей миллиметра, а в реальности вообще не произойдет.

Автор: shupaltse 3.7.2013, 0:49

Цитата(Leksey @ 3.7.2013, 1:42) *
Тебя волнует, не перетянется ли цепь? Неа, я вычислял.


да, волнует, не будет ли в момент приземления с грузом и сжимания амморта до отбойника, нагрузки на вторичный вал в случае если цепь изначально не была прослаблена больше нормы. или даже если бы такое было, то скорее ролик демпфировал бы это натяжение? он же не металлический. короче, я хотел, чтобы пацики начали обсуждать, как в темах, где тусят денис, равен и лока, типа стали бы друг в друга кидаться формулами, схемами из пэйнта и просто угрозами набить лицо, но хренушки, один только ты через неделю ответил. поскорее бы зима...

Автор: Leksey 3.7.2013, 0:58

Так-то у меня 4 утра, а я уже час автокад тренирую )) Тебе пруф-то прислать? ))

Автор: shupaltse 3.7.2013, 11:34

Цитата(Leksey @ 3.7.2013, 1:58) *
Тебе пруф-то прислать? ))


давай, но сразу сюда. может кто забьёт на катание и присоединится к нам обсудить твой мотокад.

Автор: lenya09906 19.7.2013, 8:26

Суть небольшой проблемы:растянулась цепь до максимума,улитка на 40 делении,длина цепи 104.Вопрос можно ли укоротить 2 ветка,как временное решение?Прикинул ИЖевскую защелку,вроде подойдет.Фирму цепи не знаю-пришла такая из Японии.Заказал уже новую цепь и звезды из за "бугра"в течении двух недель прийдет,конечно надо было раньше менять,думал что сезон откатаю.

Автор: BUGER 19.7.2013, 8:34

Укорачивать на 2 звена,это перебор.Очень и ОЧЕНЬ временно поставь ИЖевскую.Но совсем в болота не лезь(мрёт за одну поездку)и всё время следи и маж(пофиг чем).

Автор: serg 19.7.2013, 9:45

Не надо плодить темы. Соединил.
Укорачивать вообще не советую.
При смене сильно растянутой цепи смена звёзд обязательна, т.к. изношенные звёзды уничтожат новую цепь крайне быстро.

Автор: Mik 28.7.2013, 20:06

настоящий DID, умирает но не сдается!



цепь прошла порядка 9200 км. за пройденный эксплутационные км. поменяно порядка 3/4 ведущих звезд, один замок, задняя не менялась.
цепь вытянулась всего на 7 "пазов" при установке было 4-5. она пошла своим путем, все ролики болтаются как бубенчики.




с экономил, в этот раз попробую IRIS, говорят не хуже, что то я сомневаюсь. и зад на 45 с 42, буду тракторить.




Автор: Танкист 28.7.2013, 21:53

Миша, ведущею звезду ты купил не ту... Скорой всего от XLR даже на упаковки не та маркировка...

Цитата(sumenok @ 28.7.2013, 17:06) *
цепь прошла порядка 9200 км. за пройденный эксплутационные км.

Забыл добавить: Жесточайшей эксплуатации в Питерский болтах, с редкими пробегами до мест "болт" по ДОП lol.gif



Если без фанатизма, 15-17 а то и более выходила запросто. Имхо.

Автор: Mik 28.7.2013, 22:20

Цитата(Танкист @ 28.7.2013, 21:53) *
ведущею звезду ты купил не ту...
... из мелочей состоит большее ...
Рома, красавец! заметил. все так, уже поменял. там шлицы более толстые чем у нас.
без фанатизма, это ЭНДУРО-АСФАЛЬТЕРЫ, кто ноги замочить или испачкаться боиться.

P.S. цепь "при-смерти" была когда мы первый раз штурмовали "Коровий хребет", но я с ней еще и второй раз до д. Дубно (тема Питер! стр. 21) ехал и еще раз вылазку по газопроводу делал, где мы под сотку по ямам/бревнам летели.
вот вам и DID. для меня авторитет.

Автор: Танкист 28.7.2013, 22:36

Цитата(sumenok @ 28.7.2013, 19:20) *
вот вам и DID. для меня авторитет.

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6908 ЗЫ: Я, тебя как родного прошу, не покупай дешевые- не проверенные расходники! Тем более цепь... Сам понимаешь к чему приведет обрыв этого говна (не люблю это слово применяю в крайних случаях! Для меня по хлеще мата)

Автор: Mik 28.7.2013, 22:41

Цитата(Танкист @ 28.7.2013, 22:36) *
Я, тебя как родного прошу, не покупай дешевые- не проверенные расходники!
Спасибо, Рома!
но я уже сморомойничал, про эксплуатацию доложу.


Цитата(Танкист @ 28.7.2013, 21:53) *
Если без фанатизма,

Автор: Танкист 28.7.2013, 22:47

Цитата(sumenok @ 28.7.2013, 17:06) *
с экономил, в этот раз попробую IRIS, говорят не хуже
Если кто из "банды")) катает это считай проверена:-)

Автор: Mik 28.7.2013, 23:25

Цитата(Танкист @ 28.7.2013, 22:47) *
Если кто из "банды"))
да нее не кто.
у каждого свое $, €, Ј, Fr., RUB, мнение.

Автор: lёxkiy 5.10.2013, 20:12

DID умерла за 2000 км! грейдер %40, чё за шляпа?!

Автор: serg 5.10.2013, 20:44

Цитата(sumenok @ 28.7.2013, 21:06) *
попробую IRIS
Жуткое дерьмо.
Цитата(lёxkiy @ 5.10.2013, 21:12) *
DID умерла за 2000 км! грейдер %40
Это голимый китай. Они научились грамотно подделывать DID, не отличить от настоящей.
Нормальный DID, заказанный по Олрайту, ходит у меня до 20 тыс км. С учётом, что кроме асфальта грязей немало.

Автор: Garry 5.10.2013, 20:59

Цитата(serg @ 5.10.2013, 17:44) *
Нормальный DID, заказанный по Олрайту,

serg, это как, просвяти крестьянИна пожалста.

Автор: alexgrey 5.10.2013, 21:07

Цитата(lёxkiy @ 5.10.2013, 20:12) *
DID умерла за 2000 км! грейдер %40, чё за шляпа?!

Did такой , за 40 баков ? biggrin.gif http://www.aliexpress.com/item/General-motorcycle-chain-did-oil-seal-gold-chain-428-520-525-530/1283930257.html

Автор: serg 5.10.2013, 21:08

Цитата(Garry @ 5.10.2013, 21:59) *
как, просвяти крестьянИна пожалста.
Просвятить не смогу, только просветить, и то поверхностно... Каталог http://www.allright.fi/ru/ но заказывал не я, сам не знаю, как заказывать.
В общем, настоящий ДИД из Финки.
Кроме этого каталога есть много путей заказа нормального ДИДа, но чукча не читатель, чукча писатель...

Автор: alexgrey 5.10.2013, 21:09

Цитата(Garry @ 5.10.2013, 20:59) *
serg, это как, просвяти крестьянИна пожалста.

Во : http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=d520v108&hiddenInputToUpdateATBuffer_CommonToolkitScripts=1

Автор: serg 5.10.2013, 21:16

Кстати, да, видимо оттуда и заказывалось.
Очень удобный вариант, оллрайтовские цепи себя показали хорошо.

Автор: Garry 5.10.2013, 21:19

Бум знать)))

Автор: мельник 6.10.2013, 9:10

Цитата(serg @ 5.10.2013, 17:44) *
Жуткое дерьмо.
Это голимый китай. Они научились грамотно подделывать DID, не отличить от настоящей.
Нормальный DID, заказанный по Олрайту, ходит у меня до 20 тыс км. С учётом, что кроме асфальта грязей немало.
можно сразу отличить,настоящий DID никогда не будет расклёпывать штифты только в две стороны,как продавали в соседней ветке голимый китай под DID.настоящие японские сальниковые цепи расклёпывают штифты в четыре стороны.

Автор: eger 6.10.2013, 9:38

Цитата(мельник @ 6.10.2013, 8:10) *
DID.настоящие японские сальниковые цепи расклёпывают штифты в четыре стороны.


Судя по стойкости к износу, я купил настоящий DID, - действительно, штифты "забиты" на четыре стороны.

За время эксплуатации, 12000км., специально не подтягивал ниразу, судя по оттяжке на ведомой звезде, цепь практически не вытянулась, а вот ролики уже имеют весьма заметный люфт. Вот если-бы научились и под ролики сальники ставить - цепь была-бы вечная! smile.gif

Автор: мельник 6.10.2013, 9:44

Цитата(eger @ 6.10.2013, 6:38) *
Судя по стойкости к износу, я купил настоящий DID, - действительно, штифты "забиты" на четыре стороны.

За время эксплуатации, 12000км., специально не подтягивал ниразу, судя по оттяжке на ведомой звезде, цепь практически не вытянулась, а вот ролики уже имеют весьма заметный люфт. Вот если-бы научились и под ролики сальники ставить - цепь была-бы вечная! smile.gif
если всё будет вечное,то не интересно будет жить.


Автор: IOOLITROV 13.12.2013, 13:47

поменял цепь, а там вот такой замок http://www.tvoymoto.ru/sites/tvoymoto.ru/files/imagecache/product_full/530sroz.jpg и так вопрос он просто одевается и все?? скобы никакой нет....
я тут почитал ее клепать видимо надо,да?? я поставил так... катался по снегу, вроде не выскочила... если все же клепать надо, бюджетный клепальщик где лучше заказать?

Автор: Hornet_ 13.12.2013, 14:57

Цитата(IOOLITROV @ 13.12.2013, 14:47) *
поменял цепь, а там вот такой замок http://www.tvoymoto.ru/sites/tvoymoto.ru/files/imagecache/product_full/530sroz.jpg и так вопрос он просто одевается и все?? скобы никакой нет....
я тут почитал ее клепать видимо надо,да?? я поставил так... катался по снегу, вроде не выскочила... если все же клепать надо, бюджетный клепальщик где лучше заказать?

Это точно надо расклепывать.
Можно купить конечно расклевыватель - от 2000 рублей (более менее качество), а можно самому расклепывать - я в тисках зажимаю с шариком от велосипедного подшипника - ровненько и красиво получается. Можно керном чуть-чуть раздать. Главное немного увеличить диаметр расклепываемой трубочки, в тоже время, не пережать сальник.
Та смазка, что в комплекте - она под сальники перед расклепкой заталкивается .

