Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Эндуро Хонда, обсуждение _ Honda Xr650l

Автор: Гринич 10.4.2010, 13:06

http://www.radikal.ru

Honda XR650L 1998г.в.
сухая масса 147кг.
мощность 43л.с., крутящий момент 51Нм на 5000об.
комфортная скорость на трассе - 120-135км/ч, максималка 150км/ч.
время разгона с места до 100км/ч - 6 сек.

Своего коника я купил в марте 2009. На данный момент наездил на нём около 11-ти тыщ км за сезон из них трёшку тыщ за зиму. По сравнению с Дюбелем, да и с другими эндурками-чекушками мотоцикл немного больше по габаритам - шире, выше по седлу и немного длинее. Из-за большей массы и более длинной базы XR650L заметно стабильней и устойчивей на различных участках дорог, при движении по асфальтовым трассам комфортная (крейсерская) скорость ограничиваеться более напором ветра, а не возможностями движка - поэтому какой-никакой ветровичек более чем уместен. У мота совершенно другой характер мотора - он ощутимо мощнее Дюбелевского, а характер его совершенно иной - тракторный, с мощнейшей тягой с самых низов, если по первости переключать передачи вверх коротким выжимом сцепления без сброса газа, как по привычке делал на Дюбеле - мотоцикл "выстреливал" вперед наровя выскочить из под седока, а при старте со светофоров, когда по привычке откручивал газ мотоцикл частенько поднимал колесо к небу.
По началу, в городском режиме езды, особенно при маневрировании в плотном потоке, в пробках и езде в междурядье мотоцикл казался неповоротливым и плохо тормозящим - давали о себе знать большая масса и габариты, а ещё в большей степени "энерционность" характера мотора - когда двигатель продолжал "тянуть" даже при закрытии газа. Но всё это было лишь по началу, сейчас понимаю, что и при маневрах "в междурядье", и на извилистых лесных тропинках больше пользы от ровной, "паравозной" тяги уже на холостых, чем от "резвости и крутильности" высокооборотистых моторов. А кроме того, несмотря на большую разгонную динамику, при повседневной городской езде мотоцикл не провоцирует на "отжиг" или "похулиганить", даже просто двигаясь в потоке ощущаешь себя спокойно и "солидно", из-за уверенности что при необходимости в любой момент можно как лихо запрыгнуть на бордюр и "дать гари по чернозему", так и "красиво" просочиться в междурядье.

http://www.radikal.ru

Но наибольший потенциал мотоцикла расскрываеться не в городе, а при повседневной эксплуатации, в длительных многодневных поездках и "лайтовых" внедорожных покатушках. Эргономика XR-а почти такая же как на 250сс эндурках, такая же "прямая" посадка, достаточно свободная как и на Дюбеле и KLX, а не "впритык" как на "меньшом брате" - XR250, а благодаря большей ширине, широкое, по эндурным меркам седло куда как более пригодно для дальних и продолжительных поездок.
Ходовая часть на XR650L унаследована от участника "Дакаров" и победителя всяких "Ралли-Бах" - XR600, и никаких нареканий не вызывает. А какой кайф нестись "за сотню" по широкой и прямой грунтовке где нибудь в Тверской губернии - стоя на подножках и всматриваясь в уходящюю даль дороги... нужно только стараться объезжать особо крупные камни и ямы - после подобных ралли-покатушек переднее колесо стало напоминать восьмерку-овал, пришлось отдавать колесо на "вытяжку".
При движении в тяжелых условиях, в грязи, в сугробах, в "говнах и каках" - у XR-а проявляються его сильные и слабые стороны - тяговитость мотора позволяет спокойно, по "тракторному" проезжать через грязь, лужи, карабкаться по склонам и неспешно выруливать по извилистым тропкам, также относительно просто "перепрыгиваються" бревна - достаточно разгрузить перед и нагрузить зад "плюхнувшись" на сидуху и одновременно "дать газу" и затем ещё успеть привстать на подножках... Недостатки мотоцикла такие как большая на порядок в сравнении с "чекушками" масса, большая высота по седлу и габариты тоже проявляют себя "в каках" и на сложном рельефе - достаточно уронить/поднять мот пару раз стоя на скользком склоне или в глинистой луже, когда почва под мотоботами разъезжаеться, и вот ты уже почти "без сил". Впрочем, это дело привычки, за год приноровился и поднять на склоне его уже не тяжко и из ямы/лужи за багажник выдернуть не проблема.

http://www.radikal.ru

Пробег моего XR-а проходит в 90% по дорогам, чаще асфальтовым, хотя больше люблю грунтовки и лесные/полевые дороги. Исходя из этого выбираю летнюю резину подходящую как "50/50" - сейчас стоит Митас Е-09 на заднем и Данлоп д-605 спереди. Резины хватит ещё на пару месяцев, в дальнейшем хочу попробывать Пирелли МТ-21 "ралли-рейд". За прошлый год "сносил" "уралшину" на заднем и немного Данлоп д-604 спереди. Зимой юзал шипованные автошипами петрошину - "пятёру" на заднем, кенду 760 трэкмастер и IRC m1a на переднем.
В процессе эксплуатации раз пять менял масло и маслофильтры, масло в вилке - сейчас 5W, тормозуху, воздушный фильтр, колодки перед и зад, дважды цепь, звезды - ведущюю дважды, ведомую один раз(есть два комплекта - летний/скоростной и зимний/тяговый), ну перегорявшие лампочки и разбитые поворотники не в счет... Был один серьезный ремонт - с заменой поршневой, половиниванием движка, приведением в порядок клапанов и т.д. Цилиндр расточен под первый ремонтный размер, стоит "тюниная" поршневая Wiseco. Пробег после ремонта - 6т.км, в т.ч. зимой. Всё в ажуре.

http://www.radikal.ru

Для меня это третий мотоцикл после YBR-125 в 2007г. и Джебела 250 в 2008, и первый который пришелся по нраву и по душе, полностью меня удолетворив. А небольшие недостатки конструкции выявляемые по ходу эксплуатации решались легким тюнингом в гаражных условиях. Сейчас список доработок выглядит так:
установлен взамен родной "штатной" фары "прожектор" от своего "старого","почившего" 250сс Дюбеля, от него же и бугель на фару, руль с левым пультом поднятый через проставки на 2см, заднее крыло с фонарем, передние поворотники, подножки пилота; "высокое" универсальное стекло-ветровик, переделано и перетянуто кожей сидуха - сделал её "эргономичней", ниже на 1-2см, немного шире и длиньше на 8см - чтобы "второй номер" не стеснял "пилота", задние поворотники - "повторители" от калины, "безимянный" багажник от мопеда, третья траверса, багажная сумка на переднее крыло. Ещё воздушный фильтр - "двойной", поверх нулевика натянут паралоновый. Кроме того удалена "экология" - система дожигания выхлопных газов и перенастроен карбюратор. В планах - прикупить "тюненый" пластиковый бензобак от Асербис на 21л, или от IMS на 17л, и багажную систему, а в перспективе - переспицевать колеса на 19" спереди и 17" сзади - при такого же плана типе резины, это даст ещё больше уверенности на асфальте благодаря большей ширине шин и позволит использовать "метелку" на зиму. Плюс уменьшит высоту по седлу что упростит управление на сложном рельефе.

Автор: Huandi 10.4.2010, 19:49

Хороший обзор!

Цитата
, а ещё в большей степени "энерционность" характера мотора - когда двигатель продолжал "тянуть" даже при закрытии газа.


Это же просто проблема с карбом где-то.

Автор: Гринич 10.4.2010, 21:07

неточно выразился, надо "продолжал тянуть даже при падении оборотов" - это относительно Дюбеля, на XRL движок низкооборотистый и торможение двигателем не столь интенсивное как у "чекушек", а более плавное. Поначалу это было заметно, теперь привык и незамечаю.

Автор: OttoFrija 10.4.2010, 22:33

Гринич, можно подробнее по впечатлениям о разнице с Джебелем в асфальтовом дальняке - по трассе?

Автор: serg 10.4.2010, 23:15

Чего тут уточнять, лучше он на дальняке на трассе и намного. Вес позволяет уменьшить тряску, движок прёт намного веселее чисто за счёт кубатуры. Подвески там тоже вполне приличные. Седло я бы не сказал, что сильно хорошее, но пошире джебеловского и это плюс. Я на своём перешитом сегодня катанулся, так как в нём родился, такой кайф smile.gif

Автор: Гринич 11.4.2010, 6:08

Да, сказанное Сергом верно. Ехать "в даль" конечно приятней - и скорость выше, и и на дороге "стабильней", и запас мощности есть. Плюс - можно нормально ехать с пассажиром - особенно после улучшения сидухи и если второй номер хрупкая девушка, а вот если второй номер эндурист в экипе с весом за сотню - то тесновато. Ещё на дальняках реально не хватает маленького бака - всего 11л., при расходе около 5л. заправляться приходиться часто и вдабавок строить маршрут изходя из запаса топлива и наличия заправок. Так что большой, тюниный бак сюда очень бы был к месту, жаль дорогие они...

Автор: serg 11.4.2010, 11:03

Цитата(Гринич @ 11.4.2010, 7:08) *
а вот если второй номер эндурист в экипе с весом за сотню

Я даже предполагаю, про кого это wink.gif

Автор: Угрюмый 12.5.2010, 19:43

Хотелось бы узнать побольше об этом мотоцикле. На сайте есть тема, но в ней нет такого развернутого обзора плюсов и минусов данного мота.
Кто что знает поделитесь. Особенно интересно мнение тех кто имеет этот мотоцикл. Также интересно сколько стоит в хорошем состоянии.

Автор: serg 12.5.2010, 20:38

Имеет у нас только Гринич. А, ещё товарищ из Че smile.gif
Ещё есть легендарный Черепаха, но он здесь не представлен smile.gif
На Трэвелсе существует неслабая тема... С диким количествов "воды" smile.gif
http://moto-travels.ru/forum/26-665-1

Автор: Гринич 12.5.2010, 23:14

Скажу как владелец, и уже более-менее "опытный" пользователь данного агрегата. Мотоцикл зачетнейший и универсальнейший но, только для тех "кому оно надо" и более менее опытных. Для меня это третий мот после Йобрика и Джебеля, ну и на большинстве других эндур 250-400сс мне доводилась поездить так что в сравнении подразумеваю другие эндуро 250-650сс.

Плюсы.
1. Мощность и особо, крутящий момент. (43л.с. и 51Нм на 5000об.) для сравнения, значение крутящего момента у XR650L без малого в два раза выше чем у XR250, причем на 5000об. против 7000об. у чекушки. Вывод - трактор! На практике, тяга двигателя такова что спокойно позволяет движение на холостых, в т.ч. на бездорожье, чутка открыть газ надо только при старте. Из-за этого же, всевозможные подъемы/горки, даже "экстремально" крутые, проезжаються влегкую, на средних оборотах.
2. Комфортная скорость на автомагистрали - 120-140км/ч, зависит более от наличия/отсутсвия ветровика и соответствующей экипировки. Максималка - 145-160км/ч, зависит от звезд и резины.
3. Более устойчив благодаря большей массе и длинной базе, несколько более комфортабелен чем чекушки. Эргономика классическая, сидуха несколько пошире чем у эндуриков 250-400сс. Запас мощности делает езду более уверенной.
4. Мотоцикл надежен и неприхотлив. Смена масла через 3500-5000км, проверка/регулировка через 5-7т.км (делаеться за 10-15мин в полевых условиях), задняя подвеска имеет пресс масленки что облегчает обслуживание.

Минусы.
1. Мот тяжелый (сухой 147кг, 162кг снаряженный) в сравнении с софт-эндуро 250сс и хард-эндуро 400-650сс. Но значительно легче чем любой эндуро-туристический. По этому проходит везде где проходят менее кубатурные и более легкие собратья, но если упадет или застрянет то потребует куда больше физических усилий.
2. Габариты хоть и немного но выше чем у "меньших братьев", и если длина/ширина нигде никаких сложностей не вызывает, то большая высота по седлу(990мм) требует от пилота большего опыта и мастерства.
3. Маленький штатный бак(11.5л), при расходе топлива 5-6.5л на 100км, хватает не намного. Тюненый пластиковый сюда так и проситься(на 17-21л, для дальняка) но доведеться при таком бензобаке (полном) мот поднимать, не позавидуешь - масса мота составит около 170кг, будет тяжко.

Примите во внимание плюсы, и не слишком пугайтесь минусов. Для опытных пилотов эндуро 250-400сс управление/обращение с ним не составит труда - все тоже самое, просто мот несколько тяжелее, но зато мощней и гораздо тяговитей. Новичкам будет сложноват - из-за большей высоты по седлу и большей массы. Лично я по прежнему в восторге от XR650L, крепкий, безотказный мотоцикл. Езжу на нем повседневно(почти каждодневно) на работу/по делам, переодически выбираюсь на "мини-дальняк"(200-500км) катаюсь по дорогам с друзьями не-эндуристами и ношусь по бездорожью с друзьями эндуристами. И зимой тоже на нём езжу. Даже в соревнованиях учавствую - на эндуро-кроссе 8мая в Дмитрове занял почетное 13-е место, хотя устал капитально, но реально мог и поближе к фаворитам приехать - возможности мота позволяют. Вобщем действительно универсальный, уникальный мотоцикл. Мотоцикл-друг!

Но это только моё ИМХО, хотя многие мои друзья-эндуристы его разделяют, необходимо учитывать что приобритение этого мотоцикла будет оправдано только при похожем, универсальном использовании. Если неоходим мот в основном для бездорожья - то поищите что нибудь полегче/поменьше, если же в говны лазить вовсе не планируеться то лучше присмотреть туристический вседорожник, но если нужен действительно ОДИН, универсальный мотоцикл, и на "каждый день", и на дальняк, и "в какашках побуянить" - то XR650L, по прежнему почти вне конкуренции. Видимо именно поэтому на него стабильный спрос и мотоцикл выпускаеться с 1993г по сей день почти без изменений, 17 лет на конвеере! это само по себе о многом говорит.

В своем классе, конкурирует с Сузуки DR650se и Кавасаками KLR650c и KLX650, но ничем им не проигрывает, а по надежности, неприхотливости, простоте обслуживания и крепости ходовой ещё и фору имеет. Есть пока лишь один мотоцикл который всерьез "лучше" чем XR650L - это KTM690, ещё более мощный и тяговитый но при том более легкий и с безупречной управляемостью. Но КТМ значительно более дорогой, более прихотливый в обслуживании и пока ещё среди "простых смертных" эндуристов достаточно редкий. Также, конкуренцию составляет Сузуки DR-Z400C, предназначение у мотоциклов идентичное, и хотя Сузуки менее тяговитый, но почти не уступает в мощности и на десяток килограммов легче.

Автор: Угрюмый 13.5.2010, 0:31

Спасибо, Гринич, очень развернуто ответил. Если его возьму первым мотом ? Как оно будет? Не запарюсь на нем учиться? Просто не хочется скакать с мотоцикла на мотоцикл, увеличивая кубатуру, хотя конечно это правильней с точки зрения обучения. И за сколько можно взять неубитый(минимум)? Может Adept подскажет.
Ездить собираюсь по городу, вокруг дачи, на лесное озеро на рыбалочку, раз в год на черное море. В какашки не полезу. Мне кажется, что для этих целей как раз подходит.

Автор: Гринич 13.5.2010, 6:07

Для этих целей подходит, но для первого мота не годиться. "Непосвященному" новичку может на раз отбить охоту лазить на нём по бездорожью и вообще лазить/прыгать на сложном рельефе, тяжелый он и высокий. Достаточно пару раз навернуться, новички же как правило почти без экипа ездят - получить травму запросто, или засадить его в "болото" а потом его полдня в одиночку вытаскивать - тоже всё станет сразу понятно. Но, если новичек не "новичек" а к примеру ранее хотя бы на ижах да уралах "зажигал" либо силушкой и ростом не обижен - то тогда да, подойдет.

По поводу стоимости, новые в России продаются ценой за 250-300т.р. Ежели, мот десятилеточка в хорошем состоянии - то 140-180т.р. ну дальше от продавца, ушатанности мота и просто везения зависит. Я свой 1998г.в. за сотку брал, но без ПТСа, иначе бы такой же минимум на полтинник дороже обошелся.

Автор: Huandi 13.5.2010, 8:40

Только вот XR650L это как раз и есть софт-эндуро, а наши 250-ки не софт. Такова терминология, и она не относится к жесткости пружин, установленных с завода.

Автор: Угрюмый 13.5.2010, 11:48

Силушка то есть за плечами 20 лет спорта, а рост 178. Дотянусь ли? То что подниму и не раз даже не сомневаюсь. Экип первым делом и по полной. Падения не смущают (Хотя падение падению рознь. Бывают и последние. Те кто падал сейчас достанут тухлые помидоры типа не падал, бензина не нюхал а такое говорит! Имею право так написать потому как работа моя в прошлом была связана еще с большим риском нежели больничная койка. И травмы серьезные были. Так что пороха я понюхал и знаю что такое больно и с чем его едят.) ph34r.gif Нравится этот мотоцикл. Смущает характер мото. Прощает ли он ошибки новичкам или это бескомпромисный мот только для опытных наездников? Все таки уже не 20 лет, амбиций уже нет (удовлетворены biggrin.gif ) Не могу себе позволить валяться в больнице. Не буду ли я на нем себя чувствовать как институтка на лихом скакуне?

З.Ы. Кстати с мотоцикла я в молодости один раз навернулся. Друг дал покататься. Какой то японский спорт.Прочитал мне какой то лигбез по торможению если что. Типа нужно сначала коробку переключить на пониженную а то заглохнешь. Ну пока час то катался вверх то худо бедно переключал, стал вниз а коробку то не чувствую навыка нет ну и с 3 переключился на 1.(Это он мне потом объяснил так как я не понял что я там сделал не так но результат-мот встал как вкопанный я через руль с несколькими перуэтами в воздухе. Встал в недоумении мот сзади валяется метрах в 10 а у меня только царапины на руке ну и одежда. Повезло. Так что опыт вождения мотоцикла и падений у меня есть!

Автор: karmoran 13.5.2010, 12:06

Цитата(Huandi @ 13.5.2010, 9:40) *
Только вот XR650L это как раз и есть софт-эндуро, а наши 250-ки не софт.

Ну "наши" 250-ки тоже хардами назвать сложно. Предлагаю внести новый класс - "лайт-эндуро". rolleyes.gif
Я сам поглядываю на Эльку на будущее и на МОЙ-дальняк. Но пока чувствую рано, на чекушке с весом управляюсь на оффе, но с рулежкой пока не очень.
Гринич, хорошо написал.. А как она по мощи то? Чувствуется? Просто 650Эр думаю мне вообще никогда не потянуть не физически не морально biggrin.gif Чекушки мощей поднадоели. Не.. на оффе то хватает, даже еще и осавитвать и осваивать... но до него еще добраться надо, а тут грустно. Но ДыРЗет заглядываюсь, но чета он меня чем то смущает ))) Цветом чтоли )))) Ну у меня свои тараканы.

Автор: serg 13.5.2010, 12:29

Цитата(karmoran @ 13.5.2010, 13:06) *
Но ДыРЗет заглядываюсь, но чета он меня чем то смущает ))) Цветом чтоли ))))

Они есть синие и чёрные, жёлтые - не единственный цвет.
Цитата(Waldis @ 13.5.2010, 12:48) *
Нравится этот мотоцикл. Смущает характер мото. Прощает ли он ошибки новичкам или это бескомпромисный мот только для опытных наездников?

Это "плюшевый" (в смысле дружелюбности к водителю) мотоцикл, с великолепной характеристикой мотора, поэтому если по весу справишься (не такой он и большой, тот же Трансляп тяжелее намного и с хрупким пластиком), то без вопросов можно использовать как первый. Ездил на Доминаторе с таким мотором, очень покладистая техника. А вот XR-650R - летающий трактор, ошибок не прощает.

Автор: Huandi 13.5.2010, 12:42

Цитата(karmoran @ 13.5.2010, 15:06) *
Ну "наши" 250-ки тоже хардами назвать сложно.


Ходовка и рама конструктивно почти полностью повторяют кроссы = хард-эндуро. Других определений нет. А всякие WR это уже спортивная техника.

Автор: karmoran 13.5.2010, 12:58

Цитата(serg @ 13.5.2010, 13:29) *
Они есть синие и чёрные, жёлтые - не единственный цвет.

Не, serg , про цвет, я это образно, я просто посчитал не уместным громко выражать личные свои пристрастия на форуме любителей марки Сузуки. rolleyes.gif

Цитата(Huandi @ 13.5.2010, 13:42) *
Ходовка и рама конструктивно почти полностью повторяют кроссы = хард-эндуро. Других определений нет. А всякие WR это уже спортивная техника.

wacko.gif
Huandi, чета с все с ног на голову... по моему WR - это и есть ХАРД, а КРОСС - это вообще отдельная тема. Или я не прав?

Автор: Юрий 13.5.2010, 13:30

Цитата(Гринич @ 13.5.2010, 0:14) *
Есть пока лишь один мотоцикл который всерьез "лучше" чем XR650L - это KTM690, ещё более мощный и тяговитый но при том более легкий и с безупречной управляемостью. Но КТМ значительно более дорогой, более прихотливый в обслуживании и пока ещё среди "простых смертных" эндуристов достаточно редкий.

Не хочу быть "простым смертным" rolleyes.gif Эх, нравится мне КТМ690.

Автор: Huandi 13.5.2010, 13:31

Цитата(karmoran @ 13.5.2010, 15:58) *
Huandi, чета с все с ног на голову...


Может наоборот? Хард-эндуро это не обязательно спортстмены. А софт-эндуро совершенно определенный тип, и "наши 250-ки" в него не входят. А вот XR560L, DR650 - как раз "софты" - они специально сконструированы, как дорожные аппараты. "Софт" это прежде всего мотоцикл с самого начала спроектированный для нормальной езды по дорогам, дуал-спорт, как его не крути. А "хард" может иметь близкие характеристики, но конструктивно сделан как кроссач, только имеет доп-оборудование.

Автор: karmoran 13.5.2010, 13:56

Цитата(Huandi @ 13.5.2010, 14:31) *
А "хард" может иметь близкие характеристики, но конструктивно сделан как кроссач, только имеет доп-оборудование.
Это да.. вот поэтому я и не разделяю точку зрения по которой "наши" чекушки называются ХАРДами... Им до кроссачей далеко, так же как и Кроссочам до них . )))) Разные аппараты. Дегриха тоже Хард что ли? Или чисто дорожный аппарат?

Huandi, я склоняюсь, точнее полностью разделяю вот http://forum.motoposad.ru/index.php?topic=802.msg10980#msg10980 описанную концепцию.
Кстати Гринич ее писал. rolleyes.gif

Автор: Угрюмый 13.5.2010, 15:18

Гринич, нужны ли какие нибудь доделки до дальняка или в стоке все есть?

Автор: serg 13.5.2010, 15:40

Цитата(karmoran @ 13.5.2010, 13:58) *
я просто посчитал не уместным громко выражать личные свои пристрастия на форуме любителей марки Сузуки.

Дигри не красные wink.gif
Цитата(юрий @ 13.5.2010, 14:30) *
Не хочу быть "простым смертным" Эх, нравится мне КТМ690.

Кто мешает? Если я, то подвинусь wink.gif
Цитата(Waldis @ 13.5.2010, 16:18) *
Гринич, нужны ли какие нибудь доделки до дальняка или в стоке все есть?

Я не Гринич, но т.к. поездил по дальнякам побольше его wink.gif то отвечу. В первую очередь бак побольше и ветровичок. Остальное (багажник побольше, боковые бугеля, перешивка сиденья, дорожная резина, хороший свет) уже вторично, но немаловажно.

Автор: Huandi 13.5.2010, 16:27

Цитата(karmoran @ 13.5.2010, 16:56) *
по которой "наши" чекушки называются ХАРДами... Им до кроссачей далеко, так же как и Кроссочам до них .

Конструктивно это все те же кроссачи с фарами, и прочей обвеской. Не новые конечно с алюминевыми рамами, а своего времени. Сравни с RM 90-х - такая же рама, маятник, и все прочее. "Далеко" только в другом характере мотора, настройках (но не конструкции) подвески, и доп. оборудовании. Разница с WR в большей адаптации к дорогам, намного меньшей спортивности, но оба это хард-эндуро.

Цитата(karmoran @ 13.5.2010, 16:56) *
я склоняюсь, точнее полностью разделяю вот ТУТ описанную концепцию.


Она неправильная, и ориентирована не на конструктивные различия.

Дегри это софт.


Ладно, тут это офф.

Автор: Casperdan 13.5.2010, 16:47

Цитата(юрий @ 13.5.2010, 14:30) *
Не хочу быть "простым смертным" rolleyes.gif Эх, нравится мне КТМ690.


А меня КТМ очень удивил ( Коля спасибо огромное ), в первую очередь по посадке, при своих 190 см я мысками стоял на земле и мне было трудно оттолкнуться, чтобы отъехать назад . Отличный мотоцикл.

Автор: serg 13.5.2010, 17:55

Цитата(Casperdan @ 13.5.2010, 17:47) *
Отличный мотоцикл.

А как ПРЁТ...

Автор: Юрий 13.5.2010, 20:36

Цитата(serg @ 13.5.2010, 16:40) *
Кто мешает?

Ну не сразу же мечты осуществлять. Надо посмаковать, помечтать, и т.д. А если подумал - и вот оно, так же не интересно. А где препятствия?
До КТМа думал об ХR650L. Может, пока мечтаю о КТМ, что-нибудь поинтереснее появится biggrin.gif

Автор: Гринич 14.5.2010, 9:59

Комрады, давайте всё же не будем далеко от темы отходить. Всё же смысл темы не в кроссачах или хард эндуро.

Waldis , с таким раскладом мот тебе подойдет, характер мотора у мотоцикла ровный/мягкий но прёт как трактор. Только экипом запасайся сразу, иначе сам понимаешь... тяжелый он, и если к примеру на ногу упадет/придавит... мало не покажется.
А касаемо доработок для дальняка, то они минимальны, Серг их уже упомянул - желательно большой пластиковый бак, ветровичек, и хороший багажник с разгрузкой подрамника.

Huandi , комрад, вопрос терминологии действительно интересный, и актуальный. Но дискутировать на эту тему лучше например сдесь: http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=445&st=0

Автор: ephu 24.5.2010, 21:19

Ух Ты какая тема! :-)
Люблю XR650L!
Особо никаких доработок для дальняка не надо.
У меня 17литровый бак и даже нет ветровика, катался неблизко тока в путь! :-)
Причем со вторым номером и ПИКовскими сумками! :-)

Автор: ephu 17.6.2010, 20:32

Зацените и мой XRL :-)

Спасибо Диме Адепту, теперь у моего XRL новый вид. ))


Для сравнения:



http://i035.radikal.ru/1006/be/c12e3c6f43fd.jpg
http://s07.radikal.ru/i180/1006/a9/aa5b2c19a88d.jpg

Доволен как слон! :-D

Автор: [sg] 17.6.2010, 21:59

ephu, класс!! )

Автор: Юрий 17.6.2010, 23:01

ephu
джебеловская фара? вроде похожа.

Автор: Сотона 18.6.2010, 8:48

што за верёвочки на крыле и почему убрана вторая фара ?

Автор: [sg] 18.6.2010, 9:06

ephu, веревочками то теперь наверное не воспользуешься ;-)

Автор: serg 18.6.2010, 14:54

Цитата(юрий @ 18.6.2010, 0:01) *
джебеловская фара? вроде похожа.

От GPS версии.

Автор: ephu 20.6.2010, 20:38

Цитата(Сотона @ 18.6.2010, 9:48) *
што за верёвочки на крыле и почему убрана вторая фара ?

Это жгуты. Там ездит бутылка воды.


Какая вторая?

Цитата([sg] @ 18.6.2010, 10:06) *

ephu, веревочками то теперь наверное не воспользуешься ;-)

Завтра собираюсь катнуть в сторону моря, как доктор посоветовал, ногу полечить. Бутылка уже приаттачена! ;-)

Автор: Сотона 21.6.2010, 7:42

инетересное место для бутылки, запомню.
на второй фоте две фары, круглая и прямоугольная... ближний/дальний ?

Автор: serg 21.6.2010, 8:26

Квадратная снята, на её место поставлена круглая. Две фары в данном случае на моте не может быть.

Автор: Сотона 21.6.2010, 9:11

жаль..(
а так былоб интересно. квадратную под противотуманку закамуфлировать ))
и всем говорить что это эксперементальный прототип от бмв..

Автор: amdmen 10.7.2010, 17:25

Можно пару вопросов.
Какая мошьность генератора? Он в масле??
Аккамулятор на сколько а*ч? Есть место под больший?
Цепь 520?
Сидушка удобнее джебелевской?
Вибрации на средних оборотах как относительно джебеля?
Максималка сколько на стоковых звездах?крейсеская сколько?
Можно добиться 130-140 крейсерской и увереной динамики набора до 150? Для говен готов ставить другие звезды.

Автор: Гринич 10.7.2010, 23:29


Акум на 9А/ч., цепь 520, сидушка удобней (шире), вибрации... х/з я и на джебеле их не ощущал, и на хонде особо не замечаю, на стоковых звездах 15/45 "рекорд" 165км/ч, "крейсерская" порядка 130-140 (зависит от ветрозащиты, к примеру в кроссовом шлеме и без ветровика более чем на 120км/ч ветродуй напрягает, особливо на дальняк, а с ветровиком и в интеграле и 140км/ч - нормуль) позже ведомая звезда заменена на 48, на ней максималка около 150, комфортная/крейсерская скорость не изменилась, на зиму ещё ведущую звезду меняю с 15 на 14, получается 14/48 - мегатрактор! по плотному/глубокому снегу и целине прет как танк. Динамика... динамика для настящего боевого эндуро более чем, до сотни за 6сек, и после "не скисает", "прет" во всем диапазоне оборотов как паровоз.

Автор: amdmen 11.7.2010, 8:52

Зимой нормально заводиться? Я тоже привык ездить круглогодично)
Данных о мошьности генератора нет? Фару 60вт,противотуманку подрубаемую и теплоручки потянет?
РР считается надежным?
Сколько читаю-нет вообще детских болезний,или я кривой?
Может знаете,есть большие баки с запорной пробкой?

Автор: Гринич 11.7.2010, 9:48

Да отлично он заводиться и зимой в мороз и летом в жару, всегда. Незнаю, нафига козе боян, то бишь противотуманки и подогрев ручек, но лампочку 100вт в фаре тянет и не жалуеться. С РР вообще в принципе никаких проблем никогда, да и вообще с любыми РР в принципе - ведь 99% японоРР совместимы. И "детских болезней" нету, и просто болезней нету, охренительный мот созданный чтобы ездить всегда и везде - будь то дальнобой, гонки ралли-рейдов или повседневные городские покатушки.
Баки есть хорошие и разные, разве что не дешевые: http://www.justgastanks.com/store/index.php?main_page=index&cPath=1_9_126&zenid=so070hhs7gjsvb2drdnp50j0h4

Автор: ephu 17.7.2010, 16:37

Генератор, если память не изменяет 180Вт.
Подогрев ручек на таком мотоцикле?! Нафига он?!

Гринич, у меня, кстати, сейчас тоже 15/48, но наверное вернусь к стоковому 15/45 )

Насчет 14/48 согласен -- трактор! :-)) Но это видимо чисто зимний вариант, или для сурового бездорожья. На асфальте напрягал.

Автор: Гринич 18.7.2010, 9:41

Да я тоже вероятно обратно 15/45 поставлю, когда на 48 звезда ещё малость поизноситься... хочеться "полетать низенько" иногда. Да и на оффере "медленно" как правило не езжу. А 14/48 канечна для зимы и под "пятеру", для езды по сугробам.

вот к примеру, по такому плотному, февральскому снегу.


мотомасленица



Автор: DjAga 18.7.2010, 12:53

Зверь машина shok.gif

Автор: karmoran 24.8.2010, 8:52

Гринич, хочу сменить кубатуру на большую и остаться верным марке.
Практически собрался уйти в стан Сузукеров, но ДРЗ400 разочаровывает расходом топлива на требуемой 110-120кмч и отсутствием тяги на низах.
Предпочитаю эксплуатацию 50/50 - грунт (без говен, ибо не привлекают) /асфальт. Бой примерно до 1000.. максимум 2000км .
А сколько кушает в различных режимах Элька и какая скорость самая экономичная?

Автор: serg 24.8.2010, 11:21

karmoran, не ходи к сузуководам, они странные. Хонда форэва!

Автор: ephu 26.8.2010, 11:18

Вставлю свои пять копеек. Сейчас на дальняк езжу в основном не быстро. Стараюсь держать 120. Звезды 15:48. Ест ~5,5л/100км. Бака хватает почти на 300 (у меня тюнинговый). Недавно съездил в Харьков (из Че по федералкам -- ~1500км). Проехал за 19 часов. Вместе с завтраком, обедом и таможней. Т.е. проснулся в пять, приехал в полночь. Почти не напрягаясь (последние километров триста стал уставать, но вставать на ночлег не хотелось уже).

Для грунта/асфальта идеальный моц, ибо 90-120 позволяет держать не разбираясь с покрытием.
Для туризма желателен тюненый бак, стандартные (15:45) звезды, апгрэйд света и ветровичок.

Автор: karmoran 27.8.2010, 16:26

Цитата(serg @ 24.8.2010, 12:21) *
karmoran, не ходи к сузуководам, они странные. Хонда форэва!

serg, а я пока и не спешу сильно, но если приду уж, то приду, и никуда уж неденетесь crazy.gif

Автор: serg 27.8.2010, 18:13

karmoran, в общем-то ты к нам уже пришёл smile.gif
В очередной раз скажу, что джебеловоды ездят на разных мотоциклах wink.gif

Автор: karmoran 28.8.2010, 21:05

Старый ролик .. но прикольный. Элька VS ЦРФ
https://www.youtube.com/watch?v=70jokjTaGT4

Цитата(serg @ 27.8.2010, 19:13) *
karmoran, в общем-то ты к нам уже пришёл smile.gif

Ну я так .. в гости. blush.gif

Автор: serg 29.8.2010, 9:49

Если активно общаешься на форуме, уже не в гости smile.gif

Автор: OttoFrija 29.8.2010, 21:42

Щайтан-аппарат! Субъективно особо не тяжелее Джебеля. Ничерта не отражают цифры ТТХ реальности.
Народ! Читать читайте, но и поюзать железку надо.
Отдельное мерси Гринич-у. Вай, ну вторая Хонда, которая мне ну очень понравилась.

Автор: serg 30.8.2010, 7:30

OttoFrija, покупай! smile.gif На дальняки - весч, а в говнах... Ну, ты в них особо не суёшься smile.gif Только нагрузи мот нормально так, положи на землю и попробуй поднять. Если осилишь, то вопрос только в дензнаках smile.gif

Автор: karmoran 30.8.2010, 9:52

Цитата(serg @ 30.8.2010, 8:30) *
OttoFrija, покупай! smile.gif На дальняки - весч, а в говнах... Ну, ты в них особо не суёшься smile.gif Только нагрузи мот нормально так, положи на землю и попробуй поднять. Если осилишь, то вопрос только в дензнаках smile.gif

Ну в хороших говнах мотег не падает совсем.. он в них стоИт без ножки biggrin.gif
Я кстати тоже говна не люблю и не лезу специально, но заковыку какую пройти если что то это вопрос не в массе мота и даже не в массо-габаритах "прокладки" - вопрос в резине соответсвующей и подготовленности "прокладки" в плане навыков управления на оффе.

Зато скока плюсов по трассе...
Ксати хотелось бы и не разменивать чекушку на 650-ку а оставить ее вторым мотом.. конечно вопрос в дензнаках тут еще острее становиться. (((

Автор: OttoFrija 30.8.2010, 18:18

Цитата(serg @ 30.8.2010, 8:30) *
OttoFrija, покупай! smile.gif На дальняки - весч, а в говнах... Ну, ты в них особо не суёшься smile.gif ...

Так я и говорю всем и каждому на сайте - Хонда - вещь!
А насчет покупать... Ну, я думаю, кто-кто, а Вы меня давно поняли в вопросе эндурок. Чей бы RVF 400 поюзать для общего развития. Али CBR600F4. smile.gif И вообще - я бедный-пребедный, дальше Вы знаете.

Автор: serg 30.8.2010, 20:39

OttoFrija Хаябусу бери, на крайняк, Чёрного Дрозда wink.gif Всё остальное тупо не едет smile.gif

Автор: karmoran 31.8.2010, 11:21

Вопрос к владельцам XR650L обремененных опытом серьезного ремонта или как минимум капиталки сего мотора. Сосбно интересует болячки, объемы финансовых вливаний, и что то в тему: "как правило приходиться заменять то.... (далее варинаты)"
Есть смысл взять в меру уезжанную Эльку с расчетом ее восстановления тыщ до 120 рублев?
Ну к примеру XR чекуху с дымящим мотором я дороже 50 тыщ бы не рассматривал... проще добавить еще 50. Овчинка выделки не стоит сосбно - мотег не ахти какой дорогой, достаточно много и живых предложений.. Да можт и покатаюсь и продам скоро.. - такие размышления.
Или как пример покупка нового пластка на спорт байк - как правило это не имеет смысла ибо вливается в ооочень круглую сумму.. если тока повезет сборать и пропаять кусочки...
Элька же мне видиться слегка в другом ракурсе: Мот не на один день, если хорошенько откапиталить то хватит и внукам, требует в любом случае доработок под мои запросы -например дальнобоя.
Может неплохо раскидать мотор, произвести дефектовку, заказать на энную сумму запов ждать и собирать потихонечку.. параллельно присматривая литражный бак. конструируя более монументальное сиденье, хитрый багажник, всякие фенечки под навигатор на руль, более совершенную оптику итд.
Попутно же можно выпускать пар на чекушке.
Просто предположительная сумма 220-250 тыщ на конфетку заказом из Америкосии, мне видиться где то годика через полтора (статьи расходов на сей день слегка сменили приоритет), а к тому же она потребует + еще вложений на теже озвученные выше доработки - бак , оптика, сидушка итд.
Есть смысл идти таким путем?

Автор: Гринич 1.9.2010, 21:08

Есть, тем более если финансы позволяют и есть ещё "запасной/резервный" мотоцикл. А вот если денег хватит впритык лишь на покупку... то стоит задуматься...
Ремонт на 650L стоит не дешево... точнее стоимость запчастей весьма дороговата... впрочем это же "хонда", а на неё оригинальные запчасти дешевыми не бывают. Зато бывают не оригинальные(а они на порядок дешевле) не всё конечно, но самые ходовые запы есть в любом профильном каталоге и на инет-аукционах.
Но по своему опыту, если отложить к примеру 30-50т.р. "чисто на ремонт" то можно полностью откапиталить любую самую древнюю и заезженную XRL-ку причем оригинальными запами. Если повезет прикупить такую за 110-130т.р. то выгода очевидна.

Автор: karmoran 2.9.2010, 9:36

Цитата(Гринич @ 1.9.2010, 22:08) *
Есть, тем более если финансы позволяют и есть ещё "запасной/резервный" мотоцикл. А вот если денег хватит впритык лишь на покупку... то стоит задуматься...

Гринич, ну если бы финансы позволяли, то взял бы новую, стоковую Эльку + всего всего тюнига, скинул бы половину с нее нулячих запов и водрузил море тюнинха (у богатых свои причуды ))) )
А так не от хорошей жизни мой вопрос. Конечно подразамевается вложение денег "к примеру 30-50т.р" + еще на доработки не являющиеся ремонтом. Но в течении некоторого времени - по расчетам пол годика.. или к примеру зимы.
Расчет на то чтобы не копить полгода на байк и скопив сумму отдать за стоковый мотег и после этого потратить еще время и денег на его тюнинх, а на то чтобы в течении энного количества времени превести в порядок техническую часть и попутно оттюнинговать под требуемые запросы. В итоге уложившись в стоимость сравнимую с стоимостью "шоколадного" экземпляра но при этом уже доработанного под мои требования.
По своему вопросу все понял. Спасибо. rolleyes.gif
Бум пока ждать вариантов и копить денюжку.

Цитата(Гринич @ 1.9.2010, 22:08) *
Зато бывают не оригинальные(а они на порядок дешевле) не всё конечно, но самые ходовые запы есть в любом профильном каталоге и на инет-аукционах.

Вот тут поподробнее если можно: Подшипники, сальники.. что еще можно нарыть неоригинал?

