Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Подключение приборки KOSO RX2N клон, Не работает тахометр.
kserv
сообщение 8.4.2020, 13:02
Сообщение #1


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


https://aliexpress.ru/item/32674637894.html...earchweb201603_
Приборка по внешнему виду вот такая.

Все подключено, все функции работают, стрелка делает тестовый круг при включении зажигания, то есть грешить на контроллеры и прошивку нет оснований.
Сигнальный провод тахометра подключается либо к коммутатору либо к катушке зажигания. Стрелка тахометра не подает признаков жизни, и только если намотать 5-7 витков на высоковольтный свечной провод стрелка начинает нестабильно отклоняться.

На стандартном проводе для вывода показаний тахометра идущего от коммутатора к штатной приборке, присутствуют 12в а при старте двигателя импульсы, то есть 12в притягиваются к земле, скважность меняется в зависимости от оборотов.
Судя по схеме на свечном проводе будет такая же картина.
Либо данный участок схемы неисправен, либо китайцы задумали туда подавать иной сигнал чем от катушки или от тахопровода из коммутатора.

Спалить там видимо нечего и разобрав приборку ничего выгоревшего я там не нашел (визуально).
Тут либо отрисовывать схему и разбираться как это работает, либо как вариант намотать на свечной провод гораздо большее количество витков, но уже тонким проводником и провод от приборки до самого свечного запустить в экранированном проводнике.

Собственно прошу подсказки ибо моих знаний не хватает.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Варион
сообщение 8.4.2020, 15:07
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1732
Регистрация: 12.3.2010
Вставить ник Цитата Из: 142-й
Мотоцикл: スズキ ジェベル250XC `04



Репутация:   12  


А к пикапкойл если этот провод rpm подключить?хватает амплитуды сигнала ?


--------------------
 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
nomasir
сообщение 8.4.2020, 23:04
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 215
Регистрация: 23.5.2016
Вставить ник Цитата Из: Череповец
Мотоцикл: Djebel 200'93
Djebel 250XC'03
Freewind XF650'98



Репутация:   28  


Столь грамотному человеку как-то стыдно и советы давать ))

Расскажу свою историю. Ставил Косо орижиналь тахометр + вольтметр + темп. датчики. В инструкции было однозначно написано, мол, намотать 10 витков провода от входа такого-то на ВВ провод. Провод был не сказать что сильно тонкий, где-то 0.25 квадрата.

Также в настройках нужно было выставить количество цилиндров и тип двигателя (2Т/4Т).

Всё запело с первого раза, как и ожидалось от фирмЫ.



Один раз ставил на 2108 тахо от фирмы Gauge, там по мануалу провод нужно было именно подключать к коммутатору. Количество горшков выставлялось маленькой крутилкой с неправильной разметкой (нужное положение было найдено экспериментально).

(неудачная картинка не удаляется, зараза)
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Driving is always fun
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 9.4.2020, 7:57
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Цитата(Варион @ 8.4.2020, 16:07) *
А к пикапкойл если этот провод rpm подключить?хватает амплитуды сигнала ?

Буду пробовать на джебела прилепить данную приборку, тут на катушку +12в подается, и на пикап коил тоже попробую.
Неизвестно как китайцы воспроизвели схему до PIC и неизвестно что в PIC зашито.
Цитата(nomasir @ 9.4.2020, 0:04) *
Столь грамотному человеку как-то стыдно и советы давать ))

Спасибо конечно, но не настолько я и грамотный.
Оригинальная KOSO это далеко не китай, тут как ошибка в схеме так и ошибка в прошивке возможна. Все что программируется в приборке по количеству цилиндров все перепробовано.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 10.4.2020, 4:45
Сообщение #5


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Такой сигнал с катушки Джебела
Прикрепленное изображение


То есть приборка будет понимать сигнал в виде выбросов напряжения а не квадратный импульс, амплитуда небольшая, не более 2в.
Если взять сигнал с пикап коил тогда обороты в два раза выше и сигнал примерно такой же, отливов на роторе 2 и тут возможно программированием приборки возможна настройка.
На пациенте GSF1200 на тахометр подается сигнал в виде 12в которые притягиваются на землю с изменяемой скважностью или процентом заполнения (я не имею надлежащего образования прошу понять), на катушках также висит 12в и они притягиваются к земле тем самым создавая магнитное поле в КЗ.
Тут варианта два, либо собрать нечто типа инвертора сигнала но чтобы по спаду сигнала на выходе были пики, или же снимать сигнал с пикап коил.
Теперь установка на пациента и изучение сигнала с пикап коил.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Варион
сообщение 10.4.2020, 12:22
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1732
Регистрация: 12.3.2010
Вставить ник Цитата Из: 142-й
Мотоцикл: スズキ ジェベル250XC `04



Репутация:   12  


Для пиков имхо проще на ввпровод намотать и полярностью витков поиграться


--------------------
 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 10.4.2020, 12:53
Сообщение #7


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


На выходных обещали пригнать пациента будем попробовать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 13.4.2020, 4:08
Сообщение #8


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Вот такой сигнал приборка начала понимать.
Прикрепленное изображение


Настройка количества цилиндров помогла правильно отображать обороты.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Варион
сообщение 13.4.2020, 12:44
Сообщение #9


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1732
Регистрация: 12.3.2010
Вставить ник Цитата Из: 142-й
Мотоцикл: スズキ ジェベル250XC `04



Репутация:   12  


Отлично, как сделал?