Автор: Сhestar 13.12.2013, 16:25

Цитата(IOOLITROV @ 13.12.2013, 16:47) *
я тут почитал ее клепать видимо надо,да?? я поставил так... катался по снегу, вроде не выскочила...


на джиксере аналогично не клепай,зло это.

Автор: IOOLITROV 18.12.2013, 22:02

Цитата(chestar700 @ 13.12.2013, 13:25) *
на джиксере аналогично не клепай,зло это.

как так не клепать?? Просто вот так и ездить, а не вылетит этот замок?? или замок со скобой купить??

Автор: Rem 18.12.2013, 22:25

Честар, щас насоветуешь, а человек не поймет, что это стеб и приведет к последствиям, не дай Бог

КЛЕПАТЬ!!! Без клепки ездить НЕЛЬЗЯ!

Автор: G_A 18.12.2013, 22:26

берешь зубило и делаешь крестом насечку на торце пальцев замка - вот и весь расклеп.

Автор: shevard 19.12.2013, 2:43

Зачем зубилом, там как раз углубления под шарик или в крайнем случае керн. Тюк тюк и вся работа.


Автор: G_A 19.12.2013, 9:35

Цитата(shevard @ 18.12.2013, 23:43) *
Зачем зубилом, там как раз углубления под шарик или в крайнем случае керн. Тюк тюк и вся работа.

Берешь зубило тюк тюк и вся работа. Расклепать - не всегда означает розочкой распустить края. ШАрик надо искать, керн в гараже штука довольно редкая...

Автор: Сhestar 19.12.2013, 9:42

не нужно зубилом.

Цитата(G_A @ 19.12.2013, 12:35) *
ШАрик надо искать, керн в гараже штука довольно редкая...

А сварка в Греции есть? Тогда завари.

Автор: car-bon 19.12.2013, 11:42

Цитата(G_A @ 19.12.2013, 16:35) *
Берешь зубило тюк тюк и вся работа.
Если цель, просто замкнуть цепь - так и надо делать!
А если планируется на ней ездить, то нужно обеспечить определенный зазор для работы сальников. Производитель, обычно, указывает, как это правильно сделать, но, в общем случае, шарик и тиски, обеспечат и необходимую степень развальцовывания и не допустят пережатие сальников.
G_A, для тех, у кого нет зубила, можно ещё порекомендовать использование двух гладких булыжников. С ними, технология такая же, впрочем, как и результат...

Автор: Фаныч 19.12.2013, 12:42

керно-развальцовку сделать при наличии электро наждака или на крайняк болгарки дело одной минуты из обычного сверла...

Автор: G_A 19.12.2013, 14:51

покупайте тогда расклепочную машинку и не морочте голову.

Автор: rdv15 24.12.2013, 17:08

Добрый день уважаемые форумчане. Первый раз пытаюсь вставить фото, что получится не знаю. Можно ли определить состояние цепи и звезды? Цвет цепи какой-то не естественный. Руками то пощупать еще не могу... Прикидываю расходники.


 

Автор: Сhestar 24.12.2013, 17:15

смазка белесая.
колхозный метод,оттяни цепь от задней звезды с усилием,больше половинки зуба-следует задуматься.
можно по расстоянию между пинами,более точно,если следовать рекомендациям производителя.

и еще тебе покрышки чернилкой натерли,гы.

состояние звезды по этому фото не определишь,нужно перпендикулярно снимок сделать.

Автор: анDrей 24.12.2013, 21:48

На мой, сугубо не перпендикулярный взгляд, еще походит

Автор: металлург 25.12.2013, 13:16

Господа, а вам не кажется что цепь новая!?

Автор: rdv15 25.12.2013, 14:22

Спасибо парни за комменты, хожу кругами, жду когда приедет.

Автор: Сhestar 25.12.2013, 15:12

Цитата(металлург @ 25.12.2013, 16:16) *
Господа, а вам не кажется что цепь новая!?

да и все остальное,как бубенцы у Васьки

Автор: металлург 25.12.2013, 15:39

Цитата(rdv15 @ 25.12.2013, 11:22) *
Спасибо парни за комменты, хожу кругами, жду когда приедет.

Он какого года?

Автор: Сhestar 25.12.2013, 15:46

Цитата(металлург @ 25.12.2013, 18:39) *
Он какого года?

ставка,2000-2004.

Автор: rdv15 25.12.2013, 16:57

Всему своё время, не буду торопить события. Получу отпишусь. (Тёзка почти попал).

Автор: KiselevAleksandr 2.1.2014, 18:07

В связи с недавним приобретением джебеля, как первой иномарки в моей жизни (если не считать румынского чудо автомобиля Дачия в 90-е годы), очень внимательно читаю техническую часть форума. Некоторые вещи слегка озадачили. А, именно, про мовиль и сальниковую цепь. Мовиль, он, ведь очень замечательно во все щели лезет с хорошей агдезией и липкий, сколько его не суши. Пыль, все равно будет прилипать. На сколько я понял, ценность сальниковой цепи в том, и состоит, что при целых резиновых колечках, смазка заложенная производителем, должна сохраняться весь немалый срок службы. А, с мовилем, что получается - пыль, то прилипает и работает. Плюс, и на поверхности роликов мовиль но пылевая смесь не есть хорошо. Опять, же вспоминая далекие советы старших товарищей мотоциклистов (когда сам еще пацаном был) - цепь должна быть сухая и чистая,ни какой смазки. Вот, я и думаю, может, достаточно иногда летом цепь водой щеткой от песка и глины помыть. А,потом, когда вода высохнет, аккуратно каждый сальничек унисмой, или вэдэшкой спрыснуть, чтоб резина не дубела. И все. Или, я заблуждаюсь? Мотуль для цепи, все таки, для чего то продают. И, не за копейку.

Автор: Сhestar 2.1.2014, 18:15

при таком подходе,лей трансмиссионку,только польза будет.
не шучу.

Автор: KiselevAleksandr 2.1.2014, 18:27

Цитата(chestar700 @ 2.1.2014, 15:15) *
при таком подходе,лей трансмиссионку,только польза будет.
не шучу.

Шприцем медицинским, иголочкой точно по месту. Чтоб, не дай бог лишнего не налить. Правильно?

Автор: lёxkiy 2.1.2014, 18:31

я зубной щеткой мажу, лишнее скапает или разлетится, тут же всё написанно или здесь - http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=598

Автор: металлург 2.1.2014, 18:32

Цитата(KiselevAleksandr @ 2.1.2014, 15:27) *
Шприцем медицинским, иголочкой точно по месту. Чтоб, не дай бог лишнего не налить. Правильно?

трансмиссионкой можешь намазать , а потом цепь протереть!

Автор: KiselevAleksandr 2.1.2014, 18:42

Дык, чо, мотюл цепной, получается и не нужен? Но, на х-на его дедают и продают то?

Автор: lёxkiy 2.1.2014, 18:48

Цитата(KiselevAleksandr @ 2.1.2014, 18:42) *
получается и не нужен?

ну почему, же? вещь удобная, многие пользуются, а многие нет, дело выбора

Автор: Сhestar 2.1.2014, 18:50

шоб не задавать такие вопросы

Автор: alistair 12.1.2014, 17:55

Цитата(KiselevAleksandr @ 2.1.2014, 19:42) *
Дык, чо, мотюл цепной, получается и не нужен? Но, на х-на его дедают и продают то?


Для безсальниковых цепей. Для велосипедной это моя любимая смазка, а мото можно и отработкой мазнуть. smile.gif

Автор: KiselevAleksandr 12.1.2014, 18:11

Ну, вот. Все и понятно стало. Залог долговечности сальниковой цепи - чистота. И чтоб резинки не дубели. Мотюлем я от минска цепь смажу. От остатков солидола промою в солярке, и мотюлем на втулки и ролики аккуратно. А то, через каждые 200 км как сопля болтаться начинает. Т. е. особенность мотюля это хорошая проницаемость с последующей полимеризацией на воздухе.

Автор: металлург 12.1.2014, 18:14

Цитата(KiselevAleksandr @ 12.1.2014, 15:11) *
Ну, вот. Все и понятно стало. Залог долговечности сальниковой цепи - чистота. И чтоб резинки не дубели. Мотюлем я от минска цепь смажу. От остатков солидола промою в солярке, и мотюлем на втулки и ролики аккуратно. А то, через каждые 200 км как сопля болтаться начинает. Т. е. особенность мотюля это хорошая проницаемость с последующей полимеризацией на воздухе.

На минск сальниковую цепь поставил?

Автор: BUGER 12.1.2014, 18:20

Цитата(KiselevAleksandr @ 12.1.2014, 18:11) *
Залог долговечности сальниковой цепи - чистота.

Чистота цепи очень просто достигается:не надо ездить там где можно испачкать цепь,а чтоб резинки не рассохлись,лучше хранить мот в отаплеваемом гараже и оттуда не выкатывать. facepalm.gif

Автор: металлург 12.1.2014, 18:40

Цитата(BUGER @ 12.1.2014, 15:20) *
Чистота цепи очень просто достигается:не надо ездить там где можно испачкать цепь,а чтоб резинки не рассохлись,лучше хранить мот в отаплеваемом гараже и оттуда не выкатывать. facepalm.gif

Не прав , в упаковке цепь лучше сохраняется!)))

Автор: alistair 12.1.2014, 18:44

Цитата(металлург @ 12.1.2014, 19:40) *
Не прав , в упаковке цепь лучше сохраняется!)))


Еще лучше в магазине оставить: пусть лежит себе. smile.gif

Раньше тоже мазал спецсмазками, потом надоело. Смысла в этом мне кажется немного: моторное или трансмиссионное масло не хуже.

Автор: BUGER 12.1.2014, 18:49

Цитата(металлург @ 12.1.2014, 18:40) *
Не прав , в упаковке цепь лучше сохраняется!)))