Автор: Гринич 4.9.2010, 10:48

Про подшипники/сальники меньше всего стоит беспокоиться - все есть в наличии в столице, в любой более менее крупной конторе (подшипник.ру например или Сфера-2в), главное коды или размеры знать - предложат на выбор. Если что подскажу.
А по запам - ну например, поршевая группа, клапана, цепь грм, распредвал- на XR650L есть неоригинал, причем выпускают разные производители - по характеристикам как у оригинала или даже лучше, при более низкой цене опять же. Искать в офроуд каталогах или в америкосовских инет-магазинах и на инет аукционах тоже есть. Вот например инет-магаз - http://www.xrsonly.com/content/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=139&Itemid=89 как видно там не только расходники и запы но и тюнинга - море. Правда вопросом как оттэдова что нить прикупить пока не интересовался.


Автор: sey18 5.9.2010, 18:13

Цитата(karmoran @ 2.9.2010, 10:36) *
Вот тут поподробнее если можно: Подшипники, сальники.. что еще можно нарыть неоригинал?

В прошлом году делал две 650-L,заказывал з.части в Москве.Есть куча фирм,которые работают как с оригинальным Хондовским каталогом,так и с оффродовским ПартсАнлимитед и ТаккерРокки.Цены примерно такие же ,как и в американском каталоге(что радует rolleyes.gif ),единственно при получении платишь 13-15 гриновза перевозку(в зависимости от фирмы)Очень много расходников в МистерМото,я там беру все сальники,цепи,колодки Весрах(очень достойное качество,а колодки полусинтетика превосходят оригинал).Цепи ЕК дешевле ,чем брэндовые,зато долговечнее,чем например Regina.Сам рвал Регину.
Из поршневой лучше брать кованый Wiseco ,есть киты вместе даже с прокладками и они дешевле оригинала(правда не на порядок!).С тюнинговыми распредвалами я бы не советовал связываться,если не делать из Л-ки жесткое эндуро.Ставил,крайне не понравилось.Фазы очень широкие,да ,взрыв на высоких,но "паровоз" на низах сдувается и расход топлива возрастает.Ставил Аттеновский,может есть еще с более подобранными характеристиками,но я так думаю,что как раз и делают их на верха.Экспериментировать дороговато-цена вопроса 380-600 гринов.Также не советовал бы связываться с титановыми клапанами,тянутся,для кросса хороши,а вот для эндуро...
А вот правильный прямоток здорово оживит мот.Ставил SuperTrapIDSL2-класс,расширил мощностной диапазон,кроме того за 3 минуты можно с помощью сменного картдриджа его превратить в рейсинговый.
Из внешнего обвеса-смотреть по каталогу Accerbis,пластик,электрика,баки те же на 4 галлона rolleyes.gif rolleyes.gif
Свет ,мордочки хороши в Baja Design.Приборку недорогую,но многофункционнальную(спидометр,одометр,температура,тахометр,трипмастер)-советовал бы от TrailTech-Vapor.
Все это есть в вышеуказанных каталогах
Так что сейчас можно и отремонтировать и оттюнинговать L-ку весьма бюджетно.

Автор: Гринич 5.9.2010, 19:10

Вот! сразу чувствуется опытный человечище good.gif

Цитата(sey18 @ 5.9.2010, 19:13) *
А вот правильный прямоток здорово оживит мот.Ставил SuperTrapIDSL2-класс,расширил мощностной диапазон,кроме того за 3 минуты можно с помощью сменного картдриджа его превратить в рейсинговый.


sey18 , комрад а какие размеры жиклеров в карбе порекомендовал бы для гармонии с прямотоком?

Автор: sey18 5.9.2010, 19:58

Цитата(Гринич @ 5.9.2010, 20:10) *
sey18 , комрад а какие размеры жиклеров в карбе порекомендовал бы для гармонии с прямотоком?


Самое интересное,при установке SuperTrup не потребовалось перенастраивать карбюратор.Конструкторы поработали с газодинамикой и сделали удачный девайс.Почему и остановились именно на этом.Хотя и привез набор ДиноДжет для настройки.Да,на впуске поставили вместо штатного ТвинЭйр с пропиткой Айпон.На мой взляд Айпон чистит воздух лучше,чем Мотюльа сопротивления не добавляет.
А вот ставил прямоток от кроссовогоCRF и "Два Брата" для 650-ки-заметное обеднение смеси .Температура движка поднялась,хотя лупил не по-детски.Если не изменяет память,вместо стокового главного "150" сошлись на "175" и вместо "50"холостого-"55".Но это надо заниматься ходовыми испытаниями-все индивидуально.
Но в итоге отказались от этих прямотоков-шумит слишком и не ставилась задача извлечь максимум на верхах.Чем и хорош SuperTrup-за счет конструкции создается газовый подпор на низах и повышается момент.И в варианте QUIET звук вполне "гражданский" rolleyes.gif хотя очень благородный.
Кстати,пробовали дорабатывать коробку Airbox для увеличения мощности.Выкинули воздухозаборник,да ,ощутимо получше,но при преодоления брода вода попала внутрь короба,хорошо,что стоял поролоновый фильтр,не пустил в движок.А с бумажным получил бы гидроудар.Резинка воздухозаборника не только создает сопротивление на впуске,но и правильно отводит воду на низ короба,оттуда и сливается.

Автор: Гринич 5.9.2010, 20:17

Спасибо, очень ценная информация, получается не каждый прямоток "одинакового полезен". Давно мечтаю заменить штатную тяжелую и громоздкую "банку" - с виду в ней веса кг на пять-семь, да к тому же кто то из предшествующих владельцев выдрал "флейту" а без неё мот голосит как трактор без глушителя.

Автор: serg 5.9.2010, 20:29

sey18, пользуйся для цитаты кнопкой "цитата" слева под аватарой цитируемого. Цитируется только выделенный текст, а не всё сообщение. А то теги срезаешь.

Автор: sey18 5.9.2010, 20:37

Летом на дороге около Москвы пересекся с группой немцев на XR650L и R-ках.Тюнинга конечно у них было много(особенно восхитил меня у одного огромный круглый тахометр на руле с "торпедного катера")Так вот,у всех стояли прямотоки,в основном карбоновые Акраповичи,но были и титановые FM.На наши деньги в среднем 25-35 тыс.Спросил-почему поменяли штатные?На первом месте довод весомый-не гуд дизайн.Убедительно rolleyes.gif А потом и потребительские качества-вес,тяга и т.д.

Автор: serg 5.9.2010, 20:47

Опять отрезал верх цитаты... Зачем?

Автор: sey18 5.9.2010, 20:53

Цитата(serg @ 5.9.2010, 17:47) *
Опять отрезал верх цитаты... Зачем?

Не работало,сейчас исправилось rolleyes.gif

Автор: Гринич 5.9.2010, 20:57

Да, дизайн это довод. Штатная банка явно на "красивую весчь" не тянет, не говоря про все остальное. С прямотоком понятно, теперь буду тихонечко мечтать о банке SuperTrap rolleyes.gif
Короб айрбокса я тоже несколько доработал, в воздухозаборник добавил ещё пару отверстий, площадь "засоса" х2, и воздушный фильтр "нестандартный", в прошлом году на замену бумажному купить поролоновый с рамкой не срослось, но был куплен паралоновый без рамки и натянут поверх нулевика K&N - испытания подтвердили эффективность(только пропитывать надо без фанатизма, "слегка" чтоб смесь не забагатить)после валяния мота в болотах и бродах ни грязь ни мутная жижа внутрь "не прошла", и обслуживать легко - поролон вымыл/в норму привел и обратно натянул.

Автор: sey18 5.9.2010, 21:28

Ну кстати цена вопроса-9800 в зависимости от курса бакса.Не так уж неподъемно.Если наладится жизнь в Ускорителе,там и того меньше будет(у меня кроме того золотая карта там,но сейчас затягивают сроки поставки)

Автор: karmoran 14.9.2010, 9:09


Гринич, sey18 - почему перестали? -пишите еще. clapping.gif
И про кованные поршни и про неоригинальные прокладки и тюненый выпуск. А то начну вопросы задавать.. пока даже незнаю какие, а так читаю - много полезной информации. good.gif

Автор: Гринич 14.9.2010, 19:57

чутка позже...
надоть передохнуть, "раны" залечить, и мот к "Vikings Rally" готовить! на прошлой неделе перед айронмэном у них в карьере покатался/потренился - пропотел хорошенько, весь хоть выжимай. И в этот же день пришлось поматать ещё км на колесо - продуло кароче, конкретно. Курсом антибиотиков последствия заедаю, и мот "потрепан" - ветровика больше нет, руль погнут, хвост подрамника тоже, задние поворотники разбиты... с завтрашнего дня экстренно востановливаю/готовлю мот.

Автор: prokrust 24.9.2010, 12:32

http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=-&l=230190&m=XR650L
Нарыл в статистике аука такой экземпляр, то ли лайт версия, а может анти-вили версия smile.gif

Автор: ephu 24.9.2010, 23:50

где воздухан?
кажется его завязали в узел, а потом починили из того что было под рукой.

Автор: karmoran 27.9.2010, 9:50

Цитата(prokrust @ 24.9.2010, 13:32) *
Нарыл в статистике аука такой экземпляр, то ли лайт версия, а может анти-вили версия smile.gif

Ужс..
Конкретный экземпляр абсолютно не достоин внимания.

Автор: чахлый 18.1.2011, 21:09

Блин тоже нравится 650 ка.Только не пойму до какого года L ку выпускали?Вот эта какого года,написано 2008год.Стоит ли она 230т р.?

 

Автор: serg 18.1.2011, 21:48

Если 8 года, то это даже недорого. Впрочем, я не знаю, до какого года она выпускалась. Тут вопрос в реальном годе, пробеге и фактическом состоянии.

Автор: SD250 18.1.2011, 21:53

Он до сих пор выпускается.

Автор: чахлый 23.1.2011, 22:04

а вот этот заслуживает внимания? http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/406389-2152.html там где номер на раме ржа есть,криминал или как,может так у многих.

Автор: Гринич 23.1.2011, 22:42

Заслуживает внимание. Криминал тут не причем. В остальном ваще как новый с ничтожным пробегом, даже крышки двигателя не потерты, пендос походу на нем "в тапочках" ездил.

Автор: чахлый 23.1.2011, 23:20

Цитата(Гринич @ 23.1.2011, 22:42) *
Заслуживает внимание. Криминал тут не причем. В остальном ваще как новый с ничтожным пробегом, даже крышки двигателя не потерты, пендос походу на нем "в тапочках" ездил.



Давай пообщаемся или ты спать?

Автор: Гринич 24.1.2011, 6:46

а какие вопросы, пиши тут, завтра с работы приеду постараюсь на всё ответить. Кстати, предыдущий вариант на автору, который за 230р. тоже "шоколадный", только цену конечно дешевой не назвать...

Автор: юра 3.5.2011, 21:05

Я не собирался покупать его в этом сезоне...
Недели бессонных ночей, сделали свое дело.













Масло поменял, была полная чача, все смазал. Прямоток бесит - под змену на родной. 2001 год, состояние хорошее, на мой взгляд.....
Подвеску малясь занизил, подножки забыс сфотографировать, обе под замену.
Езда на данном агрегате - просто секас.
Пи. Си- Мопед только из Америки и силовой агрегат в пластиковую карту вписывать не будут)) Приятно.

Автор: Гринич 3.5.2011, 22:26

Цитата(юра @ 3.5.2011, 22:05) *
Масло поменял, была полная чача, все смазал. Прямоток бесит - под змену на родной. 2001 год, состояние хорошее, на мой взгляд.....


Юра поздравляю! Мечты сбываються...
З.ы. по прямотоку, если что то готов забрать/поменять/купить...

Автор: Липтон 3.5.2011, 22:37

Поздравляю !

Автор: astral0 4.5.2011, 12:14

За скоко взял?

Автор: qtek109 4.5.2011, 13:45

юра, принимай поздравления. Все же мечты иногда и сбываются. biggrin.gif

Автор: юра 7.5.2011, 23:17

Ребята! Спасибки за поздравления!
Взял за 160 руб, заменено масло, Гринич поглядел - одобрено.
Старые хозяева заказали фару, приедет, поменяю ( в счет суммы покупки )).
Снял несколько пластин с прямотока, мопед стал ездабелен. Очень универсальный агрегат. Заказал все, что сломано, или под замену. Ветровик уже в Москве, щуп-термометр масляной и бензобак на 22 литра ,в пути.





Автор: чахлый 14.5.2011, 18:11

Цитата(юра @ 8.5.2011, 0:17) *
Ребята! Спасибки за поздравления!



Поздравляю тебя с покупкой и хочу предупредить.Не храни мотик в ракушке, ... у тебя его.Ставь лучше на платной стоянке.

Автор: юра 14.5.2011, 21:48

Чахлый Спасибо, ок! Проехал далеко за тысячу км, мопед изумителен. На днях приедет уже топливный бак, в середине недели фара. Остальные мелочи, немногим позже. Вроде и добавить нечего.... pleasantry.gif

Автор: юра 23.5.2011, 19:15

Бак пришел, установлен. Сделал самодельный распорный крепеж защиты рук, фото забыл.
Пластиковая защита была сломана кем- то.

Так же покрасил корпус тублера, от мокИка "карпаты". Для отключения головного света.



Нужно было ровно подрезать поролон сиденья, для занижения седла. Ничего умней в голову не лезло, как соорудить эту хрень, струна которой нагревалась электрическим током. unknw.gif




Собрал, получилось очень удобно, а вот фото сделать забыл!
Фара пришла, заменил.
Фото сделаю на днях, надеюсь кто то читает и смотрит. smile.gif

Автор: serg 23.5.2011, 20:07

Смотрят-смотрят, даже не надейся smile.gif

Автор: XAPOH 23.5.2011, 22:39

Вот я уж Грише писал...
Тоже интересна тема прокатиться по разным поверхностям (я и может еще один желающий).
Как бы все организовать?..

Автор: ephu 24.5.2011, 5:48

Ух Ты как я пропустил такую тему?! :-)
В нашем стане прибыло!!! :-)

Автор: astral0 24.5.2011, 8:50

Был на викинг ралли, там мне все говорили что лучше взять XR400, чем 650L, типа тот не вытащишь из говнилина и не так удобно вобщем, а тяги и 400-ки хватит, а по трассе все равно больше 110-120 ехать некомфортно, что на 400ке, что на 650ке. Не знаю, что вы думаете?

Автор: ephu 24.5.2011, 20:52

astral0, Тебе мотоцикл только по грязи ездить?!

Автор: edge 24.5.2011, 20:56

Это походу я ему рассказал свое мнение. smile.gif

Автор: юра 25.5.2011, 8:50

XAPOH Разные мопеды, для разных целей. В этот я влюбился после первой поездки, не спал около трех недель, пришлось просто купить. (Спасибо Грише).
Можем устроить совместные прокаты, по разным поверхностям местности. Попробуешь, а Гриша как опытный пилот покажет на, что способен мопед.
Осталось только дождаться его добра, и соберемся)


ephu Прибыло!! Ураа Как я счастлив, что у меня такой супер, трупер какой крутой мопед!!

Автор: astral0 25.5.2011, 9:01

Хочу использовать абсолютно везде и на работу ездить и на дальняк иногда и покататься вокруг дома и на соревнования и в говнище и попрыгать на кроссовой трассе

Автор: serg 25.5.2011, 9:14

Если найдёшь живой (что или сложно, или дорого) и кочергой махать не надоест, то отличный вариант.

Автор: Гринич 25.5.2011, 15:04

Цитата(serg @ 25.5.2011, 10:14) *
Если найдёшь живой (что или сложно, или дорого) и кочергой махать не надоест, то отличный вариант.

Согласен с Сергом, если повезет то конечно XR400 - это вариант, с эдаким... "спортивно-тракторным" уклоном.

А для вообще "ВСЕГО"...
Цитата(astral0 @ 25.5.2011, 10:01) *
Хочу использовать абсолютно везде и на работу ездить и на дальняк иногда и покататься вокруг дома и на соревнования и в говнище и попрыгать на кроссовой трассе
- то XR650L - оптимальней, НО, если справишься с его массой и высотой... и вот это вот "попрыгать на кроссовой трассе" с известной долей осторожности... я вот к примеру очкую пока.

Автор: astral0 26.5.2011, 9:22

Дадно, будем думать)))))) Наверное все же склонюсь к 400. Нафиг мне лишняя мощность и лишний вес. Конечно хочется по трассе нормально ехать, но по грязи тоже часто езжу, причем один, 250-ку то свою пару раз еле-еле вытащил. А еще как вариант рассматриваю CRM250, тоже весёлая штука, и гораздо дешевле 400ки)

Автор: юра 26.5.2011, 11:52

Какой нааахрен думать ?!!! Твою етить блин!. Руки в ноги и тестить бегом, всеее тестить. А то что ты написал, это - воду в ступе толочь.
Потом блин выясняется, что хотелась другого.

Автор: XAPOH 26.5.2011, 13:53

Ну так едем в субботу тестить? ))
Есть тема прокатиться куда-нибудь в субботу и где-нибудь там что-нибудь потестить.
Пока участвуем я и serJO (участвуем даже если не соберется кворум вообще и XRL в частности). Маршрута пока нет, но до субботы есть время.

Автор: юра 26.5.2011, 19:02

Покамись, просто незнаю, кинь номера аппаратов сотовой связи, для связи.
Собственно фото.


Для крепежа защиты, использовал монтажные хамуты для труб, у них приварена гайка под резьбу м8. 20 - руб. В руль распорный крипеж сделал сам, по принципу крепления велосипедного руля в вилке.


Сиденье уже перетянутое.


Технологическое отверстие вырезал, для контроля звезды.


Гриша, это пришла та втулка с шайбой, на сцепление. После замены, отпишусь.

А это - шарнир крепления амортизатора, у нас с тобой люфт там. Шарнир новый без люфта. Вывод - наши шарниры неисправны. Тоже, как желание заменить будет, отпишуся.

Автор: юра 30.5.2011, 1:42

Номеров аппаратов сотовой связи не дождался, поэтому ибивались на пару с другом, по диким оврагам и поваленным деревьям. Ничего. Живс))

Автор: Huandi 30.5.2011, 2:40

Бак теперь правильный smile.gif

Автор: Юрий 30.5.2011, 10:05

На очереди правильная фара? wink.gif

Автор: юра 30.5.2011, 10:55

Родная фара оказалась дико правильной, светит шикарно. Дальний свет спугивает демонов с левой полосы.

Автор: Липтон 30.5.2011, 13:46

Родная , по идее , для левостороннего движения . Может , поэтому всех пугает ? )))

Автор: serg 30.5.2011, 14:40

У Джебела она симметричная и никого не пугает на ближнем. Но данный мот не знаю.

Автор: юра 30.5.2011, 15:15

Просто хорошо светит.

Автор: XAPOH 30.5.2011, 18:23

Цитата(Липтон @ 30.5.2011, 14:46) *
Родная , по идее , для левостороннего движения . Может , поэтому всех пугает ? )))

XRL, он же для пиндосии... Откуда там левостороннее движение?..

Автор: юра 30.5.2011, 21:01

Наверное не так объяснился. Еду в ряду, моргну дальним, все в рассыпную даже днем, значит светит хорошо.

Автор: DjAga 30.5.2011, 22:10

Юрка, супер !!!
Очень рад за тебя !!! )))
Фара наверное, - ночью проверяется, как светит... pleasantry.gif

Насчёт бака вопрос: после DR - удобно обжимать?

Автор: юра 30.5.2011, 22:32

Спасибо!!
Ночью пучка хватает, дрка постоянно бесила малым количеством топлива, обжимать ничего так, вполне удобно и приятно.

Кстати ветровик уже дома, ближе к выходным установлю.


Автор: юра 9.6.2011, 21:10

Итак, сделано многое, все в фото.
Версия ветровика без красной ерундистики, в конце концов сделал с ней, подрезав малость.


Установлены ручки с подогревом и часы китайские над приборной панелью, за 65 руб. Гнездо прикуривателя. Фото забыл, позже.
Багажник.





Начал варить, ... .. То ли варить разучился, толи металл продают сейчас, совсем говно. Скорее второе, чем первое.
Планировал все нормально сделать, но желание ваять дальше, отпало. Меня держит, если присесть, значит 20 кг на кочках удержит.
Думаю появится желание, переделаю.

Моопед сууупер!!!!!!!!!!!!!

Автор: юра 12.7.2011, 13:53

Собственно, пробег перевалил за 7000 км. Полет отличный. Заменил резину. Добавить вроде нечего. У кого вопросы есть- ПИШИТе ээ.... е с радостью отвечу.

Автор: amdmen 13.7.2011, 22:01

В общем приехали(( У Юры лопнула рама....

Автор: Mercenary 13.7.2011, 22:03

Цитата(amdmen @ 13.7.2011, 23:01) *
В общем приехали(( У Юры лопнула рама....

Фото в студию и при каких условиях это случилось?????

Автор: юра 14.7.2011, 14:30

Эээ При условиях каждодневной эндуро езды, ессно без особого фанатизма.
При покупке рядышком с местами была облуплена краска, что думаю и стало причиной образования трещины ( сьльненько приложили до меня).



Вот на этих фото видно, как так же облуплена краска с другой стороны мопеда.

Завтра сутки и после суток, три дня на реанимацию.
Песняка под настроение. О чем орут - незнаю. Я орал примерно так же, когда увидел трэщину))
https://www.youtube.com/watch?v=lBDLIXcKJoo&feature=mh_lolz&list=FLFV0q8MN4O1I

Автор: Mercenary 14.7.2011, 16:29

Теперь ясно, видно по состоянию что от прошлого хозяина моту сильно досталось.

Автор: Huandi 14.7.2011, 17:20

Цитата(юра @ 14.7.2011, 17:30) *
При покупке рядышком с местами была облуплена краска, что думаю и стало причиной образования трещины


Скорее краска облупилась в месте большого напряжения в металле.

Автор: юра 14.7.2011, 18:03

Но я просто влюбился в этот мопед, у меня слезы навернулись, от мысли, что придется на др-ке некоторое время ездить.
Ждуус послезавтра, ремонт и снова в строй.

Автор: DjAga 14.7.2011, 20:45

Цитата(юра @ 14.7.2011, 15:30) *
Я орал примерно так же, когда увидел трэщину))

Ну эт ты спокоен... smile.gif

Иначе орал бы так (в смайлике сцылко):
https://www.youtube.com/watch?v=5uYv5Y8HZnk&feature=relmfu
Цитата(юра @ 14.7.2011, 19:03) *
ремонт


Аргон?

Автор: юра 14.7.2011, 21:51

Полуавтомат с косынками, либо электрод с косынкой. Пока не решил. Скорее первое.

Автор: serg 14.7.2011, 22:23

У эндуро Хонды традиционно слабая рама. Так что заварить/усилить и катацца.

Автор: Mercenary 15.7.2011, 11:46

Цитата(serg @ 14.7.2011, 23:23) *
У эндуро Хонды традиционно слабая рама. Так что заварить/усилить и катацца.

Поправочка, не рама а подрамник, так как ХР650Л не предусматривал установки багажника изначально.
А в данном случае видно, что мот хорошо приложил прежний хозяин.

Автор: юра 16.7.2011, 9:32

Поехал на выходные вариться.
Mercenary, в аське отвечу скорее всего после выходных. Есть вероятность, что вечером зайду.

Автор: m1 16.7.2011, 23:42

концы трещин желательно засверлить, чтоб дальше не ползли, а потом варить!

Автор: юра 17.7.2011, 19:46

m1 Без сомнения. hi.gif
Феерично мопед в разобранном виде, занял не мало места.


Начал варить сам, ибо у других товарисчей с полуавтоматом не нашлось совокупности времени для меня.





Я теперь понял, почему богажник так плохо варился. Варю раму, все нормально, и тут начинается. Случайно проверил напряжение. Аррр 160 вольт!!!1111111111111111
Дождался нормального напряжение, доделал. Но и на плохой напруге насрал немало.





Подкрасил, косынки делать не стал, в конце сезона скину все. И с косынками проварить, покрасить.


Собсна, на ходу!!! Сменил масло, пробег сейчас составил чуть более 5000 миль - 8000 км.

Автор: edge 17.7.2011, 20:10

А почему фильтр в масле?

Автор: юра 17.7.2011, 20:47

Полагаю с сапуна при больших оборотах на него брызгает. Думал шланг длиннее сделать, что бы масло не успевало выплеснуться, а обратно стекало.

Автор: чахлый 18.7.2011, 17:42

Юрик,тебе орден нужно давать,за проделанные тобой работы.

Автор: юра 30.7.2011, 18:30

Ув. модераторы, перенесите пожалуйста тьму в соответствующий раздел и поменять наверное название ее...
Приезжал Гриша, забрал мой мопед ( покататся ), уехал в крутом экипе и тацевал нижний брейк в шубе ( экипе ). smile.gif


Ездили кататся в лес, но фото нету((.
Чахлый спасибки большое, очень приятно...
На очереди - изготовление стальной защиты рук-ручек.

Автор: Гринич 30.7.2011, 19:47

Тулуп зачетный! когда ехал - ощущения супер, нежарко/нехолодно и видос забавный.
З.ы. сегодня снял двигатель с XR-а, завтра его друг-механик-моторист забирает на диагностику и ремонт. Теперь пока мотор в ремонте, планирую отдать раму в пескоструйку и на порошковую покраску, пускай уж все будет как новое.

Автор: юра 3.8.2011, 22:24

Бонус, пассаны ф шубах.

Как обещал, стальная защита рук, руководство к действию, ( БюджетнО ).
Хомут для троса и Дюпель... Непомню как называется. В магазине метизов куплено.

Из полоски стали, гнем подходящую дугу.



Забиваем ерундистику, которую я забыл как называют.








Покраска.



Собственно, кирки и остальные асербисы курят в сторонке, по устойчивости к падениям, почему? Собственно, все очевидно.



Сегодня опробовано, дичайшими падениями, все живы, защита тоже. ( слезла краска )

Автор: skorp777 4.8.2011, 10:19

юра, а из фары лампочку можно вынуть? Просто по размерам и виду очень похоже на лампу-фару,в курсе, что это такое?

Автор: юра 4.8.2011, 11:09

Что есть лампафара, незнаю.... У моего ламочка вынимается, у соседнего на фото мопеда стоит фара от ижа, тоже вынимается.

Автор: car-bon 4.8.2011, 11:57

Судя по окрасу бугеля правого мацацикла, есть чем похвастаться исчо? biggrin.gif

Автор: skorp777 4.8.2011, 13:34

Цитата(юра @ 4.8.2011, 19:09) *
Что есть лампафара, незнаю.... У моего ламочка вынимается
Значит, обычная фара. Лампа-фара- это фара, в которую впаяна лампа без колбы, колба- вся фара. Меняется целиком,их несколько типов стандартных.

Автор: юра 22.8.2011, 13:59

Старая багажная система развалилась к чертям собачим и жукам майским.





Исходя из вышенаписанного в теме, и моего тест драйва хр 650 р. Прихожу к выводу, что мой мопед просто развалится вскоре. Ибо видать слишком многое на нем позволяю себе. Поэтому я в думах, усилять раму в зиму и покупать другой карбюратор.... Или же покупать второй мопед, для нереальных поездок по полям и всему остальному рельефу местности ( говны не интересны ).
Ушко крепления патрубка выпускной системы.

Засверлена трещина.
4 августа, решил сделать тюнинг.
Вроде получилось)))



И не я один)


Автор: amdmen 23.8.2011, 13:34

Звонил Юра, говорит опять рама лопнула, опять несущая труба, ППЦ говорит там... Где, я так и не понял...

Ругается на себя и на пластилиновую хонду, хочет купить китайский СРФ450... mega_shok.gif

Автор: Huandi 23.8.2011, 13:42

Цитата(amdmen @ 23.8.2011, 16:34) *
Ругается на себя и на пластилиновую хонду, хочет купить китайский СРФ450...


Хочет дальше еще больше ругаться?

Автор: serg 23.8.2011, 13:47

Цитата(amdmen @ 23.8.2011, 14:34) *
говорит опять рама лопнула
Мда. А когда я говорил про слабую раму на эндуро Хонда на меня столько собак спускали smile.gif
Цитата(amdmen @ 23.8.2011, 14:34) *
хочет купить китайский СРФ450
Молодец. Хочет варить не только раму. Похвальное упорство.

Автор: Юрий 23.8.2011, 23:03

Может мотик попался совсем ушатаный.

Автор: Mercenary 23.8.2011, 23:10

Цитата(Юрий @ 24.8.2011, 0:03) *
Может мотик попался совсем ушатаный.

Тоже так думаю, так как знаком с десятком владельцев ХР-ок и у них проблем с рамой нет.
У моего тоже всё оК wink.gif

Автор: i-denis 26.8.2011, 0:41

Цитата(serg @ 23.8.2011, 11:47) *
Мда. А когда я говорил про слабую раму на эндуро Хонда на меня столько собак спускали smile.gif
Молодец. Хочет варить не только раму. Похвальное упорство.

И првильно делалиsmile.gif Рама как рама - и не фиг на ней бегемотов возить (если что). А если трещит по шву - давайте вспомним как второпях и чем ее варили.

А по поводу стелса - дык что то я пока не видел что бы ктото плакался что сдохла эта мопедка, хотя все что было у них в наличии на весну раскупили.... Ну а коли сдохли - я думаю "обиженные" уже бы вопли по всему интернету распустили - типа какое Г...НО им продалиsmile.gif

Цитата(car-bon @ 4.8.2011, 9:57) *
Судя по окрасу бугеля правого мацацикла, есть чем похвастаться исчо? biggrin.gif

М-м-м а нынче модно хвастатся окрасом дихлофосом?smile.gif или я что то упустил важное?wink.gif

Автор: car-bon 26.8.2011, 1:29

Цитата
i-denis
или я что то упустил важное?

Имел в виду, что похоже, бугель тоже самопальный...

Автор: i-denis 26.8.2011, 2:08

Цитата(car-bon @ 25.8.2011, 22:29) *
Имел в виду, что похоже, бугель тоже самопальный...

а ну да, это уже интереснее чем дихлофосокраскенsmile.gif

Автор: serg 26.8.2011, 7:26

Цитата(i-denis @ 26.8.2011, 1:41) *
А по поводу стелса - дык что то я пока не видел что бы ктото плакался что сдохла эта мопедка
Мопедка хорошая. Но видел владельца Стелс-400, озабоченного заменой заднего амортизатора после 1000 км пробега. Он стучал с новья. Зато пластик уже не хрупкий. Это плюс.
Давайте все купим по Стелсу и проверим его надёжность? wink.gif

Автор: oldhog 26.8.2011, 9:14

юра
Какой у тебя рост, что на XR650L тебе пришлось сиденье модернизировать?

Автор: юра 26.8.2011, 14:07

oldhog 170 -180/
По поводу срф копии - дык провокация.

Цитата(i-denis @ 26.8.2011, 1:41) *
И првильно делалиsmile.gif Рама как рама - и не фиг на ней бегемотов возить (если что). А если трещит по шву - давайте вспомним как второпях и чем ее варили.
Гы гы, если бы. Я дрищщщ по телосложению и весу, дай бог 70, перевозкой жирафов не занимаюсь.
Фото.
Лопнула в месте крепления подножек пассажира.

Заварил.



Обсуждения нового моперда, будут позже. Уезжаю, всем счастья!!

Автор: ganz74 31.8.2011, 10:49

Sey 18 подскажи пожалуйста ты менял только сам глушитель или еще и выпускную трубу?
Юра а у тебя второй раз подрамник лопнул в месте крепления трубы от багажника?

Автор: юра 31.8.2011, 11:23

Там лопнуло впервые, до этого труба ближе к маятнику.

Автор: Mercenary 31.8.2011, 11:49

Цитата(юра @ 31.8.2011, 12:23) *
Там лопнуло впервые, до этого труба ближе к маятнику.

Мне кажется что рама лопнула из-за багажника - слишком он длиный, т.е. большой рычаг получился.

Автор: ganz74 31.8.2011, 11:54

Цитата(Mercenary @ 31.8.2011, 8:49) *
Мне кажется что рама лопнула из-за багажника - слишком он длиный, т.е. большой рычаг получился.

+1

Автор: юра 10.9.2011, 11:04

Пасаны, всем привет!
Продолжение наболевшего квеста "свари мать твою раму".

В следствии сего - к выпускной трубе, пришел писсец.

Крепеж уха бака - трещина пошла.

Возникла тут идея.... Купить хонду нх 650 район, убитую в счи и с документами. Перекинуть мою ходовку туды, получив крепкую раму, более низкое седло, стальной топливный бак на 17 литров.
Мнения, мысли - пишите.

Автор: Гринич 10.9.2011, 17:41

тоже, вариант с NX650 рассматривал, благо доминаторы за цену чекушек продаються, и собрать из двух мопедов один - с рамой от домика с ходовкой XR650L, с документами и с двумя движками "про запас"... полюбосу имея уже "одын" безПТСный XRL это заманчиво...

... а по поводу лопающейся рамы на XRL - так, во первых лопаеться не "рама" а "подрамник" - а это несколько разные вещи, во вторых - рама то на XR650L - от XR600R - т.е. изначально подрамник не расчитан на нагрузку в режиме туриста - впрочем, а это втретьих если таки и лопаеться то только у тех кто навьючив свой XRL туристическим скарбом кг так на 30-50 ещё и дубасит при этом "аки гонщег" по грунтам на 100-120, - неудивительно что подрамники лопаються - можно сказать "так и задумано", ведь повторюсь рама от спортивного XR600R - и расщитана при таких скоростях только на массу пилота... и никакие "багажные системы" не помогут - надо подрамник усиливать кардинально.
з.ы. хотя и сам "грешен" в подобном использование своего XRL - но подрамник пока держиться, правда и загружал не более 15-20кг.

Автор: serg 10.9.2011, 17:43

Багажные системы, грамотно разгружающие этот самый подрамник, помогут. Просто обычно они ни разу не грамотные... Усиление подрамника тоже весч нужный.

Автор: юра 12.9.2011, 20:48

Мужики! У кого хонда нх 650 доминатор? Встретиться бы, да померить все, маятник...

Автор: parmenoff 12.9.2011, 23:44

http://www.thumpertalk.com/forum/archive/index.php/t-822701.html

Ну и сходу можно сказать, что воткнуть маятник Иксерки в Доминаторовскую раму не получится - качалка на Доминаторе снизу. А вот вилка с траверсами должна влететь со свистом. Подши рулевой вроде одинаковые.

Автор: юра 14.9.2011, 9:34

Скрестить прогрессии попробовать. А вообще - резьба по калу, это все.

Автор: чахлый 14.9.2011, 10:16

Юра,по моему ты что то перемудрил со сваркой.После продажи L-ки,наверное будешь вспоминать её как страшный сон?Или нет,какой будет следующий мот?

Автор: edge 14.9.2011, 11:56

Я не понимаю какую кривизну нужно иметь рук что бы меганадежный мотоцикл Л-ка так разваливалась.

Автор: юра 14.9.2011, 12:10

Цитата(edge @ 14.9.2011, 12:56) *
Я не понимаю какую кривизну нужно иметь рук что бы меганадежный мотоцикл Л-ка так разваливалась.

Кость, такую как у меня. Кстати ты был прав- мопед не интересный. Езжу то на все деньги, вот и разваливается как кусок говна.
Цитата(чахлый @ 14.9.2011, 11:16) *
Юра,по моему ты что то перемудрил со сваркой.
Со сварными швами, проблем не возникает, сварка держит.

Следующего мопеда в ближайшее время не будет. Вспоминать как страшный сон - не буду. Ибо мопед для старперов и тех, кто не торопится.

Автор: Гринич 14.9.2011, 18:11

Цитата(юра @ 14.9.2011, 13:10) *
Следующего мопеда в ближайшее время не будет. Вспоминать как страшный сон - не буду. Ибо мопед для старперов и тех, кто не торопится.


Но необходимо понимать что сказанное относиться только к тем из нашей мото эндурной братии у кого "скилл прокаченности эндуро гонщега" напорядок выше среднего уровня, Костя edge например из таких, т.е. если "для Вас" занимать призовые места на всяческих эндуро соревах скорее норма, и к примеру катаясь по грэйдерам ваша скорость редко когда менее сотни - то да, из XR650L вы пожалуй вырасли, тогда в пору на КТМ-690/990 пересаживаться... я вот например, пока только на пути к этому... а для простого эндуриста-туриста-любителя возможностей XR650L хватает за глаза - даже остаеться, если конечно закрыть глаза на "естественные" ограничения мотоцикла рожденного в счастливом браке между XR600R и NX650 Dominator.

Автор: edge 14.9.2011, 19:01

Цитата(юра @ 14.9.2011, 13:10) *
Езжу то на все деньги, вот и разваливается как кусок говна.

А может все же неудачная конструкция багажника, как следствие все проблемы железом? Может стоило бы более усиленную или более продуманную конструкцию замутить? Изначально изучив кухню более тщательно.

Автор: чахлый 14.9.2011, 19:04

Грусная история,походу нужно покупать раму.Таможня,ПТС...и потом всё это вешать на старые доки,короче гимор ещё тот.Может где здесь раму найдешь,да не, лучше сразу в штатах.http://cgi.ebay.com/ebaymotors/XR650L-XR650-L-FRAME-FRAMES-XR-650-650L-2008-NEW-96-09-/110672525273?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item19c498b7d9

Автор: юра 15.9.2011, 8:26

Рама лопнула до установки багажной системы. До этого стоял тоже самодельный багажничек, на который почти ничего не грузилось.
Представление о рычагах и механнике имею, в соответствии и сделан последний вариант системы.


Единственный раз, когда я загружал багажник - это слет тревелс. И больше этого не было. Ни до, ни после.

Автор: inostranez 19.9.2011, 20:05

юра, посмотрел на твой мот и сразу на ум пришло имхо тов. Туполева...
без обид! smile.gif

Автор: Sleipnir 15.10.2011, 13:30

просмотр сей интересной темы почему то заставляет задуматься - а настолько ли хорош XR650L - слишком много написано про проблемы с рамой и подрамником

Автор: Юрий 15.10.2011, 13:52

Это известная болезнь и должна лечиться в детском возрасте. А написано потому что не вылечили сразу.

Автор: юра 15.10.2011, 18:31

Цитата(Юрий @ 15.10.2011, 14:52) *
Это известная болезнь и должна лечиться в детском возрасте. А написано потому что не вылечили сразу.

Верно, те кто читал внимательно - мопед пришел из штатов после падения. В местах будующих трещин слезла краска, следствие напряжение метала. У остальных товарищей такого не замечалось. Да и у меня после сварки все отлично.

Автор: amdmen 1.2.2012, 15:08

Любители Биг иксеров - налетайте. Бак на 22 литра сливают http://kickstarter.org/forum/index.php?topic=9659.0

Автор: edge 1.2.2012, 15:22

4 т.р. за пошарпаный бак? бугага!..

Автор: amdmen 1.2.2012, 16:31

ммм... 20 литров ведь, а новый притащить 9к.
В стоке то 10-13 литров.

Автор: Huandi 1.2.2012, 20:40

Этот бак на джебел встает.

Автор: Pёtr 29.5.2012, 15:01

Здравствуйте!
Прошу прощения если поднимаю вопрос, который уже обсуждался, но никак не могу определиться. Выбираю мотик исходя из того, что он выпускается ныне, т.к. хочу заказывать новый, например в США.
Исходные данные:
- очень далеко ездить, вроде не планирую, в основном по области (грунтовки всякие, колеи тракторные, торфяные поля, лесные тропинки, в конкретные болота лезть не хочу, хотя всякое бывает);
- мне 30 лет, рост 168,5 см (без тапочек), вес 60 кг, тощий, но вроде не слабый rolleyes.gif ;
- опыт вождения (в отрочестве) - Рига 12, Сова 175 (по вышеприведенной местности накатал не мало) ну и конечно всякие "дай прокатиться" на Ижах, Тулах, Явах и пр.;
- откровенно спортивные аппараты не рассматриваю из-за их неумения ехать медленно;
Взгляд остановился на 2-х моделях: Honda Xr 650 L и Suzuki DR-Z400S, склоняюсь все же к последней т.к. вес поменьше, хотя все-равно тяжелая блин. Очень смущает высота по седлу... Что скажите знатоки, управлюсь ли? Заранее спасибо.

Автор: dmy 29.5.2012, 15:18

Цитата(Pёtr @ 29.5.2012, 16:01) *
Здравствуйте!
Прошу прощения если поднимаю вопрос, который уже обсуждался, но никак не могу определиться. Выбираю мотик исходя из того, что он выпускается ныне, т.к. хочу заказывать новый, например в США.
Исходные данные:
- очень далеко ездить, вроде не планирую, в основном по области (грунтовки всякие, колеи тракторные, торфяные поля, лесные тропинки, в конкретные болота лезть не хочу, хотя всякое бывает);
- мне 30 лет, рост 168,5 см (без тапочек), вес 60 кг, тощий, но вроде не слабый rolleyes.gif ;
- опыт вождения (в отрочестве) - Рига 12, Сова 175 (по вышеприведенной местности накатал не мало) ну и конечно всякие "дай прокатиться" на Ижах, Тулах, Явах и пр.;
- откровенно спортивные аппараты не рассматриваю из-за их неумения ехать медленно;
Взгляд остановился на 2-х моделях: Honda Xr 650 L и Suzuki DR-Z400S, склоняюсь все же к последней т.к. вес поменьше, хотя все-равно тяжелая блин. Что скажите знатоки, управлюсь ли? Заранее спасибо.

