Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Глохнет на подъеме, На затяжных крутых подъемах теряет мощность и глохнет
igorott
сообщение 24.6.2019, 8:19
Сообщение #1


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 60
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник Цитата Из: Сочи
Мотоцикл: Suzuki djebel 250 xc 1996г.в



Репутация:   0  


Доброго дня всем! Существует такая проблема, на крутых затяжных подъемах на первой передаче на полностью открытом газу мотоцикл постепенно теряет мощность и глохнет. После заводится как бы с пропусками зажигания, прогазовываеш и с горем пополам, с буксами или помощю товарища трогаешся на склоне и едеш дальше. При этом, иногда, присутствует запах бензина. В других режимах никаких проблем нет. Подскажите куда копать? Крабюратор разобран прочищен, продут, поплавок выставлен по мануалу. Сам грешу все же на уровень в поплавковой камере. Судя по появляющемуся, время от времени, запаху бенза, уровень высоковат и мот заливает?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 24.6.2019, 8:32
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3644
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50
Regulmoto alpha rm-1



Репутация:   35  


Ставлю на использование карбюратора на высоте. С этим есть траблы. У инжектора нет таких траблов. Но это в горах.
При затяжном подьеме на таком же карбе на 92м бензине стучал клапан было дело, чуствовалось мощей не хватало. С 95м проблем не было.
В уровень поплавков лучше не лезть - там сбить и все, после проблематично настроить будет..
Вообще при переливе капает с конца карбюратора (нижнего конца/дренажа) когда мот стоит. И там решается ревизией запорной иглы.
+ попробовать проехать так же без крышки воздухана, если поведение улучшится, значит в этом дело (воздуха не хватает)
Поэтому:
1) Какой бенз?
2) Карб не течет во время стоянки?
3) Это не на высоте от 1500 метров?


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
igorott
сообщение 24.6.2019, 8:57
Сообщение #3


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 60
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник Цитата Из: Сочи
Мотоцикл: Suzuki djebel 250 xc 1996г.в



Репутация:   0  


Верно, это происходит на высотах, примерно от 500 метров над уровнем моря и выше. Может быть можно что то покрутить, добавить или убавить в регулировках карба, что бы минимизировать влияние высоты?
При том, что после остановки мот заводится, прогазовывается и едет себе и дальше и выше. Такое ощущение, что влияет положение мотоцикла на склоне.Если склон затяжной но пологий проблема отсутствует.


1) Какой бенз?
2) Карб не течет во время стоянки?
3) Это не на высоте от 1500 метров?
[/quote]
Бенз 92.
Карб не течет, краник открыт всегда.
На высоте уже от 500м
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 24.6.2019, 9:03
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


На хлостых работает, тарахтит, но если открыть резко дроссель мотак захлебывается, если перегазовывать то можно раскрутить двигатель...
С такими проблемами столкнулся в грязях и бродах, сливал из поплавковой камеры бензин с водичкой и мотак ехал до следующего попадания влаги в камеру будь то конденсат или в бродах вода.
На форуме есть тема про вывод дренажей под седло мотака.
500 метров не высота, перевалы более 2000 метров крутые проходили с пассажиркой вдвоем переднее колесо отрывалось от земли но мотак ехал на первой я мог посчитать обороты двигателя по слуху.
Все это справедливо для меня и для карба TM28 с вакуумным карбом ТМ33 не сталкивался в таких экстремальных условиях (возможно я путаю маркировки карбов).
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 24.6.2019, 9:07
Сообщение #5


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5260
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл: ------



Репутация:   26  


[quote name='kserv' date='24.6.2019, 6:03' post='738222']
На хлостых работает, тарахтит, но если открыть резко дроссель мотак захлебывается, если перегазовывать то можно раскрутить двигатель...
У меня так на непрогретом двигателе....
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
igorott
сообщение 24.6.2019, 9:15
Сообщение #6


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 60
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник Цитата Из: Сочи
Мотоцикл: Suzuki djebel 250 xc 1996г.в



Репутация:   0  



500 метров не высота, перевалы более 2000 метров крутые проходили с пассажиркой вдвоем переднее колесо отрывалось от земли но мотак ехал на первой я мог посчитать обороты двигателя по слуху.