Блин,не учёл,извините был не достаточно компетентен. rofl.gif

Автор: eger 12.1.2014, 18:58

Зачем-же её так беречь, я, например, взял дорогую сальникувую наоборот, - для того чтобы забить на обслугу. Не, ну, маслицем иной раз и полью, если далеко по асфальту еду, но на этом и всё. И ничего - больше 12000 прошла, не растянулась, вот тока ролики уже весьма заметный люфт поимели.
Это я ктому, что деньги, по моему скромному мнению, надо тратить не для владения дорогим девайсом и уходом за ним, а чтобы максимально избавится от лишней заботы. )))

Автор: BUGER 12.1.2014, 19:43

Цитата(eger @ 12.1.2014, 18:58) *
Зачем-же её так беречь, я, например, взял дорогую сальникувую наоборот, - для того чтобы забить на обслугу.


Как ни крути,а дорогая цепь,избавляет от случайных проблем,и выходит дешевле.Например на НГ праздники активно катался на питбайке,на растянувшуюся и болтающуюся цепь не обращал внимания,успокаивая себя тем,что на след сезон поставлю О-ринг,но...Цепь в очередной раз слетела и разорвала левую крышку картера и выломала датчик коленвала.Итого крышка минус,генератор минус.

Автор: zlcat 12.1.2014, 20:04

Цитата(alistair @ 12.1.2014, 19:44) *
Раньше тоже мазал спецсмазками, потом надоело. Смысла в этом мне кажется немного: моторное или трансмиссионное масло не хуже.

Золотые слова! Последние три сезона перешел на трансмиссионку. Мыть цепь кстати тоже перестал. При этом совсем не отметил уменьшение ходимости цепей.

Автор: serg 12.1.2014, 21:21

Я цепь вообще никогда не мыл. А трансмиссионку не люблю, быстро смывается и загаживает всё вокруг. По сути, пофиг, чем мазать. Лишь бы мазать. И спецсмазки пойдут, и мовиль, и трансмиссионка и что в голову стукнет. WD-40, правда, не работает.

Автор: Даос 13.1.2014, 1:11

А я, например, люблю цепь помыть. Бывало, сидишь во дворе на пенёчке перед мотоциклетом и моешь, моешь, щётками потрёшь... Потом подул из шланга, ещё помыл, потёр... Хорошо-о-о...

Автор: анDrей 16.1.2014, 22:04

Подскажите, кто сталкивался, что за беда? Цепь новая, куплена в сентябре 2013, проехал на ней не более 300 км, после последней покатушки обнаружил дефекты (см. фото)




И еще

Такая коробченка





 

Автор: G_A 16.1.2014, 23:01

Цепь на помойку.

Где покупал/заказывал?

Автор: анDrей 16.1.2014, 23:28

цепь скорее всего на экспертизу,на подтверждение факта заводской брака, только стоит ли это того? если так то магазин вернет деньги.

Автор: Фаныч 16.1.2014, 23:57

... ну не избалованы мы... сальниковую цепь пока только в книжках видел да на экране комьютера... гоняя на иже герметизировал всю полость где ходит цепь и заливал туда 400 мл нигрола... В последствии на восходах и минсках я не мог нужным образом загерметизировать цепь и постояннно при первой возможности снимал цепь и мыл в соляре... После промывки покрывал солидольно графитной смазкой (УССА) , так сказать ,,варил,, цепь... не допуская перегрева смазки чтоб не разложилась на составляющие... Чем хорошо графиткой, то что при пропитке цепи обычным маслом при первом же разгоне её центробежной силой выдавливает изнутри цепи... а при пропитке графиткой , чешуйки графита остаются внутри и обеспечивают большее скольжение и значит меньший износ...
сейчас же гоняя на китайской мопедке смазывал трансмиссионкой, так как она гуще, не так вымывается и имеет кучу противозадирных присадок, так как предназначена для гипоидных шестерён... да и стоит это масло дешевле автола почему то... smile.gif

Автор: металлург 17.1.2014, 7:15

Цитата(анDrей @ 16.1.2014, 20:28) *
цепь скорее всего на экспертизу,на подтверждение факта заводской брака, только стоит ли это того? если так то магазин вернет деньги.

документы есть на покупку?

Автор: анDrей 17.1.2014, 8:40

Да, есть. Я уже звонил в магазин, сказали, что это первый случай с этими цепями за три года, пока ими торгуют, поэтому цепь на экспертизу. Если брак, то вернут деньги за все, если не правильная эксплуатация- то еще попаду и на стоимость экспертизы. Вот и хотелось узнать о целесообразность всех этих мероприятий, было ли у кого такое? dry.gif

Автор: Варион 17.1.2014, 8:53

Скажи где брал и напиши это в соответстующей теме. Дефкект изготовления-разорвало ухи при клепании/вальцовке.

Автор: анDrей 17.1.2014, 9:01

Магазин «Байкер 36» , но какое-либо мнение говорить о нем можно будет только после выплаты или отказа в ней.

Цитата(Варион @ 17.1.2014, 9:53) *
Скажи где брал и напиши это в соответстующей теме. Дефкект изготовления-разорвало ухи при клепании/вальцовке.

Непонятно тогда почему только внутренние? И помоему еще и по одной стороне?

Автор: Сhestar 17.1.2014, 9:09

имел дело с этим магазом,адекватные люди.
даже на сильно убитой цепи максимум ролики разлетаются,сальники в хлам или клинит.
такое впервые вижу.

Автор: serg 17.1.2014, 9:20

Однозначный заводской брак. Похоже на перекаленные пластинки.
(шепотом) ДИД, только ДИД...

Автор: анDrей 17.1.2014, 9:39

Был у меня сильно убитый ДиД, звенья клинили по несколько штук, но такого- нет.

Автор: car-bon 17.1.2014, 11:07

То, что на фото, невозможно сделать "неграмотной эксплуатацией". Однозначно КПН (конструктивно-производственный недостаток)!

Автор: Даос 17.1.2014, 14:51

Цитата(анDrей @ 17.1.2014, 9:40) *
не правильная эксплуатация...

Нужна чёткая и точная формулировка понятия "неправильная эксплуатация". Иначе магазин (не обязательно, но возможно) будет юлить. Рзмытость формулировки - в пользу продавца. Если, конечно, продавец не совсем честен.
Моё мнение - нужно возвращать деньги. Заводской брак, судя по фото. Может быть, бракована конкретно купленная цепь, остальная партия цепей при этом, возможно, нормальная.

Автор: G_A 17.1.2014, 17:50

думается мне что ребята партию цепей с Тао-Бао прикупили )

Автор: Сhestar 17.1.2014, 17:58

тогда они точно анDrей надули,выхлоп должен быть внушительный по деньгам.
два года заказывал в этом магазине от буржуев,все четко было,до мелочей.

анDrей
не сомневаясь неси им на экспертизу.
сеть у них здоровенная,карму испортить можно.

Автор: анDrей 17.1.2014, 18:05

Ок. как только сниму. так сразу) о результате отпишусь, всем спасибо!)

Автор: анDrей 4.2.2014, 22:09

Результат не долгих препинаний с магазом не заставил долго ждать) Как было ранее сказано, отправлен был на экспертизу, которая встала бы в 6000 рэ, о чем незамедлительно сообщил руководству магазина. Они, подумав, решили вернуть деньги или поменять товар на новый и без экспертизы. Хэппи энд.
P.S. SFR цепочка как себя зарекомендовала? Или хватит экспериментов и DID? rolleyes.gif

Автор: анDrей 5.2.2014, 19:47

Неужели не кто не пользовал? Или писать лень?

Автор: eger 5.2.2014, 20:42

Цитата(анDrей @ 5.2.2014, 18:47) *
Неужели не кто не пользовал? Или писать лень?


Ну, пока сам не наиграешься...
Я наигрался и прикупил DID, как сносится - снова куплю DID...

Автор: анDrей 5.2.2014, 22:17

не, играться за свои деньги не интересно, тем более у меня до JT стоял Did. Просто в наличие только это и ждать не охота. Жду мнение эксплуататоров )

Автор: ГАС 9.2.2014, 20:45

Ребят подскажите, решил заменить цепь. Заказал той марки что на фото
Появилась проблема, при монтаже не могу поставить замок-защелку.
Я так понял боковая пластина запрессовывается на стержни? пробовал зажимать пасатижами не получается.


Автор: анDrей 9.2.2014, 20:47

Бери большие пассатижи и запрессовывай)

Автор: ded garik 15.2.2014, 16:26

Подскажите, простая и сальниковая цепи, только удобство в обслуживании и долговечность ? В магазинах подсказывают, что для грязи лучше простую, а то типа грязь ( песок...) портит сальники ! pardon.gif Нут так грязь она всегда присутствует на дороге !

Автор: serg 15.2.2014, 16:51

Безсальниковая:
+ легче, дешевле
- ходит ощутимо меньше (при прочих равных)
Сальниковая:
с точностью до наоборот (при своевременной смазке колечек)

Личный опыт: при многократных заплывах в грязи колечки не пострадали. Пользую только сальниковые ДИД.

Автор: reload 15.2.2014, 17:23

Ещё добавлю...

Сальниковая хоть и реже, но требует спец ухода! (+ недешевые хим вещества)

Для грязи действительно лучше обычную, так как убиваются обе одинаково быстро)) Но для настоящего эдуро лучше сальниковую, так как достаточно много поездок по сухому.

А ещё сальниковая съедает мощность движка, но на > 200сс это на глаз не заметно sleep.gif

Автор: serg 15.2.2014, 17:28

Цитата(reload @ 15.2.2014, 18:23) *
требует спец ухода! (+ недешевые хим вещества)
Кого жаба душит, очень помогает проливка отработкой. А ещё мовиль тоже smile.gif

Автор: металлург 15.2.2014, 18:01

Цитата(reload @ 15.2.2014, 14:23) *
А ещё сальниковая съедает мощность движка, но на > 200сс это на глаз не заметно sleep.gif

сколько съедает?

Автор: reload 15.2.2014, 18:07

Цитата(металлург @ 15.2.2014, 19:01) *
сколько съедает?

Физикой не увлекаюсь, посчитайте кому интересно ... масса + трение и т.п. pleasantry.gif

Автор: Di_2 15.2.2014, 18:10

Цитата(reload @ 15.2.2014, 21:07) *
масса + трение и т.п.

Ну вот, придётся переходить на ременную передачу...

Автор: металлург 15.2.2014, 18:12

Цитата(reload @ 15.2.2014, 15:07) *
Физикой не увлекаюсь, посчитайте кому интересно ... масса + трение и т.п. pleasantry.gif

дай формулу!)))