Привет, могу посоветовать XR400, езжу на нем второй сезон, мотом доволен. Сам я ездун в части эндуро посредственный, но моц многое прощает. Очень нравится что практически с любой передачи начинает тянуть. Еще можно ехать по приличным калдобинам практически на холостых, переползая с бугорка на бугорок. Но при желании можно и жару дать! Вес всего 121 кг, надежность на высоте. Не всегда приятно отсутствие электростартера, но я к этому почти привык. Да и с кика заводится нормально. Все равно с чем то приходится мирится со всеми моцами. Мой товарищ - Егоркин, из Казани такой продает. Очень приличный вариант + вложено в него будь здоров, готовый аппарат к путешествиям.

Автор: alexey151 29.5.2012, 15:25

У меня сын рост 176,вес 62 пересел с ямахи ланзы на дрз 400 доволен как слон,хотя ланза легкий аппарат.Так что прокатись на каждом и поймешь что тебе надо

Автор: serg 29.5.2012, 16:10

Цитата(Pёtr @ 29.5.2012, 16:01) *
управлюсь ли?
С непривычки сложно будет с таким ростом, но ничего особо страшного. Вполне реально ездить. 600-ки ещё тяжелее...

Автор: юра 29.5.2012, 18:33

Со штатным сиденьем, есть вероятность, что даже на носочках не достанешь до земли. С ростом в 168.
хр 650л безкомпромисный мопед. Либо любовь с первого, либо досвидания. В любом случае, это все треп. Только пробные покатушки все решат.
Есть вопросы по мопеду, задавай.

Автор: Pёtr 29.5.2012, 19:34

Благодарю за мнения! Я так понял, что с моими весо-габаритными характеристиками помышлять об эндуро 0,6 литра не следует. Все же 150 кг. на поверхностях, отличных от футбольного поля без нормальной опоры на ноги в нужный момент - как-то сомнительно.
А конкретные модели указал потому, что это похоже единственные серьезные "гражданские" вседорожники, выпускающиеся в настоящее время. Желание приобрести новый аппарат обусловлено, не каким-то понтом или богатством, просто хочется купить и успокоиться на долго, чтобы не стоять через сезон перед вопросом о купле-продаже (не люблю я это все). Поэтому, собственно и рассматривал среднюю кубатуру, так сказать на вырост.
Ну а ростовка у них у всех какая-то не гуманная, как будто не япошки их разрабатывали.

Автор: newone 29.5.2012, 19:52

Любой мотоцикл можно занизить, продаются линки (косточки) в подвеску, тюненые сидушки, можно так же и амортизатор настроить-поджать. Знакомая эндуристка с ростом 177 см на дрз400с до земли достает не полной стопой, откатывать мотоцикл назад сидя проблематично. Будет ставить занижающие линки.

Автор: ephu 29.5.2012, 20:04

Можно снова поругаться?!

Нахрена вам, чтоб ездить, доставать двумя ногами до земли?!
Вы мотики берете, чтоб по стоянке катать их или, чтоб газу больше и не ссать?!

XR650L, 171см.

Автор: Pёtr 29.5.2012, 20:43

Цитата(ephu @ 29.5.2012, 17:04) *
Нахрена вам, чтоб ездить, доставать двумя ногами до земли?!


Ну так например, по колеям с водичкой ноги не помешают... Может быть правильная техника вождения подразумевает в таких случаях езду стоя на подножках? Тогда пошел читать профильную ветку про руление rolleyes.gif
Но Ваш пример полагаю, показателен. Благодарю.


Автор: ephu 29.5.2012, 20:54

Цитата(Pёtr @ 29.5.2012, 21:43) *
Ну так например, по колеям с водичкой ноги не помешают... Может быть правильная техника вождения подразумевает в таких случаях езду стоя на подножках? Тогда пошел читать профильную ветку про руление rolleyes.gif
Но Ваш пример полагаю, показателен. Благодарю.

Стоя на подножках -- всегда!

А лохи вот так ездят:


______________________________

Да, а вот так на асфальте стоят:


Автор: serg 29.5.2012, 20:55

Цитата(ephu @ 29.5.2012, 21:04) *
Вы мотики берете, чтоб по стоянке катать их или, чтоб газу больше и не ссать?!
Я тупо шоб ездить smile.gif И шоб удобно было...

Автор: ephu 29.5.2012, 20:58

Чтоб удобно ездить было или по стоянке катить задом наперед?! smile.gif

Серёж, Ты ж не на супершерпе ездишь, и не на трикере всё таки! smile.gif

Автор: serg 29.5.2012, 21:35

Видел бы ты мой Джебел smile.gif Он высотой почти как Шерпа. Ну, не сильно выше.
А вообще, всё зависит от водителя. Я просто не умею везде проходить с ходу, привстав на подножках. Но какие мои годы, научусь wink.gif

Автор: kuzmich 29.5.2012, 21:41

Цитата(serg @ 29.5.2012, 22:35) *
Я просто не умею везде проходить с ходу, привстав на подножках

Серг...мало просто привстать, надо же еще мот коленками держать, сложно себя так заставить, гораздо проще семеня конечностями, и сбивая носками мотобот пеньки ехать,.... lol.gif

Автор: serg 29.5.2012, 21:43

Я пенсионер, мне можно wink.gif

Автор: kuzmich 29.5.2012, 21:43

Цитата(ephu @ 29.5.2012, 21:54) *
А лохи вот так ездят:

Если бы он на бак еще немного глубже навалился, то купался бы через руль... lol.gif

Цитата(serg @ 29.5.2012, 22:43) *
Я пенсионер, мне можно wink.gif

Принимается... wink.gif

Автор: ephu 29.5.2012, 21:51

kuzmich, он -- это я. Как видишь, не купался.

Автор: kuzmich 29.5.2012, 21:53

Цитата(ephu @ 29.5.2012, 22:51) *
kuzmich, он -- это я. Как видишь, не купался.

Везунчик....Немного бы сел назад, было бы легче и проще... rolleyes.gif

Автор: ephu 29.5.2012, 22:01

Цитата(kuzmich @ 29.5.2012, 22:53) *
Везунчик....Немного бы сел назад, было бы легче и проще... rolleyes.gif

Яволь, мой белый господин! good.gif


[spoiler2="совершенно секретно!"]Это специальное видео, что лохи новички не боялись покупать нормальные мотики... А то куда не посмотри все на чекушках ездят... Тебе тоже такое снять надо!!![/spoiler2]

Автор: kuzmich 29.5.2012, 22:03

Цитата(ephu @ 29.5.2012, 23:01) *
Яволь, мой белый господин! good.gif

Пиши лучше так: "Ja, mein Führer" lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: astr 3.6.2012, 20:46

По посту 30. Чекушки для утилитарных областных поездок по грунтовкам, лесам и полям ненадоедят долго. Это лучшее для этих целей.
По видео поста 39. Любая эндуро чекушка прошла бы этот участок существенно легче, обыденней что ли. А для 650-ки это да, почти событие. И в случае завала 650 (которые случаются при любом опыте ездака), когда придется поднимать, есть вероятность остаться с лопнутыми от перенапряжения глазными яблоками.

Автор: kuzmich 3.6.2012, 21:05

Цитата(ephu @ 29.5.2012, 23:01) *
Яволь, мой белый господин! good.gif


[spoiler2="совершенно секретно!"]Это специальное видео, что лохи новички не боялись покупать нормальные мотики... А то куда не посмотри все на чекушках ездят... Тебе тоже такое снять надо!!![/spoiler2]

Сейчас обработаю немного, как 650-600 по воде ездят, выложу...три мопеда, три производителя, три концепции, три хард-эндуро.... rolleyes.gif

Автор: ephu 3.6.2012, 21:17

Цитата(astr @ 3.6.2012, 21:46) *
По посту 30. Чекушки для утилитарных областных поездок по грунтовкам, лесам и полям ненадоедят долго. Это лучшее для этих целей.
По видео поста 39. Любая эндуро чекушка прошла бы этот участок существенно легче, обыденней что ли. А для 650-ки это да, почти событие. И в случае завала 650 (которые случаются при любом опыте ездака), когда придется поднимать, есть вероятность остаться с лопнутыми от перенапряжения глазными яблоками.

Теоретик детектед! smile.gif

Автор: Танкист 3.6.2012, 21:20

Эх, блин больше газу меньше ям biggrin.gif все срочно в отпуск в деревню, в глушь!

Автор: kuzmich 3.6.2012, 21:20

Цитата(ephu @ 3.6.2012, 22:17) *
Теоретик детектед! smile.gif

Теоретик детектед!!!:)+1

Автор: serg 3.6.2012, 21:24

Я на ваших 600-ках ваще ездить не умею smile.gif

По грязи.

Автор: astr 3.6.2012, 23:14

Что обиделись что-ли? Не хотел задеть. А у детектора пэ-эн переход пробитый видимо. Катаюсь непомалу.
Ездил и на том и на том, мот топил smile.gif Когда будет завал 650 с такой же лужей, поднять ее человеку со средним телосложением
будет трудно и небысто (воды хапнет по полной), а если присосется к грязи, вообще невозможно.

P/S мне кажется очевидным преимущество легкого мото в "грязях".

Автор: Танкист 3.6.2012, 23:35

дык! нафиг по мот по уши, топить ась? шо прям внемоготу в торфенную яму лесть? все прям все сума сошли biggrin.gif вот он Русский Фанатизм biggrin.gif

Автор: Конан 3.6.2012, 23:37

Цитата(astr @ 3.6.2012, 23:14) *
Ездил и на том и на том, мот топил smile.gif Когда будет завал 650 с такой же лужей, поднять ее человеку со средним телосложением
будет трудно и небысто (воды хапнет по полной), а если присосется к грязи, вообще невозможно.

P/S мне кажется очевидным преимущество легкого мото в "грязях".

Пара верных товарищей и все кажется легко и не принужденно biggrin.gif

P.S. Когда мот ногу зажимает, то выкарабкаться из под него ох как проблематично. Либо я не правильно падаю, либо я не знаю специальную технологию вытаскивания ноги из под мота. Даже помню, на легкой 2т хонде бывали случаи...

Автор: Юра_эндуро 4.6.2012, 17:05

Цитата(astr @ 3.6.2012, 22:14) *
Когда будет завал 650 с такой же лужей, поднять ее человеку со средним телосложением
будет трудно и небысто (воды хапнет по полной)


Я когда свой XR в лиман уронил, перепугался так, что поднял его с такой скоростью, что вода и подумать не успела чтоб затечь в сапун и воздухан.(вес 74кг)

Автор: newone 4.6.2012, 17:16

Кстати да, если ездить по грязям на 650ке, то лучше в компании не менее двух бравых хлопцев biggrin.gif Ну то есть, что бы вытаскивать было не очень напряжно. А то одной лужи может хватить, что бы "накататься" biggrin.gif

Я так думаю, если на тяжелом эндуре едешь один - едешь аккуратно и объезжаешь непонятные лужи. А если в компании, то почему бы немного не "порезвиться" rolleyes.gif

Цитата(Танкист @ 3.6.2012, 22:20) *
Эх, блин больше газу меньше ям biggrin.gif

Верно на 100% biggrin.gif А если всетаки доведеться полетать, то будет зрелищно biggrin.gif

Автор: юра 4.6.2012, 17:33

Мужики, 650 это универсальный мотоцикл. Не стоит его плюсы переводить в минусы.
Кстати замечу, мотоцикл раллийный, не в первом поколении. Как говорится про эндуро " слабому не нужно, быстрый не поймет".

Автор: astr 4.6.2012, 18:25

Цитата(Юра_эндуро @ 4.6.2012, 18:05) *
Я когда свой XR в лиман уронил, перепугался так, что поднял его с такой скоростью, что вода и подумать не успела чтоб затечь в сапун и воздухан.(вес 74кг)


Судя по Вашим данным профиля у Вас xr600, он по весу как чекушка - 122 кг. Мощный и легкий. Вещь. 650L - несколько потяжелее...
650L хороший мотик, каждый решает для себя сам как его использовать. Пис-френдшип-жувачка. smile.gif

Автор: Серый-VL 5.6.2012, 12:00

Пацаны у кого какие пробеги на 650-ках???
С 20 т.км. брать мот или доплатить и взять с 8-11 т.км. и годов посвежее??? Двадцатитысячный который 2004 года, стоит 5500$. У него бак и седло тюненое. Те что посвежее в стоке, но пробег 8-11 т.км. Ну и год седьмой/восьмой...Правда цена 230т.р.

Автор: romka059 5.6.2012, 13:30

Люди чекушки берут с пробегом больше 20тыкм и обычно это далеко не хлам. А для 650ки, имхо, ваще не пробег. Разницу в 10тыкм ты за полсезона легко накатаешь, стоит она этих денег? Да и бак с седлом тоже неплохой такой бонус

Автор: astr 5.6.2012, 13:40

Чекушки по 50 - 60 т.км ходят до первой расточки, на 650-ке двигатель работает в более разгруженном режиме и у американцев, как правило по асфальту или по хорошим, часто сухим грунтовкам. Остальное как повезет. пробега на этих мото в 20т пугаться не стоит. Где-то попадалось американец пишет, что менял в моторе только цепь грм. Прошел 100 ткм, ну дымит пишет слегка, но едет нормально.

Автор: Серый-VL 5.6.2012, 13:42

ок. завтра поеду прикуплю...главное что бы пробег реальный был...

Автор: юра 5.6.2012, 16:34

Серый-VL На пробег вообще не стоит смотреть.
Нужно оценивать состояние, отнюдь не пробег.

Автор: astr 6.6.2012, 0:14

Пробег можно оценить по косвенным признакам, как то: потертости рычагов, двигателя, сотояние гофров, стертость подножек, лапки КПП и тормоза, шпинёчек пружины подножки и т.д. Также смотреть прокладки двигателя, головки болтов двигателя, все хорошо видно.

Автор: Серый-VL 6.6.2012, 12:36

Купил. 2004 год выпуска. Пробег: 21 тысяча...но не километров, а милей sad.gif это до меня дошло когда я разогнался до цифры 45 и не понял почему так быстро еду smile.gif Цена: 184000 рублей. В неё входит тюненый бак и седло. Но отсутсвовали пассажирские подножки. Ещё 2 рубля. Итого: 186 т.р.

http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1206/3e/6c6c62706507.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i624/1206/45/448df2652d0c.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i630/1206/84/db05b2ccce00.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i632/1206/39/b1c22f4af1e4.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/1206/0f/3055ac0feeb9.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i624/1206/f9/aabe3d0b4508.jpg.html

Перед покупкой, при осмотре обнаружил что мот был приложенным на левый бок. Самые критичные повреждения - стакан вилки. Там внизу регулировки, боюсь могут быть проблемы если придётся коректировать подвеску...

http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i637/1206/c8/89c21b28ab55.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i332/1206/2b/7ca36282b6da.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i616/1206/27/0b31022f09e1.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i642/1206/94/653b5606dc17.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i631/1206/22/511e2408eabc.jpg.html

Так же есть незначительные следы стёса на поворотниках и лопухах...тоесть ничего не меняли, как упал все повреждения на лицо...

Сцепление схватывает в самом низу sad.gif Наверно нужно менять, подошёл срок...

Экология ампутирована. Отсутсвует один предохранитель в блоке.

http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i623/1206/99/35fb75cc0e0e.jpg.html

Непривычно, необычно и боязно оказалось то что передачи очень длинные, а при сбросе газа, нужно переключаться так как мотор начинал сильно напрягаться. Но потом обнаружил колибровку на приборке которая совпадала со скоростями в реале и успокоился smile.gif

http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i613/1206/5d/af2f427860cd.jpg.html

Седло Corbin оказалось давольно тяжёлым, а бак Clark очень лёгкий. Ещё заметил что крышка ведущей звезды очень плотно одевается на посадочные места. Тоесть там зазор милиметровый до цепи остаётся. Совсем не преднозначена для грязи. Она туда в миг набъётся и будет плохо для механизма.

http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i607/1206/b4/73dcc135fd37.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i615/1206/dc/9e37ca0447d1.jpg.html

Нашёл на раме такую пимпачку. Разглядывал её со всех сторон, так и не понял её предназначение...

http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/1206/28/a23b925a82cc.jpg.html

Кто говорил что на часть четырёхсоток ставили фары от 650-ок - это неправда, они отличаются...

http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i601/1206/e2/7e77af2e240c.jpg.html




Автор: Танкист 6.6.2012, 12:39

Сергей, тут такая битва что Хонда отстой а ты XR 650 взял lol.gif lol.gif lol.gif двигун не водянка если шо))) точно такой что и на250-400 рискуешь lol.gif lol.gif

Автор: Конан 6.6.2012, 12:46

Цитата(Танкист @ 6.6.2012, 12:39) *
Сергей, тут такая битва что Хонда отстой а ты XR 650 взял lol.gif lol.gif lol.gif двигун не водянка если шо))) точно такой что и на250-400 рискуешь lol.gif lol.gif

Бред acute.gif
Цитата(Серый-VL @ 6.6.2012, 12:36) *
Седло Corbin оказалось давольно тяжёлым, а бак Clark очень лёгкий. Ещё заметил что крышка ведущей звезды очень плотно одевается на посадочные места. Тоесть там зазор милиметровый до цепи остаётся. Совсем не преднозначена для грязи. Она туда в миг набъётся и будет плохо для механизма.

Нашёл на раме такую пимпачку. Разглядывал её со всех сторон, так и не понял её предназначение...

http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/1206/28/a23b925a82cc.jpg.html

Лучше бы про удобства этого седла написал, его же не из-за веса покупают smile.gif Пимпочка для пластикового хомутика, то бишь проводку закреплять, посмотри в микрофишах должна быть.

Автор: Танкист 6.6.2012, 12:49

Виктор, я тебе правду говорю а ты бред biggrin.gif lol.gif lol.gif

Автор: Серый-VL 6.6.2012, 12:54

Седло удобное спору нет. Я сам на мот клюнул из-за седла/бака, так как прекрасно представлял как будет стрёмно в дальней дороге на стоковом...

Автор: Конан 6.6.2012, 12:56

Цитата(Танкист @ 6.6.2012, 12:49) *
Виктор, я тебе правду говорю а ты бред biggrin.gif lol.gif lol.gif

Да я как вспомню свою црмку... Так хонде памятник можно поставить за такой классный двигатель! smile.gif
Цитата(Серый-VL @ 6.6.2012, 12:54) *
Седло удобное спору нет. Я сам на мот клюнул из-за седла/бака, так как прекрасно представлял как будет стрёмно в дальней дороге на стоковом...

Ну вот, а то тяжелое... Ты его взвесь, взвесь стоковое, посчитай разницу, а то так как-то не объективно получается biggrin.gif Я вот тоже считал, что прямоток сильно легче стока, ан нет ошибался, на деле оказалось от 1 до 2 кг, в зависимости от конкретного прямотока smile.gif

Автор: IVANYCH 6.6.2012, 14:04

Поздравляю с покупкой!!!
Вот темка через которую можно получить много полезной информации об этом мотоцикле собранной в Штатах.
http://advrider.com/forums/showthread.php?t=451212

Автор: Серый-VL 6.6.2012, 15:54

спасибо конечно, но если туда окунуться то на покататься время вобще неостанется...слишком много всего на advrider...так то оно ничего конечно если бы не чуждый мне язык ((( хотя сечас гугл переводит более менее всё понятно...

Автор: юра 6.6.2012, 16:40

Цитата(Серый-VL @ 6.6.2012, 13:36) *
Купил. 2004 год выпуска. Пробег: 21 тысяча...но не километров, а милей sad.gif это до меня дошло когда я разогнался до цифры 45 и не понял почему так быстро еду smile.gif Цена: 184000 рублей. В неё входит тюненый бак и седло. Но отсутсвовали пассажирские подножки. Ещё 2 рубля. Итого: 186 т.р.

http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1206/3e/6c6c62706507.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i624/1206/45/448df2652d0c.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i630/1206/84/db05b2ccce00.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i632/1206/39/b1c22f4af1e4.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/1206/0f/3055ac0feeb9.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i624/1206/f9/aabe3d0b4508.jpg.html

Перед покупкой, при осмотре обнаружил что мот был приложенным на левый бок. Самые критичные повреждения - стакан вилки. Там внизу регулировки, боюсь могут быть проблемы если придётся коректировать подвеску...

http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i637/1206/c8/89c21b28ab55.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i332/1206/2b/7ca36282b6da.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i616/1206/27/0b31022f09e1.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i642/1206/94/653b5606dc17.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i631/1206/22/511e2408eabc.jpg.html

Так же есть незначительные следы стёса на поворотниках и лопухах...тоесть ничего не меняли, как упал все повреждения на лицо...

Сцепление схватывает в самом низу sad.gif Наверно нужно менять, подошёл срок...

Экология ампутирована. Отсутсвует один предохранитель в блоке.

http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i623/1206/99/35fb75cc0e0e.jpg.html

Непривычно, необычно и боязно оказалось то что передачи очень длинные, а при сбросе газа, нужно переключаться так как мотор начинал сильно напрягаться. Но потом обнаружил колибровку на приборке которая совпадала со скоростями в реале и успокоился smile.gif

http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i613/1206/5d/af2f427860cd.jpg.html

Седло Corbin оказалось давольно тяжёлым, а бак Clark очень лёгкий. Ещё заметил что крышка ведущей звезды очень плотно одевается на посадочные места. Тоесть там зазор милиметровый до цепи остаётся. Совсем не преднозначена для грязи. Она туда в миг набъётся и будет плохо для механизма.

http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i607/1206/b4/73dcc135fd37.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i615/1206/dc/9e37ca0447d1.jpg.html

Нашёл на раме такую пимпачку. Разглядывал её со всех сторон, так и не понял её предназначение...

http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/1206/28/a23b925a82cc.jpg.html

Кто говорил что на часть четырёхсоток ставили фары от 650-ок - это неправда, они отличаются...

http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i601/1206/e2/7e77af2e240c.jpg.html

Пробег маленький. Но я в него не верю.
Поздравляю! Ты вледелец мопеда легенды.
Повреждение стакана пера, не могло задеть регулировки ( если фото все не скрывает).
Сцепление схватывает в самом низу? Это нормально.
Калибровка передач, не совпадает вообще никак. Звезды 45 на 15.
Крышка ведушей звезды ни разу не заставила беспокоиться. Но отверстия для мониторинга состояния вырезал.
Миллиметровый зазор, это правильно и хорошо.
На "пимпку" на раме, крепится крепеж проводки.

П.С. - Не заливайте фотки на радикал. На этом каловом ресурсе огромное количество рекламы. Фотографию разглядеть не возможно, пока не закроешь кучу окон.

Автор: newone 6.6.2012, 19:22

Цитата(Серый-VL @ 6.6.2012, 13:36) *
Купил. 2004 год выпуска. Пробег: 21 тысяча...но не километров, а милей sad.gif это до меня дошло когда я разогнался до цифры 45 и не понял почему так быстро еду smile.gif Цена: 184000 рублей. В неё входит тюненый бак и седло. Но отсутсвовали пассажирские подножки. Ещё 2 рубля. Итого: 186 т.р.


Поздравляю! Гуд мотик, надеюсь будет только радовать smile.gif В следующий раз только уж вставляй фотки прямыми ссылками, а то из за рекламы смотреть не возможно smile.gif

Цитата(юра @ 6.6.2012, 17:40) *
П.С. - Не заливайте фотки на радикал. На этом каловом ресурсе огромное количество рекламы. Фотографию разглядеть не возможно, пока не закроешь кучу окон.

Надо просто прямые ссылки вставлять, тогда всё ок smile.gif

Автор: DjAga 6.6.2012, 20:12

Цитата(юра @ 6.6.2012, 17:40) *
П.С. - Не заливайте фотки на радикал. На этом каловом ресурсе огромное количество рекламы. Фотографию разглядеть не возможно, пока не закроешь кучу окон.


Поддерживаю. Ради - Кал стал ресурсом без первой части слова просто...

Лучше уж на http://photo.qip.ru/index.php залить... rolleyes.gif

Автор: kuzmich 6.6.2012, 22:24

Цитата(ephu @ 29.5.2012, 23:01) *
Яволь, мой белый господин! good.gif


[spoiler2="совершенно секретно!"]Это специальное видео, что лохи новички не боялись покупать нормальные мотики... А то куда не посмотри все на чекушках ездят... Тебе тоже такое снять надо!!![/spoiler2]

Как обещал,.... rolleyes.gif
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5214&view=findpost&p=155558

Автор: Серый-VL 6.6.2012, 23:52

Цитата(юра @ 6.6.2012, 16:40) *
Сцепление схватывает в самом низу? Это нормально.


В самом конце я имел виду. Мне не нравиться, чё тут нормального? Отпускаю сцепление а мот стоит не шелохнётся...Я купил на ebay фрикционные диски Vesrah и оригинальные пружинки.

Пробег 34000 км. не маленький sad.gif Я хачу меньше! Скорости у меня совподают. Звезда зад 45, перед чёта не посмотрел...

Автор: astr 7.6.2012, 0:14

Цитата(kuzmich @ 6.6.2012, 23:24) *
Как обещал,.... rolleyes.gif
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5214&view=findpost&p=155558


Блин, видево реально разочаровало, было красиво обещано "три производителя, три концепции, три хард-эндуро...."
А показали как "три мопеда" под трансмьюзик, проезжают чистую лужу в пол-колеса с песчаным дном, даже грязюка сзади не вылетает.
В нашей деревне детсадовцы на трехколесных великах глубже в оффроуд залазют....
ephu страшнее замесил, я аж прям там чес слово запереживал...

P/S Если что - это была шутка smile.gif

По сцеплению подтверждаю, схватыват почти в конце хода - это нормально.

Автор: Серый-VL 7.6.2012, 10:16

Цитата(astr @ 7.6.2012, 0:14) *
По сцеплению подтверждаю, схватыват почти в конце хода - это нормально.


всмысле это особенность этого мотора? я щяс у пацанов спрошу...

Автор: astr 7.6.2012, 12:48

Тоже со сцеплением долго думал, разбирал, переворачивал диски, но ничего не поменялось, отпускает конце хода.
Может кто еще из владельцев здесь отпишет, как у него?

Автор: Серый-VL 7.6.2012, 14:29

Цитата(astr @ 7.6.2012, 12:48) *
Тоже со сцеплением долго думал, разбирал, переворачивал диски, но ничего не поменялось, отпускает в конце хода.

на каком мотоцикле?

Автор: юра 7.6.2012, 17:27

Цитата(Серый-VL @ 7.6.2012, 11:16) *
всмысле это особенность этого мотора? я щяс у пацанов спрошу...

Пацаны давно ответили. Это нормально.)

Автор: astr 7.6.2012, 18:26

Цитата(Серый-VL @ 7.6.2012, 15:29) *
на каком мотоцикле?


XR650L

Автор: Pёtr 20.6.2012, 14:51

К вопросу о росте.
Вот, может оказаться полезным для невысоких начинающих в борьбе с сомнениями. Увидел и успокоился. Раз уж так умудряются ездить...smile.gif

 

Автор: ephu 20.6.2012, 16:03

Цитата(Pёtr @ 20.6.2012, 15:51) *
К вопросу о росте.
Вот, может оказаться полезным для невысоких начинающих в борьбе с сомнениями. Увидел и успокоился. Раз уж так умудряются ездить...smile.gif

Боюсь, победитель Дакара - Гастон Райе и большинство посетителей этого сайта имеют немного разные навыки...

http://www.bestsports.com.br/db/atlpag.php?atl=8347&lang=2

Автор: IVANYCH 20.6.2012, 16:26

Цитата(Pёtr @ 20.6.2012, 11:51) *
К вопросу о росте.
Вот, может оказаться полезным для невысоких начинающих в борьбе с сомнениями. Увидел и успокоился. Раз уж так умудряются ездить...smile.gif

Они так не ездят, они ЛЕТАЮТ! rolleyes.gif

Автор: Серый-VL 1.7.2012, 13:58

Сегодня первый раз покатался на своём "камазе"... вот, блин танк... прёт 120 км не напрягаясь, но дальше не разгоняется ((( может бы и разогнался но меня с него сдувала реально. Аж козырёк трещял на каске. Я на джебеле 120 пилил и на 400-сотом пилил но чтоб козырёк загинался такого небыло никогда. Кароче максимум 100 км. мне на нём ехать возможно было более менее терпимо. А то что 160 максималки мне, как своих ушей невидать может из-за бака большого? У него ухи в разные стороны торчат, парусность cоздают...
Коробка длинная до невозможности. Ни с какими внедорожными мотоциклвми на которых я до этого ездил и близко не стоит. Не то совсем. Нужно это понимать и адаптировать стиль езды. Я ещё не до конца привык.

Цитата(юра @ 6.6.2012, 16:40) *
Калибровка передач, не совпадает вообще никак. Звезды 45 на 15.

да ты был прав. нафиг её там вобще нарисовали...

Вобщем я щяс ещё чуток покатаюсь, попроверяю его и буду ставить на учёт наверно... Пусть будет. Он хоть и не резкий и не быстрый, но мне нравится. КАМАЗ в натуре biggrin.gif

http://s1.uploads.ru/i/XGAD2.jpghttp://s1.uploads.ru/i/OTwM3.jpghttp://s1.uploads.ru/i/AKEkw.jpg

Автор: Юра_эндуро 2.7.2012, 15:13

Цитата(Серый-VL @ 1.7.2012, 12:58) *
Аж козырёк трещял на каске.

Я сразу понял что шлем с козырьком немного не подходит для езды на подобном моте.

Автор: ephu 2.7.2012, 16:06

Вставлю.

Езжу в шлеме с козырьком - все ок.
Значения передач на спидометре соответствуют истине, если крутить моц, он так и едет.
На стоковых 15-45.

Автор: IVANYCH 2.7.2012, 17:34

Цитата(Серый-VL @ 1.7.2012, 10:58) *
Коробка длинная до невозможности. Ни с какими внедорожными мотоциклвми на которых я до этого ездил и близко не стоит. Не то совсем. Нужно это понимать и адаптировать стиль езды. Я ещё не до конца привык.


При желании можно укоротить чуток. rolleyes.gif

Главную пару 69/34 заменить на 70/32 или 70/31 ( возможно даже экстремальное понижение до 72/29).
Первую удлинить до 13/32 или 13/31
Вторую укоротить до 28/16
И удлинить пятую до 20/25. (хорошо снижает обороты мотора на предельной для козырьков скорости biggrin.gif )
Америкосы наиболее часто меняют вторую на 28/16 и пятую на 20/25.

Автор: Серый-VL 3.7.2012, 2:59

Цитата(ephu @ 2.7.2012, 16:06) *
Езжу в шлеме с козырьком - все ок.

Я когда выезжал ветер сильный поднялся, а вчера услышал как два байкера разговаривали и один рассказывал про то какая жопа попадать во встречный поток ветра. говорит на 120-и сносмт просто. Это я так же попал...

Цитата(IVANYCH @ 2.7.2012, 17:34) *
При желании можно укоротить чуток.

Не, я мотор колоть не хачу пока, а вобще очень интересно

Автор: IVANYCH 3.7.2012, 12:54

Цитата(Серый-VL @ 2.7.2012, 23:59) *
Не, я мотор колоть не хачу пока, а вобще очень интересно

Главную пару можно заменить без полного разбора мотора. ( совместив эту операцию с заменой дисков сцепления и цепи ГРМ) blush.gif

Автор: Серый-VL 3.7.2012, 15:46

Цитата(IVANYCH @ 3.7.2012, 12:54) *
Главную пару можно заменить без полного разбора мотора.

а как скажется на динаммике в целом если я только её заменю? и что это вобще? на машине ГП это шестерни в редукторе, а в моте я не шарю в шестирёнках...

Автор: Huandi 3.7.2012, 16:10

Вместо замены главной пары проще заднюю звезду поменять.

Автор: Серый-VL 3.7.2012, 18:23

звезда это да...но хотелось бы занизить перву, вторую ну и может быть третию...а пятая болюбому должна остаться длинная и звезда скоростная. Тогда будеш хорошо и на малом ходу и по асфальту на перегонах. А то так непривычно - трогаешся и бац вторую, а нет, нужно было на первой маслать...ну а есле врубил вторую нужно дальше маслать что бы скорость не падала, а там уже километров 40 на спидометре...

Автор: IVANYCH 3.7.2012, 23:35

Цитата(Серый-VL @ 3.7.2012, 12:46) *
а как скажется на динаммике в целом если я только её заменю? и что это вобще? на машине ГП это шестерни в редукторе, а в моте я не шарю в шестирёнках...

ГП это зубчатая передача перед коробкой от колена до корзины сцепления.
Конечно замена звёздочек существенно проще, но и эффект понижения не такой большой как совместно с ГП. К сожалению укоротить только 1-ю передачу сохранив остальные у XR650L уже нельзя, соотношение 12/32 максимально. Но если нужно ползать по лесу на первой то ГП + звёзды дают существенное снижение скорости, а потом опять звёздами можно быстро увеличивать, по необходимости, подсевшую скорость на пятой.

Автор: Huandi 3.7.2012, 23:46

Цитата(IVANYCH @ 4.7.2012, 2:35) *
Конечно замена звёздочек существенно проще, но и эффект понижения не такой большой как совместно с ГП.


Только если звезд навроде 13х52 будет мало, то да.

Автор: ephu 2.8.2012, 9:42

Цитата(Серый-VL @ 3.7.2012, 19:23) *
звезда это да...но хотелось бы занизить перву, вторую ну и может быть третию...а пятая болюбому должна остаться длинная и звезда скоростная. Тогда будеш хорошо и на малом ходу и по асфальту на перегонах. А то так непривычно - трогаешся и бац вторую, а нет, нужно было на первой маслать...ну а есле врубил вторую нужно дальше маслать что бы скорость не падала, а там уже километров 40 на спидометре...

Не знаю, что за проблема. У меня вторая передача тянет с 0км/ч. Могу в пробке тронуться с нее, тупо забыв переключиться. На оффроаде могу потерять скорость до нулевой, потом открутить - моц поедет.

Автор: Серый-VL 13.8.2012, 7:36

В том то и дело что открутить нужно. а это 40 км. на открученной второй. Я привык ездить на 2-3 скорости на придомовых территориях и когда медленно на дорогах города. Впрочем к моту я уже привык. Город без пробок это 3-я скорость, пригород - 4. Пятая мне не нужна, на ней сдувает.
Надоедает только армия любознательных умников, которые увидев этого бегемота начинают закидывать тупыми вопросами и репликами типо какой мощный кросс и т.п.

Автор: ShmeL 16.8.2012, 12:47

Народ, это увеличенный бак? Если да, то на сколько он литров?



И еще вопрос, говорят XR-ка 650 масло кушает хорошо, это утверждение верно или локально к некоторым пользователям? smile.gif

Автор: serg 16.8.2012, 13:49

Большие горшки все едят масло. А сколько - как с движком повезёт.

Автор: astr 16.8.2012, 23:02

Цитата(ShmeL @ 16.8.2012, 13:47) *
Народ, это увеличенный бак? Если да, то на сколько он литров?
И еще вопрос, говорят XR-ка 650 масло кушает хорошо, это утверждение верно или локально к некоторым пользователям? smile.gif


С такого ракурса бак похож на кларк, если он - 18 литров. Объем правильный.
По маслу. Если двигатель с умеренным пробегом и не жарить 150 по трассе, - между заменами (3000 км) долив не требуется.

Автор: Танкист 16.8.2012, 23:12

на фотке бак, не стоковый. У 650L бак другой. Этот похож на ацербис ну только похож)

Автор: ephu 17.8.2012, 6:05

Танкист это не так. astr дал правильный ответ.

Автор: ShmeL 17.8.2012, 6:38

Спасибо smile.gif

Автор: Серый-VL 19.8.2012, 19:29

Варианты раскраски XR650L

http://s1.uploads.ru/i/chJYD.jpghttp://s1.uploads.ru/i/zfIwe.jpghttp://s1.uploads.ru/i/cpEJH.jpghttp://s1.uploads.ru/i/7hTs8.jpghttp://s1.uploads.ru/i/SaHQv.jpghttp://s1.uploads.ru/i/OmRs6.jpghttp://s1.uploads.ru/i/Zdzpw.jpghttp://s1.uploads.ru/i/TlV3H.jpghttp://s1.uploads.ru/i/wKBA1.jpghttp://s1.uploads.ru/i/y9Ek3.jpghttp://s1.uploads.ru/i/8A2VX.jpghttp://s1.uploads.ru/i/hBnHD.jpghttp://s1.uploads.ru/i/fcQRb.jpghttp://s1.uploads.ru/i/hB1Q0.jpghttp://s1.uploads.ru/i/91VgX.jpghttp://s1.uploads.ru/i/Av6Vl.jpg

Автор: astr 19.8.2012, 22:09

Хрень какая, шрамы красят настоящий эндурик, в смысле царапины, вмятины, коцки.


Автор: Серый-VL 19.8.2012, 23:35

Цитата(astr @ 19.8.2012, 22:09) *
Хрень какая, шрамы красят настоящий эндурик, в смысле царапины, вмятины, коцки.

а XRL не настоящий эндурик. он плюшевый...

Автор: serg 20.8.2012, 7:59

Тогда кроме чисто спортивных все плюшевые.

Автор: astr 20.8.2012, 12:54

Спортэндурики, на обслуживание которых тратишь время сопоставимое со временем покатушек в общем-то девочки которых надо холить и ухаживать за ними, бенз лить 95-й, и несоответсвуют самому термину endurance, стойкость, выносливость. Какая нафик выносливость 15-30 часов - замена поршня. В этом смысле 650L мужик. Наши древние 250-ки тоже соответсвуют. Смысл такой: уже давно должен был накрыться, а он едет. Аналогия из животного мира: ослик - эндурик. Спортэндурик - арабский скакун, ненапоил вовремя он и сдох. Всё имхо.

Автор: ShmeL 21.8.2012, 19:35

Всем привет! Нужен совет владельцев xrl smile.gif

Сегодня посмотрел данного товарища:



и обратил внимание на следующие моменты:
- плохо заводится, раза с 3 - 4ого (в чем причина и лечится ли?);
- если резко отпустить газ то обороты не падают;
- под правой ногой очень быстро становится горячо;
- сцепление хватает в самом конце, мне как сахарному интрудероводу очень не привычно и не удобно (можно ли исправить этот момент?);
- переднее колесо в подвешенном состоянии туговато крутится, а крепление вообще было не затянуто (продавец сказал, что колесо снималось при перевозке в контейнере), плюс не хватает одного болта из 4х;
- на переднем колесе аж 3 грузика на 3х спицах подряд (неужели такая балансировка?);
- цепь то ли заржавела, то ли ее никогда не смазывали, но форму она имеет синусоидыsmile.gif ;
- еще, прокатившись, задний тормоз показался крайне вялым, практически не тормозит.
Из ништяков - увеличенный бак и новая резина.
Продавец хочет за этого коня 2002 года с пробегом в 15 тыс. миль (все по америке) 190тыс. рублей.
Каково ваше мнение? По мне так дороговато.

Автор: astr 21.8.2012, 22:12

"- плохо заводится, раза с 3 - 4ого (в чем причина и лечится ли?);"
После простоя с 3-4 включения стартера это нормально, горячий должен сразу.

"- если резко отпустить газ то обороты не падают;"
Что так и продолжает работать на прежних оборотах? - так быть не должно, может тросики подклинивают.

"- под правой ногой очень быстро становится горячо;"
650L голова существенно горячей 250-ток - нормально

"- сцепление хватает в самом конце, мне как сахарному интрудероводу очень не привычно и не удобно (можно ли исправить этот момент?);"
Так почти у всех, если не у всех - привыкают(-ем).

"- переднее колесо в подвешенном состоянии туговато крутится, а крепление вообще было не затянуто (продавец сказал, что колесо снималось при перевозке в контейнере), плюс не хватает одного болта из 4х;"
там не болты а шпильки - если нет - ее поломали, нужно будет проводить слесарную операцию smile.gif
крутится должно все хорошо, либо подшипникам хана - цена вопроса 500-700 руб за пару либо ржавый тормозной диск от простоя

"- на переднем колесе аж 3 грузика на 3х спицах подряд (неужели такая балансировка?);"
это нормально, тем более если стоит римлок, эти мотики едут до 130-140, на этих скоростях разбаланс начинает колбасить.