[/quote]
Воот, и я думаю, что это не нормально. Карб чищеный и не раз, и трубки под седло выведены.
И еще, сущевствует такой момент, если склон позволяет, когда мот начинает терять обороты слегка прижать сцепу, как бы поднимая обороты, стараясь не потерять скорость (типа прогазовать) и мот может поехать дальше и набрать обороты. Кстати, может это связано, есть проблемка с холостым, он постепенно снижается и если вовремя газом не подработать мотоцикл так же глохет, это уже на спусках задалбливает.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
St.
сообщение 24.6.2019, 9:20
Сообщение #7


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4854
Регистрация: 10.8.2013
Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск)
Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного.



Репутация:   39  


И не лень при каждом чихе в карб лезть!
Что со свечей ?!
Или просто мощи не хватает.)


--------------------
Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 24.6.2019, 9:45
Сообщение #8


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Ну не совсем понятно про какой карб речь идет.
Eromaz на джебеле 2007 года карб ТМ33 вакуумный, на непрогретом только тронул ручку газа и он заглохнет, если не прогрет, это у меня такое пока не разбирался.
На ТМ28 шиберный с прямым приводом заслонки все проще, я с ним только с водой в поплавковой камере попадал в остальном неприхотлив.
На карбе имеется ускорительный насос, на ТМ28 он с прямым приводом при открытии дросселя работает поршень, если работает в камеру будет прыскать топливо струйкой, возможно ускоритель не работает возможно при чистке не все вычищено идеально, возможно из бака после чистки попадает вода или грязь, я сталкивался с такой бедой.
На ТМ33 имеется вакуумная мембрана ускорителя, там тоже канал и сама мембрана их нужно проверять.
Ну и игла в какой позиции стоит возможно игла ГТЖ низко стоит и бедноватое топливо, при низком уровне топлива в поплавковой камере нехватка топлива, и прочее.
Мотак можно задрать и попробовать без нагрузки раскрутить мотор, то есть искать закономерность и устранять если это не штатная работа.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
igorott
сообщение 24.6.2019, 9:52
Сообщение #9


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 60
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник Цитата Из: Сочи
Мотоцикл: Suzuki djebel 250 xc 1996г.в



Репутация:   0  


Цитата(St. @ 24.6.2019, 6:20) *
И не лень при каждом чихе в карб лезть!
Что со свечей ?!
Или просто мощи не хватает.)

Да вот не лень, на то свои были причины и свечка новая, а проблема старая.
Ну и с мощностью тогда непонятка, откуда она потом берется, чтобы тронутся с середины склона и ехать дальше??

[quote name='kserv' date='24.6.2019, 6:45' post='738230']
Ну не совсем понятно про какой карб речь идет.

Карб ТМ28. Я думаю ускорительный насос при движении в затяжном подъеме уже не принимает участия, только в начале на старте?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 24.6.2019, 9:58
Сообщение #10


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3644
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50
Regulmoto alpha rm-1



Репутация:   35  


Цитата(kserv @ 24.6.2019, 6:03) *
Все это справедливо для меня и для карба TM28 с вакуумным карбом ТМ33 не сталкивался в таких экстремальных условиях (возможно я путаю маркировки карбов).

ТМ 33 это тот же ТМ 28, но размер у него имеет значение
вакуумный - БСР 32

Цитата(igorott @ 24.6.2019, 6:52) *
Карб ТМ28. Я думаю ускорительный насос при движении в затяжном подъеме уже не принимает участия, только в начале на старте?

Нет, при резком открытии газа не дает захлебнуться. Всегда.

А винт качества сколько оборотов?
Винт количества - молотит или нет?
Бенз пробуй менять для начала на 95й.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 24.6.2019, 10:10
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


За бензин речь не понятная мне, но пожалуй соглашусь частично. Сейчас такое говно продают возможно и в нем дело, ибо часто слышу сменил бензин и мотор заработал как положено, залил 95 и мотор заработал.
Ускоритель впрыскивает при резком открытии газа, и по идее если на подъеме под.....ть ручку газа то топливо впрыснется ускорителем в камеру тем самым обогатив смесь.
С карбами простите, пишу по памяти а лет мне много, ошибся.
На тм28 я не смог подобрать количество оборотов и установил как и было "2,5 по памяти, о памяти моей немного выше" четверть оборота в ту или иную сторону приводила к негативным последствиям, сильно влияет аир бокс на образование смеси, чистка, пропитка, герметичность.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 24.6.2019, 10:20
Сообщение #12


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3644
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50
Regulmoto alpha rm-1



Репутация:   35  


Цитата(kserv @ 24.6.2019, 7:10) *
За бензин речь не понятная мне, но пожалуй соглашусь частично. Сейчас такое говно продают возможно и в нем дело

Речь не о качестве бензина. Речь о степени сжатия двигателя SJ45A 10,4:1 - 95й бензин. Да едет на 92м согласен, но иногда выкобенивается.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
eccentric2000
сообщение 24.6.2019, 10:23
Сообщение #13


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 684
Регистрация: 7.6.2012
Вставить ник Цитата Мотоцикл: DR250RY



Репутация:   7  


Я за то что запорная игла износилась.