Автор: Сhestar 15.2.2014, 18:20

не маслите сальниковую,не мойте,если болото на ней не засохло,деньги на ветер.
актуально только на спортах,где температура цепи высока.

Автор: ded garik 15.2.2014, 18:30

Спасибо за ответ.
Ну а пака некоторые вычисляют потерю мощности mega_shok.gif , у остальных спрошу, а что такое " грязь " и как она измеряется !?
Ведь проехав по хорошей луже со всеми делами и потом уже по сухому, цепь по любому взяла грязь и ее мусолит.
Или она "отряхнулась " и все хорошо ? А грязь это когда постоянно в луже или сколько в луже ?
Цена и пробег :
В Байкленде ДИД простой 1660р, а с сальниками 6260 р ! С сальниками пройдет в трое больше ?
Ну правда для каждой простой надо на звезды примено + 2500р.

Автор: alexgrey 15.2.2014, 18:36

Цитата(ded garik @ 15.2.2014, 18:30) *
Цена и пробег :
В Байкленде ДИД простой 1660р, а с сальниками 6260 р ! С сальниками пройдет в трое больше ?

С сальниками и в 10 раз больше может пройти .

Автор: Сhestar 15.2.2014, 18:37

быкленд не показатель эталонный.
пользуйся поиском для наименьших затрат.
во,ото буржуев можно wink.gif
в России 7тыр полностью комплект стоит.

Автор: serg 15.2.2014, 18:39

Цитата(ded garik @ 15.2.2014, 19:30) *
В Байкленде ДИД простой 1660р, а с сальниками 6260 р ! С сальниками пройдет в трое больше ?
Более, чем втрое. А у Байкленда на сальниковый ДИД конские цены. Цена ей 4 рубля край.

Автор: ded garik 15.2.2014, 18:45

Все намеки понял friends.gif , можно конкретно в личку :цепь + 14+42 rolleyes.gif
А звезд хватает на всю долгую жизнь ДИД ов ?

Автор: serg 15.2.2014, 18:48

Задней хватает на 2-3 цепи. Передние по-хорошему пару надо заменить на цепь. Но можно и одной обойтись.
JT 42 звезду не выпускает. Где купить что ПОКА не знаю. Недельки через 2-3 буду знать.

Автор: ded garik 15.2.2014, 18:54

Цитата(serg @ 15.2.2014, 15:48) *
Задней хватает на 2-3 цепи.


А задняя звезда разве не ускорит кончину новой второй и третей цепи ? Она ее потянет !

Автор: Сhestar 15.2.2014, 18:57

звезды-цепь это как паленый мотюль,контролировать нужно.

Автор: reload 15.2.2014, 19:13

Цитата(ded garik @ 15.2.2014, 19:30) *
Ну а пака некоторые вычисляют потерю мощности mega_shok.gif , у остальных спрошу, а что такое " грязь " и как она измеряется !?
Ведь проехав по хорошей луже со всеми делами и потом уже по сухому, цепь по любому взяла грязь и ее мусолит.
Или она "отряхнулась " и все хорошо ? А грязь это когда постоянно в луже или сколько в луже ?
Цена и пробег :
В Байкленде ДИД простой 1660р, а с сальниками 6260 р ! С сальниками пройдет в трое больше ?
Ну правда для каждой простой надо на звезды примено + 2500р.

Давайте по порядку...

Что такое хорошая лужа? Это такая жижа из земли и воды spiteful.gif при выезде из которой обнаруживаешь всю цепь черной в этой самой жиже facepalm.gif
Обычная же лужа состоит из просто воды... в худшем случае мутной, на цепи этот налёт будет равен обычной пыли с груновки.

Обычная цепь (к стати DID не показатель цепи и качества, это вобще просто фирма, можно найти много аналогов, тем более в наше время подделок narciss.gif ) примерно равна совковым, ну правда получше качеством...
Да, сальниковая цепь легко пройдёт в разы больше, только возвращаясь к физике учтите один нюанс, она раза в три будет снижать мощность относительно обычной цепи laugh.gif

Звезды при этом всем менять не обязательно, главное следить за растяжкой обычной цепи пока она не начала есть эти самые звёзды... в итоге эта цепь полюбому выйдет дешевле (естественно учитывая среднюю цену, а не барыг из байклэнда narciss.gif )

PS
только не стоит гоняться за копеечной выгодой, цепь надо выбирать строго из условий эксплуатации! hi.gif

Ну и коротко виды цепей (шкала по цене) -
обычная
усиленная
кроссовая
сальниковая - 0
сальниковая - X

Автор: alexgrey 15.2.2014, 19:14

Цитата(reload @ 15.2.2014, 19:00) *
Давайте по порядку...

Что такое хорошая лужа? Это такая жижа из земли и воды spiteful.gif при выезде из которой обнаруживаешь всю цепь черной в этой самой жиже facepalm.gif
Обычная же лужа состоит из просто воды... в худшем случае мутной, на цепи этот налёт будет равен обычной пыли с груновки.

Обычная цепь (к стати DID не показатель цепи и качества, это вобще просто фирма, можно найти много аналогов, тем более в наше время подделок narciss.gif ) примерно равна совковым, ну правда получше качеством...
Да, сальниковая цепь легко пройдёт в разы больше, только возвращаясь к физике учтите один нюанс, она раза в три будет снижать мощность относительно обычной цепи laugh.gif

Звезды при этом всем менять не обязательно, главное следить за растяжкой обычной цепи пока она не начала есть эти самые звёзды... в итоге эта цепь полюбому выйдет дешевле (естественно учитывая среднюю цену, а не барыг из байклэнда narciss.gif )

PS
только не стоит гоняться за копеечной выгодой, цепь надо выбирать строго из условий эксплуатации!

Сальниковые Дид с Алл райта ходят у меня всяко более 10 тыс . good.gif , безсальниковая Дид оттуда-же не прошла и 2-х . nea.gif

Автор: reload 15.2.2014, 19:24

alexgrey
В зависимости от эксплуатации... blush.gif

Автор: alexgrey 15.2.2014, 19:33

Цитата(reload @ 15.2.2014, 19:24) *
alexgrey
В зависимости от эксплуатации... blush.gif

Независимо от условий эксплуатации обычная цепь умрет быстрее во много раз , если не по гаражу кататься .

Автор: reload 15.2.2014, 19:46

Цитата(alexgrey @ 15.2.2014, 20:33) *
Независимо от условий эксплуатации обычная цепь умрет быстрее во много раз , если не по гаражу кататься .

Но обычная и стоит разва в четыре дешевле, это тоже надо учитывать)

Автор: alexgrey 15.2.2014, 19:53

Цитата(reload @ 15.2.2014, 19:46) *
Но обычная и стоит разва в четыре дешевле, это тоже надо учитывать)

Обычных мне надо более 5-ти на сезон . А одну всегда возить с собой !

Автор: reload 15.2.2014, 19:56

Цитата(alexgrey @ 15.2.2014, 20:53) *
Обычных мне надо более 5-ти на сезон . А одну всегда возить с собой !

А по цене оно примерно так и выйдет... но если все это дело смешать с грязью, то намного меньше pardon.gif

Автор: alexgrey 15.2.2014, 20:13

Цитата(reload @ 15.2.2014, 19:56) *
А по цене оно примерно так и выйдет... но если все это дело смешать с грязью, то намного меньше pardon.gif

http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=D520110

http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=+D520V110

Но если все это дело смешать с грязью , то хорошо если хватит обычной на тыс.
Был печальный опыт , через 1700 км. мало того , что выбросил цепь , но и попал на замену звезд .
А вообще хозяин - барин , можно и на ижевской ездить !

Автор: serg 15.2.2014, 20:16

Цитата(reload @ 15.2.2014, 20:13) *
к стати DID не показатель цепи и качества, это вобще просто фирма, можно найти много аналогов, тем более в наше время подделок
Для тебя, кто не ездил на ДИДе - не показатель. Кто ездил на оригинальном (не китайской подделке) - показатель. Все аналоги ходят меньше, особенно в грязи.
Цитата(reload @ 15.2.2014, 20:13) *
Да, сальниковая цепь легко пройдёт в разы больше, только возвращаясь к физике учтите один нюанс, она раза в три будет снижать мощность относительно обычной цепи
Не смеши мои мотоботы.
Грязь - это вот это:

Остальное - грязная лужа.
Типа:

Везде ДИД показал себя в высшей степени надёжно.


reload, ты рассуждаешь, как дилетант, не понимающий сути вопроса.
Потери сальниковых цепей больше безсальниковых не превышают 10%.
На 200-ке или 250-ке это в принципе не получится заметить.

Автор: reload 15.2.2014, 20:36

Цитата(serg @ 15.2.2014, 21:16) *
Для тебя, кто не ездил на ДИДе - не показатель. Кто ездил на оригинальном (не китайской подделке) - показатель. Все аналоги ходят меньше, особенно в грязи.

Везде ДИД показал себя в высшей степени надёжно.


reload, ты рассуждаешь, как дилетант, не понимающий сути вопроса.
Потери сальниковых цепей больше безсальниковых не превышают 10%.
На 200-ке или 250-ке это в принципе не получится заметить.

Я то как раз ездил на диде, в грязи он вылетел за несколько поездок)) Хотя вопрос больше в том, почему именно на диде свет клином сошёлся rolleyes.gif Кто то из вас использовал не поддельные аналоги и есть ли отзывы что хуже?!

Про потери я уже писал, на полноценных мотах это не столь существенно.

Цитата(alexgrey @ 15.2.2014, 21:13) *
http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=D520110

http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=+D520V110

Там нормальных названий не пишется чтоли?! 520VM в байклэнде стоит 6000 , а просто 520 - 1400

Автор: alexgrey 15.2.2014, 20:43

Цитата(reload @ 15.2.2014, 19:13) *
возвращаясь к физике учтите один нюанс, она раза в три будет снижать мощность относительно обычной цепи laugh.gif

300% ? facepalm.gif

Автор: reload 15.2.2014, 20:43

Цитата(serg @ 15.2.2014, 21:16) *
Грязь - это вот это:

К стати, если в расчёт брать что будет именно такая грязь в перепешку с песком, то переплата за сальниковую цепь сразу вылетит в трубу dry.gif

Автор: serg 15.2.2014, 20:45

Цитата(reload @ 15.2.2014, 21:36) *
Я то как раз ездил на диде, в грязи он вылетел за несколько поездок))
Дёшево, наверное, купил. Результат для китайской подделки закономерен.
Цитата(reload @ 15.2.2014, 21:36) *
Про потери я уже писал, на полноценных мотах это не столь существенно.
Потери в три раза, это, мягко говоря, наглая брехня. Грубо говорить Правила запрещают.
Если бы были такие потери, сальниковые цепи предали бы анафеме сразу после изобретения.