"- цепь то ли заржавела, то ли ее никогда не смазывали, но форму она имеет синусоидыsmile.gif ;"
пощупать руками, если мягко звенья двигаются - норма, если подклинивают - замена.

"- еще, прокатившись, задний тормоз показался крайне вялым, практически не тормозит."
задний тормоз у этих мотков великолепный

"Каково ваше мнение? По мне так дороговато."

15 тыс миль при нормальной эксплуатации не пробег, детство.
По цене каждый решает для себя сам.

Автор: i-denis 23.8.2012, 9:25

Цитата(astr @ 19.8.2012, 23:09) *
Хрень какая, шрамы красят настоящий эндурик, в смысле царапины, вмятины, коцки.


Мне лично это говорит либо о криворукости либо о нищебродстве владельца, ездящего на страшно выглядещем, неопрятном моте. Имхо фраза придумана как раз для компенсации внутреннего отвращения к такому образу...

Цитата(astr @ 20.8.2012, 13:54) *
Спортэндурики, на обслуживание которых тратишь время сопоставимое со временем покатушек в общем-то девочки которых надо холить и ухаживать за ними, бенз лить 95-й, и несоответсвуют самому термину endurance, стойкость, выносливость. Какая нафик выносливость 15-30 часов - замена поршня. В этом смысле 650L мужик. Наши древние 250-ки тоже соответсвуют. Смысл такой: уже давно должен был накрыться, а он едет. Аналогия из животного мира: ослик - эндурик. Спортэндурик - арабский скакун, ненапоил вовремя он и сдох. Всё имхо.


30 часов покатушки, 3-4 часа замена поршневой и всех жидкостей. 1 к 10 получается, зато масса, управляемость, возможность запрыгивать на карнизы и не убиться там где завал на динозавре типа 650L приведет к травмам конечностей. Правильное слово америкосы стали употреблять - trail то есть покатушки - для людей не наделенных спортивной формой и навыками, а просто отдыхающими, для которых адреналин не в сложности трассы, перепадах высот, порогах, лестницах и прочих препятствиях заключается, а в возможности открутить на прямиках ну или засадить пепелац в болото и пару часов надрываясь почувствовать себя настоящим эндуристом, награждая свой мот новыми "шрамами".
На самом деле разница очень проста - трейловый ездок (с вариантами болото и прямики) может быть с любым уровнем подготовки - передачи переключать научился, тормозить получается - все можешь штурмовать болото - никаких навыков кроме дурной башки и грубой силы (что бы вытащить мпед) не требуется) В лучшем случае появляются навыки вытаскивания за более сжатые срокиsmile.gif В варианте спортэндуро - техника езды формируется на тренировках, новичок практически не имеет шансов не лечь на камнях или на бревнах и вообще не имеет шансов преодолеть пороги ну скажем от 0.5м. Ну а чем сложнее трасса тем больше значение имеет вес, чем меньше вес, тем более легкий должен быть мотор при этом отдавать достаточную мощность, в результате высокая форсировка и высокая облегченность конструкций.

Автор: serg 23.8.2012, 9:43

Цитата(i-denis @ 23.8.2012, 10:25) *
Мне лично это говорит либо о криворукости либо о нищебродстве владельца, ездящего на страшно выглядещем, неопрятном моте. Имхо фраза придумана как раз для компенсации внутреннего отвращения к такому образу...
К слову, примерно так же отношусь к данному вопросу. После почти 5 сезонов и 60 тыс км мот вполне прилично выглядит. И я ездил не только по асфальту. Внедорожья было немало. Просто у меня отношение к технике вообще такое.

Автор: astr 23.8.2012, 18:35

Оффтопик все конечно...
А что нынче царапанный пластик эндурика признак нищебродства? Не знал. Придется теперь кусты по магистрали объезжать, и в случае падения валить мот на ногу, хрен с ней, за пару месяцев заживет, зато пластик не поцарапается!
А насчет "трейловых ездоков", так их на этом сайте 99%, и не надо обижать, мы тоже хотим "почувствовать себя настоящим эндуристом, награждая свой мот новыми "шрамами" без "никаких навыков кроме дурной башки и грубой силы" smile.gif

Автор: serg 23.8.2012, 20:18

ИМХО, признак - когда человек этим восторгается.

Автор: bochalic 23.8.2012, 20:43

Цитата(i-denis @ 23.8.2012, 6:25) *
Мне лично это говорит либо о криворукости либо о нищебродстве владельца, ездящего на страшно выглядещем, неопрятном моте. Имхо фраза придумана как раз для компенсации внутреннего отвращения к такому образу...



30 часов покатушки, 3-4 часа замена поршневой и всех жидкостей. 1 к 10 получается, зато масса, управляемость, возможность запрыгивать на карнизы и не убиться там где завал на динозавре типа 650L приведет к травмам конечностей. Правильное слово америкосы стали употреблять - trail то есть покатушки - для людей не наделенных спортивной формой и навыками, а просто отдыхающими, для которых адреналин не в сложности трассы, перепадах высот, порогах, лестницах и прочих препятствиях заключается, а в возможности открутить на прямиках ну или засадить пепелац в болото и пару часов надрываясь почувствовать себя настоящим эндуристом, награждая свой мот новыми "шрамами".
На самом деле разница очень проста - трейловый ездок (с вариантами болото и прямики) может быть с любым уровнем подготовки - передачи переключать научился, тормозить получается - все можешь штурмовать болото - никаких навыков кроме дурной башки и грубой силы (что бы вытащить мпед) не требуется) В лучшем случае появляются навыки вытаскивания за более сжатые срокиsmile.gif В варианте спортэндуро - техника езды формируется на тренировках, новичок практически не имеет шансов не лечь на камнях или на бревнах и вообще не имеет шансов преодолеть пороги ну скажем от 0.5м. Ну а чем сложнее трасса тем больше значение имеет вес, чем меньше вес, тем более легкий должен быть мотор при этом отдавать достаточную мощность, в результате высокая форсировка и высокая облегченность конструкций.

+101

Автор: Серый-VL 31.8.2012, 10:15

Я снял мотор и выкрутил фильтр-сеточку. Кто знает как устроен натяжитель цепи ГРМ и как его демонтировать?

http://s1.uploads.ru/i/2lD4v.jpghttp://s1.uploads.ru/i/Nxa5J.jpghttp://s1.uploads.ru/i/FuRnU.jpghttp://s1.uploads.ru/i/yzDie.jpghttp://s1.uploads.ru/i/J2UXB.jpg

Автор: Johnson 31.8.2012, 12:09

Ни фига се грязи, пойду на своём моте выкручу, посмотрю.

Автор: Юра_эндуро 31.8.2012, 14:28

Цитата(Серый-VL @ 31.8.2012, 9:15) *
Кто знает как устроен натяжитель цепи ГРМ и как его демонтировать?

Там держатель нужен, но я без него управляюсь, вставляю штырёчек в отверстие сверху на самом натяжителе и фиксирую в очень натянутом положении, так чтоб можно было снять заранее открученную шестерню ГРМ, а потом, после снятия распредвала, откручиваешь шестигранником болтик М6, который фиксирует вал натяжителя и аккуратно достаёшь этот вал, но есть один нюанс - вал вращается только по часовой стрелке(кажется), а в обратную сторону нет, т.к. натяжитель не даёт.

P.S. Устроен натяжитель так, что в одну сторону он вращается на валу, а в обратную нет. Механизм блокировки похож на игольчатый подшипник с роликами, двигающимися по специальным желобкам. Обойма этого механизма внутри пластмассовая(там где ролики), нужно ОЧЕНЬ аккуратно вставлять вал, а то я уже один натяжитель поломал.

На картинке ниже красной стрелочкой указано отверстие, куда необходимо вставить штифт, и другой стрелочкой показано в каком направлении его нужно натянуть.



Вот так он выглядит в снятом положении:

Внутри бронзовой втулки находится пластмассовая обойма с роликами.

Автор: Серый-VL 1.9.2012, 5:22

Цитата(Юра_эндуро @ 31.8.2012, 14:28) *
Там держатель нужен, но я без него управляюсь, вставляю штырёчек в отверстие сверху на самом натяжителе и фиксирую в очень натянутом положении, так чтоб можно было снять заранее открученную шестерню ГРМ, а потом, после снятия распредвала, откручиваешь шестигранником болтик М6, который фиксирует вал натяжителя и аккуратно достаёшь этот вал, но есть один нюанс - вал вращается только по часовой стрелке(кажется), а в обратную сторону нет, т.к. натяжитель не даёт.

P.S. Устроен натяжитель так, что в одну сторону он вращается на валу, а в обратную нет. Механизм блокировки похож на игольчатый подшипник с роликами, двигающимися по специальным желобкам. Обойма этого механизма внутри пластмассовая(там где ролики), нужно ОЧЕНЬ аккуратно вставлять вал, а то я уже один натяжитель поломал.

На картинке ниже красной стрелочкой указано отверстие, куда необходимо вставить штифт, и другой стрелочкой показано в каком направлении его нужно натянуть.

Понятно, спасибо, полезная информация. Вот https://www.youtube.com/watch?v=m9Q4NLjps7I&list=PL515725CBD35AF1BA&index=10&feature=plpp_video ещё есть. Только я неправельно вопрос задал. Как ослабить натяжитель перед откручиванием к.крышки?

Автор: Юра_эндуро 1.9.2012, 14:48

Цитата(Серый-VL @ 1.9.2012, 4:22) *
Как ослабить натяжитель перед откручиванием к.крышки?

А, да я немного провтыкал, чтоб натяжитель можно было оттянуть необходимо выкрутить болтик, фиксирующий вал натяжителя, иначе натяжитель будет своим механизмом фиксироваться. Когда выкрутишь этот болтик и оттянешь натяжитель, то увидишь как вал натяжителя сместится на такой же угол как и натяжитель.

P.S. Так крышку головки можно снять без ослабления натяжителя, а вот если снимаешь головку, тогда другое дело.

Автор: Серый-VL 2.9.2012, 3:41

Цитата(Юра_эндуро @ 1.9.2012, 14:48) *
P.S. Так крышку головки можно снять без ослабления натяжителя, а вот если снимаешь головку, тогда другое дело.

я уже всё разобрал. как вытащить натяжитель я видел https://www.youtube.com/watch?v=m9Q4NLjps7I&list=PL515725CBD35AF1BA&index=10&feature=plpp_video
получается что последовательность разборки глупая и не професиональная. типо как на джебеле без прослабления натянутой цепи ГРМ открутить бугеля с распредвалов...
https://www.youtube.com/watch?v=HKuUSR0jUBA&list=PL515725CBD35AF1BA&index=11&feature=plpp_video (видео. 11 частей)
http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=713831
http://www.justxr.com/jaw/gearbox.html

Стоит ли разобрать сцепление и перекинуть диски или пусть так уже остаётся?

http://s1.uploads.ru/i/1sYl6.jpg

Автор: IVANYCH 2.9.2012, 12:26

[quote name='Серый-VL' date='2.9.2012, 0:41' post='172001']

http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=713831

О, это мега гуру по большим XR-ам. Дедушка очень уважаемый в штатах и общительный, может помочь советом. rolleyes.gif
По сцеплению обратите внимание на втулку на которой крутиться корзина (хороший повод заменить) и на поверхности корзины и барабана куда упираются выступы дисков на наличие выработки (отпечатков). Выработки влияют на качество работы сцепления и их можно запилить напильником.
Вы искали моменты затяжки болтов, могу скинуть Вам весь мануал "XR650L Service Manual" для изучения.
Кто подскажет как добавить "XR650L Service Manual" в общую копилку знаний? (если нужно)

Автор: Серый-VL 2.9.2012, 13:39

IVANYCH я тебя узнал smile.gif))

http://s1.uploads.ru/i/hJprg.jpg

спасибо, но мануал на не русском языке мне скидывать не нужно. мне всего лиш нужны цифры если их кто то видел и помнит. гребёнка на корзине в разумных приделах, а вот что бы посмотреть втулку нужно демонтировать корзину (((. я подумаю...

Автор: IVANYCH 2.9.2012, 14:14

Всё, спалился! blush.gif


Болты крепления головы - 36 Nm.
Болты цилиндра - 50 Nm.

Всего ещё пару гаек и спать б удете спокойно. rolleyes.gif

Автор: kuzmich 2.9.2012, 14:19

Цитата(Серый-VL @ 2.9.2012, 4:41) *
Стоит ли разобрать сцепление и перекинуть диски или пусть так уже остаётся?

Конечно выглядит неаккуратно, но скорее всего разницы не будет...smile.gif

Автор: Серый-VL 2.9.2012, 14:21

Цитата(IVANYCH @ 2.9.2012, 14:14) *
Всего ещё пару гаек и спать б удете спокойно.

гайки то без проблем... вот центральный раскернивать неохота, но до прихода прокладок наверно сделаю...

Цитата(kuzmich @ 2.9.2012, 14:19) *
Конечно выглядит неаккуратно, но скорее всего разницы не будет...

да я уже перекинул...

Автор: IVANYCH 2.9.2012, 14:26

Цитата(Серый-VL @ 2.9.2012, 11:21) *
гайки то без проблем... вот центральный раскернивать неохота, но до прихода прокладок наверно сделаю...


да я уже перекинул...


Раньше эту гайку не контрили, затягивали моментом и всё. rolleyes.gif

Автор: kuzmich 2.9.2012, 14:27

Цитата(Серый-VL @ 2.9.2012, 15:21) *
да я уже перекинул...

Теперь прет??? rolleyes.gif

Автор: serg 2.9.2012, 17:48

Цитата(IVANYCH @ 2.9.2012, 13:26) *
Вы искали моменты затяжки болтов, могу скинуть Вам весь мануал "XR650L Service Manual" для изучения.
Кто подскажет как добавить "XR650L Service Manual" в общую копилку знаний? (если нужно)
Пиши мне в личку, решим вопрос. Я добавлю.

Автор: Серый-VL 3.9.2012, 9:21

Цитата(kuzmich @ 2.9.2012, 14:27) *
Теперь прет???

да, теперь меня прёт от того что я раскидал мотор по всему боксу...

Автор: Серый-VL 20.10.2012, 18:53

господа XR-оводы и просто хорошие специалисты - поможите кто можите... чёт я недоганяю как ГРМ выставлять...

когда я совмещяю метки в смотровом окне, вот так

http://s1.uploads.ru/rG6hS.jpg

у меня не сходятся метки на звезде

http://s1.uploads.ru/tsfBz.jpg

а я так понимаю что должны быть вот так

http://s1.uploads.ru/3oDiK.jpg

у DR-а так и у TTR-а так, совмещяеш на коленвале, метки на звёздах стоят по горизонтали... шестерню я откручивал, без этого вал не снять и не поставить, но если её перевернуть на 180 градусов ничего не изменится вроде...
делал по http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=713831 илюстрациям, вот у него фото как метки стоят

http://s1.uploads.ru/hY2QR.jpg

и потом вал сверху вот так

http://s1.uploads.ru/hKNp1.jpg

у меня http://s1.uploads.ru/MiJeN.jpg положении метки на коленвале не совпадают.

Автор: astr 20.10.2012, 19:10

Говорят у Элек бывает что цепь перескакивает. Конечно звезда стоит не в том положении. Однозначно. И что, работал?

Автор: i-denis 20.10.2012, 19:43

брр... а ты покрути колено ровно на один оборот - как распред встанет?

Автор: Серый-VL 20.10.2012, 19:52

прокручивал, не встаёт. оно как там на оборот так и здесь ровно на оборот прокручивается. у джебела метки всегда по горизонтали, там просто в первом случае кулачки внутрь смотрят, во втором наружу, а метки всегда совпадают...

Цитата(astr @ 20.10.2012, 19:10) *
И что, работал?

я только собираю мотор. перед тем как разобрать метку на коленвале выставил, и как опытный типо, сразу глянул на шестерню, когда клапанную крышку сдёрнул. хорошо помню что метки стояли по горизонтали...
где то я туплю...

Автор: IVANYCH 20.10.2012, 20:45

Попробуйте цепь на 2-2,5 звена переложить по звезде (ну или звезду повернуть относительно натянутой правой ветки цепи). Думаю всё должно встать наместо. rolleyes.gif

Автор: i-denis 20.10.2012, 21:36

Брр че то я ничегшо не понимаю... или проблема не стоит выеденного яйца.... - есть метка Т на роторе, есть метки на звезде - сервис мануал мало волнует где и как ты ставил метки - Ставь на колене Т, на звезде 2 метки вдоль плоскости головки третья под 90 грдусов вверх. ВСЕ! При прокручивании коленки на 1 оборот у тебя распред будет поворачиваться на 180 градусов

Автор: IVANYCH 20.10.2012, 22:32

Цитата(i-denis @ 20.10.2012, 18:36) *
Брр че то я ничегшо не понимаю... или проблема не стоит выеденного яйца.... - есть метка Т на роторе, есть метки на звезде - сервис мануал мало волнует где и как ты ставил метки - Ставь на колене Т, на звезде 2 метки вдоль плоскости головки третья под 90 грдусов вверх. ВСЕ! При прокручивании коленки на 1 оборот у тебя распред будет поворачиваться на 180 градусов

Так и есть.
На всякий случай вот ссылка на мануал - http://files.mail.ru/INGRWU
(а то Главный зажал по тихому, больше месяца уже держит и не выкладывает rolleyes.gif )

Автор: Серый-VL 23.10.2012, 18:37

поставил. я ж говорю, где то туплю. всем спасибо за помощь.

Автор: Конан 1.2.2013, 19:19

Цитата(Юра_эндуро @ 31.8.2012, 15:28) *
Там держатель нужен, но я без него управляюсь, вставляю штырёчек в отверстие сверху на самом натяжителе и фиксирую в очень натянутом положении, так чтоб можно было снять заранее открученную шестерню ГРМ, а потом, после снятия распредвала, откручиваешь шестигранником болтик М6, который фиксирует вал натяжителя и аккуратно достаёшь этот вал, но есть один нюанс - вал вращается только по часовой стрелке(кажется), а в обратную сторону нет, т.к. натяжитель не даёт.

P.S. Устроен натяжитель так, что в одну сторону он вращается на валу, а в обратную нет. Механизм блокировки похож на игольчатый подшипник с роликами, двигающимися по специальным желобкам. Обойма этого механизма внутри пластмассовая(там где ролики), нужно ОЧЕНЬ аккуратно вставлять вал, а то я уже один натяжитель поломал.
Внутри бронзовой втулки находится пластмассовая обойма с роликами.

А как узнать работает натяжитель или нет?
Все нюансы расписывать не буду(очень много букв), но в кратце дело такое:
Достался мне мотоцикл с неработающим двигателем. Полез проверять клапана и обнаружил, что метки на респредвале и метки на роторе не совпадают(как именно обнаружил - не важно). Так вот там еще и звезда к верх тормашками стояла, я решил ее перевернуть. Закручивая болты на звезде, держа ключом коленчатый вал, натяжител отскочил(в смысле провернулся на оси в ту сторону, в которую его механизм, по идеи, не должен давать проворачиваться), цепь соответственно расслабилась и на нижней звездочке перескочила на несколько зубьев. Это я так натяжитель сломал? Хотя с другой стороны - до моего вмешательства распредвал как-то провернулся относительно коленчатого вала, значит он и до меня был сломан? Или я не правильно понимаю как он работает?
http://fotki.yandex.ru/users/konan-vapvap/view/579418/

Тут все фотографии http://fotki.yandex.ru/users/konan-vapvap/album/306481/

P.S. По внешнему виду все цело, ролики на месте, руками вал против часовой стрелки не крутится. Короче братцы выручайте, заказывать ли мне новый натяжитель?

Автор: Танкист 1.2.2013, 20:44

Во, ну, Виктор, ты и тихоня... biggrin.gif Поздравлю с мотиком!

Автор: Конан 1.2.2013, 21:10

Цитата(Танкист @ 1.2.2013, 21:44) *
Во, ну, Виктор, ты и тихоня... biggrin.gif Поздравлю с мотиком!

Спасибо. А чего шуметь, тем более мотик в разобранном состояние smile.gif

Автор: IVANYCH 1.2.2013, 21:40

Если натяжитель провернулся (не удержал) - меняй!
Деталька на 40$ (жалко конечно), но делов может наворотить на 1000.
Можно, в принципе, болтом подпереть через головку - но это как то по варварский.
Раз звезду перевернули значит или смысл был какой сокральный или чайник собирал.
Надо всё очень тщательно посмотреть, проверить: цепь, успокоитель, стоят ли резиновые колечки на насосе и сам насос, поменяй сальник колена в правой крышке ну и тд. Действуй по принципу - есть сомнения меняй на новое.
Мотик ведь себе собираешь? rolleyes.gif

Автор: Конан 2.2.2013, 0:13

Цитата(IVANYCH @ 1.2.2013, 22:40) *
Если натяжитель провернулся (не удержал) - меняй!
Деталька на 40$ (жалко конечно), но делов может наворотить на 1000.
Можно, в принципе, болтом подпереть через головку - но это как то по варварский.
Раз звезду перевернули значит или смысл был какой сокральный или чайник собирал.
Надо всё очень тщательно посмотреть, проверить: цепь, успокоитель, стоят ли резиновые колечки на насосе и сам насос, поменяй сальник колена в правой крышке ну и тд. Действуй по принципу - есть сомнения меняй на новое.
Мотик ведь себе собираешь? rolleyes.gif

Конечно себе, спасибо. Хотя я его еще даже понять не успел.
Маслонасос меняли, даже старый достался smile.gif Еще поршень первого ремонта, цепь ГРМ, звезды(как минимум верхняя насчет нижний не знаю), распредвал, думаю на сальниках не скупились, пробег после переборки где-то 2000 миль(конечно, я не могу гарантировать всего этого, но думаю, что это правда smile.gif ). Так что вся проблема, думаю, в этом натяжители и особо винить тех кто ремонтировал не приходится. Как тут обнаружишь, что натяжитель не исправен, если бы я звезду не начал переставлять, так бы и не узнал про это. Еще интересно как при всем этом поршень с клапанами не встретился.
Скрытых смыслов в положение звездочки не вижу, она и так и так работать должна, по идеи, может просто не заморачивались.

Разозлила стоимость прокладки правой крышки двигателя. Это ж надо! 1000 рублей за простенькую прокладку. Думаю где бы не оригинальную заказать или самому из паронита вырезать, если найду подходящий smile.gif

Автор: ephu 2.2.2013, 7:56

Внизу там не звезда, а, насколько я помню, шлицы на валу. Правую крышку можно поставить на самодельную прокладку. Либо герметик, толщина прокладки, насколько я помню - не роялит. Главное - прокладка под голову. Как провернулся натяжитель?! Там простейшая спиральная пружинка и если не вынимать ось натяжителя, то провернутся там, по-моему, без шансов. Либо она (пружина) настолько растянута, что вышла из зацепления с натяжителем?! В любом случае, стоит она недорого.

Автор: IVANYCH 2.2.2013, 9:09

Внизу именно звезда, маленькая 19 зубов надевается на шлицы колена.
Натяжитель (непосредственно крючок) работает как в старых велосипедах втулки в заднем колесе (что то вроде крутим педали без "прокрутов"), назад должны держать ролики зацепляясь за ось (её тоже проверь на выработку ), а вперёд свободно толкает пружина и обеспечивает нужное натяжение. Где та была фотка с болтом подпирающего натяжитель, не нашёл пока.

Зачем было ставить звёздочку наоборот shok.gif , так не удобно оценивать правильность выставления меток по горизонту относительно плоскости головы и степень растяжения цепи. А вот, если выработка на зубьях уже большая, то так можно выйти из положения за действуя другую сторону зубьев. На моторах без автодекомпрессора с широкой цепью этот номер не пройдёт. wink.gif
Проверьте ещё правильность установки нижней звезды там, тоже можно немного подшаманить с её положением.
Если много нового в моторе это хорошо, но сальничек в крышка положено менять при каждой разборке, на кону жизнь колена.
И вот эта втулочка с колечком очень часто страдает при сборке

Заводская прокладка крышки имеет силиконовую полоску, а в остальном обычная тонкая прокладка, вырежи из чего-нибудь. Могу поискать и сделать скан на следующей неделе.

Автор: Юра_эндуро 2.2.2013, 16:08

Цитата(Конан @ 1.2.2013, 18:19) *
Полез проверять клапана и обнаружил, что метки на респредвале и метки на роторе не совпадают

Там несколько меток, главное их не перепутать, нужна та что с буквой т.
Цитата(Конан @ 1.2.2013, 18:19) *
Так вот там еще и звезда к верх тормашками стояла

На фото не кверхтормашками.

Натяжитель фиксирует болтик, может ты его открутил и тогда натяжитель провернулся?

Автор: Конан 4.2.2013, 12:47

Цитата(Юра_эндуро @ 2.2.2013, 17:08) *
Там несколько меток, главное их не перепутать, нужна та что с буквой т.

На фото не кверхтормашками.

Натяжитель фиксирует болтик, может ты его открутил и тогда натяжитель провернулся?

На фото уже переставленная мною звездочка.
Болтик фиксирующий вал 100% был закручен.
Натяжитель с не таким уж и большим усилием с щелчком поворачивается по часовой стрелке.

IVANYCH, Звезда была просто повернута на 180 градусов, как это могло продлить ее срок службы? Да и верхняя звезда вроде новая(на счет нижней не уверен).
Я уже заказал сальник+натяжитель.
Смысла заказывать резиновое колечко, которое на фото в твоем посте с перекошенной втулкой, честно говоря, не видел - они на вид как новые, что втулка, что колечко.
За скан прокладки буду очень благодарен(думаю не я один smile.gif ).

Сейчас подумал и решил, ну его нафиг рисковать, заказал ось с уплотнительным кольцом + спиральную пружинку под натяжитель, и ту втулку с уплотнительным кольцом, которая вставляется в правую крышку(я так понимаю втулка под номером 13 и уплотнительное кольцо, соответственно, под номером 19, я прав? http://www.megazip.ru/ru/bike/honda/view/1251/1184/29543#g29573 )

Автор: Юра_эндуро 4.2.2013, 14:50

Цитата(Конан @ 4.2.2013, 11:47) *
Я уже заказал сальник+натяжитель.

Лучше поменять и вал тоже на котором находится натяжитель.

Автор: Конан 4.2.2013, 15:36

Цитата(Юра_эндуро @ 4.2.2013, 15:50) *
Лучше поменять и вал тоже на котором находится натяжитель.

Так и поступил.

Автор: IVANYCH 4.2.2013, 15:53

Цитата(Конан @ 4.2.2013, 9:47) *
На фото уже переставленная мною звездочка.
Болтик фиксирующий вал 100% был закручен.
Натяжитель с не таким уж и большим усилием с щелчком поворачивается по часовой стрелке.

IVANYCH, Звезда была просто повернута на 180 градусов, как это могло продлить ее срок службы? Да и верхняя звезда вроде новая(на счет нижней не уверен).
Я уже заказал сальник+натяжитель.
Смысла заказывать резиновое колечко, которое на фото в твоем посте с перекошенной втулкой, честно говоря, не видел - они на вид как новые, что втулка, что колечко.
За скан прокладки буду очень благодарен(думаю не я один smile.gif ).

Сейчас подумал и решил, ну его нафиг рисковать, заказал ось с уплотнительным кольцом + спиральную пружинку под натяжитель, и ту втулку с уплотнительным кольцом, которая вставляется в правую крышку(я так понимаю втулка под номером 13 и уплотнительное кольцо, соответственно, под номером 19, я прав? http://www.megazip.ru/ru/bike/honda/view/1251/1184/29543#g29573 )


При работе зубья звезды изнашиваются существенно больше только с одной стороны (износ отчётливо виден и на Ваших фотках) перевернув звезду можно задействовать другую менее изношенную сторону зубьев.
Перекошенная втулка пример небрежной, но так сказать ещё "удачной" установки крышки, про втулки и колечки (да это №13 и 19) бывает вообще забывают, под насосом есть ещё такие же втулочка и колечко (№ 6 и №20).
Не герметичность этого соединения напрочь лишает весь мотор масла!!!!!
А сальник коленвала, это кольцо на заднем плане - резинка под стопорной шайбой №20 http://www.megazip.ru/ru/bike/honda/view/1251/1184/29543#g29551 в него входит конец колена.
Во, нашлась фотка сальника



Прокладку отсканирую, но чуть позже, не добрался я до гаража на выходных. rolleyes.gif

Автор: ephu 4.2.2013, 18:04

IVANYCH, а нормального фото нет?! А то поди догадайся где это сфоткано.

Автор: IVANYCH 4.2.2013, 18:08

Цитата(ephu @ 4.2.2013, 15:04) *
IVANYCH, а нормального фото нет?! А то поди догадайся где это сфоткано.

Это в правой крышке, но фотку попробую поискать.

Вот такая, лучше нету.


или вот такая

Автор: Конан 5.2.2013, 21:50

Думаю, снять голову и посмотреть как там дела. Нужно ли будет после этого менять прокладку между головой и цилиндром на новую?

Цитата(ephu @ 2.2.2013, 8:56) *
Внизу там не звезда, а, насколько я помню, шлицы на валу. Правую крышку можно поставить на самодельную прокладку. Либо герметик, толщина прокладки, насколько я помню - не роялит. Главное - прокладка под голову. Как провернулся натяжитель?! Там простейшая спиральная пружинка и если не вынимать ось натяжителя, то провернутся там, по-моему, без шансов. Либо она (пружина) настолько растянута, что вышла из зацепления с натяжителем?! В любом случае, стоит она недорого.

Пропустил это сообщение sad.gif А все согласны, что толщина прокладки роли не играет? Я когда крышку снимал, там вместо прокладки был герметик, причем явно очень аккуратно нанесен.
Мои мысли по этому поводу: слишком тонкая прокладка уменьшит расстояние от крышки до коленчатого вала, следовательно проходное сечение для масла уменьшится. А из-за слишком толстой прокладки может не прижать уплотнительное кольцо между масленым насосом и крышкой. Можно предположить, что лучше герметик, чем самодельная миллиметровая(или около того) прокладка(предполагая, что расстояние между крышкой и коленчатым валом сделано с запасом).

Автор: IVANYCH 5.2.2013, 22:28

Цитата(Конан @ 5.2.2013, 18:50) *
Думаю, снять голову и посмотреть как там дела. Нужно ли будет после этого менять прокладку между головой и цилиндром на новую?


Пропустил это сообщение sad.gif А все согласны, что толщина прокладки роли не играет? Я когда крышку снимал, там вместо прокладки был герметик, причем явно очень аккуратно нанесен.
Мои мысли по этому поводу: слишком тонкая прокладка уменьшит расстояние от крышки до коленчатого вала, следовательно проходное сечение для масла уменьшится. А из-за слишком толстой прокладки может не прижать уплотнительное кольцо между масленым насосом и крышкой. Можно предположить, что лучше герметик, чем самодельная миллиметровая(или около того) прокладка(предполагая, что расстояние между крышкой и коленчатым валом сделано с запасом).

Колено полностью входит в сальник и вращается в нём (сальник надевается на хвост колена), важно не повредить его при сборке. Тут толщина прокладки особо не влияет.
А вот сопряжение насос-крышка (втулка с колечком), действительно, при толстой прокладке может не держать. Родная прокладка не больше 0,5 мм. Завтра послезавтра постараюсь от сканировать и померить. Кстати, если я не ошибаюсь, у Xr650L было 2 типа масляного насоса и могут быть различия в резинках (по крайней мере в номерах), но я не уверен.
Прокладку под башкой конечно лучше новую (на ADV советуют только OEM) , но есть и другие мнения. smile.gif

Автор: Конан 6.2.2013, 13:15

А как на счет такого комплекта прокладок? http://www.wiseco.com/ProductDetail.aspx?ItemID=W6231&ModelID=424&ModelYear=2004&AppID=6254

Или такие http://www.shopengineparts.com/parts.aspx?eid=966&cid=48&vtype=Dirt&make=Honda&model=XR650L+-+(93-07)&type=model но не понятно, что туда входит и размер только для 102,5 и 103, а у меня 101 или даже меньше sad.gif

http://www.ebay.com/itm/Wiseco-Gasket-Kit-Honda-XR650L-1996-2008-W6231-/310473151980?_trksid=p5197.m1992&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D14%26meid%3D5399885377613443275%26pid%3D100015%26prg%3D1006%26rk%3D1%26sd%3D310473151980%26

Автор: IVANYCH 8.2.2013, 20:48

Смотался в гараж, и вот обещанные прокладки:
Прокладка крышки картера толщиной 0,5 мм.

прокладка картера толщина 0,5 мм.

прокладки от XR600R, крышки на 650 подойдёт точно, а по картеру могут быть отличия по зоне вентиляции.

Прокладку головы я бы поставил оригинальную, это моё мнение.

Автор: Конан 8.2.2013, 20:54

IVANYCH, спасибо большое за сканы прокладок. Может подскажешь как их теперь распечатать? smile.gif
Да, а почему считаешь, что под голову нужна именно оригинальная? Не уже ли не оригинальные не держат или не точно изготавливают?

Автор: IVANYCH 8.2.2013, 21:10

Цитата(Конан @ 8.2.2013, 17:54) *
IVANYCH, спасибо большое за сканы прокладок. Может подскажешь как их теперь распечатать? smile.gif
Да, а почему считаешь, что под голову нужна именно оригинальная? Не уже ли не оригинальные не держат или не точно изготавливают?

Наведи мышкой на картинку, нажми правой кнопкой и далее Открыть изображение - сохранить и тд.
Сканировал на А3 сканере, вся картинка по площади соответствует формату А3 (угольник в помощь).
Родная прокладка проверена, по остальным опыта нет, некоторые личности с ADV, мнением которых я доверяю, рекомендуют ОЕМ.

Автор: Конан 8.2.2013, 21:12

Цитата(IVANYCH @ 8.2.2013, 22:10) *
Наведи мышкой на картинку, нажми правой кнопкой и далее Открыть изображение - сохранить и тд.
Сканировал на А3 сканере, вся картинка по площади соответствует формату А3 (угольник в помощь).
Родная прокладка проверена, по остальным опыта нет, некоторые личности с ADV, мнением которых я доверяю, рекомендуют ОЕМ.

Понял, спасибо.

Автор: car-bon 9.2.2013, 12:50

IVANYCH
Не затруднит, просто отсканировать прокладки с разрешением 300dpi?
Имеющиеся сканы, недостаточно информативны...

Автор: IVANYCH 9.2.2013, 13:22

Цитата(car-bon @ 9.2.2013, 9:50) *
IVANYCH
Не затруднит, просто отсканировать прокладки с разрешением 300dpi?
Имеющиеся сканы, недостаточно информативны...

Они так и были отсканированы, только весят прилично и сюда не лезут пришлось урезать. Давайте скину на почту, а Вы правильно разместите!
Сейчас по другому сделаю. rolleyes.gif


Вот держите http://files.mail.ru/3AEE08244B0A40459323F6D3B54CF96B


Автор: Конан 9.2.2013, 13:55

Цитата(car-bon @ 9.2.2013, 13:50) *
IVANYCH
Не затруднит, просто отсканировать прокладки с разрешением 300dpi?
Имеющиеся сканы, недостаточно информативны...

Уважаемый car-bon, если вы будете делать прокладки, то я первый готов приобрести их!

Автор: Юра_эндуро 9.2.2013, 15:08

IVANYCH
Где ты был раньше со сканами?

Автор: IVANYCH 9.2.2013, 15:15

Цитата(Юра_эндуро @ 9.2.2013, 12:08) *
IVANYCH
Где ты был раньше со сканами?

Ну, каюсь раньше не догадался предложить, но ведь и не спрашивал не кто.
Можно, кстати, саму половинку отсканировать и крышку, тоже самое будет. biggrin.gif

Автор: car-bon 10.2.2013, 2:31

IVANYCH, спасибо!

Автор: kserv 13.2.2013, 5:45

Начал искать буксаторы в колеса XR650l 2007г. на ебее по описанию только задний.
В общем я размеров не знаю, и боюсь ошибиться если кто ставил поделитесь пожалуйста информацией.

Автор: СЕМЕН 13.2.2013, 6:41

Размеры на ободах колес указаны

Автор: shevard 13.2.2013, 8:16

Колеса от DRZ вроде не отличаются. А на ней у меня по памяти стоят 1,6 перед и 2,15 сзади.

Автор: kserv 13.2.2013, 8:41

Ну мне на DR250R передний тоже нужен, задний мне достался безразмерный не знамо с чего.
У них очень не низкий ценник а мен нужно 2 передних и один задний, и есть пластиковые а есть алюминеевые с резинкой (у меня на ДР250 именно алюминевый с резинкой стоит), какой практичнее и надежнее?

Автор: astr 13.2.2013, 17:42

На мегазипе для XR250 оригинал (у XR650L колеса такие же) по тыще штучка.
Перед Stopper, bead (1.60) 44715-MA0-770
Зад Stopper, bead (1.85) 42715-KA2-680
Шпилька стальная, основание вроде дюралевое, обрезинен.

Автор: kserv 14.2.2013, 0:55

Спасибо форумчане!
Все нашел (вернее девушка моя нашла) 3 штуки вышли немного более 1000р.

Автор: Конан 20.2.2013, 15:36

Подскажите пожалуйста: замена сальников вилки на ХРЛ как-то отличается от замены сальников на 250 ХРе? Проблема в том, что не могу выбить сальник, как это делается на 250 ХРе, раздвигая стакан и перо.

Снимаю пыльник, снимаю стопорное кольцо и выбиваю сальник раздвигая перо и стакан. Для ХРЛ эта процедура подходит?

Автор: IVANYCH 20.2.2013, 17:46

Цитата(Конан @ 20.2.2013, 12:36) *
Подскажите пожалуйста: замена сальников вилки на ХРЛ как-то отличается от замены сальников на 250 ХРе? Проблема в том, что не могу выбить сальник, как это делается на 250 ХРе, раздвигая стакан и перо.

Снимаю пыльник, снимаю стопорное кольцо и выбиваю сальник раздвигая перо и стакан. Для ХРЛ эта процедура подходит?

а снизу открутили?

Автор: Конан 20.2.2013, 17:54

Цитата(IVANYCH @ 20.2.2013, 18:46) *
а снизу открутили?

Нет. Я думал, что тут как на 250-ке, если снизу открутить, то потом так просто не закрутишь.
Чтобы выбить сальник, мне нужно открутить "болт" на 19 снизу в стакане, я правильно понимаю?

Автор: IVANYCH 20.2.2013, 18:07

Цитата(Конан @ 20.2.2013, 14:54) *
Нет. Я думал, что тут как на 250-ке, если снизу открутить, то потом так просто не закрутишь.

Снизу открутить надо, а вот как я не подскажу.
На старых пневмовилках можно просто открутить болт, на CRF перевёртыше надо выкрутить большой болт (с регулировкой), потом его открутить от внутреннего штока, вытащить стержень и потом тащить перо.

Автор: Конан 20.2.2013, 18:32

Цитата(IVANYCH @ 20.2.2013, 19:07) *
Снизу открутить надо, а вот как я не подскажу.
На старых пневмовилках можно просто открутить болт, на CRF перевёртыше надо выкрутить большой болт (с регулировкой), потом его открутить от внутреннего штока, вытащить стержень и потом тащить перо.

Снизу болт не открутить так просто, вроде. Он прокручиваться будет. Если только пневмогайковертом. Я не понимаю зачем вообще откручивать, почему на ХР 250 и так сальники выбивались, тут конструкция другая что ли?.

Автор: Серый-VL 21.2.2013, 4:02

болты с низу нужно открутить, бз этого перо не разобрать. откручивать ударным гаковёртом

Автор: Конан 21.2.2013, 18:47

Подтверждаю, без выкручивания болта снизу, сальник не выбить. Я открутил как в http://www.zr.ru:8080/a/335056/ статье написано.

Цитата(Конан @ 6.2.2013, 14:15) *
А как на счет такого комплекта прокладок? http://www.wiseco.com/ProductDetail.aspx?ItemID=W6231&ModelID=424&ModelYear=2004&AppID=6254

http://www.ebay.com/itm/Wiseco-Gasket-Kit-Honda-XR650L-1996-2008-W6231-/310473151980?_trksid=p5197.m1992&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D14%26meid%3D5399885377613443275%26pid%3D100015%26prg%3D1006%26rk%3D1%26sd%3D310473151980%26

Пришли эти прокладки. Никому не рекомендую их покупать. Во-первых, этот так называемый "кит" состоит из двух прокладок: под ГЦ(головку цилиндра) и под сам цилиндр. Во-вторых, за эти деньги можно купить 2-е оригинальные! И придут оригинальные с экзиста быстрее чем с ебея(хотя эти быстро пришли). Я же думал, что это комплект прокладок на весь двигатель. Знал бы про такую подставу в жизни бы не заказал.