В горизонтальном положении более менее ровно она работает

В положении под наклоном подклинивает и не полностью перекрывает доступ бензина, от этого переливает камеру и начинаются траблы. (запах бензина это подтверждает)

Я бы поменял запорную иглу вместе со штукой в которую она вставляется.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
igorott
сообщение 24.6.2019, 10:26
Сообщение #14


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 60
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник Цитата Из: Сочи
Мотоцикл: Suzuki djebel 250 xc 1996г.в



Репутация:   0  




А винт качества сколько оборотов?
Винт количества - молотит или нет?
Бенз пробуй менять для начала на 95й.
[/quote]
Качества после чистки карба поставил по мануалу(не помню сколько)
Количества полностью выкручен
Бенз, думаю, поменять стоит.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 24.6.2019, 10:30
Сообщение #15


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3644
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50
Regulmoto alpha rm-1



Репутация:   35  


Цитата(igorott @ 24.6.2019, 7:26) *
Качества после чистки карба поставил по мануалу(не помню сколько)
Количества полностью выкручен

Сложно сказать, надо точно помнить обороты винта качества (1.5/1.75). Иногда ездят/доказывают что так и надо на настройке для БСР 32.
Количества как полностью выкручен - он на середине примерно стоит в норме. Должен молотить, не уныло, а весело (на слух) 1600 оборотов примерно.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
igorott
сообщение 24.6.2019, 10:37
Сообщение #16


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 60
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник Цитата Из: Сочи
Мотоцикл: Suzuki djebel 250 xc 1996г.в



Репутация:   0  


Цитата(eccentric2000 @ 24.6.2019, 7:23) *
Я за то что запорная игла износилась.

В горизонтальном положении более менее ровно она работает

В положении под наклоном подклинивает и не полностью перекрывает доступ бензина, от этого переливает камеру и начинаются траблы. (запах бензина это подтверждает)

Я бы поменял запорную иглу вместе со штукой в которую она вставляется.

Может быть. Но вот после падений, мот иногда даже чуть не к верху колесами, заводится и едет дальше и никаких подтеканий бенза, кроме положеных, не происходит.

Цитата(Anderrey @ 24.6.2019, 7:30) *
Сложно сказать, надо точно помнить обороты винта качества (1.5/1.75). Иногда ездят/доказывают что так и надо на настройке для БСР 32.
Количества как полностью выкручен - он на середине примерно стоит в норме. Должен молотить, не уныло, а весело (на слух) 1600 оборотов примерно.

Сейчас ходил смотрел, количество совсем откручено, даже зазор в милиметр. Холостых на слух маловато. Недавно свеча в горах накрылась, ну и крутил холостой туда сюда да так и бросил, после замены свечи вроде нормально затарахтел.Но изначальной проблеме гораздо больше времени,чем последние регулировки.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 24.6.2019, 10:40
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3644
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50
Regulmoto alpha rm-1



Репутация:   35  


Цитата(igorott @ 24.6.2019, 7:37) *
Сейчас ходил смотрел, количество совсем откручено, даже зазор в милиметр. Холостых на слух маловато

Срочно крути чтобы молотил. И проверяй. На "расслабленном" так же проблемы с заводкой присутствуют.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 24.6.2019, 10:54
Сообщение #18


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5260
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл: ------



Репутация:   26  


[quote name='kserv' date='24.6.2019, 6:45' post='738230']
Ну не совсем понятно про какой карб речь идет.
Eromaz на джебеле 2007 года карб ТМ33 вакуумный, на непрогретом только тронул ручку газа и он заглохнет, если не прогрет, это у меня такое пока не разбирался.
Так и есть.
После покупки мота,не много чихал и стрелял при перегазовке,помыл,продул карб,всё отлично,больше не беспокоит.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
igorott
сообщение 24.6.2019, 11:02
Сообщение #19


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 60
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник Цитата Из: Сочи
Мотоцикл: Suzuki djebel 250 xc 1996г.в



Репутация:   0  


Цитата(Anderrey @ 24.6.2019, 7:40) *
Срочно крути чтобы молотил. И проверяй. На "расслабленном" так же проблемы с заводкой присутствуют.