Цитата(reload @ 15.2.2014, 21:43) *
К стати, если в расчёт брать что будет именно такая грязь в перепешку с песком, то переплата за сальниковую цепь сразу вылетит в трубу
Кстати, именно эта цепь (а поначалу я из грязи почти не вылезал) отходила 19 тыс км. И только потом начала немного тянуться.

Автор: reload 15.2.2014, 20:51

Цитата(alexgrey @ 15.2.2014, 21:43) *
300% ? facepalm.gif

Ну это величина относительно самой обычной цепи в сравнении с сальниками. crazy.gif

Цитата(serg @ 15.2.2014, 21:45) *
Дёшево, наверное, купил. Результат для китайской подделки закономерен.

Увы не знаю её происхождения... хотя думаю всё же оригинал.


Автор: alexgrey 15.2.2014, 20:51

Цитата(reload @ 15.2.2014, 20:43) *
К стати, если в расчёт брать что будет именно такая грязь в перепешку с песком, то переплата за сальниковую цепь сразу вылетит в трубу dry.gif

И чего я столько денег в X-ring и O- ring вбухал ? mega_shok.gif Где ж ты раньше был ? lol.gif

Автор: reload 15.2.2014, 20:55

Цитата(serg @ 15.2.2014, 21:45) *
Потери в три раза, это, мягко говоря, наглая брехня. Грубо говорить Правила запрещают.
Если бы были такие потери, сальниковые цепи предали бы анафеме сразу после изобретения.

В три раза, это как бы в кавычках, там же величины не существенные чтоб об этом заявлять. Но они есть. И например на 125сс будет уже ощущаться.



Цитата(serg @ 15.2.2014, 21:45) *
Кстати, именно эта цепь (а поначалу я из грязи почти не вылезал) отходила 19 тыс км. И только потом начала немного тянуться.

Никто и не возражает, один раз заехать в песок не велика беда rolleyes.gif мы же про условия эксплуатации вроде говорим?!



Цитата(alexgrey @ 15.2.2014, 21:51) *
И чего я столько денег в X-ring и O- ring вбухал ? mega_shok.gif Где ж ты раньше был ? lol.gif

А ты вот сколько ездишь в грязи?

Автор: alexgrey 15.2.2014, 21:03

Цитата(reload @ 15.2.2014, 20:55) *
А ты вот сколько ездишь в грязи?

Я из нее редко вылезаю , торфоразработки , торфяные болота и раскисшие грейдеры .

Автор: reload 15.2.2014, 21:18

Цитата(alexgrey @ 15.2.2014, 22:03) *
Я из нее редко вылезаю , торфоразработки , торфяные болота и раскисшие грейдеры .

А обычную цепь какую барл для этого? точное название... и уверенность не в подделке!?

К стати, торфяники это не совсем грязь, там же как органика в основном.

Автор: ded garik 15.2.2014, 22:40

Пытаюсь еще спросить, а ответы уже сами летят :-)
Надо класифицировать грязи :
- от горного ручья ( подземного минерального источника ) в котором есть добавки переработки или Мотюля :-)
- до густой глины с 50 % содержанием абразива всех степеней зернистости !

И я понял что ДИД есть двух типов О и Х, из которых Х лучше и соответственно дороже ?

Ну и если кто знает, где это диво продается, то просим не скрывать :-)

Мне отец ( был механиком в тракторной бригаде ) говорил, что у гусиничного трактора 27 лошадиных сил уходит на прокручивание гусиниц ! А там сил то наверное 60-80 всего.

Автор: reload 15.2.2014, 22:48

Цитата(ded garik @ 15.2.2014, 23:40) *
Пытаюсь еще спросить, а ответы уже сами летят :-)
Надо класифицировать грязи :
- от горного ручья ( подземного минерального источника ) в котором есть добавки переработки или Мотюля :-)
- до густой глины с 50 % содержанием абразива всех степеней зернистости !

И я понял что ДИД есть двух типов О и Х, из которых Х лучше и соответственно дороже ?

Ну и если кто знает, где это диво продается, то просим не скрывать :-)

Мне отец ( был механиком в тракторной бригаде ) говорил, что у гусиничного трактора 27 лошадиных сил уходит на прокручивание гусиниц ! А там сил то наверное 60-80 всего.

Ну все так и есть... только в абразивной каше от сальников никакого толку.

Сальники бывают всяко разных видов, X - это как бы средний вариант.
Дидовских цепей с О не видел вообще. Обычно продаются в байклэнде. Но вообще советовал бы обратить внимание на более доступные аналоги.

Автор: eger 15.2.2014, 23:00

Торф - не грязь, ну, или - грязь, но чистая.

А то, что безсальниковая цепь - деньги на ветер, - аксиома!
Раньше и сам, по наивности, считал, что лучше почаще менять дешёвые безсальниковые, чем один раз купить хорошую сальникувую. Мненять цепь через 2-3 тыщи ладно... А вот подтягивать через каждую сотню - сильно надоедает! Так-что решился, придушил жабу и купил хорошую цепь, поначалу обслуживал её, потом решил: Раз деньги плочены - пусть отрабатывает! на обслугу забил - иной раз смажу когда грязь сама отвалится - то и ладно! Мазал и из баллона, и графиткой, и отработкой и вэдэхой - изгалялся как хотел! Да и грязи у нас "злые" - глина в смеси с разнокалиберным песком тщательно перемешанные в воде.
Цепь отходила 12000км, ни разу не подтягивал, регулировал провис тока когда приходилось колесо снимать.
Сальники все целы; ролики, правда, уже с заметным люфтом, но думаю - ещё сезон отходит.
По новью сопротивление сальников в цепи было очень сильным - цепь даже рукой сгибалась с усилием, приходилось газ крутить и мот грелся, но примерно после 150 и к 300км мот "пошёл", а отсутствие биения цепи сделало езду на высокой скорости более комфортной - вибрации меньше стали... Ну и плюс- чувство уверенности в комплекте! - Нет необходимости запасную цепь с собой возить.
Так-что - своих денег оно стоит.
От туда где я заказывал прислали, видимо, настоящую - неподдельную цепь, ну, - раз живёт так долго, чем они сейчас торгуют - не знаю, а потому и говорить о них не стану.

Автор: анDrей 15.2.2014, 23:01

Цитата(reload @ 15.2.2014, 23:48) *
Ну все так и есть... только в абразивной каше от сальников никакого толку.

Еще надо добавлять, что это сугубо твое личное мнение и не более того!

Автор: eger 15.2.2014, 23:01

Цитата(reload @ 15.2.2014, 21:48) *
в абразивной каше от сальников никакого толку.


Вот как раз там-то толк и проявляется! По своему опыту знаю.

Автор: reload 15.2.2014, 23:05

Цитата(анDrей @ 16.2.2014, 0:01) *
Еще надо добавлять, что это сугубо твое личное мнение и не более того!

Против наждака не попрёшь acute.gif

Автор: анDrей 15.2.2014, 23:06

Сальники для того и стоят там!

Автор: reload 15.2.2014, 23:08

Цитата(eger @ 16.2.2014, 0:01) *
Вот как раз там-то толк и проявляется! По своему опыту знаю.

Во первых надо узнать какие именно цепи пользовались до этого...
Во вторых, сальник лишь удерживает смазку внутри втулки, толк для грязи тут минимальный. Внутренний ресурс увеличивается в разы! Внешний же почти равен. (сальниковая цепь сама по себе шире, а значит ещё и крепче)

Автор: анDrей 15.2.2014, 23:11

Цитата(reload @ 16.2.2014, 0:08) *
Во первых надо узнать какие именно цепи пользовались до этого...
Во вторых, сальник лишь удерживает смазку внутри втулки, толк для грязи тут минимальный. Внутренний ресурс увеличивается в разы! Внешний же почти равен. (сальниковая цепь сама по себе шире, а значит ещё и крепче)

О каком внешнем ресурсе речь? Ты её стер что ли?

Автор: reload 15.2.2014, 23:12

Цитата(анDrей @ 16.2.2014, 0:11) *
О каком внешнем ресурсе речь? Ты её стер что ли?

А что по твоему стирается когда едешь в грязи?! песок во втулки попадает?)

Автор: анDrей 15.2.2014, 23:16

При наличии сальников первые тысяч 10 туда ничего не попадает!

Автор: eger 15.2.2014, 23:17

А разные использовались... И кросовые типа - хард. и самые дешёвые - конец у всех один. Раз как-то прикупил одну - ежжу-ежжу - не тянется! Вот-оно счастье, - думаю biggrin.gif А ездил по сухому, поехалкак-то на охоту, пошёл дождь, дорога превратилась в ..., ну, короче, асфальт выехал - глядь, а хвалёная цепь - аж "пузом по дороге шкрябает"!

Спорить не буду, в словах моих - личный опыт, а не теоритические выкладки, что имел сказать - сказал.

Автор: reload 15.2.2014, 23:22

Цитата(eger @ 16.2.2014, 0:17) *
А разные использовались... И кросовые типа - хард. и самые дешёвые - конец у всех один. Раз как-то прикупил одну - ежжу-ежжу - не тянется! Вот-оно счастье, - думаю biggrin.gif А ездил по сухому, поехалкак-то на охоту, пошёл дождь, дорога превратилась в ..., ну, короче, асфальт выехал - глядь, а хвалёная цепь - аж "пузом по дороге шкрябает"!