Автор: IVANYCH 21.2.2013, 20:55

Цитата(Конан @ 21.2.2013, 15:47) *
Подтверждаю, без выкручивания болта снизу, сальник не выбить. Я открутил как в http://www.zr.ru:8080/a/335056/ статье написано.


Пришли эти прокладки. Никому не рекомендую их покупать. Во-первых, этот так называемый "кит" состоит из двух прокладок: под ГЦ(головку цилиндра) и под сам цилиндр. Во-вторых, за эти деньги можно купить 2-е оригинальные! И придут оригинальные с экзиста быстрее чем с ебея(хотя эти быстро пришли). Я же думал, что это комплект прокладок на весь двигатель. Знал бы про такую подставу в жизни бы не заказал.


Обидно. sad.gif

Более менее приличные полные комплекты делает Athena, просят за них около 90-100$.(кстати прокладка под крышку ГБЦ имеет силиконовый поясок)
Если время не жмёт, то выгоднее тянуть OEM запы на 650 напрямую из штатов. rolleyes.gif

Автор: Конан 21.2.2013, 22:24

Цитата(IVANYCH @ 21.2.2013, 21:55) *
Обидно. sad.gif

Более менее приличные полные комплекты делает Athena, просят за них около 90-100$.(кстати прокладка под крышку ГБЦ имеет силиконовый поясок)
Если время не жмёт, то выгоднее тянуть OEM запы на 650 напрямую из штатов. rolleyes.gif

Напрямую это как?

Автор: IVANYCH 21.2.2013, 22:36

Цитата(Конан @ 21.2.2013, 19:24) *
Напрямую это как?

Ну не через Экзист, Мегазип итд.
А здесь например:
http://www.partzilla.com/
или
http://www.westernhonda.com/fiche_select.asp
Экзист быстро возит из Европы, а там всё в евро.

Автор: SanSanych 21.2.2013, 22:50

Цитата(Конан @ 21.2.2013, 15:47) *
Подтверждаю, без выкручивания болта снизу, сальник не выбить. Я открутил как в http://www.zr.ru:8080/a/335056/ статье написано.

В той статье разбирают перо вилки Джебеля 250-го. Как проводивший лично замену сальника в таком же пере (у меня такой же мот), категорически заявляю, что для замены сальника не нужно откручивать регулировочный винт. Сальник выходит выдергиванием внутренней трубы из пера. Для этого под ним есть специальная мелаллическая шайба. Ломатся там нечему, но попервах дергать, конечно, стремновато. Так как сальник садится довольно плотно, то и выходит не легко. Кстати, новый сажать на место хорошо с помощью обрезка обычной пластиковой сантехнической трубы 50мм диаметром. А регулировочный болт снизу откручивают обычно для полной разборки при замене масла, чтобы все тщательно промыть. Но как по мне, так это лишнее. spiteful.gif



Автор: Конан 21.2.2013, 23:12

Цитата(IVANYCH @ 21.2.2013, 23:36) *
Ну не через Экзист, Мегазип итд.
А здесь например:
http://www.partzilla.com/
или
http://www.westernhonda.com/fiche_select.asp
Экзист быстро возит из Европы, а там всё в евро.

В единичном заказе особой разницы нету. Наверное, если делать большой заказ, то разница будет заметна.
Вот допустим натяжитель цепи стоит 41$+22$ доставка это примерно 1900 руб., за столько же я заказывал в экзисте. Хотя например это штуковина 84701-KV6-670 стоит 46$ примерно и получается рублей на 200 выгоднее, чем через экзист.
По второй ссылке не нашел цены на доставку, но там цены на запчасти практически одинаковые.
Кстати в выборе мотоцикла предлагаю несколько вариантов XR650L: XR650L A/A , XR650L A/B и т.д. Что это значит, чем они отличаются и как определить где мой ? smile.gif

Цитата(SanSanych @ 21.2.2013, 23:50) *
В той статье разбирают перо вилки Джебеля 250-го. Как проводивший лично замену сальника в таком же пере (у меня такой же мот), категорически заявляю, что для замены сальника не нужно откручивать регулировочный винт. Сальник выходит выдергиванием внутренней трубы из пера. Для этого под ним есть специальная мелаллическая шайба. Ломатся там нечему, но попервах дергать, конечно, стремновато. Так как сальник садится довольно плотно, то и выходит не легко. Кстати, новый сажать на место хорошо с помощью обрезка обычной пластиковой сантехнической трубы 50мм диаметром. А регулировочный болт снизу откручивают обычно для полной разборки при замене масла, чтобы все тщательно промыть. Но как по мне, так это лишнее. spiteful.gif

На ХРЛ по любому нужно нижний болт откручивать, при попытках выдернуть перо из стакана с закручиным нижним регулировочным болтом, перо будет просто бить о пружину(коротенькая такая, кто разбирал, тот знает smile.gif ) сидящую на штоке.

Кстати проблем с откручивание/закручиванием этого болта, особо не возникало. Зато есть другая неувязочка: на левом пере я насчитал 16 положений регулятора, а на правом только 13. У всех так или только я такой невезучий? (сейчас посмотрел мануал, там написано, что должно быть 14 wacko.gif )

Автор: Серый-VL 20.4.2013, 12:16

я сёдня первый раз выкателся. как же холодно ещё ездить на моте... в свитре был и с престёгнутым подкладом к куртке. очень холодно!
ну где там ваши самокаты, чё фото не выкладываете? 250-чики вон постоянно чёта фотают...
чопперский шлем Arai афигенный! комфортно, удобно без забрала и с поднимающемся визором а не с очками. ляпота, да и только!


 

Автор: serg 20.4.2013, 12:19

Он классный только до первого соударения с планетой лицом вниз. Потом выковыривание кусков визора из лица и выплёвывание зубов. В худшем случае перелом челюсти.
Да, я пессимист.

Автор: Серый-VL 20.4.2013, 12:47

Цитата(serg @ 20.4.2013, 12:19) *
Он классный только до первого соударения с планетой лицом вниз. Потом выковыривание кусков визора из лица и выплёвывание зубов. В худшем случае перелом челюсти.Да, я пессимист.

значит будем стараться отворачивать рожу smile.gif

Автор: Kardan 20.4.2013, 16:46

Цитата(Серый-VL @ 20.4.2013, 12:47) *
значит будем стараться отворащивать рожу smile.gif

смотри чтоб потом не садился на мот задом наперед acute.gif biggrin.gif

Автор: Alex33 23.4.2013, 7:40

Помогите, плиз!!!!!
На Honda XR 650 L (1994 г.в.) горят предохранители,,причем даже 30А!!! Что может быть??
Мерели заряд АКБ,,,то 6,5 то 14,9 выдает!! Мож реле регулятор напруги??? Есть ли аналоги подешевле ( родной 10 тыр. стоит) или альтернатива какая???
Буду очень признателен, а то сезон начался, а тут такая КАКА.......

Автор: Серый-VL 23.4.2013, 7:50

КЗ ? где нибудь в районе РК например

Автор: i-denis 23.4.2013, 10:24

Что может быть проще - заряди АКБ, отключи фишку с 2 двумя контактами Релерегулятора от жгута проводов (проводки мотоцикла). и подключай АКБ. если дохнет предохранитель - дело не в РР, ты его отключил. Если не дохнет. проблема в реле или его проводах-разьемах. Без генератора, на АКБ ты можешь даже прокатиться какое то время, пока аккумулятор не высадится... те проверить в реальных условиях тоже можно

Автор: Alex33 23.4.2013, 19:32

Цитата(i-denis @ 23.4.2013, 7:24) *
Что может быть проще - заряди АКБ, отключи фишку с 2 двумя контактами Релерегулятора от жгута проводов (проводки мотоцикла). и подключай АКБ. если дохнет предохранитель - дело не в РР, ты его отключил. Если не дохнет. проблема в реле или его проводах-разьемах. Без генератора, на АКБ ты можешь даже прокатиться какое то время, пока аккумулятор не высадится... те проверить в реальных условиях тоже можно


Спасибо i-denis!!!!Завтра буду пробовать,,, если че,,,отпишусь,,ОК??

Автор: i-denis 23.4.2013, 19:37

дык - ждем!

Автор: newone 23.4.2013, 19:46

Alex33 рекомендую ознакомиться http://www.400ccm.ru/forums/index.php?showtopic=16205 Мне в свое время помогла.

Автор: Alex33 23.4.2013, 20:15

Цитата(newone @ 23.4.2013, 16:46) *
Alex33 рекомендую ознакомиться http://www.400ccm.ru/forums/index.php?showtopic=16205 Мне в свое время помогла.


Внимательно прочитал,,,вроде как все просто, только не понял про Honda XR650R (в конце написано),,,туда че только родное заказывать??? А на Honda XR650L????

Автор: astr 23.4.2013, 20:48

Если не безговать БУ, то цена вопроса от 1.5 килорубля, можно даже позволить купить про запас.
http://www.ebay.com/itm/2003-XR650L-rectifier-regulator-XR-650L-1993-2012-/360582241369?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&fits=Model%3AXR650L&hash=item53f4605c59&vxp=mtr

Автор: Alex33 23.4.2013, 20:51

Цитата(astr @ 23.4.2013, 17:48) *
Если не безговать БУ, то цена вопроса от 1.5 килорубля, можно даже позволить купить про запас.
http://www.ebay.com/itm/2003-XR650L-rectifier-regulator-XR-650L-1993-2012-/360582241369?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&fits=Model%3AXR650L&hash=item53f4605c59&vxp=mtr



Прикольно,,,а как это сделать???Тут все на инглиш!!!Ни разу с ебеем не связывался...Как так заказывать,,, надежно ли это????

Автор: i-denis 23.4.2013, 22:44

Ебей нынче на рсском писать научился, если есть карта виза или мастер карт - просто. надежно. по этому посылки идут теперь долго долгоsmile.gif
Всегджа можешь спросить на форуме и кто нибудь тебе поможет привезти с ебея

Автор: Alex33 24.4.2013, 6:59

Цитата(i-denis @ 23.4.2013, 19:44) *
Ебей нынче на рсском писать научился, если есть карта виза или мастер карт - просто. надежно. по этому посылки идут теперь долго долгоsmile.gif
Всегджа можешь спросить на форуме и кто нибудь тебе поможет привезти с ебея


Да уж,,,проблема,,,карты нет никакой,,А кто привезти или переслать во Владимир сможет???Скока денег это выйдет!!!

Правда есть зарплатная-Московский индустриальный банк (на ней шилдик VIZA стоит), такая пойдет???

Автор: W-W-W 25.4.2013, 12:24

Виртуальную карточку очень просто сделать. Например киви. Займет 3 минуты.

Автор: Конан 24.5.2013, 23:53

У меня тут развалилось седло выпускного клапана... Я вот не пойму седло клапана отдельно от головки не продается что ли?(не могу найти седло клапана в микрофишах sad.gif )

Автор: Bolid 25.5.2013, 0:07

Цитата(Конан @ 25.5.2013, 0:53) *
У меня тут развалилось седло выпускного клапана... Я вот не пойму седло клапана отдельно от головки не продается что ли?(не могу найти седло клапана в микрофишах sad.gif )


По моему у Кузьмича (Kuzmich) что-то подобное было на Доминаторе, можешь у него спросить что и как. Но тут его нет, на moto-travels поищи. Или тут поискать, что он писал.

Автор: IVANYCH 25.5.2013, 8:46

Цитата(Конан @ 24.5.2013, 20:53) *
У меня тут развалилось седло выпускного клапана... Я вот не пойму седло клапана отдельно от головки не продается что ли?(не могу найти седло клапана в микрофишах sad.gif )


Нет, Хонда отдельно сёдла не продаёт.Тащи в мастерскую, там всё и сделают.

Автор: Конан 25.5.2013, 10:50

Цитата(IVANYCH @ 25.5.2013, 9:46) *
Нет, Хонда отдельно сёдла не продаёт.Тащи в мастерскую, там всё и сделают.

Попробую в "механике" узнать, может там их изготавливают.
Цитата(Bolid @ 25.5.2013, 1:07) *
По моему у Кузьмича (Kuzmich) что-то подобное было на Доминаторе, можешь у него спросить что и как. Но тут его нет, на moto-travels поищи. Или тут поискать, что он писал.

Свяжусь с ним на мото-тревелсе.

Автор: i-denis 25.5.2013, 11:26

Цитата(Конан @ 21.2.2013, 19:47) *
Подтверждаю, без выкручивания болта снизу, сальник не выбить. Я открутил как в http://www.zr.ru:8080/a/335056/ статье написано.


Пришли эти прокладки. Никому не рекомендую их покупать. Во-первых, этот так называемый "кит" состоит из двух прокладок: под ГЦ(головку цилиндра) и под сам цилиндр. Во-вторых, за эти деньги можно купить 2-е оригинальные! И придут оригинальные с экзиста быстрее чем с ебея(хотя эти быстро пришли). Я же думал, что это комплект прокладок на весь двигатель. Знал бы про такую подставу в жизни бы не заказал.



Вообще то, это ошибка в стиле "сам дурак" - Wiseco для наших моторов делает прокладки на горшок и голову, о чем в описании товара было прямо написано Gasket Position: Top End . Прокладки хорошие. При установке биг бора - вообще изумительно, ничего обтачивать, распиливать не нужно.
Так что, прежде чем заказывать, наверно просто надо ЧИТАТЬ и понимать что ты заказал, а не картинки разглядывать. Последний случай - небезизвестный тут товарищ привез нерингованную цепь. И даже цена его не смутила....

Автор: IVANYCH 25.5.2013, 11:38

Цитата(Конан @ 25.5.2013, 7:50) *
Попробую в "механике" узнать, может там их изготавливают.

Свяжусь с ним на мото-тревелсе.

В Питере "Механика" делает и сёдла и направляшки.

Автор: Конан 25.5.2013, 13:06

Цитата(i-denis @ 25.5.2013, 12:26) *
Вообще то, это ошибка в стиле "сам дурак" - Wiseco для наших моторов делает прокладки на горшок и голову, о чем в описании товара было прямо написано Gasket Position: Top End . Прокладки хорошие. При установке биг бора - вообще изумительно, ничего обтачивать, распиливать не нужно.
Так что, прежде чем заказывать, наверно просто надо ЧИТАТЬ и понимать что ты заказал, а не картинки разглядывать. Последний случай - небезизвестный тут товарищ привез нерингованную цепь. И даже цена его не смутила....

Конечно, виноват только я сам. С другой стороны меня никто на двух форумах, где я писал про эти прокладки, не поправил, на тревелсе один даже посоветовал их приобрести, мол он такие тоже покупал и очень доволен, что на весь двигатель прокладки/сальники/уплотнительные кольца, но видимо он что-то другое заказывал.
Цитата(IVANYCH @ 25.5.2013, 12:38) *
В Питере "Механика" делает и сёдла и направляшки.

Спасибо, буду узнавать.

Автор: IVANYCH 25.5.2013, 13:10

Цитата(Конан @ 25.5.2013, 10:06) *
Спасибо, буду узнавать.

drinks.gif

Автор: Серый-VL 7.8.2013, 10:07

Пацаны, бак кларк 17 литров? в режиме 4-я скорость 80-90 км. и 5-я скорость 100-110 км/ч хватило до переключения на резерв проехать 220 миль. Это какой расход??? wacko.gif

Автор: astr 7.8.2013, 13:42

Бак у кларка около 17.8 литра (заявлено, не измерял), в ушах литра 4 точно (но думаю больше 5л) на основном кранике остается, 220 миль = 354км. (17.8-4)/3.54 =~ 3.9л/100км. Точнее результаты можно получить от заправки до заправки. Меньше 4.3л/100км с баулами по пенсионерски на трассе не получал.

Автор: Серый-VL 7.8.2013, 17:16

Цитата(astr @ 7.8.2013, 13:42) *
3.9л/100км.


круто smile.gif я волновался что жрёт дофига... так-то нормально. спасибо за ответ!

Автор: alexandr_n_l 20.10.2013, 22:37

Привет!
Кто нибудь ставил бак от Accebris на 5,6gal на XR650L? Как много бензина остается в "ушах" бака ? Можно ли этот остаток сжеть переключившись на резерв или он так и остается там как баласт? Вибираю между этим баком и баком от Clarke на 4л меньше. Думаю емеет ли смысл переплачивать за эти литры если их не получится толком использовать? И вообще насколько хуже управляется мотоцикл с полностью залитым 22л баком?

Автор: КРЫНЯ 20.10.2013, 23:00

alexandr_n_l бак АССЕРБИС имеет не 5,6, а 5,8 галлона



У него есть ДВА краника по одному на каждой стороне. Каждый имеет свой резерв, общий литраж которых составляет примерно 5-6 литров, то есть где-то на 100 литров по асфальту при умеренной скорости, и менее 100 при езде в ОФФпоездке. Неиспользованного остаётся около литра в совокупности.



Цитата(alexandr_n_l @ 20.10.2013, 19:37) *
Вибираю между этим баком и баком от Clarke на 4л меньше. Думаю емеет ли смысл переплачивать за эти литры если их не получится толком использовать

Это интимный вопрос. У меня три бака: этот, КЛАРК на 17 литров и родной на 10. По опыту уверенно скажу так:
- Асербис только для дальняка. Повторяю ТОЛЬКО!!!
- Кларк запросто в прохватах скоростных, локальных поездках оправдывает себя на 100 процентов.
- стоковый.....ну не выкидывать же biggrin.gif


Цитата(alexandr_n_l @ 20.10.2013, 19:37) *
И вообще насколько хуже управляется мотоцикл с полностью залитым 22л баком?

Да, изменение происходит в управлении. Закономерность следующая: чем агрессивнее поездка в ОФФРОУДЕ, тем больше мешает большой бак "хардить", то есть прыгать и подпрыгивать. Перекладывается так же тяжело из-за большей инерционности и центробежной увеличившейся силе. КЛАРК в этом плане золотая середина, как и IMS. Лучше обхватывать мотоцикл ногами с ними. Так же может быть пробита вилка из-за перегруза передка. У меня было такое до тех пор пока не поставил прогрессивные пружины.

Главные минусы Асербиса: свечу не снять не снявши бака. Во всяком случае у меня не получается это. Клапана и инспекцию их не сделать не снявши его. Но его вместимость запросто перекрывает его недостатки в дальнобое!!!

Автор: astr 20.10.2013, 23:04

На кларке в правом ухе бенз остаётся и на резерве, чтобы перелить надо положить мот налево почти полностью. Лучше всегда ездить на кранике - резерв, т.к. после наклона можно проехать еще с сотню. Кларковского бака хватает более чем на 350 км хода по дороге. По доржью дополнительные 4 литра врядли сильно почувствуются. Альтернативный вариант асербивскому баку - дополнительная 5л канистра. Если ездить далеко часто большой бак - это гуд.

Автор: КРЫНЯ 20.10.2013, 23:04

Кстати, ещё неудобно в походах масло заливать.... Всегда переливается из-за высокой горловины. Я с собою вожу трубочку-горловинку и через неё заливаю в походах.

Автор: Kardan 21.10.2013, 5:39

Никогда в хорошем лазании по горам и грязям не испытывал сложности с 22ух литровым баком на 400ом иксере!только душевное спокойствие от того что не встану где нить с сухим баком! hi.gif и выпрыги и динамичные прохваты давались на ура.ну да-вес чувствуется....

Автор: КРЫНЯ 21.10.2013, 8:45

Kardan эх, сравнил. Я когда после 650+бак сел и проехал на 400м , то я два стола прыгнул!!! Сам ошарашен был что получилось!!!
Ты извини, но сравнение не корректное. На тяжёлый байк ставить тяжёлый и габаритный бак.....заметно тяжелее в покатушках, где нужно быстро и много делать манёвров, НА МНОГО тяжелее.

Автор: Kardan 21.10.2013, 9:16

Ну,вам,слоноводам,виднее wink.gif

Автор: Huandi 21.10.2013, 11:46

Попробуйте для прыгания бак не заполнять доверху. Сам он, пустой, не много весит.

Автор: КРЫНЯ 21.10.2013, 13:09

Huandi уже нет, не буду. Он у меня стал 100%-ым туристом. Хотя при необходимости он подпрыгнуть сможет. Но секрет вот в чём, знаете что не зря их назвали СЛОНЫ? СЛОН это единственное или один из немногих существ, которые НЕ МОГУТ подпрыгивать В ПРИНЦИПЕ?!!! Им этого не дала природа. Вот и я сделал его СЛОНОМ, пусть ходит и бегает, а прыгать будем на другом wink.gif

Автор: Huandi 21.10.2013, 13:54

Наши 650-ки это скорее что-то типа буйволов. А слоны уже дальше, в пластике. smile.gif

Автор: КРЫНЯ 21.10.2013, 14:02

мне ближе название "трактор", низЭнько летящий wink.gif

Автор: alexandr_n_l 21.10.2013, 21:23

Astr, Kardan, КРЫНЯ- спасибо! Теперь я точно понял , что мне больше Кларк подойдет!

Автор: Erick74 10.11.2013, 9:57

Гринич, а можно данные владельца рост/вес? smile.gif

Тоже есть желание поменять джебель на что-то тяжелее(ну редко я в болотах бываю, а когда бываю - мне там не нравится), но более комфортное на трассе. Сейчас мучаюсь выбором между XR400 и ХR650L(как вариант кава KLR650).
Со стороны XR400 нравится тот же вес, что и у джеба, но нет электростартера и мот жестковат. По ТТХ моты почти идентичны, а хочется иметь на трассе стабильные 120 км/ч. Плюс найти эндуро-версию довольно проблематично в хорошем состоянии, но, может, возьму мотарда и переделаю в эндуро - заодно хоть пощупаю что такое мотард smile.gif
XR650(L) я никогда не видел, но видел мот из его же класса, каву KLR650(американца), - мотоцикл нравится, но всё же на 30-40 кг тяжелее джеба, что смущает. Думаю, всё же в туристических многодневках (а не зарубах в болота на выходные) 650-ка будет комфортнее 400-ки.

Автор: КРЫНЯ 10.11.2013, 21:42

В теме про Твои мысли о 400 в ипостасе ЭНДУРО и СМ я написал Тебе, что лучше перепрыгивать сразу в класс 650. И сразу увидел Тебя здесь.

По сути:

Цитата(Erick74 @ 10.11.2013, 6:57) *
Думаю, всё же в туристических многодневках (а не зарубах в болота на выходные) 650-ка будет комфортнее 400-ки.

+1

Но знай, что комфортные 120 это не заслуга кубатуры, а недостаток нашего организма. Не будет Тебе комфортно после 4-6 часов с такой скоростью, усталость даёт о себе знать. Но сам мотоцикл может идти даже 130 крейсерские, а ежели денег не жаль как и мотора, то и 140 в течении долгого времени.....

Знаю точно одно. Xr650L нужно понимать и любить. Как пример, ДР650 быстрее будет в стоке за счёт ПЧ КПП, чем XR. Ниже по седлу что комфортнее для невысоких. Маслорадиатор уже в стоке. В общем он больше для многодневок уже изначально, чем наш Xr650L. Хотя я люблю ХОНДУ от этого не меньше. Снова-таки это вопрос религии и любви к производителю.

Какие Твои параметры?

Автор: Skiller 10.11.2013, 23:33

Сегодня прокатился на сутенёре и ямахе ТТ600.

Сутенёра не понял толком. Интересный. Удивительно едет для своей массы. Зарубку поставил на будущее в сторону слоников.

ТТшка едет афигенно! Как оно на асфальте, я в запарке забыл посмотреть. Эх, и жопой посидеть тоже толком не привелось, гы. Но валит она очень круто. При том лёгкая. Поставил галочку на замену джебла ею на будущее.

http://www.moto-travels.ru/forum/3-4947-1 вот ссылка на такую тему на мототревелсе.

Автор: Erick74 11.11.2013, 7:30

Цитата(КРЫНЯ @ 10.11.2013, 18:42) *
Какие Твои параметры?

рост 176, Вес 76.
Сейчас высокий джебель - ноги как раз достают до земли.

Цитата(КРЫНЯ @ 10.11.2013, 18:42) *
В теме про Твои мысли о 400 в ипостасе ЭНДУРО и СМ я написал Тебе, что лучше перепрыгивать сразу в класс 650. И сразу увидел Тебя здесь.

Ну, просто вообще изначально я на 650-ки заглядывался, но боюсь их веса. У нас на них народ очень неплохо ездит, но народ намного опытнее меня и потяжелее. 400-ки я рассматривал как компромисс, но, похоже, они от 250-к почти не отличаются.
120 на джебеле мне ехать некомфортно прежде всего из-за вибраций мотоцикла, да и просто он на такой скорости не очень управляется уже - аэродинамики нет. Думаю, если будет ветровик, то вполне нормально всё будет. Ну а быстрее 120 особого смысла ехать не вижу.

Автор: z-luka 11.11.2013, 9:30

Цитата(Skiller @ 10.11.2013, 20:33) *
ТТшка едет афигенно! Как оно на асфальте, я в запарке забыл посмотреть. Эх, и жопой посидеть тоже толком не привелось, гы. Но валит она очень круто. При том лёгкая.

ТТ-шка 600 лёгкая ??? С чего вдруг она полегчала ? 131 кг сухого веса...

Автор: shah371 11.11.2013, 10:42

Цитата(z-luka @ 11.11.2013, 6:30) *
ТТ-шка 600 лёгкая ??? С чего вдруг она полегчала ? 131 кг сухого веса...


Так он с сутерпенером сравнил наверное)

Автор: alexandr_n_l 11.11.2013, 11:06

Цитата(Erick74 @ 11.11.2013, 8:30) *
рост 176, Вес 76.
Сейчас высокий джебель - ноги как раз достают до земли.


Ну, просто вообще изначально я на 650-ки заглядывался, но боюсь их веса. У нас на них народ очень неплохо ездит, но народ намного опытнее меня и потяжелее. 400-ки я рассматривал как компромисс, но, похоже, они от 250-к почти не отличаются.
120 на джебеле мне ехать некомфортно прежде всего из-за вибраций мотоцикла, да и просто он на такой скорости не очень управляется уже - аэродинамики нет. Думаю, если будет ветровик, то вполне нормально всё будет. Ну а быстрее 120 особого смысла ехать не вижу.


Для меня (180рост и 95кг вес) Не показался сверхтяжелым. Если без трофи-говен, то впечатления супер!!! Вот по высоте XR повыше будет, но носками или с порой на одну ногу стоять нормально будет, ну как вариант на procycle.us в продаже есть понижающие звенья для прогрессии. По поводу крейсерской скорости - учти что вылет вилки на ХР меньше чем на джебе а сидеть приходится выше - поэтому мотыляет и сдувает на трассе сильней чем на джебеле. Для дальняка ветровик обязателен. Сейчас катюсь без ветровика на зубастой резине и по моим субъективным ощущениям больше 110 по спидометру мотор начинает начинает напрягаться( но запас тяги чтобы пульнуть до 130 есть) - ниже вообще без напряга - мотора не слышно почти. ( п.с. звезды стоковые).

Автор: Suicide42 5.1.2014, 14:03

Вопрос по цене на XR650L, очень нравится мотоцикл,но поблизости в сибири их почти нет,нашел мотоцикл 260 км от меня.без пробега по РФ , 2007 год,пробег 3600 миль, из допов только прямоток,(которые я не люблю) просят 230 000р ,думаю за 220 отдадут,мне кажется это очень дорого, как вы считаете, по фотке мало,что понятно,но сейчас попытаюсь выложить

 

Автор: Huandi 5.1.2014, 18:53

Цитата(Suicide42 @ 5.1.2014, 17:03) *
просят 230 000р ,думаю за 220 отдадут,мне кажется это очень дорого


На основе чего сделан вывод, что это дорого? И дорого в сравнении с чем?

Автор: Suicide42 5.1.2014, 19:00

Для мотоцикла такого класса и года, сомневаюсь,что там действительно такой пробег, если я не прав так просто и скажитеsmile.gif

Автор: dimag 5.1.2014, 19:04

куда гофры делись с перьев? biggrin.gif
И пластик "воздухозаборника" к цилиндру....

На мото.авто.ру за 2007 год просят от 210 до 245.

Автор: Suicide42 5.1.2014, 20:00

Вот,что нет пластика,это спасибо за комент,я даже не заметил)

Автор: lёxkiy 5.1.2014, 20:15

Цитата(Suicide42 @ 5.1.2014, 20:00) *
нет пластика

а он сильно нужен для двигла? уж больно он уродский

Автор: Huandi 5.1.2014, 20:37

Цитата(Suicide42 @ 5.1.2014, 22:00) *
Для мотоцикла такого класса


Какого "такого"? Эндуро - самый высокотехнологичный и сравнительно дорогой класс.

Автор: IVANYCH 5.1.2014, 21:34

Цитата(Suicide42 @ 5.1.2014, 11:03) *
Вопрос по цене на XR650L, очень нравится мотоцикл,но поблизости в сибири их почти нет,нашел мотоцикл 260 км от меня.без пробега по РФ , 2007 год,пробег 3600 миль, из допов только прямоток,(которые я не люблю) просят 230 000р ,думаю за 220 отдадут,мне кажется это очень дорого, как вы считаете, по фотке мало,что понятно,но сейчас попытаюсь выложить

Кот в мешке.
260 км не расстояние для личного осмотра.

Автор: ktof 21.1.2014, 9:47

Доброе день.

Нужен совет опытных товарищей.
Также присматриваюсь к этой "Л-ке" smile.gif через пару часов поеду посмотрю. про кофры и пластик спасибо smile.gif.
вопрос в другом, все время катал только дорожные моты. была СиБиха 750 2 года и 3 года СиБиха 1300. Понял что у нас в городе нет условий для езды на таких отличных тяжелых дорожниках, также переезжаю загород в ближайшее время и решил пора пересаживаться на что то внедорожное. Очень присматриваюсь к XR 650L, так как росту во мне 192 см, и вес 125 кг. сперва смотрел на ямаху 250 TT Raid, но понял что она меня не увезет.

вопрос:
что особенно внимательно посмотреть на этой Эльке - куда тыкать пальцем и просить скидку. и самое главное как с моим весом - не поломаю я её харизмой своей aggressive.gif
Говен не будет, асфальт, проселки - вообщем очень аккуратное катание.

Спасибо.

Посмотрел.
Но что бы делать выводы - хочу услышать мнение владельцев и сочувствующих.
При запуске на холодную есть ли небольшой бребежжащий звук?. на одноцилиндровых не катал и не слышал никогда.

Автор: IVANYCH 21.1.2014, 11:30

Взять фотик и сделать много крупных хороших фоток, это даст хоть какое то представление о технике. (нам)
А так, посмотреть по болтам и прокладкам вскрывался ли мотор, ну и главное попробовать прокатиться на эндуро чтобы понять "оно тебе надо такое" после паровоза то. rolleyes.gif

Автор: ktof 21.1.2014, 12:13

МНОГО ТРАФФИКА!
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com


радикально я подошел к этому вопросу!


Спасибо!

Автор: car-bon 21.1.2014, 12:19

ktof, давай поскромнее... Такие фотки здесь не нужны... Пожалей людей с небыстрым и небезлимитным инетом!
Понимаю, что в Новосибисрке с ним проблем нет. Но не везде все так радужно...

Автор: ktof 21.1.2014, 12:31

и еще вопрос:

есть аукционная статистика с японии. а с пендосии есть такие сервисы ?

Цитата(car-bon @ 21.1.2014, 9:19) *
ktof, давай поскромнее... Такие фотки здесь не нужны... Пожалей людей с небыстрым и небезлимитным инетом!
Понимаю, что в Новосибисрке с ним проблем нет. Но не везде все так радужно...


так все понял, сейчас поменьше все сделаю.

просто просили крупные фотки friends.gif

Автор: IVANYCH 21.1.2014, 12:33

Трафика много, а резких фоток мотора нет, разглядеть можно разве только крышку генератора (пробку метки ВМТ откручивали точно и похоже не один раз) остальное в тумане . Верхняя траверса облезла, лопухи (один) скорее всего погибли при падении и повреждении крышки гены.
А так ,выглядит свеженько.

Автор: ktof 21.1.2014, 13:04

Цитата(IVANYCH @ 21.1.2014, 9:33) *
Трафика много, а резких фоток мотора нет, разглядеть можно разве только крышку генератора (пробку метки ВМТ откручивали точно и похоже не один раз) остальное в тумане . Верхняя траверса облезла, лопухи (один) скорее всего погибли при падении и повреждении крышки гены.
А так ,выглядит свеженько.


так вот поэтому и прошу совета - куда смотреть, куда тыкать, что именно поподробнее сфотографировать. Завтра поеду смотреть документы на него и возьму завтра фотоаппарат, а не телефон.
что особенно внимательно сфотографировать ?

Цитата(IVANYCH @ 21.1.2014, 9:33) *
пробку метки ВМТ откручивали точно и похоже не один раз

и на что это показывает ?

Цитата(IVANYCH @ 21.1.2014, 9:33) *
Верхняя траверса облезла


по мне так от ключей, хотя так сильно непонятно почему облезла


главный вопрос - как снять седло smile.gif

Автор: IVANYCH 21.1.2014, 13:08

Посмотреть внимательно состояние болтов и гаек мотора (крышек , картера, головы, крепления мотора) на предмет следов того что откручивали хоть раз а что нет, наличие следов герметика .
Посмотреть хвост рамы на наличие трещин и их заварки (подкраски рамы), наличие царапин на перьях, посмотреть слайдер цепии и остальные пластиковые детальки с которыми соприкасается цепь на предмет их износа.
Крышечку ВМТ гены откручивают при настройке клапанов.

Автор: ktof 21.1.2014, 17:09

с огромным удовольствием выслушаю еще мнения владельцев.


Автор: СЕМЕН 21.1.2014, 17:12

проверить состояние шлицев под ведущей звездой

Автор: igor.ja 21.1.2014, 17:27

Цитата(ktof @ 21.1.2014, 9:31) *
и еще вопрос:
есть аукционная статистика с японии. а с пендосии есть такие сервисы ?

http://www.v1n.ru/order.html) сайт с русским языком забиваеш VIN сайт пишет сколько записей по моту на территории США в 2х разных системах, берёш где больше оплачиваеш по СМС 5$ и на почту приходит полный отчет по моту что с ним было в США с каким пробегам продан и в каком состоянии.

Автор: ktof 21.1.2014, 18:42

Цитата(igor.ja @ 21.1.2014, 14:27) *
http://www.v1n.ru/order.html) сайт с русским языком забиваеш VIN сайт пишет сколько записей по моту на территории США в 2х разных системах, берёш где больше оплачиваеш по СМС 5$ и на почту приходит полный отчет по моту что с ним было в США с каким пробегам продан и в каком состоянии.



СПАСИБО!

отдал я 5 баксов rolleyes.gif . к сожалению инфы немного. последние регистрационные действия были 26/10/2012. пробег неизвестен.

вообщем нужно смотреть на состояние

Автор: IVANYCH 21.1.2014, 18:55

Попробуй ещё измерить компресию rolleyes.gif и про шлицы очень дельный совет для оценки пробега (только звезду переднюю надо снимать). Вот на наличие такого износа на боковых поверхностях шлицов.





Автор: igor.ja 21.1.2014, 19:16

Цитата(ktof @ 21.1.2014, 15:42) *
СПАСИБО!

отдал я 5 баксов rolleyes.gif . к сожалению инфы немного. последние регистрационные действия были 26/10/2012. пробег неизвестен.

А на каком аукционе продавался? Красный треугольник с восклицательным знаком есть?

Автор: ktof 21.1.2014, 19:26

Цитата(igor.ja @ 21.1.2014, 16:16) *
А на каком аукционе продавался?

у меня нет такой инфы.

в отчете также этой информации нет

http://www.v1n.ru/autocheck/175989


объявление о продаже

http://auto.ngs.ru/moto/used/honda/xr_650_l/6130714

мот уже раздушен. и это немного смущает, что какой-то пиндос лез руками в МОЙ мотоцикл!!

Цитата(igor.ja @ 21.1.2014, 16:16) *
Красный треугольник с восклицательным знаком есть?


вы мне скажите wacko.gif

Автор: igor.ja 21.1.2014, 19:59

Пробег 3600 это в милях, у пендосов много мотов с маленькими пробегами. То что нет записи о продаже говорит о том что купили его скорее всего у частника,
записей об авариях нет значит серьёзных не-было которые регистрируют в полиции или для получения страховки а страхуют у них почти все, несильно завалил можно получить пол цены мотоцикла.

Автор: astr 21.1.2014, 21:05

Цитата(ktof @ 21.1.2014, 20:26) *
мот уже раздушен.

Снятый экологический "спрут" и другой глушак на бОльшей части элек оттуда. По шлицам можно определить в диапазоне 500км-30000км, тем более без опыта. Больше скажут потертости рамы, износ подножек, ручек сцепления и газа, износ звездочек, тормозных дисков, да и то условно, невскрывавшийся двиг. На атору 80% элек с пробегом меньше 5 тысяч, вывод - думаю скручивают, бояться не стоит. Из приведенных выше фоток мот проехал не больше 10к миль (не гарантирую) и это мало (а может и 3.6к) .
*на правах гадалки.

Автор: ktof 22.1.2014, 3:47

Цитата(astr @ 21.1.2014, 18:05) *
Снятый экологический "спрут" и другой глушак на бОльшей части элек оттуда. По шлицам можно определить в диапазоне 500км-30000км, тем более без опыта. Больше скажут потертости рамы, износ подножек, ручек сцепления и газа, износ звездочек, тормозных дисков, да и то условно, невскрывавшийся двиг. На атору 80% элек с пробегом меньше 5 тысяч, вывод - думаю скручивают, бояться не стоит. Из приведенных выше фоток мот проехал не больше 10к миль (не гарантирую) и это мало (а может и 3.6к) .
*на правах гадалки.



спасибо. сегодня поеду смотреть документы постараюсь еще сделать фото.

Вопрос: зачем перетянули седло с таким небольшим пробегом и как его снять? (седло)

Автор: alexandr_n_l 22.1.2014, 14:58

Цитата(ktof @ 22.1.2014, 4:47) *
спасибо. сегодня поеду смотреть документы постараюсь еще сделать фото.

Вопрос: зачем перетянули седло с таким небольшим пробегом и как его снять? (седло)
- Ключом на 12 откручиваешь 2 болтика на подрамнике снизу . если нет ремешка , то боковой пластик снимать не нужно.

Автор: ktof 23.1.2014, 12:10

Спасибо всем за помощь!
мотоцикл в отличном состоянии, но к сожалению покупать его не буду.

решил покупать осенью, и возможно попробую под себя пригнать из америки.

еще раз спасибо за помощь. точно определился какой мот я хочу narciss.gif

Автор: car-bon 23.1.2014, 12:57

Цитата(ktof @ 23.1.2014, 19:10) *
точно определился какой мот я хочу
Цитата(ktof @ 23.1.2014, 19:10) *
решил покупать осенью
Осенний?

Автор: dimag 23.1.2014, 13:04

Цитата(car-bon @ 23.1.2014, 15:57) *
Осенний?

К осени созревают свежие ХР-ы... наливаются соком, наполняются сочной упругой мякотью, приятно пружинят при нажатии и похрустывают на бездорожье....

Автор: Suicide42 23.1.2014, 17:45

Чем всетаки не угодил именно этот мотоцикл?

Автор: ktof 24.1.2014, 14:12

хочу привезти себе мот с штатов под себя.

этот мот угодил. но с доками у него не все идеально.

Автор: Suicide42 24.1.2014, 15:28

А что с доками не так?,просто думал поехать посмомтреть и если все понравится,то забрать,не хочется 260 км зря ехать..

Автор: ktof 27.1.2014, 13:32

с доками все нормально почти, но продавец говорит ,что забрал мот под реализацию от одной владивостокской фирмы. и якобы это она тебе его продает. т.е если вдруг, что то не так тебе надо будет искать их и с ними вести беседу.