Набрехал)) количество гдето 2.5 оборота. С заводкой на холодную проблем нет, сейчас по лету даже подсос не трогаю, на горячую приходится газом чутка давать что бы затарахтел
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
eccentric2000
сообщение 24.6.2019, 11:57
Сообщение #20


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 684
Регистрация: 7.6.2012
Вставить ник Цитата Мотоцикл: DR250RY



Репутация:   7  


Цитата(igorott @ 24.6.2019, 7:37) *
Может быть. Но вот после падений, мот иногда даже чуть не к верху колесами, заводится и едет дальше и никаких подтеканий бенза, кроме положеных, не происходит.


Падение, это ровно на бок под 90 градусов, там как раз происходят стандартные для всех манипуляции, остановка двигателя и утечка бензина
а вот наклон на меньший угол уже ведет к неопределенным последствиям и в вашем случае к нестабильной работе.

Я все это к тому что это не винты и не настройки с бензином, это либо игла, либо поплавок задевает о стенки камеры и подклинивает, что то в этом роде.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kalin
сообщение 24.6.2019, 13:03
Сообщение #21


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 765
Регистрация: 14.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москвы, СВАО
Мотоцикл: Djebel 250 ХС 2001



Репутация:   7  


Была у меня похожая проблема, по ровной поверхности или небольшим горкам нормально, как в крутую горку и длинную, так не могу заехать, мощность падает и падает, при небольшом наклоне мота в бок начинал заливать двигатель или на не заведенном лить из сливной трубки. В итоге залез в карб, выставил поплавки пониже, уровень был большеват и проблема ушла, недавно на соревнованиях в горку заезжал, мощность не падала, а я падал =)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
igorott
сообщение 24.6.2019, 15:52
Сообщение #22


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 60
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник Цитата Из: Сочи
Мотоцикл: Suzuki djebel 250 xc 1996г.в



Репутация:   0  


Цитата(Kalin @ 24.6.2019, 10:03) *
Была у меня похожая проблема, по ровной поверхности или небольшим горкам нормально, как в крутую горку и длинную, так не могу заехать, мощность падает и падает, при небольшом наклоне мота в бок начинал заливать двигатель или на не заведенном лить из сливной трубки. В итоге залез в карб, выставил поплавки пониже, уровень был большеват и проблема ушла, недавно на соревнованиях в горку заезжал, мощность не падала, а я падал =)

Вот и я грешу на уровень, пожалуй начну с поплавков, бензин на 95 сменю и будем поглядеть)
Вот только на скока мм можно опустить уровень, скажем, от номинальго?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 25.6.2019, 14:51
Сообщение #23


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


От номинального не нужно опускать. Карб- штука сложная и тонкая. Уровень должен быть точно по мануалу. Другое дело что проверять его то же надо уметь- последние миллиметры ползут долго и для контроля лучше в трубку вставить шприц вот так:


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
igorott
сообщение 28.6.2019, 0:56
Сообщение #24


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 60
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник Цитата Из: Сочи
Мотоцикл: Suzuki djebel 250 xc 1996г.в



Репутация:   0  


Цитата(skorp777 @ 25.6.2019, 11:51) *
От номинального не нужно опускать. Карб- штука сложная и тонкая. Уровень должен быть точно по мануалу. Другое дело что проверять его то же надо уметь- последние миллиметры ползут долго и для контроля лучше в трубку вставить шприц вот так:

Расскажи, пожалуйста, куда ты шприц подсоединяеш, от куда замеряеш и какие цифры должны быть?? На китайцах можно подключить прозрачный шлангачек к сливу с карба и посмотреть уровень, типа сообщающиеся сосуды, и даже метки какие то были, но по джебелю я такой инфы не нашел.




Я уже залез в карбу, намерял штангелем 14,6 до края поплавков, поднял до 15))) что с этого вышло еще не проверял, пока заводится). Скоро большой выход с ночевками, вот и мандражирую. (вот засело в башке, что уровень большой и все тут)))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 11:47