Хард это не кроссовая, потому что последняя не рвется... ну да ладно, в любом случае для нормального эндуро это вариант с сальниками, поэтому спорить толку мало narciss.gif

Автор: анDrей 15.2.2014, 23:29

Цитата(reload @ 16.2.2014, 0:22) *
Хард это не кроссовая, потому что последняя не рвется... ну да ладно, в любом случае для нормального эндуро это вариант с сальниками, поэтому спорить толку мало narciss.gif

Не кто и не спорил! Только ты утверждал, что простая, без сальниковая цепь- это наше все! hi.gif

Автор: Сhestar 15.2.2014, 23:35

reload
бери легкую,без сальников.

Автор: car-bon 16.2.2014, 3:09

reload, кончай народ смешить!
Такое ощущение, что ты в детсад пришел с лекцией.
Не надо здесь рассказывать о вкусе устриц. Здесь все их уже давно обожрались. И сальниковых и бессальниковых.

Автор: KettlePRO 16.2.2014, 8:52

Вот какая мысленная задача ко мне вчера привязалась.
1) ведущая звезда большая, а ведомая маленькая
2) ведущая звезда маленькая, ведомая большая
сила действующая на цепь (на растяжение) одинаковая?
Дошел до того, что при увеличении диаметра колеса сила точно возрастет, независимо от звезд.
А потом уснул smile.gif

перенесено из флуда. офигели уже за флуд такие вопросы считать)) shupaltse

Автор: serg 16.2.2014, 10:35

Цитата(reload @ 15.2.2014, 21:51) *
Увы не знаю её происхождения... хотя думаю всё же оригинал.
Оригинал так быстро не дохнет. Даже если из грязи не вылезать никогда и не мазать.
Цитата(ded garik @ 15.2.2014, 23:40) *
И я понял что ДИД есть двух типов О и Х, из которых Х лучше и соответственно дороже ?
О - тип уже не выпускается. Только Х.
Цитата(reload @ 15.2.2014, 23:48) *
только в абразивной каше от сальников никакого толку.

Цитата(анDrей @ 16.2.2014, 0:01) *
надо добавлять, что это сугубо твое личное мнение и не более того!
Потому что нет личного опыта, просто глословные рассуждения ни о чём.
Кстати, если продолжатся, приму меры, вплоть до бана. Не могу смотреть, как глупостью пачкают мозги не знающим.

Автор: eger 16.2.2014, 10:54

Цитата(KettlePRO @ 16.2.2014, 9:52) *
1) ведущая звезда большая, а ведомая маленькая
2) ведущая звезда маленькая, ведомая большая
сила действующая на цепь (на растяжение) одинаковая?


Однозначно, то, что при равных условиях, звёзды большего диаметра в паре и цепь с ними ходят дольше чем звёзды меньшего диаметра в паре и цепь с ними.

Если коснутся теории этого явления, то выкладки такие: при равном количестве километров по конкретному зубу звезды большего диаметра пройдёт меньше звеньев цепи. То-же самое можно сказать и про цепь: у более длинной цепи конкретный ролик - звено реже попадает на зуб звезды...

А мы и сутра "бредить" умеем! biggrin.gif

Автор: reload 16.2.2014, 13:10

Цитата
бери легкую,без сальников.

Да я то и взял...

Но вот почемуто так никто и не сказал какие именно цепи у них так быстро тянулись pardon.gif

Цитата(serg @ 16.2.2014, 11:35) *
Оригинал так быстро не дохнет. Даже если из грязи не вылезать никогда и не мазать.

Есть подозрение, что она пошла изза того что её перед этим искупали в бензине...


Автор: анDrей 16.2.2014, 14:47

Цитата(reload @ 16.2.2014, 14:10) *
Но вот почемуто так никто и не сказал какие именно цепи у них так быстро тянулись

А ты форум покури и поймешь! Хотя бы в этой теме страничек 5-6!

Автор: serg 16.2.2014, 15:08

Цитата(reload @ 16.2.2014, 14:10) *
Есть подозрение, что она пошла изза того что её перед этим искупали в бензине...
А, тогда понятно. Значит, хорошую цепь самостоятельно уничтожил, а потом она плохая. Правильный подход.
От купания в бензине уплотнители-колечки из цепи (любого производителя) быстро вываливаются, внутрь попадает грязь (сальниковая цепь с выпавшими сальниками намного более открыта для проникновения грязи) и моментально убивает цепь.

Автор: reload 16.2.2014, 15:21

Цитата(анDrей @ 16.2.2014, 15:47) *
А ты форум покури и поймешь! Хотя бы в этой теме страничек 5-6!

Пролистал первые 10 страниц, кроме агатиации за дид, инфы практически никакой! facepalm.gif

Автор: astr 16.2.2014, 16:57

Цитата(serg @ 15.2.2014, 21:45) *
Кстати, именно эта цепь (а поначалу я из грязи почти не вылезал) отходила 19 тыс км.

>2000 часов в грязи? Это по 2 часа грязи каждый день в течение 3-х лет, или по 6 часов каждый день 1 год.

Автор: shupaltse 16.2.2014, 17:49

Цитата(astr @ 16.2.2014, 17:57) *
>2000 часов в грязи? Это по 2 часа грязи каждый день в течение 3-х лет, или по 6 часов каждый день 1 год.


забей и расслабься) там написано "а поначалу", а это означает, что ~18666 км был тупо асфальт)

Автор: serg 16.2.2014, 17:58

Ошибся. 18665 км.
astr, в грязи, насколько помнишь, довольно сложно набрать километраж. Поэтому довольно много по времени.
Что показательно, дико грязная цепь после выезда на асфальт самоочищается весьма быстро (если, конечно, не дать ей напрочь засохнуть), после остановиться, смазать и всё ОК.

Автор: ded garik 17.2.2014, 13:24

Мне показалось , что хорошая статья ( правда большая ) и вот скопировал rolleyes.gif Если это лишнее , то пусть админы удалят mega_shok.gif

То, что цепь нужно периодически мыть и смазывать, знают все. Но не все чётко сформулируют ответы на такие вопросы:

Зачем это необходимо делать?

Во-первых – пополнить заводскую смазку под роликами, а во-вторых – ухаживать за уплотнениями цепи. Кроме того:

• чтобы элементы цепи не ржавели;
• для меньшего износа цепи и звездочек;
• для снижения потерь крутящего момента
при его передаче с мотора на колесо.

Чем это лучше всего делать?

Фирменными аэрозольными баллонами. От души советую: пользуйтесь специальными очистителями мотоциклетных цепей – с ними можно работать, не снимая цепи с мотоцикла! Эти составы создавались целенаправленно для растворения цепных смазок, они обновляют (по крайней мере, должны – твёрдо обещано) уплотнительные манжеты-колечки. До полнительные ремонтно-профилактические приспособления в виде щеточек и кисточек (но не со стальной щетиной!) упростят и ускорят дело. Струя смывки, вырвавшаяся из аэрозольного баллона, попадает под давлением в зазоры, и в считанные секунды растворяет остатки смазки, более того, выбивает ее из зазоров вместе с пылью и водой. И из-под роликов тоже. После чистки цепь обязательно следует просушить. Если растворитель не успеет испариться, свежей смазке трудно будет просочиться в зазоры пар трения. Отличные результаты смывка покажет только при регулярном обслуживании цепи, при эпизодическом использовании вы не достигните желаемого результата, даже применив 3-5 баллонов смывки. Покупайте смывки и смазки известных производителей, на упаковке которых указана страна изготовитель. Более высокая цена – не всегда признак более высокого качества. Если при пробном встряхивании из баллончика донесся стук шариков – это знак того, что содержимое необходимо тщательно перемешать энергичным встряхиванием. Не вдыхайте распыляемую жидкость! Смазку наносите с внутренней стороны цепи, вращая заднее колесо установленного на «централку» мотоцикла. Если её нет, то нужен помощник, чтобы наклонить мотоцикл набок и, оперев его на боковой упор, вывесить заднее колесо.

В чем отличие смазок от моторного или трансмиссионного масла?

Конечно, можно смазывать, и обычным маслом, но в баллоне находится тщательно подобранная комбинация масел, разбавленная растворителем в проверенном соотношении, который испаряется и остается достаточно густое, липкое на ощупь масло, которое потом не должно покрывать вашу экипировку и мотоцикл брызгами. Примерно почти 80% мотоциклистов просто не умеют пользоваться смазками для цепей. Прямые рекомендации, размещенные на различных баллонах, также не раскрывают нюансов правильного процесса смазки. А ведь правильно подобранная смазка цепи увеличивает срок ее службы минимум на 25%! Смазывание же «на авось» приводит лишь к перерасходу смазки и неравномерному износу цепи.

Откуда неравномерный износ?

Любая смазка для цепей загустевает с течением времени (обычно не менее 15-ти минут). При чрезмерном нанесении смазки на поверхности цепи отвердевает только верхний её слой, из которого испарился растворитель, а под этим слоем ещё остается смазка с растворителем. При движении верхний слой разрушается и слетает, а остальная смазка стекает на колесо и другие доступные ей поверхности. Более того, к липкой смазке начинает интенсивно прилипать дорожная пыль и пыль от тормозных колодок заднего колеса.

Как долго под роликами держится смазка, заложенная туда ещё на заводе?

При работе цепь нагревается, а при простое – остывает. Резиновые колечки постепенно пересыхают и изнашиваются, через них вытекает смазка, а её место начинает заполнять грязь, вызывающая впоследствии заклинивание роликов. Если ролики заклинивают, то начинается интенсивный износ зубьев звездочек, придающий им характерную «сабельную» форму. Если смазывать цепь нерегулярно, или вовремя не чистить её, то она может не прослужить и сезона. При крайне редких выездах сальники могут разрушиться за две-три зимовки. Поэтому регулярное обслуживание цепи – залог её долголетия (срок службы в 25 тысяч километров пробега или больше – частое явление).

Почему следует очищать цепь перед смазкой?