ПТС сейчас выложу.

http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com

http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com

http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com
http://hostingkartinok.com

Автор: КРЫНЯ 30.1.2014, 1:35

2007 год - тёзка smile.gif

Автор: lёxkiy 23.3.2014, 18:53

открыл сезон на большом мопеде – УХ!... yahoo.gif
уверенно прёт как танк, крейсер был 110кмч, а ещё я разогнался до 120! smile.gif, без ветровика очень плохо, буду мудрить и снимать его не буду так как в каки на нём не собираюсь ; после джебела приборка просто ужас - мили, часов нет, при езде возникает постоянное желание воткнуть шестую передачу(а их пять), а если перегазовать на первой – сразу колесо вверх , надо поаккуратней

Автор: PremieRR 20.4.2014, 16:35

Приветствую всех! Дабы не плодить новую тему, можете поздравить с приобритением первого эндуро и принять в свои ряды ) Вчера забрал XR'а, который хотел купить ktof. Разумеется не без помощи данного форума. Сейчас планирую провести ТО.
Единственное с чем не разобрался, зачем нужны клапана (ниппели) в передней вилке. Прочитал в одной из статей про XR, что "преднатяг осуществляется подкачкой воздуха в перья через ниппели до нужного давления". В других источниках утверждают, что клапана в вилке предназначены исключительно для сброса давления. Кто поможет внести ясность? )

Автор: serg 20.4.2014, 20:09

Цитата(PremieRR @ 20.4.2014, 17:35) *
В других источниках утверждают, что клапана в вилке предназначены исключительно для сброса давления. Кто поможет внести ясность? )
Тоже склоняюсь к этому. Но вилки с подкачкой тоже были.

Автор: alexandr_n_l 20.4.2014, 20:51

Привет!
мне вместе с мотом достался user manual, так там в разделе передняя подвеска написано:
standart air pressure -0 kgf/cm2
maximum air pressure -0.4kgf/cm2
if air pressure is unsufficient,add air with a bicycle air pump.

т.е. там максимум 0,4 атм в вилке и особо качать незачем ( хватит обычного велосипедного , не "вилочного", насоса) , а вот стравливать как раз необдимо чтобы сальники не сопливили.
Хотя мануал и утверждает что 0 - это комфорт а 0,4 это для продубаса и большой нашрузки.

И да мерять давление нужно на вывешенном колесе!

Автор: PremieRR 21.4.2014, 7:11

Спасибо! Значит можно ничего не качать, я просто проверил, там вообще не было давления, то есть 0.
А какое давление в шинах должно быть по мануалу?

Автор: alexandr_n_l 21.4.2014, 7:42

Цитата(PremieRR @ 21.4.2014, 8:11) *
А какое давление в шинах должно быть по мануалу?


По мануалу -1,5 атм и перед и зад

Автор: inostranez 20.5.2014, 11:13

Вах, какой ! shok.gif

http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1410217-df14cd.html

Автор: astr 20.5.2014, 11:32

Оффтоп, это Honda XR600R, сильно другой мот.

Автор: inostranez 20.5.2014, 11:49

Не офттоп )))

Мот сильно другой уже относительно стокового Xr600 )))

Автор: IVANYCH 20.5.2014, 11:53

Оффтоп или не оффтоп unknw.gif , но 600 совсем не сильно другой мот, даже наоборот они почти одинаковые.
Именно их очень близкое родство даёт большие возможности для техно...творчества. rolleyes.gif
Относительно стока оценить отличия трудно, из заявленного (сиденье выхлоп и хвост не в счёт) только объём 632 на вскидку это странная цифра, обычно 629 для диаметра 100 и 640 для 101.
В остальном мот из начала среднего поколения, уже с автодекомпрессором, но задний аморт ещё с выносным бачком, задний тормоз барабан (решаемо), коробка должна быть ещё не доработана с проблемной 3-й (тоже решаемо), масло-насос уже доработан, но купить теперь его целиком сложно, вообще выглядит не очень.

Автор: Куб 20.5.2014, 12:24

25 лет мотику, охурметь.

Автор: IVANYCH 20.5.2014, 12:31

Цитата(Куб @ 20.5.2014, 9:24) *
25 лет мотику, охурметь.

Моему 30, и я доволен, а всё что мне нужно на него до сих пор выпускается и есть в свободной продаже.

Автор: astr 20.5.2014, 19:16

Цитата(IVANYCH @ 20.5.2014, 12:53) *
но 600 совсем не сильно другой мот, даже наоборот они почти одинаковые.

По деталям возможно, но разница в сухом весе в 28 кило, и киконли, подразумевает совсем разные стили использования. Никогда не мог понять, куда эти 28кг по 650L размазали, ну аккумулятор кило 3, стартер минус кик - полкило, фара меньше - плюс полкило, предохранителей на 14 грамм больше, рама и двигло вроде почти теже... Где полтора пуда?

Автор: Куб 20.5.2014, 19:40

Цитата(astr @ 20.5.2014, 19:16) *
28кг по 650L размазали,

Тоже интересно и еще любопытно, почему L смотрится хуже R? Разница всего лишь в пластике и седле, но визуально R куда мощнее.

Автор: IVANYCH 20.5.2014, 20:30

Цитата(astr @ 20.5.2014, 16:16) *
По деталям возможно, но разница в сухом весе в 28 кило, и киконли, подразумевает совсем разные стили использования. Никогда не мог понять, куда эти 28кг по 650L размазали, ну аккумулятор кило 3, стартер минус кик - полкило, фара меньше - плюс полкило, предохранителей на 14 грамм больше, рама и двигло вроде почти теже... Где полтора пуда?

Везде по чуть чуть.
Вес 600R чаше всего указывается штатовской версии (основной рынок сбыта), а там эта модель была не для дорог общего пользования. Соответственно практический полное отсутствие электрики (убогий гена, нет выпрямителя ...)
650L идёт с полноценным мощным генератором (он значительно больше полноценного генератора 600), нормальной проводкой и тд.
Далее вся система стартера, это и обгонная муфта, блок дополнительных шестерёнок, удлинённый хвост колена и более тяжёлый ротор.
Плюс само колено чуть тяжелее, бокс для аккумулятора с собственной рамой, вакуумный карб, ну и как правило экология.
Так и набегает.
Что касается кика, то был такой XL600, мега популярный до сих пор дорожный вариант XR600 . Ездят на нём во всём мире до сих пор и без стартера.
Кстати, можно ещё существеннее понизить вес у 600 .

Автор: astr 20.5.2014, 22:03

Цитата(IVANYCH @ 20.5.2014, 21:30) *
Кстати, можно ещё существеннее понизить вес у 600 .

Отправить на Луну, там он будет в 6 раз ниже. Угадал?

Автор: IVANYCH 20.5.2014, 22:20

Можно и на Луну, экипа только много там надо будет, он всю выгоду и сожрёт.
А если без луны, то замена стокового выхлопа, передней вилки всей с колесом, на CRF и приборки , даёт солидную скидку в весе.

Автор: koshey- 21.5.2014, 8:00

Цитата(inostranez @ 20.5.2014, 8:13) *
Вах, какой ! shok.gif

http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1410217-df14cd.html

Абсолютно непонятный мот. Если это эндуро, то нахрен в догрузку такие колеса? Если это мотард, то нахрен столько мучений и тюнинга, если есть XR650R, он и много мощнее и термостабильнее (этот по КАДу 100% перегревается), и с более лучшей подвеской и с аналогичным весом. Полная лажа какая-то mega_shok.gif

З.Ы. Я предпочту мотик с киком мотику с электростартером. Ибо последний мало тотго что на 15 кг тяжелее, так еще с "севшим" АКБ превращается в кусок говна - все японцы электростартерные имеют батарейное зажигание. Если у кого то в лесу не садился АКБ, значит он еще по лесу долго и серьезно не ездил biggrin.gif

Автор: Wolakolak 21.5.2014, 8:05

впечатлил 650 хрюн, получается он пусть и тяжелей но получше бахи.

Автор: koshey- 21.5.2014, 8:16

Цитата(Wolakolak @ 21.5.2014, 5:05) *
впечатлил 650 хрюн, получается он пусть и тяжелей но получше бахи.

Ну он тяжелее бахи ненамного, на 11 кг всего. Но моты эти разные, целевое использование тоже. Баха для покатух по лесу и немного по дорогам, а хрюн это 50\50, он очень высокий по седлу, что усложняет езду по лесу, но не отменяет ее, ну а по трассе ему пофиг на все, 140-150 км\ч валит под двумя с запасом, скоростные прострелы по нескольку сот км для него не в напряг.

Автор: Wolakolak 21.5.2014, 9:03

Цитата(koshey- @ 21.5.2014, 8:16) *
Ну он тяжелее бахи ненамного, на 11 кг всего. Но моты эти разные, целевое использование тоже. Баха для покатух по лесу и немного по дорогам, а хрюн это 50\50, он очень высокий по седлу, что усложняет езду по лесу, но не отменяет ее, ну а по трассе ему пофиг на все, 140-150 км\ч валит под двумя с запасом, скоростные прострелы по нескольку сот км для него не в напряг.

это и интересно, сейчас категорию получу и буду на рабоут ездить, на бахе не проблема будет.
А так, рост 186, баху поднимаю легко если уроню. ПО идее проблем не будет. Пока что мотом доволен на 100% довожу до "ума" так сказать.

650 ку рассматриваю как след этап роста умения водить мот.... это через пару лет )

Автор: koshey- 21.5.2014, 9:42

Цитата(Wolakolak @ 21.5.2014, 6:03) *
это и интересно, сейчас категорию получу и буду на рабоут ездить, на бахе не проблема будет.
А так, рост 186, баху поднимаю легко если уроню. ПО идее проблем не будет. Пока что мотом доволен на 100% довожу до "ума" так сказать.

Тогда с 650 эром проблем у тебя быть не должно. Он в управлении не сложнее бахи, просто появляется возможность бОльше открутить ручку при желании и не думать о вытянет\невытянет. wink.gif

Автор: Wolakolak 21.5.2014, 9:46

Цитата(koshey- @ 21.5.2014, 9:42) *
Тогда с 650 эром проблем у тебя быть не должно. Он в управлении не сложнее бахи, просто появляется возможность бОльше открутить ручку при желании и не думать о вытянет\невытянет. ;)

Славно, значит на будущее есть вариант. Осталось научиться на уровне катать. А то больше мощи - больше опасности. Плюс экип не 100%. нет пары пунктов) в виде шорт, куртки и штанов эндурных.

Автор: astr 21.5.2014, 17:51

Цитата(koshey- @ 21.5.2014, 9:00) *
...так еще с "севшим" АКБ превращается в кусок говна - все японцы электростартерные имеют батарейное зажигание.

с "севшим" гонщиком, 650R тоже превращается в некикабельный кусок говна.
Цитата(koshey- @ 21.5.2014, 9:00) *
(этот по КАДу 100% перегревается)

Это в теории или есть опыт?

Автор: Huandi 21.5.2014, 18:44

Цитата(koshey- @ 21.5.2014, 11:16) *
коростные прострелы по нескольку сот км для него не в напряг.


Это про *650R? И масло менять после каждой такой поездки вместе с регулировкой клапанов?

Автор: koshey- 21.5.2014, 20:33

Цитата(astr @ 21.5.2014, 14:51) *
с "севшим" гонщиком, 650R тоже превращается в некикабельный кусок говна.

Есть опыт некикабельности эРа? Тогда вам на физподготовку надо, у меня 60ти килограмовая жена его уверенно раз 10 заводит.
Ну и загляни в темы про питерские поездки, там пацаны по 100 км в болотах и лесах наезжают на 250-ках, так вот я с ними без проблем езжу.
Цитата
Это в теории или есть опыт?

есть, был опыт форсировки 600-го, едет прикольно, но именно голова греется сильно и присутствует легкая детонация в сквиш-зонах камеры сгорания на долгом отжиге, именно из-за локального перегрева, судя по всему.
Цитата(Huandi @ 21.5.2014, 15:44) *
Это про *650R? И масло менять после каждой такой поездки вместе с регулировкой клапанов?

Да. Про него. Не стоит повторять мифы и предания - там межрегулировочный интервал при неагрессивной езде (но все равно намного более злой чем у XR650L) всего вдвое меньше, чем на XR650L.
Интервал смены масла и регулировок в общем через 2,5-3 тысячи км, это давно уже выведенный многолетней и многодесятковтысяч км эксплуатацией данного аппарата. В режиме постоянного открытия гашетки на 90-100% меняется через 1000 км (но это очень сложно не убившись), клапана за 8 тысяч у меня пока еще больше чем на 0,03мм не ушли, проверяю периодически, но не более. Только позавчера приехал с открытия мотосезона в В.Новгороде с женой на жопе и в компании XT660R (тупой что ппц, все время отставал) и свежего XTZ750 (максималка выше моей, разгон чуть хуже моего), за спиной 512 км - 5 часов за рулем в 2 приема. Особо никаких проблем не испытывал.просто надо четко понимать, что эР с завода - это только усредненная заготовка, требуется подгонка под свои требования и цели. У меня например стоит самодельный рестайл морды музрэйсинг под сьемное стекло от Yamaha XTZ-750, 250 ватный гена от электроспорт, оптика, бак на 18 литров, алюминиевая защита мотора, тормозной диск оверсайз на 280мм, багажник с усилением подрамника и сьемными боковинами, сьемный кофр, вапор понятно (перекручивать ни в коем разе низя), всякая другая приятная мелочь и до кучи впрысковый карбюратор эдельброк. smile.gif
Вот с этой комплектухой он едет намного НАМНОГО зачетнее чем Yamaha XT660R (есть такой под боком, чуть сдуру не купил, но вовремя понял что это не моё) по любым грунтам (особенно учитывая разницу в весе в 32 кило) и на любые расстояния. И опять же не стоит забывать, XR650R нифига не дешевый в покупке мот, особенно с учетом доведения до кондиции, но блин, для одностволки с таким немаленьким ресурсом КАК ЖЕ ОН ЕДЕТ rolleyes.gif

Автор: astr 21.5.2014, 22:38

Длинный оффтоп, есть специальная тема: http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2266&st=0


Автор: ВолкOFF 21.5.2014, 22:48

Вот не стоит хаить 600ку
Греться начинает по трассе только при длительных перекрутах
Да и масляный радиатор прицепить - не проблема
Я тоже думал, что моя 600ка не для КАД
И приятно удивился когда звёздами поиграл

В версии для европы ставили назад 40ю звезду в стоке

Да и в обслуге и эксплуатации 600р сильно выгоднее 650р

Хотел менять на 650р..но теперь сильно задумался - стоит ли

Автор: koshey- 22.5.2014, 0:20

Цитата(ВолкOFF @ 21.5.2014, 19:48) *
Вот не стоит хаить 600ку
Греться начинает по трассе только при длительных перекрутах
Да и масляный радиатор прицепить - не проблема
Я тоже думал, что моя 600ка не для КАД
И приятно удивился когда звёздами поиграл

О хаять речи не идет, она просто конструктивно для форсировки не имеет запаса.
попробуй ее на 95 бензин онли зажать, установить широкофазник с увеличенным подьемом и потом с 52-ю силами прострелить 20 км на 7000 оборотов wink.gif Мы ж не о стоке говорили biggrin.gif
Цитата
В версии для европы ставили назад 40ю звезду в стоке

Проблема не в звезде, а в том что она при 40 зубах ехать не будет, будет долго и нудно разгоняться до теоретической максималки, верхов то нет, только средние.
Цитата
Да и в обслуге и эксплуатации 600р сильно выгоднее 650р
Хотел менять на 650р..но теперь сильно задумался - стоит ли

Вот тут не понял.
По удобству эксплуатации 650-ка наголову превосходит 600-ку, в ней все проще и ресурсней, резинки не горят по перегреву, кольца не размазывает, голова не трещит, причем в любом режиме, главное что б ехало.
Хонда как раз в 650-ке учла все сомнительные моменты предыдущей версии и 650-ка наконец то стала брать места в раллийных дисциплинах. Потому она так бешено популярна в Америке, где любят погонять, и немеряное количество тюнинга.
Ты просто еще не ездил на правильно приготовленом аппарате, попробуешь - понравиться. Подвеска жестче и настраивается в более широких пределах, база чуть длиньше - устойчивей на трассе, мощность становится не узким местом, нет надобности выцарапывать последние крохи на обгонах, скорее просто смотришь что б сдуру сильно не перекрутить мотор. Вспомни как легко я тогда после леса тебя нагонял, и это далеко не вся гашетка. В общем после 600-ки иксэра народ от 650-ки в восторге, все тоже самое как у 600ки, только больше при аналогичном весе. Дело то не в обсирании 600-ки а в том что 650-ка это просто улучшеная и скорректированая под задачи именно большого класса 600-ка и следующий шаг в развитии серии иксэр wink.gif

Цитата(astr @ 21.5.2014, 19:38) *
Длинный оффтоп, есть специальная тема: http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2266&st=0

Все-все. Прошу прощения, больше не буду wink.gif

Автор: Huandi 22.5.2014, 2:55

Цитата(koshey- @ 21.5.2014, 23:33) *
Интервал смены масла и регулировок в общем через 2,5-3 тысячи км, это давно уже выведенный многолетней и многодесятковтысяч км эксплуатацией данного аппарата.


Это как в машине менять раз в 30 тысяч вместо 10, которые по мануалу. Некоторые так и делают, особо экономные. smile.gif

Реальный показатель времени замены масла, вместо пробега и моточасов, это количество израсходованного топлива. Оно, относительно пробега, в три раза вряд ли меняется от стиля езды.

Автор: koshey- 22.5.2014, 9:47

Цитата(Huandi @ 21.5.2014, 23:55) *
Это как в машине менять раз в 30 тысяч вместо 10, которые по мануалу. Некоторые так и делают, особо экономные. smile.gif
Реальный показатель времени замены масла, вместо пробега и моточасов, это количество израсходованного топлива. Оно, относительно пробега, в три раза вряд ли меняется от стиля езды.

Реальный показатель времени смены масла ни каким образом к расходу не относится иначе на старых 600-ках оно бы было аналогичным - у 650-го расход в безбашенном режиме 6,5 литров на сотню, если "еле урчать" - 5,5 литров.
Щелочное число масла и возрастающее количество металлов в нем является прямым показателем износа масла. Говорю же, проводились тесты для разного пробега на данном мото - 2,5-3 тысячи абсолютно нормальный интервал для дороги, и при этом те же показатели износа наблюдаются после 1000 км в режиме работы мотора на стэнде с постоянной отдачей 85-90%мощности .
Главная ошибка теоретиков в том, что у 650-го эРа нет кроссовой форсировки, он просто спроектирован гограздо позднее с учетом всего опыта фирмы хонда и с убиранием слабых мест своих предшественников по серии. Ход поршня на его диаметр а так же рабочие обороты у 650-го эРа абсолютно такие же как у 650-го эЛя (но эР вывозит с гораздо более низких оборотов), голова практически такая же но чуть больше подьем клапанов, степень сжатия такая же - бензин 92-ой, коробка полностью аналогична, а вот рабочая температура поршня и цилиндра гораздо ниже, зазоры всегда стабильны, никаких подклиниваний и срыва масляной пленки из-за перегрева не происходит, с чего там должно быстрее "уставать" масло? Только с того, что новый мотор намного мощнее старого и позволяет жечь, как старому и не снилось. Если так начать ездить на ХР650Л, то он попросту загнется. Вот такие вот дела. smile.gif
P.S. А вот по ходовой эРа все не так одназначно. Аппарат скорее заточен под хард и ни разу под туризм. Поэтому назвать эР универсальным мотом, в отличие от того же доминатора и частично ХР650Л, я не могу, он на любителя smile.gif

Автор: IVANYCH 22.5.2014, 18:20

Считаю что все последние обсуждения не являются оффтопом и помогают глубже понять суть.
Давайте посмотрим на всё это без эмоций и с цифрами из мануалов.

1. XR650R 649 см3 - 100х82,6 - 10,0:1
2.XR600R 591 см3 - 97х80,0 - 9,0:1
3.XR650L 644 см3 - 100х82,0 8,3:1
Соответственно в стоке XR650R имеет не только самый большой объём в 649см3 но и самую высокую степень сжатия 10, это ещё не 12-12,5 .... но уже достаточно хорошо.
Совершенно закономерно что 650R сливают и 600R, и 650L при таком же объёме, но с неприлично маленькой степенью сжатия в 8,5 рассчитанной на возможную заправку ослиной мочой где то в Африке.
Теперь по поводу отсутствия конструктивного запаса по форсировки у 600R
С этим я категорический не согласен!!!

Моторы XR600 и XR650L конструктивно абсолютно одинаковы, как и моторы XR500, XBR500, XL600, NX650, FX650..... с 1983 года и по настоящий момент. Различия есть, но они минимальны. Все основные габаритные, посадочные, межосевые .........., размеры по ЦПГ, ГРМ и трансмиссии одинаковые, есть нюансы по годам, модификациям и назначениям, но я повторюсь, в целом всё одинаково. На мотор 1983 года года можно без вопросов установить например голову от мотора 2014.
Это даёт широчайшую возможность по взаимному обмену компонентами.
Моторы 500/600/650 с серийными поршнями JE или Wiseco легко становятся 629/644/657/675 некоторые штатовские умельцы доводят объём до неприличных 750 см3,

и что самое интересное вписываясь в стандартный габарит рубашки цилиндра.
Наиболее распространённый и любимый(и дешевый) у них вариант доработки 600R это 629 см3 -100х80 10,5 на кованном поршне JE .уже в таком варианте этот мотор на голову выше 650L, а ещё распред с увеличенным подъёмом кулачков, карбюратор Keihin FCR41 или FRC40 от CRF или Edelbrock........Это, кстати, стандартный HRC мотор Хонды который с успехом ходил и Baja 1000 и трек и кольцо.
Боитесь перегрева (нет желания платить деньги за настройку тюнинга на стенде, ну или так, на всякий случай) ставим масляный радиатор от XR400 и привариваем дополнительные рёбра на голову.

В таком варианте можно жечь сколько влезет.
Мотор 650R другой но принципиально отличается только водянкой и укороченным распредом, в остальном серьёзного отличия нет,хотя может я и не прав.
650R без спорно имеет очень сбалансированный тепловой режим за счёт водянки и это её огромный плюс вместе с жёсткой и лёгкой рамой, но водянка может быть минусом, как и никасиль в цилиндре.
Вопрос почему 650R прожил только 7 лет, а воздушка живёт уже более 30?

По замене масла, моё мнение мануал рулит, написано 1000 значит через 1000.
Мот продаётся в магазине как товар с инструкцией где заводом всё написано чё да как.

Автор: Huandi 22.5.2014, 18:36

Цитата(koshey- @ 22.5.2014, 12:47) *
Реальный показатель времени смены масла ни каким образом к расходу не относится иначе на старых 600-ках оно бы было аналогичным - у 650-го расход в безбашенном режиме 6,5 литров на сотню, если "еле урчать" - 5,5 литров.


При чем тут разные моторы? Разумеется, по расходу топлива считают смену масла для одного и того же мотора, когда не хотят или не могут опираться на пробег.

Цитата(koshey- @ 22.5.2014, 12:47) *
Говорю же, проводились тесты для разного пробега на данном мото - 2,5-3 тысячи абсолютно нормальный интервал для дороги, и при этом те же показатели износа наблюдаются после 1000 км в режиме работы мотора на стэнде с постоянной отдачей 85-90%мощности .


На гонке Баха едут с какой отдачей? Там в основном ровный газ на одной скорости, и скорость никак не больше трассовой. Мотоцикл этот не кроссовый. А езда по трассе грузит любой мотор по полной программе, что касается тепловой нагрузки.

Цитата(koshey- @ 22.5.2014, 12:47) *
Щелочное число масла и возрастающее количество металлов в нем является прямым показателем износа масла.


Основные показатели прямо зависят от количества топлива, которое сгорело в моторе при данном масле. Шлаки, окисление и т.п. - от сгорания бензина.

Автор: astr 22.5.2014, 21:36

Цитата(Huandi @ 22.5.2014, 3:55) *
Это как в машине менять раз в 30 тысяч вместо 10, которые по мануалу. Некоторые так и делают, особо экономные. smile.gif

Это в мануалах в последнее время пишут 30 тысяч, вместо 10. И некторые особо экономные так и делают.

Цитата(Huandi @ 22.5.2014, 3:55) *
Реальный показатель времени замены масла, вместо пробега и моточасов, это количество израсходованного топлива. Оно, относительно пробега, в три раза вряд ли меняется от стиля езды.

Мне где-то попадалось в мануалах, что в случае спортивного использования сокращать интервал, что вроде логично.

Автор: ВолкOFF 22.5.2014, 23:38

Про 40ю звезду на 600ке:

Обязательно испробую на своём

Про серединку ты не прав, ибо в отличии от 650р у 600р есть еще и тракторные низы, которые и позволяют идти на длинных передачках

Замена масла по мануалу у 600 - 1600км, а не 1ткм как у 650
К маслу особых требований нет - я залил 20в50 и некоторые заморочки пропали сами собой

Автор: koshey- 22.5.2014, 23:49

Цитата(IVANYCH @ 22.5.2014, 15:20) *
Считаю что все последние обсуждения не являются оффтопом и помогают глубже понять суть.

Теперь по поводу отсутствия конструктивного запаса по форсировки у 600R
С этим я категорический не согласен!!!

Но тем не менее, XR600R 1998 года, голова поджата до 9,7 (по проливу обьемов), карб кейхин FCR40, маслорадиатор от XR400, пистон вайсеко на стоковый обьем, распред от фирмы диноджет стэйдж-1, масло мотюль 7100 - на стэнде в москве все отстроено, снято 52 силы, но... мотор, его голова точнее, при долговременной нагрузке греется, греется сильно, и неприлично растет температура масла. Воздушного охлаждения явно не хватает при такой конфигурации. Требуется что то еще, возможно надо было и впрямь варить ребра на головку и ставить 2 маслорадиатора. Но затея потеряла смысл - существовал уже XR650R который один фиг мощнее, не греется и с более низовой характеристикой при этом. В общем аппарат оставили в покое и просто ездили.
Цитата
650R без спорно имеет очень сбалансированный тепловой режим за счёт водянки и это её огромный плюс вместе с жёсткой и лёгкой рамой, но водянка может быть минусом, как и никасиль в цилиндре.
Вопрос почему 650R прожил только 7 лет, а воздушка живёт уже более 30?

Я уже писал, потому что если на 600-ке ездить так как ездят на 650-ом эРе она проживет еще меньше. Что и случилось с тем аппаратом, что я описал - заворот кишок на 2 год жизни. Я после того случая\, зная резкость своего стиля вождения на асфальте, в сторону 600-го не смотрел, не его это, он приятнее в лесу. Моему Эру уже 13 лет, живет, ездит, ходит хорошо за сотку км\ч наравне с Yamaha XTZ-750 по много сотен км за раз под двумя седоками. Для никасилененавистников специально фирмой вайсеко продаются чугуниевые сливы (гильзы) под 650-ый, как стокового 100 мм, так и 101 мм под увеличенную степень сжатия 11:1 smile.gif
Цитата
По замене масла, моё мнение мануал рулит, написано 1000 значит через 1000.
Мот продаётся в магазине как товар с инструкцией где заводом всё написано чё да как.

Это только мнение wink.gif
При постоянной езде не на треке мотардисты спокойно увеличивают интервал обслуги своих аппаратов в 2 раза.
И про тесты масла я писал - показатели самого масла единственное что имеет смысл принимать в рассчет ибо при езде на полную гашетку и на NX650 (если не умрет мотор) я загублю масло за ту же 1000 км по всем тестовым параметрам (то есть масло уже будет не масло, а полное Гэ), но ездя как дедушка гарантированно отхожу положенные мануалом 6000 км. И второй момент - с увеличением пробега межсервисный интервал замены жидкостей и проведение регулировок уменьшается, это вам скажет любой професcиональный моторист. И не забываеем, что масло быстро окисляется и смолится от температуры, на 650-ом я после любого отжига кладу руку на алюминиевую стенку маслобака (рама) без опасений обжечься, более того, у меня стоит пластиковая прозрачная трубка на этой стенке для визуального контроля уровня и трубка это не плавиться и не коробиться - это к вопросу о водянке и воздушке и ресурсе масла в них в одинаковых условиях работы wink.gif
Цитата(ВолкOFF @ 22.5.2014, 20:38) *
Про 40ю звезду на 600ке:
Обязательно испробую на своём
Про серединку ты не прав, ибо в отличии от 650р у 600р есть еще и тракторные низы, которые и позволяют идти на длинных передачках
Замена масла по мануалу у 600 - 1600км, а не 1ткм как у 650
К маслу особых требований нет - я залил 20в50 и некоторые заморочки пропали сами собой

Я 40-ку ставил, едет, но дико тупит и рассчетная максималка 180 км\ч получается, куда к чертям сток на одностволке biggrin.gif
Низов у 600-ки после 650 эра нет, это я почувствовал даже на стоковом карбе 650-ки, а с эделем - никаких сравнений с 600кой вообще, открытие газа от холостых сразу опрокидывает мотоцикл через себя. Я по лесу (и на ладогу через Морье) последние разы ездил на 15\45 звездах без работы сцеплением. У 600-ки плавные ненапрягающие (у меня переходы оборотов нервные) средние, чуть приоткрыл газ и урчишь, но прыгать через дырку в асфальте с газа он отказывается. Нам надо хоть прокатиться куда вместе, чего мы друг друга убеждаем wink.gif
Требований к маслу оказывается вообще у подобных нашим хондомоторов особо и нет - эндурные команды в америкосии по последней информации вообще в них дизельное автомасло льют и моторы выхаживают по 60 тысяч легко. Я сам был в шоке.
P.S. Мне после 600-го в 650-ом эре нравится все, кроме цены. Он в 2 раза дороже 600-го. Когда свой брал, смотрел и 690 кытым, и 450-ый бээмвэ и хаски 610\630 - цена хонды тех же годов просто вымораживает при сомнительном дизайне , никакой приборке и нулевой защите узлов в стоке. Но зато он едет и делает это достаточно долго. rolleyes.gif

Автор: IVANYCH 23.5.2014, 0:02

Цитата(koshey- @ 22.5.2014, 20:49) *
Но тем не менее, XR600R 1998 года, голова поджата до 9,7 (по проливу обьемов), карб кейхин FCR40, маслорадиатор от XR400, пистон вайсеко на стоковый обьем, распред от фирмы диноджет стэйдж-1, масло мотюль 7100 - на стэнде в москве все отстроено, снято 52 силы, но... мотор, его голова точнее, при долговременной нагрузке греется, греется сильно, и неприлично растет температура масла. Воздушного охлаждения явно не хватает при такой конфигурации. Требуется что то еще, возможно надо было и впрямь варить ребра на головку и ставить 2 маслорадиатора. Но затея потеряла смысл - существовал уже XR650R который один фиг мощнее, не греется и с более низовой характеристикой при этом. В общем аппарат оставили в покое и просто ездили.

Я уже писал, потому что если на 600-ке ездить так как ездят на 650-ом эРе она проживет еще меньше. Что и случилось с тем аппаратом, что я описал - заворот кишок на 2 год жизни. Моему Эру уже 13 лет, живет, ездит, ходит хорошо за сотку км\ч наравне с Yamaha XTZ-750 по много сотен км за раз под двумя седоками.

При всём при этом,
комрады за океаном вот строят воздушные моторы в 750см3

с такой камерой сгорания

из 600/650 и гонки гоняют на них.

Автор: Huandi 23.5.2014, 4:21

Цитата(IVANYCH @ 23.5.2014, 3:02) *
комрады за океаном вот строят воздушные моторы в 750см3


На DR комплекты для 790сс просто готовые продаются.

Автор: Lenny 23.5.2014, 20:03

[quote name='koshey-' date='22.5.2014, 20:49' post='334063']


Я уже писал, потому что если на 600-ке ездить так как ездят на 650-ом эРе она проживет еще меньше. Что и случилось с тем аппаратом, что я описал - заворот кишок на 2 год жизни.

Ой как хорошо что я 600-ый XR (XR600R) не купил в свое время, Просто мне он как то запал, типа мощнее 650L, легче, а вон оно че, греется он. Я на водянке 660-ой уже 20-тыщ отходил, мотор конечно овощь и на трассе льдом обмерзает даже в жару, хоть радиатор на половину закрывай, короче полная противоположность 600-ому XR-ру, зато водянку не загнеш как его не мучай, если за маслицем поглядывать smile.gif .


Автор: Kopcak 23.5.2014, 20:07

Цитата(Lenny @ 23.5.2014, 21:03) *
зато водянку не загнеш как его не мучай, если за маслицем поглядывать smile.gif .

Минус водянки лишь в том, что нужно беречь радиаторы.
А за маслицем везде смотреть нужно )

Автор: astr 23.5.2014, 21:13

Цитата(Kopcak @ 23.5.2014, 21:07) *
А за маслицем везде смотреть нужно )

А за тосольчиком на воздушке не надо.

Автор: koshey- 24.5.2014, 11:26

Цитата(Lenny @ 23.5.2014, 17:03) *
Ой как хорошо что я 600-ый XR (XR600R) не купил в свое время, Просто мне он как то запал, типа мощнее 650L, легче, а вон оно че, греется он. Я на водянке 660-ой уже 20-тыщ отходил, мотор конечно овощь и на трассе льдом обмерзает даже в жару, хоть радиатор на половину закрывай, короче полная противоположность 600-ому XR-ру, зато водянку не загнеш как его не мучай, если за маслицем поглядывать smile.gif .

Да не греется особо XR600R без повышения степени сжатия, в стоке не греется. Ты невнимательно читал wink.gif
Греться 600-тый начинает после зажимания головы под 95 бензин. А 660-ка неплохой мот, но совсем из другой оперы, он совсем не лесной, и что б хоть как то довести его до дуалспорта надо ОЧЕНЬ много переделывать, я его именно из-за этого не взял хоть он и прилично дешевле был, да и ямаха мне была привычнее.
Цитата(IVANYCH @ 22.5.2014, 21:02) *
При всём при этом,
комрады за океаном вот строят воздушные моторы в 750см3
из 600/650 и гонки гоняют на них.

Это немного не то, они просто увеличивают кубатуру и за счет установки бОльших клапанов получает нормальные верха. Но основной недостаток мотора остается - если на 92 бензе, то не становится особо мощнее, либо заточенный под 95 бенз начинает нормально ехать, но греется, масло уже не всостоянии отнять у железа столько тепла, происходит локальный перегрев донышка поршня. И при этом ни тот ни другой вариант даже рядом по всем критериям не валялись с мотором 650-го. Я просто не вижу смысла извращаться с мотором 600-го, если уже есть мотор 650-го, проще и дешевле его поставить. ИМХО
Я вообще думаю, что потюнив 600-ый мотор фирма Хонда пришла к тому же выводу и не стала продолжать его развивать, просто спроектировала новый мотор для серии без врожденных ограничений по тепловыделению smile.gif
Цитата(Huandi @ 23.5.2014, 1:21) *
На DR комплекты для 790сс просто готовые продаются.

Я не очень знаю серию ДР по железу, но точно знаю и ездил на DR800 Big, это все же слоник, скорее он в классе Yamaha XTZ-750, чем одностволок аля XR600\650R. И характеристика мотора там скорее асфальтовая, низов при такой нехилой кубатуре нет, зато с удовольствием едет на оборотах, непривычно но прикольно smile.gif

Автор: Lenny 24.5.2014, 19:39

Цитата(Lenny @ 23.5.2014, 17:03) *
Ой как хорошо что я 600-ый XR (XR600R) не купил в свое время, Просто мне он как то запал, типа мощнее 650L, легче, а вон оно че, греется он. Я на водянке 660-ой уже 20-тыщ отходил, мотор конечно овощь и на трассе льдом обмерзает даже в жару, хоть радиатор на половину закрывай, короче полная противоположность 600-ому XR-ру, зато водянку не загнеш как его не мучай, если за маслицем поглядывать smile.gif .

Да не греется особо XR600R без повышения степени сжатия, в стоке не греется. Ты невнимательно читал wink.gif
Греться 600-тый начинает после зажимания головы под 95 бензин. А 660-ка неплохой мот, но совсем из другой оперы, он совсем не лесной, и что б хоть как то довести его до дуалспорта надо ОЧЕНЬ много переделывать, я его именно из-за этого не взял хоть он и прилично дешевле был, да и ямаха мне была привычнее.

Ну я 660-ку вообще по отзывам с инета выбирал smile.gif . Просто на тот момент вообще не знал какой хочу эндуро, подкупала ветрозащита, морда "очкарик" (все таки немного напоминает раллийные аппараты из золотого века эндуро конца 80-ых-начала 90-ых) и самое главное цена, очень вкусная цена в Европе, т.к. этих аппаратов за 90-ые годы много разошлось, катались европейцы на них мало (где в европе по Турэндуриш, она же маленькая smile.gif ). Ну а на счет переделки 660-ого, я его конкретно затюнил. Во первых усилил дуги дабы не поломать в конец, это дурацкое в плане эндуро пластиковое оперение, потом поставил полностью прогрессивные пружины в переднюю вилку HyperPro (проставки кстати выкидываются smile.gif ). Далее поджал в конец пружину заднего амморта + поставил хардовые хар-ки отбоя на 5 метку. Ну с карбом пришлось повозится там 2 карбюратора (плоскодроссель и парашут) и от их совместной работы сильно зависит как мот откликается на газ. Ну и конечно абсолютно злая резина, причем если со злой резиной на 21 проблем нет, то заднее 17-ое колесико (явно не эндурный размер nea.gif ) пришлось поискать. Единственный минус - вес этого мотоцикла sad.gif , по сравнению с XR650L и уж тем более с XR600R все очень печально, но я уже наверно никогда не смогу расстаться с этим замечательным эндуриком от Ямахи, а на счет XR600R даже и не знаю, по идее надо бы купить что-то легкое, а из семейства XR нравится только он smile.gif . Все эти XR650R это блин уже хард эндуро, жеские, бескомпромисные, мощные аппараты которые жрут много бенза и поэтому далеко на них не уедешь, да и не для тарахтения они по лесу, им нужно свобода, простор для маневра. Единственный ньюанс XR600R уже давно не выпускаются, поэтому найти аппарат в хорошем состоянии практически не реально, а брать кота в мешке, ну я не готов потом на его ремонт пол зарплаты тратить мне геммороя и с XTZ660 хватает smile.gif .
Вот так я частенько езжу smile.gif .

http://www.radikal.ru

Автор: koshey- 24.5.2014, 22:56

Цитата(Lenny @ 24.5.2014, 16:39) *
Все эти XR650R это блин уже хард эндуро, жеские, бескомпромисные, мощные аппараты которые жрут много бенза и поэтому далеко на них не уедешь, да и не для тарахтения они по лесу, им нужно свобода, простор для маневра. Единственный ньюанс XR600R уже давно не выпускаются, поэтому найти аппарат в хорошем состоянии практически не реально, а брать кота в мешке, ну я не готов потом на его ремонт пол зарплаты тратить мне геммороя и с XTZ660 хватает smile.gif

Ну насчет много бенза я б еще сильно поспорил - мой 6, 5 литров на сотню по трассе при скорости 140 км\ч, всего на литр больше твоего, но и едет гораздо злее. 600-ый едет похуже моего, но и жрет на поллитра меньше smile.gif
Да и для тарахтения в лесу как раз серия XR гораздо более подходит, ибо вес и правильная компоновка - не торчат из мотора помпы, шланги и радиаторы, которые опять же надо все обвязывать дугами, а это опять же вес и габариты. У XR не торчит ничего и потому дуги просто не нужны, хватает снизу просто защиты с ушами. Карбовый 660-ый же по сфере применения однокласник XR650L - ресурс, стабильность, удобство (после хардов) при долгой езде по дорогам.
Так обычно езжу я smile.gif
http://www.radikal.ru

Автор: ВолкOFF 26.5.2014, 7:22

Xr600r выпускали по 2000г включительно - не старее xtz660 ))
Аппарат в хорошем состоянии найти очень не трудно, ибо не популярен он в России
В сравнении, с хр400р он и дешевле, и в более живом состоянии
А 400ки у нас задроченые все сливают

Запчастей везде есть , поэтому откапиталить будет несложно

Автор: Lenny 26.5.2014, 18:34

Да это понятно, xr600r мот в России очень редкий, я бы даже занес его в "Красную книгу" )). Т.к. сколько и где я не катался, этот мот не встечал в живую. Но вот я бы не стал соотносить популярность того или иного мотоцикла с его тех. состоянием. И вообще заказывая мот осенью из Германии видел всего один xr600r 98г. внешне ваще как "с новья" да и пробег заявляли в 8000, за адекватные деньги, но где я, а где Германия unknw.gif , да и ушел он что-то очень быстро, мне ну никак не перехватить его было sorry.gif . А остальные 600-ки вообще древние были, даже с барабанными задними тормозами встречались, ну и немцы зачастую честно писали что типа "пробег не родной" мол мотик с меняным спидометром, либо спидометр давно не работает и т.д. и т.п. Ну, а xtz660 прикупил т.к. с ним все очень прозрачно было, ну там техосмотр, второй хозяин, да и по фотке видно было что он не езженный. Ну в общем выбрал безпроигрышный вариант, а с амортизатором думаю что нибудь придумаю rolleyes.gif .