--------------------
 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 14.4.2020, 11:18
Сообщение #10


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


По осциллограмме это сигнал с датчика коленвала.
Цеплять что либо к датчику не вполне хорошо.
Посоветовать, как подключить к катушке могу при наличии информации о типе системы зажигания, числе цилиндров.

Скважность или коэффициент заполнения влиять скорее всего не должны.

Влияет уровень сигнала , его может не хватать, либо выбросы колебательные.

Намотав на высоковольтный провод фольгу, длиной миллиметров 30-50 можно усилить сигнал. Можно играть с длинной намотки проводом по типу одножильного от витой пары или телефонного кабеля.

Интегрирующий RC фильтр приколхозить. Или другие простые варианты.
Осциллограмму с катушки снятую на данном осциллографе не следует воспринимать как истинную. Не успевает по времени регистрировать короткий импульс, видны только хвосты с колебаниями.


лько если намотать 5-7 витков на высоковольтный свечной провод стрелка начинает нестабильно отклоняться


Наматывая, вы делаете конденсатор. Его ёмкость зависит от площади пластин, в данном случае длинна намотки увеличивает площадь.
Расстояние от жилы свечного провода до жилы наматваемого провода это расстояние между пластинами. Его надо уменьшать, по возможности. берём провод тонкий, в тонкой изоляции. Мотаем, пока ёмкости станет достаточно для нормальной работы тахометра.
Перестарались -можно получить рост сигнала у подножия импульса искры. От переколебаний стрелка будет дёргаться вверх.
Надо тогда отмотатьsmile.gif

Засадой может оказаться экранированный свечной провод. Тогда тоже можно кое что сделать, пока об этом не будем.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 14.4.2020, 19:14
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Цитата(Варион @ 13.4.2020, 13:44) *
Отлично, как сделал?


Ну собственно сигнал подал на тот провод в приборку который и отвечает за тахометр.
Все было подключено владельцем подопытного мотоцикла, я по телефону уточнял, тахометр не заработал, я был приглашен как электронщик, ну и разгадывал этот ребус. Китайцы не напрягаются с описанием прибора, лепите туда и все, мотак GSF1200 и у него сигналом тахометра является +12в которые притягиваются к земле, а приборка хочет видеть сигнал в виде импульса выше нуля или ниже тут относительно все и нужно понимать схемотехнику, я имею желание понять но не имею теории.

200 как всегда снимаю шляпу hi.gif
Входное сопротивление приборки мне неизвестно, задача была запустить я и запустил, но видимо оно велико и не вносит искажение в сигнал для коммутатора или вносит но незначительные, мотоцикл работает более 200км пробег, хозяина вижу каждый день он не врет.
Осциллограф дешман сигнал искажен но "за неимением кухарки идем к садовнику" и он помог понять и решить проблему, таскать в гараж цифровой религия не позволяет.
Снимать сигнал с ВВ провода возможно и емкостным датчиком типа прищепка, как на стробоскопах, так и линейкой, то есть полоской текстолита приложенного к ВВ проводу, длина ширина и дальность от центральной жилы это много экспериментов, и громоздко.

На данный момент штатный провод вынут из фишки коммутатора и прикручен к сигналу с датчика, все демонтируется в 3 минуты и все можно вернуть в прежнее состояние.

Спасибо за советы всем кто откликнулся, ваши знания и опыт буду применять в мирных целях.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
миня маслов
сообщение 5.8.2020, 23:40
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 170
Регистрация: 2.12.2017
Вставить ник Цитата Из: электросталь
Мотоцикл: YFZ 450 R QUAD



Репутация:   -1  


Попробую (как проще) ((..Вся и всё упирается в Избирательность Компаратора...Вам надо четко выделить 2 сигнала Высокого и очень непростого -Низкого уровня...А катушечка что отчаянно (и неправильно называют часто ..датчиком Холла.. на это не всегда способна.Я похожее ставил.Нужен Триггер выравнивающий уровни.(отдельная платка).


--------------------
Не бойся что не получится.
Бойся, что не попробуешь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 9:42