Снаружи ролика избыток смазки крайне нежелателен. На него налипает песок, способствующий абразивному износу и звездочек, и роликов цепи. Поэтому цепь необходимо очищать перед смазкой. Очень важно очистить резиновые уплотнения цепи для того, чтобы песочек и пыль не могли попасть под уплотнения. Аэрозольные препараты-очистители дают лучший результат, чем кисточка и керосин. Щетина кисти может заталкивать загрязнения под уплотнения, керосин слабо испаряется и потом разжижает смазку. Струя же, вырываясь из баллона с силой, тщательно смывает грязь с цепи и остатки старой смазки. Очень желательно сушить и нагревать (кратковременной поездкой) цепь после очистки,
иначе смазка не зайдет под ролики.
Правильная технология смазки выглядит так: сначала, после ПОЛНОГО высыхания очистителя, цепь смазывается по внутреннему кругу. Потом смазка наносится не на ролик, а на резиновые уплотнения, но уже по наружному кругу. То есть, полная смазка проходит за два проворота цепи, за первый смазывается внутренняя сторона, за второй – внешняя. Главное – НЕ НАНОСИТЬ ИЗБЫТОЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО СМАЗКИ! Даже для большой цепи достаточно 50-70 мл аэрозоля. Избегайте попадания смазки на ролики, она нужна только на уплотнениях! Цепь должна выглядеть как СУХАЯ! Соблюдение этой рекомендации не только предохранит колесо от попадания смазки и сэкономит деньги, но и продлит ресурс цепи со звездами. Как и смазку цепи, проверку и регулировку натяжения цепи нелишне уметь делать самому, даже если вы постоянно обслуживаетесь на сервисе. Во-первых, до сих пор попадаются мотоциклы с перетянутой после посещения СТО цепью, и вы сами сможете это обнаружить. Во-вторых, старая цепь, подходящая к концу или переходившая свой нормальный срок службы, растягивается на столько быстро, что проверять ее нужно после каждой поездки. Проверять можно, если известно, каким должно быть провисание. Обычно на маятнике мотоцикла есть наклейка с указанием не обходимой величины провисания цепи. У спортбайков с небольшим ходом подвески она обычно лежит в пределах 2,5-3,5 см, у эндуро – около 4 см, у кроссовых мотоциклов с большими ходами подвески цепь настолько свободна, что без специальных успокоителей не обойтись. Если цепь при ходе маятника натягивается в струну, это приводит к повышенному износу цепи, звезд, подшипников коробки и задней звезды. Что происходит при эксплуатации сильно изношенной цепи? Шаг звеньев увеличивается, и ролики начинают бежать по вершинам зубьев звезды. Тем самым очень быстро изнашивается звезда. В один прекрасный день ролик цепи ляжет точно на вершину зуба. Рывок, удар, и, в лучшем случае – просто порванная цепь, которая полетела в стекло автомобилю, а в худшем – все то же самое, только еще и разбит подшипник в коробке, кусок картера отломан…

Обилие смазок для мотоциклетных цепей на прилавках и витринах магазинов радует глаз.

Но все ли смазки цепи одинаковы по назначению и качеству?

По назначению смазки для цепей делятся на две категории: для цепей вообще (в том числе велосипедных, конвейерных, сельхозмашин и прочих) и специально разработанные для мотоциклетных цепей. Все цепные смазки для мотоциклов можно разделить по области применения: для дорог общего использования, и для эндуро. На скоростных мотоциклах при прокатывании цепи по звездочкам возникает серьезная центробежная сила, стремящаяся выбросить смазку (заднее колесо аппарата, несущегося со скоростью под 200 км/ч, вращается с частотой около 2000 об/мин!) Поэтому для быстрых мотоциклов разработаны специальные «липкие» смазки. Для спорта применяются смазки с очень высокой адгезией и эластичностью для того, чтобы при больших оборотах смазка оставалась на цепи. Также цепные смазки для спорта обладают отличными противоизносными свойствами, великолепно отводят тепло от трущихся поверхностей и способны выдержать температуру от –20 0С до +180 0С (кратковременно до +200 0С). При изготовлении таких смазок в основном применяются синтетические компоненты. Для внедорожных мотоциклов такие средства не подходят, ведь их преимущества в полевых условиях превращаются в недостатки. Липкая цепь моментально покрывается слоем песка, способного очень быстро «приговорить» и ее саму, и звезды. Так как скорости в кроссе и эндуро относительно невысоки, больших центробежных сил не возникает, можно применять обычные аэрозольные смазки с пометкой «Off Road». Но ухаживать за цепью на бездорожье необходимо чаще, чем на шоссе. Также эти смазки обладают отличными водоотталкивающими свойствами, что немаловажно для кроссовых мотоциклов и ATV, также в состав таких смазок вводят специальные компоненты, которые делают цепную смазку биоразлагаемой. Основными игроками на рынке цепных смазок в нашей стране на сегодняшний день являются MOTUL, LIQUI MOLY, IPONE, CASTROL, MOL.

Автор: behemoth 18.2.2014, 8:05

Честно прочитал все 15 страниц. Пришел немного в шок от того сколько ухода нужно только за цепью. Потом опять шок от стоимости этой самой цепи. Мда..
Сделал для себя вывод, что только ДИД с сальниками.
Про смазку цепи до конца не понял насколько необходимо использовать спецсредства. Хотя я предпочитаю соблюдать технологии (я даже пельмени по секундомеру варю).

Не понял одного: как определить цепь какого размера надо ставить на мот?

Автор: Mik 18.2.2014, 10:12

Цитата(behemoth0000 @ 18.2.2014, 8:05) *
в шок от того сколько ухода нужно только за цепью.
да именно так.
мой DID будучи уже абсолютно не пригодным к эксплуатации ...



а менять надо было уже "позавчера" тем не менее "честно" доехал до гаража. скорее всего это связанно с постоянным уходом за цепью, иногда даже в процессе катания. и частыми сменами ведущей звезды (не затягивал)
каждый мех.агрегат повышенного трения требует постоянного ухода. нам с нашей ментальностью это трудно воплотить в действительность.
выбор цепи во многом зависит от модели/марки мота, от сюда и количества звеньев и размер цепи.
какой у тебя мот? какие звезды? и тебе точно подскажут какую цепь тебе надо.

ВЫБОР ЦЕПИ МОТОЦИКЛА ПО РАЗРЫВНОЙ НАГРУЗКЕ
http://fps.ua/articles/obslujivanie/vybor-tsepi-mototsikla-po-razryvnoy-nagruzke/

Автор: Hornet_ 18.2.2014, 10:17

Цитата(behemoth0000 @ 18.2.2014, 9:05) *
Пришел немного в шок от того сколько ухода нужно только за цепью.


На самом деле регулярно нужно только её и обслуживать, больше делать особо нечего (с такой периодичностью) ...
на втором месте по частоте обслуживания идёт масло + фильтра...
а далее уже подвеска и подшибники ну и т.д.

Автор: alistair 20.2.2014, 19:32

Цитата(ded garik @ 17.2.2014, 14:24) *
Мне показалось , что хорошая статья ( правда большая ) и вот скопировал rolleyes.gif Если это лишнее , то пусть админы удалят mega_shok.gif

То, что цепь нужно периодически мыть и смазывать, знают все. Но не все чётко сформулируют ответы на такие вопросы:

Зачем это необходимо делать?

Во-первых – пополнить заводскую смазку под роликами, а во-вторых – ухаживать за уплотнениями цепи.


Считаю что статья плохая, рекламирует фирменные баллоны задорого. smile.gif

Пополнить заводскую смазку под роликами в исправной цепи возможно только методом ее полного разбора на составляющие. Если смазку там можно пополнить без разборки - считай что сальников уже нет, следовательно пополнять незачем, цепь надо нести на помойку.

Наружная смазка в сальниковой цепи служит единственно для снижения трения между сальниками и металлом. Из чего следует, что пополнять ее можно хоть из банки с отработкой, результат не будет отличаться от.

Автор: ded garik 21.2.2014, 18:13

Цитата
name='alistair' date='20.2.2014, 16:32' post='301558

Наружная смазка в сальниковой цепи служит единственно для снижения трения между сальниками и металлом. Из чего следует, что пополнять ее можно хоть из банки с отработкой, результат не будет отличаться от.


Я не спец в сазках, а потому есть опесения, а не может ли отработка испортить резиновые уплотнения ?!
И наверное проникающие свойства у специальнвх смазок лучше.

По составам и вредностям для цепи никто не поконсультирует ?

Автор: alistair 21.2.2014, 18:20

Цитата(ded garik @ 21.2.2014, 19:13) *
Я не спец в сазках, а потому есть опесения, а не может ли отработка испортить резиновые уплотнения ?!
И наверное проникающие свойства у специальнвх смазок лучше.
По составам и вредностям для цепи никто не поконсультирует ?


В фирменном мануале написано мазать цепь моторным маслом. smile.gif Если в банку с отработкой всякую химию (типа масла с промывкой) не сливаешь - можно мазать смело.

Специальные смазки нужны для быстрых дорожников и безсальниковых цепей. Нам все это лишнее. Я сам два баллона фирменной извел, потом решил что она для велосипеда намного лучше подходит. smile.gif

Автор: reload 22.2.2014, 10:22

Цитата(ded garik @ 21.2.2014, 19:13) *
Я не спец в сазках, а потому есть опесения, а не может ли отработка испортить резиновые уплотнения ?!
И наверное проникающие свойства у специальнвх смазок лучше.

По составам и вредностям для цепи никто не поконсультирует ?

Вред для сальников в основном от физической отчистки и едких хим. веществ типа бензина. Поэтому и советоветуется чистить её только из балончика.
А какая смазка без разницы, весь вопрос в времени смывания - отлипания. У меня обычное масло смывалось уже через пару км водных преград, в этом случае масленку с собой возить обязательно.

Да и автосмазчики не зря придумали pleasantry.gif

Автор: SEROWICH 22.2.2014, 10:28

Цитата(reload @ 22.2.2014, 18:22) *
Да и автосмазчики не зря придумали pleasantry.gif

Где то говорили что на эндуро бесполезная вещь для тех у кого не стоит защита цепи, да и когда цепь закрыта считаю излишним имхо.

Автор: reload 22.2.2014, 10:31

Цитата(SEROWICH @ 22.2.2014, 11:28) *
Где то говорили что на эндуро бесполезная вещь для тех у кого не стоит защита цепи, да и когда цепь закрыта считаю излишним имхо.

По грязи естественно смысла смазывать нету)

Кто то мастерил управляемую с руля автосмазку, думаю это актуальнее.

Автор: SEROWICH 22.2.2014, 10:42

Ну при езде по сухим пыльным дорогам либо асфальту, может польза и есть.