Ну и еще вопросик по периодичности смены масла, сразу извиняйте что опять пишу не в своей теме, но раз уж тут зашел разговор про масла, хочу спросить. Вообщем производитель заявляет периодичность смены масла в XTZ660 раз в 6000км. Учитывая то что я люблю поездить по всякому бездорожью, причем в режиме полный газ — тормоз — снова газ, т.е. выжимаю из двигателя все что он мне может дать, стоит ли менять масло по чаще, скажем раз в 4000км, просто когда сливаешь масло после 6000 оно ваще черное, или это нормально для низкооборотистой пятиклапанной одностволки с нехилыми тепловыми зазорами в поршневой, заложенными собственно из-за специфики или просто физики этих крупнокубатурников.

Автор: astr 26.5.2014, 23:30

Цитата(Lenny @ 26.5.2014, 19:34) *
стоит ли менять масло почаще

Стоит.

Автор: alexandr_n_l 1.6.2014, 16:08

Всем привет! Хочу спросить владельцев 650 кто сколько держит крейсер на шоссе при дальнобое?
Если у кого стоит термометр в раме, то какую температуру он показывает? У себя регистрирую 120С пр скорости больше 95 кмч по жпс (65 миль по спидометру) резина трэкмастер. Звезды 15-45. Гл жиклер 160. игла диноджет поднята на 1 деление от середины. Фильтр поролон пропитанный. Вот голову уже сломал что ещё сделать чтоб повеселее на шоссе ехать было без перегрева.

Автор: koshey- 1.6.2014, 20:39

Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 13:08) *
Всем привет! Хочу спросить владельцев 650 кто сколько держит крейсер на шоссе при дальнобое?
Если у кого стоит термометр в раме, то какую температуру он показывает? У себя регистрирую 120С пр скорости больше 95 кмч по жпс (65 миль по спидометру) резина трэкмастер. Звезды 15-45. Гл жиклер 160. игла диноджет поднята на 1 деление от середины. Фильтр поролон пропитанный. Вот голову уже сломал что ещё сделать чтоб повеселее на шоссе ехать было без перегрева.

Так а что тебя напрягает - нормальные показатели скорости и температуры для таких звезд, поменяй на 15-43 будет чуть лучше, но не координально и эластичность потеряешь. По асфальту же мот особо бодрым и не будет на такой резине - мощи у мотора не вагон да еще она всередине, а не в верхах, да еще и резина эта много сьедает. Кстати какой смысл в трэкмастере на данном аппарате? Мот явно не для леса и болот (там эта резина весьма хороша), а на асфальте эта резина стираеться что ппц. Если тебе стало нехватать скорости и динамики у данного аппарата, стоит ОЧЕНЬ серьезно задуматься о смене аппарата на более энерговооруженный, 650L изначально экстремальный но неторопливый турист.

Автор: Huandi 1.6.2014, 21:23

Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 19:08) *
Вот голову уже сломал что ещё сделать чтоб повеселее на шоссе ехать было без перегрева.


Этот мот для длительной езды по трассе нуждается в установке масляного радиатора. Не так уж дорого он стоит.

Автор: alexandr_n_l 1.6.2014, 21:24

Да как бы к мотору в режиме покатушек вопросов нет- мощи хватает. В моем понимании прет как тролейбус.
Просто есть задача совершить длительный асфальтовый перегон допустим 300км, а потом проползти по лесным тропам , грейдерам и прочим радостям.
И тут вижу рассказы людей как они на 650Л гоняли в тьму таракань и при этом "жарили" весь день 120/130..и тп. А у меня по факту получается-крейсер как у чекушки, греется тоже как чекушка ( судя по рассказам в данной http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8942, при том что мощи в полтора раза больше и обороты должны быть ниже. Не пойму где и кто меня на.. обхитрили вобщем smile.gif шутка конечно. Беспокоит что вроде как не должна воздушка такого объема так греться на трассе. Неужели все дело в резине?
Ведь доминатор, SLR650, FMX650 это чисто асфальтовые мотоциклы с таким же движком , что и на 650Л (а на доминаторе даже звезды стоят такие же -15/45) Не ужели тоже 65 миль в час катаются чтобы не перегреться ?



Про резину знаю что они ниразу не для асфальтовых пробегов и на 650ке она оч быстро стирается. Особенно перед ( ~2500км и уже заточилась на треугольник, зад чуть лучше живет ), неужели все дело в ней?

Цитата
Кстати какой смысл в трэкмастере на данном аппарате? Мот явно не для леса и болот
- ну почему если трэкмастер то сразу болото? в болоте трекмастер не поможет, там помогут либо мозги либо товарищи( ну или трактор товарищей smile.gif ).
И про лес несогласен- на тропе, лесной дороге, в поле - 650Л очень даже ничего, мне оч нравится. Без груза мот дает приличное количество фана. Так вот, по моему субъективному мнению, чтобы этот фан получать , для мотоцикла с приличной массой нужна резина с хорошим зацепом. Особенно переднего колеса- иначе любая колейность после дождя превратит покатушку в дорогу в АДЪ. Поэтому трэкмастер и поставил.
А вот в болоте, в глубоком песке и на сложном рельефе, когда без опыта ты начинаешь валяться, там да , там начинается жесть и тяжелая атлетика.

Автор: koshey- 1.6.2014, 21:32

Цитата(Huandi @ 1.6.2014, 18:23) *
Этот мот для длительной езды по трассе нуждается в установке масляного радиатора. Не так уж дорого он стоит.

Вот полностью соглашусь smile.gif
Более того, это наверно единственный путь улучшить ситуацию без хирургических методов. И если станет нехватать, все ж имеет смысл сменить мот а не добивать его - 650эль онли для спокойной езды. smile.gif
Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 18:24) *
Да как бы к мотору в режиме покатушек вопросов нет- мощи хватает. В моем понимании прет как тролейбус.
Просто есть задача совершить длительный асфальтовый перегон допустим 300км, а потом проползти по лесным тропам , грейдерам и прочим радостям.
И тут вижу рассказы людей как они на 650Л гоняли в тьму таракань и при этом "жарили" весь день 120/130..и тп. А у меня по факту получается-крейсер как у чекушки, греется тоже как чекушка ( судя по рассказам в данной http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8942, при том что мощи в полтора раза больше и обороты должны быть ниже. Не пойму где и кто меня на.. обхитрили вобщем smile.gif шутка конечно. Беспокоит что вроде как не должна воздушка такого объема так греться на трассе. Неужели все дело в резине?
Ведь доминатор, SLR650, FMX650 это чисто асфальтовые мотоциклы с таким же движком , что и на 650Л (а на доминаторе даже звезды стоят такие же -15/45) Не ужели тоже 65 миль в час катаются чтобы не перегреться ?

Вот про то что они "жарили " все эти 300 км со скоростью 120-130 км\ч я могу только поржать. Ездил я с 650 элями, на 130 км\ч после первого же часа у них при остановке бензин в баке кипит и масло в баке дымиться. Так что либо они не все время так жарят, либо спидометр им льстил biggrin.gif
Цитата
Про резину знаю что они ниразу не для асфальтовых пробегов и на 650ке она оч быстро стирается. Особенно перед ( ~2500км и уже заточилась на треугольник, зад чуть лучше живет ), неужели все дело в ней?
- ну почему если трэкмастер то сразу болото? в болоте трекмастер не поможет, там помогут либо мозги либо товарищи( ну или трактор товарищей smile.gif ).
И про лес несогласен- на тропе, лесной дороге, в поле - 650Л очень даже ничего, мне оч нравится. Без груза мот дает приличное количество фана. Так вот, по моему субъективному мнению, чтобы этот фан получать , для мотоцикла с приличной массой нужна резина с хорошим зацепом. Особенно переднего колеса- иначе любая колейность после дождя превратит покатушку в дорогу в АДЪ. Поэтому трэкмастер и поставил.
А вот в болоте, в глубоком песке и на сложном рельефе, когда без опыта ты начинаешь валяться, там да , там начинается жесть и тяжелая атлетика.

Ну я понятно имел вииду не ковровые болота, а заболоченные местности, и трэкмастер там на удивление хорошо едет, и вообще он везде хорошо едет, даже по асфальту. Вот только ресурс на асфальте вообще убил - за 1500 км в ноль под моим аппаратом. Мощу трэкмастер хорошо отнимает, впрочем как и любая зубастая резина, после него сахара-3 прям как 10 кобыл мотору добавили. Поэтому это резина не для дуалспорта в 650 кубов с большими пробегами по ДОП. ИМХО.
А про лес и твой аппарат я имел ввиду, что он как не только для леса и не столько для леса, а именно 70\30 и этим ОЧЕНЬ интересен. И по асфальту 1500 км проехать и в лесу\грунтовкам 300 км пропозти. smile.gif

Автор: alexandr_n_l 1.6.2014, 21:40

Цитата(Huandi @ 1.6.2014, 22:23) *
Этот мот для длительной езды по трассе нуждается в установке масляного радиатора. Не так уж дорого он стоит.


Да, я помню про твой совет smile.gif Поэтому термометр и впендюрил. Как оказалось не зря. Стоит это радиатор http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=652313, больше десятки выходит. С учетом всех ништяков которые заказывал выходило совсем уж небюджетно, а необходимость установки данного девайса была спорной. Ну теперь думаю нужно заказать полюбому.

Автор: Huandi 1.6.2014, 21:45

Цитата(alexandr_n_l @ 2.6.2014, 0:40) *
Стоит это радиатор номально для такой фиговинки, больше десятки выходит.


Недавно в какой-то теме попадалось про 4 т.р. Поищи.

Автор: alexandr_n_l 1.6.2014, 21:47

Есть мнение двух уважаемых людей один владелец DR650 другой XR650R c водянкой. Но хочется услышать также мнение владельцев 650Л!!! судя по фоткам с последнего слета их заметно прибавилось. Не стесняйтесь делитесь ощущениями как прет/как грееся?

Автор: Huandi 1.6.2014, 21:50

Если вдруг интересно, то мотор на DR650 после трассы просто теплый, можно руку держать не отдергивая.

Автор: koshey- 1.6.2014, 21:52

Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 18:40) *
Да, я помню про твой совет smile.gif Поэтому термометр и впендюрил. Как оказалось не зря. Стоит это радиатор http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=652313, больше десятки выходит. С учетом всех ништяков которые заказывал выходило совсем уж небюджетно, а необходимость установки данного девайса была спорной. Ну теперь думаю нужно заказать полюбому.

Так он стоит потому что это КИТ c кучей красивых алюминиевых деталей. А ты бери голый маслорадиатор от XR400R с ебэя, а крепление сколхозь сам - выйдет реально дешевле. wink.gif

Автор: alexandr_n_l 1.6.2014, 21:55

Цитата(Huandi @ 1.6.2014, 22:45) *
Недавно в какой-то теме попадалось про 4 т.р. Поищи.


Это от сферического китайского питбака в вакууме? Я так и не увидел как народ его крепит у что в конце концов получилось.

Автор: koshey- 1.6.2014, 22:10

Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 18:55) *
Это от сферического китайского питбака в вакууме? Я так и не увидел как народ его крепит у что в конце концов получилось.

Почему от китайского вакуумного коня? Родной и НОВЫЙ от XR400R на мегазиме чуть больше 5 тысяч стоит, ставиться он легко ибо он по форме полукольца вокруг трубы рамы.

Автор: astr 1.6.2014, 22:37

Цитата(Huandi @ 1.6.2014, 22:50) *
Если вдруг интересно, то мотор на DR650 после трассы просто теплый, можно руку держать не отдергивая.

Воздушник 60 градусов??? Это явный перегрев для воздушника, должно быть не более 40.
Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 17:08) *
У себя регистрирую 120С.

Реомендую следующий опыт, - остановиться и плюнуть на раму, если 120 - плевок должен отскочить. Есть версия что градусник может врать. Как поеду в ближайшее время по трассе, обязательно проверю тоже.
Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 17:08) *
95 кмч по жпс

т.к. нет ветровика больше 100 не позволяют ехать слабые шейные мышцы, а так в районе 90-100 ездил много и по жаре в том числе.
Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 22:24) *
А у меня по факту получается-крейсер как у чекушки, греется тоже как чекушка , при том что мощи в полтора раза больше и обороты должны быть ниже. Не пойму где и кто меня на.. обхитрили вобщем smile.gif шутка конечно. Беспокоит что вроде как не должна воздушка такого объема так греться на трассе.

Прелесть 650 в том что на скорости 90-100 мотор не зуззить как у чекушки, а лениво тарахтит, есть запас для обгонов. И почему больший объем должен меньше греться тоже не понял откуда это?

Автор: alexandr_n_l 1.6.2014, 22:37

Цитата(koshey- @ 1.6.2014, 23:10) *
ставиться он легко ибо он по форме полукольца вокруг трубы рамы.

Это ты сходу придумал , да ? smile.gif
Нету там на трубе рамы места для установки . Сначала крыло мешает , потом коллекторы выпускные. А ниже нет смысла так как туда гязь и камье из под колес летят.

Автор: koshey- 1.6.2014, 22:42

Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 19:37) *
Это ты сходу придумал , да ? smile.gif

А вот это под номером 5 что такое тогда? Или я чего не так понимаю? smile.gif
http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/honda/xr400-1184/xr400-2145/xr400r-a-789483#g13762979/oil-cooler


Автор: lёxkiy 1.6.2014, 22:46

под фарой крепят, но не так всё просто - http://www.moto-travels.ru/forum/26-665-56

Автор: alexandr_n_l 1.6.2014, 22:59

Цитата(astr @ 1.6.2014, 23:37) *
Рекомендую следующий опыт, - остановиться и плюнуть на раму, если 120 - плевок должен отскочить. Есть версия что градусник может врать. Как поеду в ближайшее время по трассе, обязательно проверю тоже.
- блин надо действительно этот луисовский градусник в кастрюле с кипятком проверить , а так комнатную температуру он точно показывает.

Цитата
И почему больший объем должен меньше греться тоже не понял откуда это?
- Ну это та,к мои ожидания что ли smile.gif Вроде как цилиндр большего объема чтобы поддерживать однаковую скорость с чекушкой, потребляет примерно одинаковое количество топлива, чтобы выработать одинаковое количество энергии чтобы часть её выделить в виде тепла ( этот очень грубое приближение , я знаю). И вроде бы за счет более развитой теплообменной поверхности ( мыже считаем что японские инженеры просчитывали тепловой режим wink.gif ) и менее интенсивного режима работы должен греться меньше. Но по факту может быть совсем не так.

Цитата(lёxkiy @ 1.6.2014, 23:46) *
под фарой крепят

О! наконец!!
Это твой XR? Винты крепежные к раме приварил? Насколько там толстый металл? ( это для того чтобы понять насколько пьяного сварщика можно допускать для этих работ)))
Ну и главное, как результат? Cкока градусов?

Автор: lёxkiy 1.6.2014, 23:01

по моим ощущениям джебель греется меньше

Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 22:59) *
Это твой XR?

не мой, я там добавил ссылку
к своему сегодня ветровик приколхозил

Автор: astr 1.6.2014, 23:09

Цитата(lёxkiy @ 1.6.2014, 23:46) *
под фарой крепят, но не так всё просто

Выглядит колхозно, шанс пролюбить масло по утечке существенно превышает вероятность перегрева.

Автор: IVANYCH 1.6.2014, 23:13

Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 13:08) *
Всем привет! Хочу спросить владельцев 650 кто сколько держит крейсер на шоссе при дальнобое?
Если у кого стоит термометр в раме, то какую температуру он показывает? У себя регистрирую 120С пр скорости больше 95 кмч по жпс (65 миль по спидометру) резина трэкмастер. Звезды 15-45. Гл жиклер 160. игла диноджет поднята на 1 деление от середины. Фильтр поролон пропитанный. Вот голову уже сломал что ещё сделать чтоб повеселее на шоссе ехать было без перегрева.
Ведь доминатор, SLR650, FMX650 это чисто асфальтовые мотоциклы с таким же движком , что и на 650Л (а на доминаторе даже звезды стоят такие же -15/45) Не ужели тоже 65 миль в час катаются чтобы не перегреться ?

Отличие SLR650, FMX650 от XR650L в пятой передаче, у XR650L 21/25, у SLR650, FMX650 и NX650(европейских) 20/25.
Ищите шестерёнку 23491-MW2-780 б/у в Европе или новую в Японии и будет Вам счастье.
По нагреву, используйте радиатора от XR400

вполне достаточно при условии правильной отстройки карбюратора.
и не надо там шлангов, лучше медную трубку на 10.
Крепится вот так




Повторюсь ещё раз: воздушные моторы 500/600/650 серии выпускаемые с 1983 года по сей день конструктивно, расчётно, и вообще как хотите ОДИНАКОВЫЕ!
Они имеют различия в диаметрах и ходах поршней, коробках передач и главных парах, разных объёмах камер сгораний (степенях сжатий) и тд., но они ОДИНАКОВЫЕ!
Как пример комбинированная коробка моего старенького динозавра

чего там только нет lol.gif
Именно всё это даёт возможность построить мотор под свои конкретные нужды: по объёму, отдачи, передаточным числам главной пары и передачам, используя ТОЛЬКО заводские ОЕМ детали (про спец тюнинг вообще молчу)

Вот ещё пример: звезда от XR650R на валу XR650L для моего XR500R.

Позволяет снизить износ шлицов вала под звездой.

Автор: lёxkiy 1.6.2014, 23:19

Цитата(IVANYCH @ 1.6.2014, 23:13) *
Отличие SLR650, FMX650 от XR650L в пятой передаче, у XR650L 21/25, у SLR650, FMX650 и NX650(европейских) 20/25.

так тот, где собака зарыта! я вот по началу шестую передачу искал... как же её не хватает!

Автор: koshey- 1.6.2014, 23:22

Цитата(astr @ 1.6.2014, 20:09) *
Выглядит колхозно, шанс пролюбить масло по утечке существенно превышает вероятность перегрева.

А как там можно пролюбить масло? Там же два заводских фитинга на заводском же радиаторе. Более того, радиатор стоит в обратке и если он поссыт, потеки масла залепят все вплоть до визора шлема. biggrin.gif
Цитата(lёxkiy @ 1.6.2014, 19:46) *
под фарой крепят, но не так всё просто

А чего там сложного? blink.gif
Если прихватить 2 гайки к раме и на заказ в грузовой конторе изготовить 2 медные трубки с фитингами для подключения радиатора - это сложно, то я вообще не советую лезть в системы мотора самому.

Автор: astr 1.6.2014, 23:23

Цитата(IVANYCH @ 2.6.2014, 0:13) *
По нагреву, используйте радиатора от XR400

IVANYCH, как же так, делают мотор 31 год и так и не поставили в сток радиатор? А ведь основные эксплуатанты катают в том числе и по очень жаркому климату.

Автор: IVANYCH 1.6.2014, 23:29

Цитата(astr @ 1.6.2014, 20:23) *
IVANYCH, как же так, делают мотор 31 год и так и не поставили в сток радиатор? А ведь основные эксплуатанты катают в том числе и по очень жаркому климату.

Это один из нескольких больных вопросов который задают основные за океанские потребители, но Хонда гордо хронит молчание и иногда только меняет раскраску .

Автор: koshey- 1.6.2014, 23:30

Цитата(astr @ 1.6.2014, 20:23) *
IVANYCH, как же так, делают мотор 31 год и так и не поставили в сток радиатор? А ведь основные эксплуатанты катают в том числе и по очень жаркому климату.

Данный мотор при спокойной неагрессивной езде в любых условиях, не перегревается. Греется только на оборотах. Для любителей "жечь не по деЦЦки" у Хонды есть водянка - XR650R.

Автор: alexandr_n_l 2.6.2014, 0:02

Цитата(koshey- @ 2.6.2014, 0:22) *
А как там можно пролюбить масло? Там же два заводских фитинга на заводском же радиаторе.

Если ставить его на 650, то маслопроводы шиворот навыворот пойдут, если уж ставить то что -то типа такого http://www.ebay.com/itm/Complete-Oil-Cooler-Kit-mount-Honda-CRF50-XR50-ATC70-/331037649738?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item4d1361ab4a&vxp=mtr
и крепить вот так


Я пока тему на трэвэлсе не осилил, что у Крыни все таки в итоге получилось с маслорадиатором?

Автор: IVANYCH 2.6.2014, 0:19

Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 21:02) *
Если ставить его на 650, то маслопроводы шиворот навыворот пойдут, если уж ставить то что -то типа такого http://www.ebay.com/itm/Complete-Oil-Cooler-Kit-mount-Honda-CRF50-XR50-ATC70-/331037649738?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item4d1361ab4a&vxp=mtr
и крепить вот так


Я пока тему на трэвэлсе не осилил, что у Крыни все таки в итоге получилось с маслорадиатором?

Такое крепление требует подвижного соединения масло-термостойкими резиновыми шлангами плюс при падении есть вероятность повреждения.
Сделайте вот так

или с родным XR400 шлангом.

Цитата
Греется только на оборотах. Для любителей "жечь не по деЦЦки" у Хонды есть водянка - XR650R.


Да, не греются исправные моторы!
Есть такая моделька Café Racer - Honda GB500 с 600 кубовым мотором без всяких радиаторов она едет 117-125 миль/ час (штатно крутится до 7500 об/мин), гоняли на ней массово и "не по деЦЦки".

Или трековый вариант

600 кубиков и никаких радиаторов
это реальный спорт, а не наши покатушки.

Автор: koshey- 2.6.2014, 0:22

Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 21:02) *
Если ставить его на 650, то маслопроводы шиворот навыворот пойдут, если уж ставить то что -то типа такого
и крепить вот так
Я пока тему на трэвэлсе не осилил, что у Крыни все таки в итоге получилось с маслорадиатором?

Жуткий колхоз с сомнительной надежностью. Не хочу обидеть Крыню, но это годится только пенсионерским туристам. Для активного отжига по грунту это не вариант. ИМХО
Цитата(IVANYCH @ 1.6.2014, 21:19) *
good.gif

Вот. Отличное исполнение. good.gif
Причем не вижу ничего сложного окромя как неторопясь качественно сделать медные магистрали под заказ. Медные трубки гнут по шаблону и развальцовывают под фитинги в любой нормальной конторе по ремонту грузовиков.

Автор: alexandr_n_l 2.6.2014, 7:08

Цитата(IVANYCH @ 2.6.2014, 1:19) *
Да, не греются исправные моторы!


ммм, тогда почему наши греются? Что в них неисправно то?

Цитата(lёxkiy @ 2.6.2014, 0:19) *
так тот, где собака зарыта! я вот по началу шестую передачу искал... как же её не хватает!


Мда похоже для дальняка нужно звезды ставить 15/43 и при необходимости на покатушках менять на 14/43

Автор: Серый-VL 2.6.2014, 9:12

Я бы взял http://cross-region.ru/goods/Radiator-ohlazhdeniya-Honda-XR400R чем http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/honda/xr400-1184/xr400-2145/xr400r-a-789483#g13762979/oil-cooler совсем голый

Автор: koshey- 2.6.2014, 10:04

Цитата(IVANYCH @ 1.6.2014, 21:19) *
Да, не греются исправные моторы!
Есть такая моделька Cafй Racer - Honda GB500 с 600 кубовым мотором без всяких радиаторов она едет 117-125 миль/ час (штатно крутится до 7500 об/мин), гоняли на ней массово и "не по деЦЦки".
Или трековый вариант
600 кубиков и никаких радиаторов
это реальный спорт, а не наши покатушки.

В спорте моторы не жалеют, им пофиг что он "сгорит" по перегреву через 5 тысяч км. Там совсем другие приоритеты, я в свое время неплохо с гаревиками и ледовиками пообщался, знаю данные моменты. А каферейсер больше 15 минут темп не удержит в силу ветродуя и у следующего кафе тормознет на перекур smile.gif
Мы с тобой из одного города, не вижу проблем проверить и сравнить температуру. С теми двумя аппаратами xr650l что я ездил проблема перегрева масла в моем темпе езды присутствовала. Но надо сразу обговорить, что на асфальте я езжу ОЧЕНЬ жестко, быстро и динамично, причем обычно в компании одного\нескольких Yamaha XTZ-750 и в темпе что б они от скуки не заснули - разгоны\обгоны до козления, крейсер 140 км\ч, все это без остановок и перекуров по нескольку сот километров (последний раз вот в В.Новгород на открытие мотосезона - ровно 2 часа дороги от Петродворца до заправки ПТК на вьезде в В.Новгород). В таком режиме 650L грелись. В спокойном темпе проблем с температурой же небыло. Вот интересно было б на аппарате с маслорадиатором так же пульнуть и сравнить smile.gif
Цитата(alexandr_n_l @ 2.6.2014, 4:08) *
Мда похоже для дальняка нужно звезды ставить 15/43 и при необходимости на покатушках менять на 14/43

Без всяких сомнений. СтОит пользоваться тем, что замена передней звезды на зуб больше производится на наших аппаратах за 10 минут и не требует ничего кроме как регулировки натяжения. wink.gif

Автор: car-bon 2.6.2014, 10:54

Цитата(koshey- @ 2.6.2014, 17:04) *
я езжу ОЧЕНЬ жестко, быстро и динамично, причем обычно в компании одного\нескольких Yamaha XTZ-750 и в темпе что б они от скуки не заснули - разгоны\обгоны до козления, крейсер 140 км\ч, все это без остановок и перекуров по нескольку сот километров (последний раз вот в В.Новгород на открытие мотосезона - ровно 2 часа дороги от Петродворца до заправки ПТК на вьезде в В.Новгород).

Я ОЧЕНЬ чемпион всех чемпионов, и не надо меня тролить! И навязывать в попутчики, что-либо менее крутое чем XTZ-1750, чтобы они от скуки не заснули! ;)

Автор: alexandr_n_l 2.6.2014, 11:05

Цитата(car-bon @ 2.6.2014, 11:54) *
Я ОЧЕНЬ чемпион всех чемпионов, и не надо меня тролить!


Дядя Карбон, хорош троллить! Ты вот лучше ответь. Ты же умеешь из железа всякие штуковины выпиливать. А не возмешься ли ты за изготовление крепежа для радиатора наподобе как вот http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=652313? Общественность в лице хондаводов-трактористов тебя бы думаю отблагодарила .

Автор: koshey- 2.6.2014, 11:21

Цитата(car-bon @ 2.6.2014, 7:54) *
Я ОЧЕНЬ чемпион всех чемпионов, и не надо меня тролить! И навязывать в попутчики, что-либо менее крутое чем XTZ-1750, чтобы они от скуки не заснули! wink.gif

Вот сказать такого необидного даже нечего. Хорош меня задирать, я сорвусь, напишу гадостей, потом сам еще жалеть буду spiteful.gif
Я уже понял что тебя раздражают мои манеры, но все ж скажу: я ОЧЕНЬ белый и пушистый, где то там, под бородой biggrin.gif

Цитата(alexandr_n_l @ 2.6.2014, 8:05) *
Дядя Карбон, хорош троллить! Ты вот лучше ответь. Ты же умеешь из железа всякие штуковины выпиливать. А не возмешься ли ты за изготовление крепежа для радиатора наподобе как вот http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=652313? Общественность в лице хондаводов-трактористов тебя бы думаю отблагодарила .

Ты же сам писал, что при такой установке радиатор будет вечно в Гэ smile.gif
А чего как у Иваныча не хочешь? ИМХО лучшее что можно придумать, и железно будет работать. И в купе с 15-ой звездой позволит легко и долго ездить по трассам с крейсером 130-140 км\ч.

Автор: car-bon 2.6.2014, 11:32

Цитата(koshey- @ 2.6.2014, 18:21) *
Я уже понял что тебя раздражают мои манеры, но все ж скажу: я ОЧЕНЬ белый и пушистый,
Если ты будешь себя вести как человек, я тя расцелую в попу!
Будешь хню, писать - себя не пожалею - распну! biggrin.gif

Автор: IVANYCH 2.6.2014, 11:34

Цитата(alexandr_n_l @ 2.6.2014, 8:05) *
Дядя Карбон, хорош троллить! Ты вот лучше ответь. Ты же умеешь из железа всякие штуковины выпиливать. А не возмешься ли ты за изготовление крепежа для радиатора наподобе как вот http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=652313? Общественность в лице хондаводов-трактористов тебя бы думаю отблагодарила .

Падение на левый бок в камни итд... приведёт к крашу не только радиатора но скорее всего и левой крышки.
Суровый за океанские парни строят своих монстров с 400 радиаторами



742 кубика в 650 моторе
Если есть желание легко можно пообщаться напрямую, там много-десятилетни опыт серьёзной работы с этими моторами и оборудование которое нам даже и не снилось.

Автор: koshey- 2.6.2014, 11:45

Цитата(car-bon @ 2.6.2014, 8:32) *
Если ты будешь себя вести как человек, я тя расцелую в попу!
Будешь хню, писать - себя не пожалею - распну! biggrin.gif

biggrin.gif Слушаюсь. biggrin.gif

Цитата(IVANYCH @ 2.6.2014, 8:34) *
Если есть желание легко можно пообщаться напрямую, там много-десятилетни опыт серьёзной работы с этими моторами и оборудование которое нам даже и не снилось.

Сурьезно у них все. И денег немало вложено. С виду внушает. Иваныч, а зачем они именно этот мотор запиливают? Что у них на выходе получается?

Автор: alexandr_n_l 2.6.2014, 12:46

Подогрею тему!
радиатор от 400ки. А есть ли от него толк? Я вот помню как на песках Корсак жаловался , что мол греется 400ка на трассе. Чуть газанешь и все масло за 120С лезет. А тут мотор мощнее. Может все эти танцы с бубном так- для самоуспокоения? есть ли в этих темах заокеанских отчеты как у них стало с температурой масла после всех этих манипуляций? На DR650 вон маслорадиатор посолиднее размером.

Цитата(koshey- @ 2.6.2014, 12:21) *
А чего как у Иваныча не хочешь?


Хочу, но для таких дел надо уметь обращаться с сварочным полуавтоматом и иметь гараж и кучу свободного времени.
А вариант с забугорным комлпектом доступен для установки даже полным кретином с помощью трубореза и пары гаечных ключей в течение 1 часа.

Автор: MCVL 2.6.2014, 19:08

Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 14:08) *
Всем привет! Хочу спросить владельцев 650 кто сколько держит крейсер на шоссе при дальнобое?
Если у кого стоит термометр в раме, то какую температуру он показывает? У себя регистрирую 120С пр скорости больше 95 кмч по жпс (65 миль по спидометру) резина трэкмастер. Звезды 15-45. Гл жиклер 160. игла диноджет поднята на 1 деление от середины. Фильтр поролон пропитанный. Вот голову уже сломал что ещё сделать чтоб повеселее на шоссе ехать было без перегрева.

160 еще немного бедный, надо 165, а холостого на 55.
120°С для воздушки еще вполне нормально, где-то со 135°С масло начинает быстро стареть, придется менять раньше, а 145°С можно считать перегревом, лучше избегать таких температурных режимов.
Потом на ХР-ах очень широкое крыло, оно часть потока воздуха от двигателя отводит, его можно полностью заменить или модернизировать - прорезать дырки в задней части и укоротить переднюю аля http://static.baza.farpost.ru/v/1360931112370_bulletin smile.gif

Автор: Bolid 2.6.2014, 19:40

Цитата(IVANYCH @ 2.6.2014, 12:34) *
742 кубика в 650 моторе
Если есть желание легко можно пообщаться напрямую, там много-десятилетни опыт серьёзной работы с этими моторами и оборудование которое нам даже и не снилось.


Для меня загадка, для чего это нужно на практике...? И какую отдачу они достигают, где гоняют?
Насколько это все имеет запас надежности, если участвовать в соревнованиях?
И сколько стоит?)


Цитата(koshey- @ 2.6.2014, 11:04) *
С теми двумя аппаратами xr650l что я ездил проблема перегрева масла в моем темпе езды присутствовала. Но надо сразу обговорить, что на асфальте я езжу ОЧЕНЬ жестко, быстро и динамично, причем обычно в
компании одного\нескольких Yamaha XTZ-750 и в темпе что б они от скуки не заснули - разгоны\обгоны до козления, крейсер 140 км\ч, все это без
остановок и перекуров по нескольку сот километров (последний раз вот в В.Новгород на открытие мотосезона - ровно 2 часа дороги от Петродворца
до заправки ПТК на вьезде в В.Новгород). В таком режиме 650L грелись. В спокойном темпе проблем с температурой же небыло.
Вот интересно было б на аппарате с маслорадиатором так же пульнуть и сравнить smile.gif


Перефразируя известное выражение - сколько XR650L не корми, у XR650R все равно толще))
Просто разные мотоциклы, и по конструкции, и по назначению))

Цитата(alexandr_n_l @ 2.6.2014, 8:08) *
ммм, тогда почему наши греются? Что в них неисправно то?


А масло какое заливается? Может погуще заливать, типа 20W50?
И смесь посмотреть, иглу чуть поднять (шайбу ~1мм), побогаче сделать.
Свечу проверить, чуть "похолоднее" поставить, если надо.
Это если из "очевидных" вещей.

Автор: alexandr_n_l 2.6.2014, 20:32

Цитата
А масло какое заливается? Может погуще заливать, типа 20W50?
И смесь посмотреть, иглу чуть поднять (шайбу ~1мм), побогаче сделать.
Свечу проверить, чуть "похолоднее" поставить, если надо.
Это если из "очевидных" вещей.


Очевидные вещи уже прошел - жиклер больше, иглу поднял, винт на 1/4 оборота выкрутил ( 2и3/4 теперь) . Мот прет как паровоз, заводится с пол тыка и жрет 6,2-6,5 л на сотню .Жиклер на 165 не ставлю т.к. его советуют ставить когда стоковая дудка меняется на прямоток плюс расход топлива станет негуманным. Масло лью недешевое Ipone katana 10w50, но оно вроде на тепловой режим не должно влиять.

Цитата
Потом на ХР-ах очень широкое крыло, оно часть потока воздуха от двигателя отводит

Кстати оч даже может иметь место такой эффект. И думаю что стоковые уши на баке были небесполезным элементом.

Автор: Bolid 2.6.2014, 20:40

Цитата(alexandr_n_l @ 2.6.2014, 21:32) *
Очевидные вещи уже прошел


Может, для него это нормальный нагрев? PS Помню Кузьмич намучился со своим NX650, там такой-же мотор стоял. И перегревался он, и клинил, и седла клапанов выпадали. Продал от греха, купил Хускварну 630-ю. С тех пор жизнь наладилась))

Автор: MCVL 2.6.2014, 20:51

Цитата(Bolid @ 2.6.2014, 18:40) *
Может, для него это нормальный нагрев? PS Помню Кузьмич намучился со своим NX650, там такой-же мотор стоял. И перегревался он, и клинил, и седла клапанов выпадали. Продал от греха, купил Хускварну 630-ю. С тех пор жизнь наладилась))

Я видел другое, стантрайдер на Доминаторе, который изначально делали для М.Канкадзе, эту температурную стрелку на второй круг пускал, мотор под ним в таких режимах около 30 тыщ прошел без нареканий и это еще до них кто-то накатывал по европам, вот видимо после таких отжигов эти моторы и сыпятся ))

Автор: IVANYCH 2.6.2014, 20:54

Цитата
Для меня загадка, для чего это нужно на практике...? И какую отдачу они достигают, где гоняют?
Насколько это все имеет запас надежности, если участвовать в соревнованиях?
И сколько стоит?)


Для чего это им нужно понять трудно, с жиру бесятся или ещё как. Спрос есть и предложений полно.
Народ получает удовольствие, одни от постройки, другие от использования.
Зачем у них народ на сорокалетних мотах ломится даже на Baja 500(1000). fool.gif

Цитата
PS Помню Кузьмич намучился со своим NX650, там такой-же мотор стоял. И перегревался он, и клинил, и седла клапанов выпадали. Продал от греха, купил Хускварну 630-ю. С тех пор жизнь наладилась))

Он его уже обратно выкупил, к Хонде мнение поменял, всё вылечил и теперь на нём Lizik гоняет.

Автор: alexandr_n_l 2.6.2014, 20:58

Цитата
Может, для него это нормальный нагрев? PS Помню Кузьмич намучился со своим NX650

Обсуждая эту тему и читая аналогичную тему на тревелсе ( она там бесконечная походу) начинаю для себя делать вывод, что похоже да- все у меня нормально. Народ который не парился по поводу температуры и гонял "140 на всю дыру весь день" быстро начинал жаловаться на масложор, стуки скрипы и прочие анальные кары, если не сразу, то где-то через сезон. Все зависело походу от моточасов до начала использования в скоростных прогонах по асфальту.
Поэтому буду ездить по градуснику , а для более комфортной жизни на асфальтовых прогонах буду играться передаточным отношением звезд  XR650L.xls ( 29 килобайт ) : 107
- можно даже 15/42 поставить, но боюсь натяжителя не хватит для 110 звеньев.
ИМХО Радиатор не даст какой-то помощи в охлаждении мотора. Скорее будет трудней контролировать его перегрев по температуре масла. Но как средство продления жизни масла в дальняке несомненно радиатор доджен присутствовать.

Автор: Bolid 2.6.2014, 20:58

Цитата(IVANYCH @ 2.6.2014, 21:54) *
Для чего это им нужно понять трудно, с жиру бесятся или ещё как. Спрос есть и предложений полно.
Народ получает удовольствие, одни от постройки, другие от использования.
Зачем у них народ на сорокалетних мотах ломится даже на Baja 500(1000). fool.gif


Он его уже обратно выкупил, к Хонде мнение поменял, всё вылечил и теперь на нём Lizik гоняет.


Ладно, пусть бесятся с жиру, их дело. Я про эффективность переделок и полученный результат. Нет данных, ну и ладно..)

Про Кузьмича - отношения он по сути не поменял, а вот Лизик да, катается, нашел)

Автор: Kopcak 2.6.2014, 21:04

Цитата(alexandr_n_l @ 2.6.2014, 13:46) *
Подогрею тему!
радиатор от 400ки. А есть ли от него толк? Я вот помню как на песках Корсак жаловался , что мол греется 400ка на трассе. Чуть газанешь и все масло за 120С лезет. А тут мотор мощнее. Может все эти танцы с бубном так- для самоуспокоения? есть ли в этих темах заокеанских отчеты как у них стало с температурой масла после всех этих манипуляций? На DR650 вон маслорадиатор посолиднее размером.

Толк наверное есть, всё таки радиатор он и в Африке и на Запорожце радиатор ))

С тех пор подобрал компромиссное передаточное для звёзд и с удовольствием езжу везде, однако на длительные дистанции еду со скоростью 95-97 по ГПС, обогнать могу легко до 125 км/ч, тех кто быстрее нет нужды обгонять.

При прочих равных условиях 650 и 400 греются одинаково на оффроуде, а на асфальте это соревнование выигрывают мотоциклы с 6-й передачей ))

Однако при этом 650L жрёт больше топлива, больше весит, но и больше может увезти на себе хлама, при этом имея запас на ручке.

И да, ребята, температурный предел масла это не сказка и масло съемные колпачки дубеют именно от перегревов, со всеми вытекающими последствиями.

Автор: Bolid 2.6.2014, 21:06

Цитата(alexandr_n_l @ 2.6.2014, 21:58) *
Поэтому буду ездить по градуснику , а для более комфортной жизни на асфальтовых прогонах буду играться передаточным отношением звезд


Да, согласен. Не знаю что стоит в стоке, я бы поставил 15/46 для трассы, 14/46 вне, если без экстрима.
Можно Vapor поставить, там кольцо под свечу, меряет температуру головы, имхо это более показательно.

Автор: IVANYCH 2.6.2014, 21:33

Цитата(Kopcak @ 2.6.2014, 18:04) *
всё таки радиатор он и в Африке и на Запорожце радиатор ))

В Запоре же нет радиатора, совсеееем.
Цитата
Нет данных, ну и ладно..)

На память уже не помню, у CW в разных местах описывалось разные варианты и по объёму и по сжатию.

А по ресурсу вот слова моториста дословно:

What is the life expectency on the 750 big block with this head mod for a bike riden on the street and trails and not raced???


It's like anything else in life, it's depends on how hard you run it and how well you maintain it.
If you do those two things than 60,000/70,000 should not be a problem.
The best thing you can do on any motor is keep the oil changed on a regular basis.

Это при том что в башке 13,5:1 а не 8.3:1 как в стоке у 650L

Автор: Bolid 2.6.2014, 21:40

Цитата(IVANYCH @ 2.6.2014, 22:33) *
It's like anything else in life, it's depends on how hard you run it and how well you maintain it.
If you do those two things than 60,000/70,000 should not be a problem.
The best thing you can do on any motor is keep the oil changed on a regular basis.

Это при том что в башке 13,5:1 а не 8.3:1 как в стоке у 650L


Ну что могу сказать, все в очередь за этим чудом...) 13.5!!! Блин, сильно, ноу комментс...