Автор: car-bon 22.2.2014, 11:31

Цитата(reload @ 22.2.2014, 17:22) *
Вред для сальников в основном от физической отчистки и едких хим. веществ типа бензина.
Дать тебе сальник от цепи?
А ты его замучаешь вымачиванием в бензине и выложишь сюда, через пол года, фотографию гладенького и ровненького колечка из резины!
Про автосмазку, опять насмешил...
Вот зачем, самому себя, добровольно макать лицом в отходы жизнедеятельности?
Это проявление эрудированности?
biggrin.gif

Автор: reload 22.2.2014, 11:44

car-bon
Лучше цепь себе поставь вымоченную в бензине))

Автор: car-bon 22.2.2014, 12:02

Цитата(reload @ 22.2.2014, 18:44) *
Лучше цепь себе поставь вымоченную в бензине))
Напугал!
Поставил!
Дальше что?
Стоять, бояться? Или можно ехать?

Цепь, за последние 4 года не мыл ни разу. Мазал отработкой по настроению.
Да, всё ещё одна и стоИт.
У меня тут избыток колечек уплотнительных от ДИДа образовался.
Дать на опыты?
Растворишь в бензине, испаришь в солярке, анигилируешь в керосине, расстреляешь уайт-спиритом, сожгешь ацетоном...
Потом отчитаешься... ?

Автор: Сhestar 22.2.2014, 12:06

Цитата(car-bon @ 22.2.2014, 15:02) *
.
У меня тут избыток колечек уплотнительных от ДИДа образовался

так,поймал.
у тебя звеньев дедовских в нормальном состоянии нет?

Автор: car-bon 22.2.2014, 12:12

Цитата(chestar700 @ 22.2.2014, 19:06) *
у тебя звеньев дедовских в нормальном состоянии нет?

Падла... Падлавил! biggrin.gif
Есть, штук 4-5 blush.gif
Старого, 520VM золотого smile.gif


Автор: Сhestar 22.2.2014, 12:17

трэба!!!
сформирую заказик,отпишусь потом.
есть отличная цепь,с япии еще,но коротка.
спалился yahoo.gif

Автор: reload 22.2.2014, 14:21

car-bon
От колечек толку мало, опыты надо ставить на звеньях + пользование

Автор: Сhestar 22.2.2014, 14:37

Цитата(reload @ 22.2.2014, 17:21) *
От колечек толку мало

купи безсальниковую цепь,прозреешь.

Автор: SEROWICH 22.2.2014, 14:49

Хм... Я цепь раз в месяц где-то когда в бензине, когда в солярке, иногда к киросине мыл, ни че вроде живая, ни одно колечко не вылетело/лопнуло, мазал тоже тем что первое находил, отработка, нигрол, литол, графитка изредка, спец смазка для бульдозеров))) Цепи два года, лишь втулочки начали качаться, причем езжу 90% вне асфальта по природным "дорогам"

Автор: Сhestar 22.2.2014, 14:55

чистить лучше щеточкой(не полоскать в тазике),можно даже отработкой или другими маслами.
фишка в сохранении смазки внутри цепи,а не ее яскравости на солнце.

Автор: анDrей 22.2.2014, 16:49

Цитата(reload @ 16.2.2014, 14:10) *
Есть подозрение, что она пошла изза того что её перед этим искупали в бензине...


Цитата(reload @ 22.2.2014, 11:22) *
Вред для сальников в основном от физической отчистки и едких хим. веществ типа бензина. Поэтому и советоветуется чистить её только из балончика.

Ты сам не можешь определиться в чем тебе мыть- то в бензе купаешь и говоришь сальниковый ДИД шняга, то в спец смазках надо?

Автор: serg 22.2.2014, 16:57

Цитата(ded garik @ 21.2.2014, 19:13) *
Я не спец в сазках, а потому есть опесения, а не может ли отработка испортить резиновые уплотнения ?! И наверное проникающие свойства у специальнвх смазок лучше. По составам и вредностям для цепи никто не поконсультирует ?
Вредно для колечек: бензин, ацетон и прочее агрессивное. Всё остальное или безвредно, или полезно. Отработка нормально. Спецсредства держатся дольше и тупо удобнее.

Автор: reload 22.2.2014, 17:54

Цитата(анDrей @ 22.2.2014, 17:49) *
Ты сам не можешь определиться в чем тебе мыть- то в бензе купаешь и говоришь сальниковый ДИД шняга, то в спец смазках надо?

Кто это говорил, что сальниквая цепь шняга?! crazy.gif оно же высший класс цепей, шнягой никак быть не может по определению

А цепь мыл по привычке в бензине, раньше советы такие давали на совке, больше такого делать не буду даже не велосипеде blush.gif

Автор: serg 22.2.2014, 17:55

Любую не сальниковую цепь мыть в бензине нормально. Сам мыл всегда.

Автор: reload 22.2.2014, 18:00

Цитата(serg @ 22.2.2014, 18:55) *
Любую не сальниковую цепь мыть в бензине нормально. Сам мыл всегда.

Ничего не нормально, он всю смазку из роликов вымывает, а потом её фиг запресуешь нормально... не зря цепи потом варили в графитке

Автор: serg 22.2.2014, 18:07

А ты тоже свари.

Автор: laspegas 28.1.2015, 12:24

Комрады! Подскажите где в Москве купить цепь со звездами нормального качества за нормальные деньги:? интересует 1-2 места где самые вкусные цены на эти вещи.)))) И какого производителя цепи и звезд посоветуете:?

Если кто из МСК покупает тут а не заказывает из сибири... подскажите пжлст. буду очень признателен

Автор: astr 18.5.2016, 0:07

В сальниковой цепи высохла (вымылась) смазка под колечками. Это ясно по туговатому повороту некоторых звеньев. До лимита ещё не растянута, да и вообще не убитая на вид, перед выбрасыванием хочу вдавить под колечки смазку тонкой иглой для шприцев. Кто-нибудь пробовал? Ещё варианты есть?

Автор: car-bon 18.5.2016, 2:11

Цитата(astr @ 18.5.2016, 7:07) *
перед выбрасыванием хочу вдавить под колечки смазку тонкой иглой для шприцев.
Если перед выбрасыванием, то можно.
А если планируется ещё чуть поездить, то не стоит.
Игла туда всё равно не пролезет не повредив кольцо, да и смазка там консистентная.
Помазать сверху отработкой и проехать пару километров. Всё должно восстановиться smile.gif

Автор: astr 18.5.2016, 13:14

"Помазать сверху" там и остаётся, не помогает, сальники то живые, они в обе стороны работают. В затею сам не верю, если чо получится отпишусь.

Автор: car-bon 18.5.2016, 13:34

Цитата(astr @ 18.5.2016, 20:14) *
не помогает, сальники то живые,
Может, институт микрохирургии глаза? Или, нанотехнологии ракетокасмические помогут впрыснуть чё-нить под кольцо сальника? biggrin.gif

Автор: LILO 18.5.2016, 13:39

Фулерен!!!

Автор: car-bon 18.5.2016, 13:42

Цитата(LILO @ 18.5.2016, 20:39) *
Фулерен!!!
Оффтоп!
Молитвы и мантры - не в "Железе"!

Автор: astr 8.6.2016, 8:36

Вопчем ничего не вышло даже с однокубовым шприцом. Цепь по расстоянию между звеньями до лимита не дошла, хотя обычно они умирали от вытяга. Но при этом несколько звеньев от руки очень плохо поворачиваются. Ещё одно наблюдение: ролики изнашиваются изнутри, а не снаружи. Внешний диаметр ушел всего десятки на 3, при этом ролик болтается на звене как г в проруби. На новой ролик сидит не болтаясь. Возможно износ не только ролика, но и поверхности звена, не измерял пока. Цепь работала шумно, неравномерно, с ударчиками. Цепь пришлось заменить.

Автор: Aleksandr2509 12.7.2018, 13:51

Приветствую, пригнал мот после покупки и при ревизии цепи обнаружил отсутствие скрепки в замке. Как по дороге не разлетелась? Видно адски повезло



Вопрос к знатокам, что за цепь? И какой замок заказать?

В кольцевые проточки как раз встала стальная круглая проволока, пока так, от греха подальше

Автор: car-bon 12.7.2018, 14:02

Цитата(Aleksandr2509 @ 12.7.2018, 20:51) *
Вопрос к знатокам, что за цепь?
Замок от EK520SRX. Цепь облегченная - дырки в звеньях. Если ототрёшь соседние с замком звенья - узнаешь название цепи smile.gif

Автор: Aleksandr2509 12.7.2018, 17:44

Эт понятно, так сказать стрижка только начата.
Не понял, почему замок не разобрался сам на первых метрах?

Автор: Mik 12.7.2018, 18:02

EK SRX одна из лучших цепей для эндуро/хард эндуро, на ряду с DID - VT2/VX2. и Rental.
замок скрепляется оч плотно в роликах. цепь в оч хорошем состоянии, лишних люфтов нет. почему она после потери скребки прям сразу должна раззамковаться?

Автор: Aleksandr2509 12.7.2018, 18:58

Полагал, что скрепка замок и держит. Значит его ещё и распрессовать надо будет при разборке? Когда время замены подойдет.

Автор: Leksey 12.7.2018, 21:18

Ну условно говоря да, распрессовать, пальцами не снимется.

Автор: карандаш 12.7.2018, 21:24

Цитата(Aleksandr2509 @ 12.7.2018, 21:58) *
Полагал, что скрепка замок и держит. Значит его ещё и распрессовать надо будет при разборке? Когда время замены подойдет.

Когда время подойдёт, болгаркой срежешь и все. Я недавно обнаружил у себя такой же казус. В закромах нашёл ижевский замок, взял с него защелку и езжу так уже пару тройку тысяч км. Руки все недоходят до этого дела.

Автор: skorp777 13.7.2018, 4:10

Скорее всего, защелка не той стороной стояла, поэтому и улетела.

Автор: dimoncb 15.8.2018, 15:50

Цитата(skorp777 @ 13.7.2018, 5:10) *
Скорее всего, защелка не той стороной стояла, поэтому и улетела.

Не, улетают даже правильно установленные. Правда у себя замечал только при скоростях за 120. Отлично подходит пружинка от ИЖевской цепи.
PS. ИМХО пружину "сдергивает" (или расшатывает) ловушка цепи. У меня после отгибания ловушки потерянных замков не наблюдалось на любой скорости.
PPS. Мот KLR650, там ловушка не полноценная, с одной стороны страхует.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)