Автор: Kopcak 2.6.2014, 22:15

Цитата(IVANYCH @ 2.6.2014, 22:33) *
В Запоре же нет радиатора, совсеееем.

http://www.google.ru/webhp?hl=ru&tab=ww&gfe_rd=cr&ei=RM2MU9_8HvCk4ASp6oGQAQ

Автор: IVANYCH 2.6.2014, 22:38

Цитата(Kopcak @ 2.6.2014, 19:15) *
http://www.google.ru/webhp?hl=ru&tab=ww&gfe_rd=cr&ei=RM2MU9_8HvCk4ASp6oGQAQ

О чёрт, забыл уже ослиная башка. fool.gif
Запор мой стоит на даче, а я, к своему стыду, за 20 лет всего пару раз наверное сидел в нём.

Автор: madmaks 2.6.2014, 22:39

Цитата(IVANYCH @ 2.6.2014, 22:33) *
В Запоре же нет радиатора, совсеееем.

shok.gif

Автор: koshey- 3.6.2014, 9:11

Цитата(alexandr_n_l @ 2.6.2014, 17:58) *
ИМХО Радиатор не даст какой-то помощи в охлаждении мотора. Скорее будет трудней контролировать его перегрев по температуре масла. Но как средство продления жизни масла в дальняке несомненно радиатор доджен присутствовать.

Ты эта, не кидайся из крайности в крайность. smile.gif
Маслорадиатор на моте вещь не первой необходимости, но он не лишний, позволяет продлить жизнь маслу и улучшить выносливость мотора на граничных режимах. Не зря маслорадиаторы хонда даже на водянки у спортов ставит. Гоношиться не надо, но как позволят условия (полуавтомат есть в автосервисах, зима опять же бывает полезна) и финансы - ставь, не сомневайся.
Ну или как я уже писал, если хочешь ездить агрессивно по асфальту (мне именно это надо было), а мот плохо переносит эти режимы, лучше тогда сменить мот на более злой (на свой не намекаю, есть еще более злой КыТыМ biggrin.gif) и не убивать этот. smile.gif

Автор: alexandr_n_l 3.6.2014, 16:10

Агрессивно по асфальту это cbr600 тогда лучше smile.gif мне наоборот спокойно и без рывков пилить по какой нибудь Р5 часов пять подряд.

Автор: Wolakolak 3.6.2014, 16:11

вы эта, злыдни, я тут мечтаю о xr650l и пошли страсти-мордасти

Автор: koshey- 3.6.2014, 17:20

Цитата(alexandr_n_l @ 3.6.2014, 13:10) *
Агрессивно по асфальту это cbr600 тогда лучше smile.gif мне наоборот спокойно и без рывков пилить по какой нибудь Р5 часов пять подряд.

Ну так не сомневайся тогда, ставь маслорадиатор и 15-ю звезду вперед. Ровный постоянный обдув маслорадиатора + пониженные обороты и все будет ОК часами smile.gif
А по асфальту CBR в Питере не актуален, пробки, пульнуть достойно особо негде - 3 передачи и по тормозам, тут как раз на моем само то, разгон менее 5 сек до сотни, 145 кг снаряженного весу, выворот руля на 120 градусов и возможность залезть на любой бордюр (пардон поребрик biggrin.gif).
Цитата(Wolakolak @ 3.6.2014, 13:11) *
вы эта, злыдни, я тут мечтаю о xr650l и пошли страсти-мордасти

Так а мы что, мы ничего. Бери и не парься, хороший аппарат, часами по трассе 120 без проблем, ресурс слоновий, ехать удобней чем на любой эРке но ходовая как у харда. И везет по 70 кило шмурдяка через пол страны к тому же. smile.gif

Автор: astr 3.6.2014, 21:07

Цитата(alexandr_n_l @ 2.6.2014, 21:32) *
жрет 6,2-6,5 л на сотню.

Судя по расходу (если в районе 100) не забеднён.
Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 17:08) *
95 кмч по жпс (65 миль по спидометру) ... Вот голову уже сломал что ещё сделать чтоб повеселее на шоссе ехать было без перегрева.

У стокового пепелаца 90, по ощущениям, это нижняя граница оборотов на 5-й передаче, он там еле булькает, на 100 момент хоть добавляется, так и не понял, что тут про какие то перекруты на скорости 100 говорят.

Автор: alexandr_n_l 3.6.2014, 22:08

Цитата(astr @ 3.6.2014, 22:07) *
так и не понял, что тут про какие то перекруты на скорости 100 говорят.

Про перекрут тут не говорят - там обороты получаются порядка 4500 тыс. Вопрос в том что при оборотах от 5000 наблюдается нагрев масла выше 120С за 10-15 минут (или минут за 5 если масло было порядка 100С) И если пилить в таком режиме пару часов то гарантированно масло прогреется выше 130 может даже до 140 запросто доползти. К моментальному сталинграду это ,вроде бы, у владельцев 650к не приводило, но капиталку мотора этот эффект приближает значительно.

Цитата
вы эта, злыдни, я тут мечтаю о xr650l и пошли страсти-мордасти

да не страшно это все. Я заметьте ни разу еще не сказал: "Хонда -отстой, фу ..не едет ... и вообще хочу теперь КТМ"
Нет все норм, просто выяснились некоторые аспекты дальнобойной эксплуатации. Да нужно ставить термометр в раму, чаще менять масло, и на асфальте желательно поставить заднюю звезду на 43 или 42 ( передняя при этом та же 15я ,а для покатушек ставить на 14- получится стоковое отношение) . Если поймать "дзен" , то можно вообще ничего не менять. Я вот на истоки катался у меня за 1200км масло ни грамма не ушло, но я шел "по градуснику" около 60 миль в час. Т.е для мотора это пых-пых. (Груженый джебел на таких скоростях у меня уже жалобно подвывал).
Но это только про шоссе. В остальном - все путем. На покатушках люди удивляются: "а че у тебя "чекушка" такая бодрая ? заряженная что-ли?" spiteful.gif

Автор: koshey- 3.6.2014, 22:50

Цитата(alexandr_n_l @ 3.6.2014, 19:08) *
Вопрос в том что при оборотах от 5000 наблюдается нагрев масла выше 120С за 10-15 минут (или минут за 5 если масло было порядка 100С)

Оопс. Чего-то как то быстро перегрев то "приходит" blink.gif
У тех двоих с которыми я ездил термометров небыло, но они вроде рукой если трогать обратку за 15 минут точно до 130 не догревались. Что б "плевать и прям шипело" надо было пилить со скоростьб 125-130 км\ч минут 30-40 да еще с обгонами, не меньше. Звезды у них были стоковые при этом. Откуда кстати инфа про обороты на определенной скорости? Может у 650L бывают с завода разные передаточные в коробке, что они по разному себя ведут?

Автор: alexandr_n_l 4.6.2014, 0:07

Плевать на раму я не пробовал и за 120с перегревать масло тоже не пробовал. Но до 120С на прогретом моторе при активном разгоне и частых обгонах добирается очень быстро.
Почитай тему на тревелсе , там все говорят про температуру масла 130С-135С при езде 120кмч с ускорениями.
Ну а на выходных для чистоты эксперимента попробую поварить термометр в кастрюле- может привирает .

инфа по оборотам из этой таблички  XR650L.xls ( 29 килобайт ) : 108

Автор: koshey- 4.6.2014, 0:43

Цитата(alexandr_n_l @ 3.6.2014, 21:07) *
Плевать на раму я не пробовал и за 120с перегревать масло тоже не пробовал. Но до 120С на прогретом моторе при активном разгоне и частых обгонах добирается очень быстро.
Почитай тему на тревелсе , там все говорят про температуру масла 130С-135С при езде 120кмч с ускорениями.
Ну а на выходных для чистоты эксперимента попробую поварить термометр в кастрюле- может привирает .
инфа по оборотам из этой таблички  XR650L.xls ( 29 килобайт ) : 108

Блин. Мы о разном говорим. 120 градусов это нормальная рабочая температура у воздушника. 130 градусов уже многовато, но если ненадолго (ну там минут 5), а потом опять опуститься до 120 то вообще не криминал. Но если постоянно 130-135 это конечно "не есть гуд", возможно стоит проверить клапана (хрюша при неправильных регулировках может нехило греться) ну и глянуть на свечу после таких прохватов с перегревом. Ну не грелись те два аппарата при ровной езде на 120 км\ч. И только когда начали за мной гоняться (понятно что скучно ехать ровно) возникли определенные признаки перегрева. Но ты пойми, что 650 эР в силу водянки, да и сильно бОльшей мощности полностью иммунен к перегревам на отжиге (у меня на трассе в любом темпе макс. 87 градусов по вапору), а они стали отжигать не как положено для 650-ой воздушки. wink.gif
Тебе надо поездить постоянно поглядывая на температуру, может она у тебя и не станет в 130 градусов лезть (кто и чего там писал на трэвелсе не в счет, там много бреда написано), или будет наблюдаться только на время того же обгона, а потом снова упадет до 120. Тогда не вижу смысла переживать, и просто ездить и получать удовольствие, ну зимой неторопясь можно поставить маслорадиатор. Ну и можно поставить вапор и настроить его на 130 градусов включения аварийной лампочки, загорелась - сбросил темп.

Автор: MCVL 4.6.2014, 6:24

Кстати, где-то слышал на Л-ках при полной замене масла бывает в масляном насосе изредка возникает воздушная пробка, из-за которой не качается масло в головку, поэтому рекомендуют после замены масла приоткрутить болт масляного канала на головке, чтобы убедиться, что масло течет )

Автор: MCVL 6.6.2014, 13:53

Нашел на ТамперТолке модификацию карбюратора Л-ки, чтобы улучшить отклик газа, называется Dave's mod
тут есть ссылка: http://www.thumpertalk.com/topic/565810-faq/
Daves mods

По-русски, в кратце:

Пункт 1-5. Снимите карбюратор
6. Снимите верхнюю и нижнюю крышки карбюратора
7. Выкрутите полностью винт качества, теперь, когда это возможно (рис. 4)
8. Спилите плавник на нем, чтобы он стал округлым (рис. 5 и 6) или с крышки карбюратора, но первый предпочтительней
9. Поставьте его обратно. Закрутите полностью и выкрутите на 2.25 - 2.5 оборота (большинство согласно, что так лучше)
10. Высуньте большую пружинку и дроссельную заслонку с верхней части карбюратора.
11. Игла: в дроссельной заслонке по середине есть желтая защелка, которая держит иглу, нажмите на нее отверткой и поверните немного, когда вынете желтую штуковину игла сама упадет. Заметьте, что игла сидит в небольшом углублении. Найдите небольшую шайбу толщиной 0.5-0.75мм. И оденьте ее на иглу, чтобы приподнять ее.
12. На нижней стороне дроссельной заслонки есть 2 дырочки, их надо рассверлить до 3.96875 мм (5/32 дюйма) (рис. 9)
13. Соберите всю верхнюю часть карбюратора обратно
(далее про замену жиклеров)
14. В нижней части карбюратора снимите пластиковую штуковину с главного топливного жиклера, которая частично закрывает жиклер холостого хода (рис. 10)
15. Нежно открутите медные жиклерчики, большой - это главный топливный жиклер, маленький - это жиклер холостого хода (написано для американцев, ничего не могу поделать). Затем нежно вкрутите новые жиклеры (рис.11)
16. поставьте пластиковую штуковину обратно и закрутите нижнюю крыжку карбюратора
17. Все. Готово. Проверьте, чтобы ничего не подклинивало, не жалейте карб клинера
55/158 - оптимальные жиклеры при стоковом глушителе, на уровне моря при хорошем безалкогольном бензине, делайте беднее на высоте и богаче на российском бензине или если ставите прямоток.
Чтобы модификация работала правильно необходимо вытащить заглушку и шноркель из впуска и желательно использовать фильтр с большей пропускной способностью

Автор: astr 7.6.2014, 22:16

Покатался, результаты. Температура проверялась рабоче-крестьянским методом, на предмет превышения 100 градусов (температура кипения слюны). Контроль производился в 4-х точках, 1) рама верх - над регулятором, 2) рама ниже - на уровне нижней кромки крыла, 3) верх цилиндра 4) картер сбоку напротив корзины сцепления. Нагрузка среднетуристическая, с аэродинамикой забора. Масло Мотуль 5100 10w40, пробег на нем около 2 тысяч. После 30 км дорожного прогрева:
Участок А, сильно разбитый асфальт, скорость по спидометру 50-80кмч, 3-4 передачи, разгоны, торможения, расстояние 30 км, Токр 20градусов, ветра нет.
точка 1) испаряется за ~минуту, градусов 80
2) тоже самое
3) кипит уверенно, градусов ~105-110
4) испаряется за секунд 20, градусов 90
Участок В, трасса, режим равномерный скорость 65-75миль/ч, т.е. 100-115км/ч расстояние ~50 км, Т.окр 20градусов, ветра нет.
точка 1) испаряется за как будто несильно быстрее А, пусть 85-90гр
2) тоже
3) кипит, почти отскакивает, градусов 120-130
4) быстрое испарение, почти не кипит ~100
На следующий день также трасса 65-70 миль/ч, расстояние ~30 км, Т.окр 30 градусов, результаты похожи на опыт В.

Автор: alexandr_n_l 22.6.2014, 19:09

astr, по твоему примеру попробовал поплевать на мотоцикл biggrin.gif !!! ( Но потом извинился перед ним и протер тряпочкой!!!) Плевался после 10минут ковыряния в песке (развороты на месте, виражи, буксы и тп) действительно слюна кипит только на верхушке цилиндра и в близи выпускного коллектора. Похоже температура масла отличается от той, что мы имеем на поверхности рамы.
Но!!! Для всех кто переживает по поводу перегрева мотора в дальняке на шоссе, есть решение, которое сегодня наконец испытал на своем мотоцикле:
Нужно поменять ведомую звезду. Я поставил на 43 зуба. Т.к. для ХР650Л звезд меньше чем на 45 зубьев в природе похоже нет , то пришлось взять заднюю звезду от ХР250. Посадочные отверстия под болты рассверлил сверлом на 10мм. Т.к. на ХР 250 болты звезды имеют потайную головку, а на 650-ке с плоской шляпкой, то звезду просто перевернул, так чтобы болты садились на плоскость. Маятник ничего не задевает, зазор остался порядка 3-4 мм. Цепь на 110 звеньев оказалась слишком длинной пришлось укоротить её до 108. В результате теперь спереди можно поставить 15 звезду для дальняка или 14 для покатушек ( при этом передаточное отношение будет даже чуть больше чем в стоке).
Чего удалось этим добиться:
Для проверки сгонял до Воскресенска посмотреть на монструозные экскаваторы.
http://fotki.yandex.ru/users/alexander-n-l/view/1118614
Поехал по Рязанке. В сторону области было свободно и 40км до поворота на бетонку я мог ехать в любом удобном мне режиме режиме. Шел со скоростью 104-112км/ч (по GPS) Скорость набирал плавно без выкручивания ручки. Температура не поднялась выше 115С. На обратном пути движение уже было плотным и приходилось больше ускоряться и обгонять. Скорость была в диапазоне 80-110км/ч. В этом режиме температура масла в раме поднялась до 117С, но до 120С так и не доползла. На улице было примерно +17/+18С. Считаю , что опыт удался.
Для себя я сделал вывод, что, наконец, я получил , то чего ожидал от мотоцикла. Теперь и на трассе можно ехать и не переживать по поводу перегрева мотора. Да на звездах 15/43 он растерял последние намеки на резкоть и злость, разгон и движение стали плавнее. И поднять на заднее колесо его теперь сложнее, но нужно ли мне это в путешествии с навьюченным по полной мотоциклом? Мне нет. А для покататься я могу поставить спереди звезду на 14 и вернуть все как было в стоке. Меня стоковое передаточное отношение для локальных покатушек вполне устраивало.
Надеюсь информация кому нибудь будет полезной.

Автор: Suicide42 5.7.2014, 19:36

Скатался на алтай, звезды стоковые, резина не злая,близкая к стоку. единственное убрал экоспрут. и о ужас на скорости 120км, практически без обгонов, был пустой участок порядка 280 км. расход составил 7 л на сотню, это же очень много...могло ли повлиять на расход удаление экоспрута или просто карб мозг ебет? год мотоцикла 2009, пробег смешной 3900 миль. мой вес 70 кг, поклажи хз сколько,но не много. причем если держать 90-100 то расход стремиться к 5 - 5,5л

Автор: Куб 6.7.2014, 2:18

Зачем L cделали такой стремной? Вапще, нафик она нужна, если есть R? На адв есть, а тут никто не тюнит вилки и амортизатор? Просто интересно.
[spoiler2="+18"]
[/spoiler2]

Автор: koshey- 6.7.2014, 16:12

Цитата(Куб @ 5.7.2014, 23:18) *
Вапще, нафик она нужна, если есть R?

Не всем нужна агрессия, многим хватает просто больших ходов подвески и спокойного двигла. И в основном это туристы, которым хард-эндуро нафиг не сдался, им бы перебирая ногами доехать и шею не сломать. biggrin.gif
R -ка провоцирует на агрессивный стиль и прыжки, а это чревато. А так ИМХО эРка по всем параметрам, абсолютно всем, лучше эЛьки. smile.gif

Автор: ephu 6.7.2014, 18:58

Цитата(koshey- @ 6.7.2014, 17:12) *
А так ИМХО эРка по всем параметрам, абсолютно всем, лучше эЛьки. smile.gif
После того, как съездите с девочкой из С-Пб в Крым отдохнуть, я с вами соглашусь пожалуй!

Автор: koshey- 6.7.2014, 21:21

Цитата(ephu @ 6.7.2014, 15:58) *
После того, как съездите с девочкой из С-Пб в Крым отдохнуть, я с вами соглашусь пожалуй!

Опоздали вы с советом, я 2 раза за год в Севастополь ездил. Это для меня уже не аргумент. Более того, для тех у кого это аргумент, те вообще не тот аппарат юзают, Ямаха XTZ-750 (предыдущий мой мот) даст прикурить и Элю и Эру. biggrin.gif

По посадке эти моты одинаковы, ибо оба изначально харды и НЕ туристы, но эР чуть длиннее в базе и лучше "стоит" на скорости (ездил я какое-то время на эЛе - 145 км\ч уже водит).
эЛь бесит на трассе слабой разгонной динамикой при обгоне, жором топлива в нагруженном режиме и низкой крейсерской от перегрева на оборотах. Эр уверенно идет 135 км\ч хоть полдня (обороты 5700), на обгонах 150 км\ч, температура 87 градусов, жрет в таком режиме 6,2 литра на сотню. А про двоих - я везде езжу с женой, а эР даже чуть длиннее и НАМНОГО легче, что очень чувствуется при маневрировании на высокой скорости и езде по каменистым серпантинам Крыма. Подвеска эРа крутилками настраивается от мягкого дивана до жеского пинающегося кросса.

Эль интересен тем, кому позарез нужен электростартер и редкая замена масла, кому то это важно. Ну или по инерции мышления (я тоже долго эль рассматривал как безальтернативный, пока на эРе ездить не начал). А еще эР ощутимо дороже на круг в подготовке к путешествиям получается. Это тоже непоследний аргумент в пользу эЛя.

Прогресс не стоит на месте, туристическая составляющая эЛя сильно преувеличена, ходовка то без изменений от хардэндуро Xr600R, а это одной линейки предыдущая модель с XR650R. Удобную сидуху на Эр поставить не проблема, на эЛь же ее поставили, цена вопроса 5 тыров в любом ателье по пошиву сидух, ну или поставить от Эля (я прикладывал, подходит, минимум переделок крепежа), не думаю что это причина для выбора 650L. biggrin.gif

Автор: lёxkiy 7.7.2014, 22:20

Установка acerbis 22л на xr650l . Мой вариант.
Был сделан такой заказ –

И вот пришла эта «чудо» баклаха! Щас бысто её поставлю! – ага наивный…
С баком был пакетик , содержимое которого мне показался каким -то подозрительным



Укоротил железяки, на которые надевался штатный бак, и пришлось обкорнать радиатор какой-то электро хреновины



И вот бак на раме! Поворачиваю туда сюда руль – блин, поворотники долбятся не хило по баку, мне посоветовали поднять поворотники, я бы и поднял, но у меня к ним приколхозен ветровик!, а переделывать мне его совсем не хотелось


Как не пытался я усадить бак, не чего не выходило, и тут пришла идея сместить бак к седлу, штатное место крепежа оказалось теперь под баком, поэтому приварил к раме новую резьбу



Помните про подозрительный пакетик? Так вот, в пакетике не оказалось нужного крепежа!!! Оказывается это комплект для другой версии мопеда!
Пришлось сочинять крепёж по месту, с первой попытки не получилось – не вставлялся на место боковой пластик (белый)) – задний крепёж удлинил чуток , теперь зашебись!








Ещё пришлось трос сцепления пере заводить, а то он сильно начал натягиваться


Заодно было удлинено место куда вставляется седло , так как до этого пару раз седло выскакивало из этой дырки когда ронял мопед , оно вообще там у меня хило держалось, легко можно было рукой выдрать



И вот новая проблема! так как изменилась геометрия прилегания седла к баку, появилась поскудная щель между баком и седлом, попытался выгнуть седло нагреванием, и даже почти получилось, но когда садишься - шкура на седле натягивается и снова эта щель, зараза
Давай сочинять вкладыш, была даже идея кошелёк для мелочи засунуть ))



В итоге нашёл за гаражами авто кресло, оторвал от него обшивку, завернул в неё уплотнитель для двери, и укороченными саморезами приделал к седлу












Вот и всё, бак на месте ! Делов то! Всё очень просто! Осталось только бензель залить



залил бензин и обнаружил течь между краниками и баком, там шурупы и сильно затягивать страшно, да и смысла нет , прокладка жиденькая, посадил всё это дело на герметик и всё стало ОК!

А вообще я был дико зол, на всё это, чё за фигня? Почему нельзя сделать нормальный бак под определённую модель? Платишь не малые деньги, а получаешь геморройный конструктор – бесит! Хорошо у меня хоть руки золотые ))) за что не возьмусь - всё дорожает от ремонта))

Автор: Куб 7.7.2014, 22:30

Т.е. из-за поворотников, ты варил раму и колхозил седло? Мощно.

Автор: astr 7.7.2014, 22:31

18-ти литровый кларк встаёт быстро и без допиливания мопеда, теперь очень рад что не купил айсербис.

Автор: lёxkiy 7.7.2014, 22:38

Цитата(Куб @ 7.7.2014, 22:30) *
Т.е. из-за поворотников


из за ветровика

Цитата(astr @ 7.7.2014, 22:31) *
рад что не купил айсербис

могу ошибаться, но на 250 и 400 встает без особых проблем, или нет?

Автор: КРЫНЯ 8.7.2014, 0:34

Ух ты-шка. У меня встало без подобных головокружительных диферамбов. Но точно так же пришлось спиливать "шпыньки" на раме. Но ничего, зато в дальнобое это будет ЗДОРОВО!!! Но без дальнобоя КЛАРК или АйЭмСИ всё же лучше будет!!!

Автор: koshey- 8.7.2014, 8:00

Цитата(lёxkiy @ 7.7.2014, 19:20) *
Мой вариант.
Был сделан такой заказ
..........................................
А вообще я был дико зол, на всё это, чё за фигня? Почему нельзя сделать нормальный бак под определённую модель? Платишь не малые деньги, а получаешь геморройный конструктор – бесит! Хорошо у меня хоть руки золотые ))) за что не возьмусь - всё дорожает от ремонта))

Так подожди, ты ж бак заказывал бак для XR250\400 но никак не для 650L. Почему ты решил что проблема в баке. blink.gif Ходовая XR650L не имеет заявленой совместимости с данными мотами, она взята от XR600R. Вот и пришлось потра$#ться. wink.gif
Баки от Атщербис на XR650R, например, встают вообще без всяких проблем плюс имеют заранее подогнанную форму под тюнинговые компоненты, типа электрокарлсона и карба от эдельброк. Впрочем как и от IMS или кларк
Советую переделать передний крепеж, крайне неправильно, что "уши" крепяться к баку на одном винтике (а надо пластиной за 3 винта) - это ненадолго и даже опасно (при падении бак может оторвать и бенз пойдет на выхлоп).

Автор: IVANYCH 8.7.2014, 11:35

lёxkiy, ошибка была в выборе бака, существует модель бака acerbis именно для 650L со всем необходимым крепежом.




Цитата(koshey- @ 8.7.2014, 5:00) *
Ходовая XR650L не имеет заявленой совместимости с данными мотами, она взята от XR600R. Вот и пришлось потра$#ться. ;)

Не смотря на совместимость ходовой XR650L с XR600R, крепление баков у них имеют принципиальное отличие.
Бак 600 спереди крепится жёстко болтами, а не надевается на штыри с резиновыми втулками.

Автор: koshey- 8.7.2014, 11:46

Цитата(IVANYCH @ 8.7.2014, 8:35) *
Не смотря на совместимость ходовой XR650L с XR600R, крепление баков у них имеют принципиальное отличие.
Бак 600 спереди крепится жёстко болтами, а не надевается на штыри с резиновыми втулками.

О, буду знать. Я 600ый эР особо не крутил, только ездил чуть. smile.gif

Автор: lёxkiy 8.7.2014, 15:51

Цитата(koshey- @ 8.7.2014, 8:00) *
крайне неправильно, что "уши" крепяться

на видео от IVANYCH заводской крепёж и тоже на один болт

Автор: koshey- 8.7.2014, 16:38

Цитата(lёxkiy @ 8.7.2014, 12:51) *
на видео от IVANYCH заводской крепёж и тоже на один болт

На видео бак еще и на 2 подушки резиновые крепиться, а болт только ерзать по подушкам не дает. У тебя ж я по фото крепление с заходом на подушки не вижу, подозреваю что бак висит на этих 2 болтах спереди и одной пластинке сзади. Не?

Автор: Wolakolak 8.7.2014, 17:40

ткните рылом в бак для 250 =) а то чета я далекий в поиске заморских диковин

Автор: Kulibin 8.7.2014, 17:58

Цитата(Wolakolak @ 8.7.2014, 14:40) *
ткните рылом в бак для 250 =)

http://justgastanks.com/product_info.php?products_id=582
на все хонды здесь,только модель выбирай http://justgastanks.com/index.php?cPath=4_12
Все баки встают отлично,просто Алексей решил не переделывать крепёж ветровика и переделать весь мотоцикл под свой ветровик lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: Wolakolak 8.7.2014, 18:27

Цитата(Kulibin @ 8.7.2014, 17:58) *
http://justgastanks.com/product_info.php?products_id=582
на все хонды здесь,только модель выбирай http://justgastanks.com/index.php?cPath=4_12
Все баки встают отлично,просто Алексей решил не переделывать крепёж ветровика и переделать весь мотоцикл под свой ветровик lol.gif lol.gif lol.gif

Понял, спасибо ... да, будем копить, пока сей ништяк обозначен но не доступен))))) dry.gif spiteful.gif

Автор: lёxkiy 8.7.2014, 20:17

Цитата(koshey- @ 8.7.2014, 16:38) *
Не?

не, подушка + шланг кислородный (фото 5)

Автор: i-denis 8.7.2014, 21:54

Цитата(Wolakolak @ 8.7.2014, 19:27) *
Понял, спасибо ... да, будем копить, пока сей ништяк обозначен но не доступен))))) dry.gif spiteful.gif

Бак для 250ки на японскую 250ку без кувалды не встанет. Если что...

Автор: kalambur 9.7.2014, 12:37

всем привет. особенно владельцам хода хр 650 л. так как сам являюсь владельцем сего мота уже третий
сезон. до этого ездил на сузуки джебл и сузуки др 650 се. есть с чем сравнить. джебл 96 года. др
650 се 2006 г в хонда 2007 года. ни джебл ни др не достовляли мне ни каких хлопот менял тока
расходники и ни когда они меня не подводили.
но сбылась мечта идиота приобрел хонду. и началось.
за 2 сезона эксплуатации помимо расходников поменял катушку с высоковольтным проводом. несколько
свечей.чихал через раз.
расход не меньше 7 литров. холостые временами не понятно от
чего начинали плавать. и это на мотоцикле 2007 года. я вовсе не пытаюсь обгадить хонду но факт на
лицо.пришлось клапана притирать.карбюратор перебирал поставил жиклер на 160. холостые теперь не меняются. из выхлопной чернуха прет. как от дизеля
возможно в этом виноват жиклер на 160 но на стандартном 150 он можно сказать не едет.
на сузуке с жиклерами не заморачивался она и так ездила.
звезды стоят стоковые 15-45. еще проблема которая не встречается на сузуки это слайдер.
в том месте где цепь по нему бежит за 2 сезона стерся до дырки. если звезды 15-45.
если ставить 15-48 износ немного меньше.
в этом сезоне слайдер я вырезал из транспортерной ленты по образцу и вот в этом сезоне не наблюдаю
такого износа как на стандартном даже при стоковых звездах. когда ездил на сузуки я даже ни
знал что такое слайдер. цепь стараюсь смазывать после каждой поездки в 100-200 км. пользуюсь
смазкой для цепи valvoline. и масло этой же фирмы заливаю в мотор. пробовали заливать в
моторы масло фирмы Liqui Moly не понравилось. моторы работают шумнее. и некоторые движки
начинали ''потеть'' по прокладкам. а в цене оно на много дороже валволина. по грязи не эксплуатирую.
если только в дороге под дождь попал то куда деваться. или если в брод речушку надо перейти. фильтр
поролоновый.
выхлопная труба стоковая почти. я отрезал отросток который примыкает к трубе сзади и приварил
короткий кусок выхлопной трубы от легковушки. теперь выход с трубы 36мм. на сузуки др ставил
туненую трубу там вообще выход был 50мм. резину ставлю не кроссовую а эндуровскую. так как
больше езжу по асфальту и укатанной грунтовке. но бывают вылазки и по камням. защиту сделал из 2мм
стального листа. ночью езжу редко фары стандартной мне хватает сполна. бак стандартный маловат но
менять на больший не буду. на сузе 14 литров бак в полне хватало и расход у нее поменьше. не понятно
почему на хонде такой расход большой. приимущества по динамике или скорости в сравнение с сузой
нет. лопухи с бака снял они тока мешают. зачем их установили не понятно. на скорости и без них
мотор не греется. а если пробираешся через кушари или в гору где скорости нет от них нет пользы.
зато за все ципляются. и свечу не снять как не старайся. и еще греется сильнее чем сузуки.
планирую радиатор ставить тока найти
нужно. заказал термометр вместо стандартной пробки. при моем росте 170 мне удобно на хонде сидеть.
а суза 650 по до мной как ишак была. если еще
чего вспомню напишу. но в общем я его не собираюсь пока продовать.
возможно есть ошибки и не точности.

Автор: КРЫНЯ 9.7.2014, 17:06

kalambur ну точно, КАЛАМБУР wink.gif

Автор: astr 9.7.2014, 17:29

Цитата(kalambur @ 9.7.2014, 13:37) *
я отрезал отросток который примыкает к трубе сзади и приварил короткий кусок выхлопной трубы от легковушки.

Все проблемы из-за этого.

Автор: КРЫНЯ 9.7.2014, 18:05

astr это не единственный момент...

Хотелось бы полностью услышать не эмоциональные ФИ о мотоцикле, а субъективные технические "косяки" по существу. Что-то мне подсказывает, что именно руками там почти всё доведено до состояния ПЛОХО... Дай БОГ что бы я ошибался

Автор: kalambur 9.7.2014, 21:01

мне ваши насмешки понятны. но видно вы не внимательно читали. у меня до хонды было 2 мотоцикла и если бы руки у меня росли не от туда то эти мотоциклы развалились бы. но как раз таки они служили верой и правдой. тем более что они были первыми. к таму же у джебла при покупки был пробег 25000 км и я на нем столько же накатал. а хонду мне продали уже с косяками. и после моего вмешательства она стала ездить. единственное что не удалось вылечить это большой аппетит в сравнении с сузуки др 650 се. и черный выхлоп не постоянно. пока мотор не прогреется и при разгоне. в прошлом году знакомый купил такую же хонду но 2006 года. и у его мотоцикла такая же хрень с повышенным расходом. и с дымом такая же беда. свеча постоянно черная. какую бы свечу не ставили.

Автор: serg 9.7.2014, 21:04

kalambur, советую заполнить Профиль (личные данные). Это будет знаком уважения к окружающим и выполнением Правил.

Автор: MCVL 10.7.2014, 12:30

kalambur, ты не все сделал, что нужно было, еще нужно во впуске убрать заглушку и шноркель, с пропиткой не переборщить, еще на 14 странице кто-то писал про Daves mod, его сделай, американцы без этого даже не ездят, правда это расход не уменьшит, это улучшит отклик газа, еще у тебя черный дым означает, что смесь богатит, свечу постоянно засирает, вот они и не живут долго. Если после Daves mod и более свободного впуска все еще будет черный дым значит жиклер слишком большой и если кручением освободившегося после Мода винта качества не получится изменить что-либо, то надо будет пробовать ставить другой жиклер, например 158, либо проволочкой, т.к. я так понял ты не брезгаешь happy.gif
Выхлоп-то стал прямоточным? )
Если лопухи уберешь то прорежь в переднем крыле дырочки для остужания головки на скорости


Из известных проблем с Л-ками я знаю только 3:
1. На коммутаторе иногда контакты отпадают внутри, их можно пропаять самому


Если это происходит то иногда пропадает искра, потом может сама появиться и очень часто появляется после постукивания рукояткой отвертки по нему. Если так то пора лезть в коммутатор либо менять на тюненый, с большими макс оборотами, но это дороговато

2. Редко не качается масло в головку после полной замены масла, чтобы проверить после замены надо приоткрутить болтик масляной магистрали на головке с запущенным двигателем, точно не помню, но вроде 12 секунд на холостых она терпит без масла ))

3. От очень сильного перегрева выпадает седло клапана, когда это происходит обычно зазор одного из клапанов резко возрастает и можно услышать стучание из головки, часто после этого еще можно проехать спокойно некоторое время, лишь бы клапан не надломило, а то Сталинград. Если доехали и не знаете оно ли это, в первую очередь надо проверить зазоры, вроде обычно выпускные, если один из них сильно больше другого, то снимать головку (это час работы) и смотреть на нее smile.gif

Автор: kalambur 12.7.2014, 6:55

хоть один человек постарался помочь советом. благодарю за содействие. я писал что пришлось притирать клапана. так вот впускной левый был погнут его заменили а так же заменили масло съемные колпачки. они буквально разваливались при попытке снять их. похоже что предыдущий хозяин перегревал этот мотор. лопухи с бака я снял и на ходу мотор не греется. поэтому повременю с прорезкой отверстий в переднем крыле. при дальних перегонах мы стараемся держать 120 км.ч. при одинаковых тяжелых условиях эксплуатации на сузе сильно греется только цилиндр. а на хонде в добавок нагревается и картер. вода у хонды одинакова шипит и на картере и на цилиндре. на сузе только на цилиндре. радиатор рулит. как так японцы додумались охлаждать масло в раме. от сюда и перегрев.
то что смесь богатая это понятно. стандартный жиклер 150. с этим жиклерам с дымом все норм. но мот ездил как будто у него меньше 650 кубов. перебрал карб все осталось без изменений. купил кит набор для карбюратора. FMF POWER-UP-JET KIT #011704 для хонда хр650л 1992-2009г. в этом наборе были жиклеры DJ160-DJ165. пружина, игла и крепление иглы. только вот не было воздушного жиклера. и в инструкции не слова про воздушный жиклер. на 165 жиклере мот запросто делал вилли на второй передаче с газа. но в глушитель так стрелял при сбросе газа, что порой опасался за глушак. и выхлоп как у трактора а свечи живут очень мало в такой среде. поставил 160 жиклер. мот поубавил норов выхлоп черный только когда заводиш холодный или при перегазовке. а жиклера на 158 у меня нет.
что касается винта обогащения- если этот винт я откручиваю на 2-2.5 оборота как советовали выше мощность падает и плохо заводится особенно на горячюю. а вот если его на всю закручиваю мотор в любой ситуации заводится прекрасно и тянет норм. так и езжу. электроды у свечи немного закопченные что не есть хорошо. стандартный воздушный жиклер на 50. выше писали что нужен 55 жиклер. я ни где ни смог его раздобыть. странно что его не положили в кит набор.
заглушек ни обнаружил. напомню что у нас в компании 2 хонды и у обоих одинаковые симптомы. нас в компании 7 человек у 5 сузы от 1996 года до 2006. у двоих хонды 2006-2007. но возможность собраться вместе выпадает редко.

Автор: Сашкя 12.7.2014, 8:42

Цитата(MCVL @ 10.7.2014, 13:30) *
На коммутаторе иногда контакты отпадают внутри

Не удивительно; ведь ВСЕ-знающая делающая самые лучшие мотоциклы хонда любит размещать коммутаторы в самом горячем месте - над двигателем под баком.

Если есть контакты этой конторы с тюнеными коммутаторами - дай пожалуйста!
Кстати проблемы КАЛАМБУРА : "поменял катушку с высоковольтным проводом. несколько
свечей.чихал через раз."
весьма могут указывать на неисправность коммутатора, потому как у меня подобные симптомы (хоть и не XR650L) - при запуске киком либо чихнёт в глушитель, либо же даст ОЧЕНЬ хорошего пинка в обратку! Но самое пакостное - это меняется тяга двигателя - то валит что дурной (аж порой страшно ручку газа открывать), то разгоняется вяло и без подрыва (когда валит - заднее колесо срывает с газа вплоть до 3 передачи легко! А бывает настаёт такой момент - что перестаёт так валить, потом опять может появиться подрыв), и холостые - холостые обороты тоже плавают - причём не несколько сотен +/-, А: либо 1100, либо 2200; промежуточных вариантов как правило нет. И про карбюратор, фильтр, проверку работы ГРМ, свечу говорить не надо - перепробовал ВСЁ; мотор по весне разбирал (ни чего криминально не обнаружилось), карбюратор другой ставил, и всегда нестабильная тяга... И самое западло в том что у меня XLR-Baja версия, а эти "гомосеки"-япоши из компании хонда зачем-то сделали для Baja и R-версии РАЗНЫЕ: датчик зажигания, коммутатор, катушку зажигания... (хорошо хоть колпачки свечные додумались поставить одинаковые, хоть на этом спасибо этим "гомосекам"), нет - я понимаю коммутатор можно было сделать для R-ки с другой характеристикой зажигания, но ЗАЧЕМ было ставить другой ДАТЧИК и другую КАТУШКУ?, когда моторы и рамы в них ОДИНАКОВЫЕ!!! А ещё как назло у Andy-XLR есть коммутаторы только от R-ок, а от Баджей НЕТ - а они не подходят друг к другу, и проверить взять не у кого в моём городе......

Автор: kalambur 12.7.2014, 14:51

дело все таки было в катушке. на старой высоковольтный провод не гнулся при малейшем усилии он просто трескался. видимо от высокой температуры он потерял эластичность. когда поменял катушку на новую вместе с проводом и завели мотоцикл. он завыл на средних оборотах. то есть на старой катушке было отрегулировано на 1300 примерно. то с новой катушкой обороты повысились наверное до 2000. пришлось заново их регулировать. теперь обороты ровные. вот тебе и катушка.

Автор: MCVL 12.7.2014, 16:54

Цитата(Сашкя @ 12.7.2014, 6:42) *
Если есть контакты этой конторы с тюнеными коммутаторами - дай пожалуйста!
...у меня XLR-Baja версия... А ещё как назло у Andy-XLR есть коммутаторы только от R-ок, а от Баджей НЕТ - а они не подходят друг к другу, и проверить взять не у кого в моём городе......


С XLR250 все сложно, я когда-то искал инфу по ним, в америке выпускали с 91 по 95 такую модель XR250L, вот похоже они самые близкие родственники с XLR250, но по проводке могут быть разные, т.к. на XR250L был аккумулятор (американские требования ДОТ)
Моторы у японских XR250 с 1996 и XLR250 разные (хотя один знакомый поставил более новую голову на XLR, заработало, парился с цепью грм и еще чем-то)
Коммутатор на XR250L уже не выпускают
http://www.partzilla.com/parts/search/Honda/Motorcycle/1995/XR250L+A/WIRE+HARNESS/parts.html
Кто-то пытался ставить от nx250, но там контакты разные, неизвестно чем закончилось.
На коммутаторах от Р, даже старых, говорили, что не запускался мотор просто так. На версиях без светотехники коммутаторы питались напрямую от статора, не проходя через РР, поэтому возможно не запустился бы даже если датчики одинаковые были.
Вплотную вопрос не изучал, но я бы лучше для начала прочистил-промазал все контакты, особенно на коммутаторе, они окисляются бывает хорошо так. И возможно попробовал бы найти кого-нибудь с XLR поблизости, чтобы временно поменяться коммутаторами, чтобы убедиться, что это не он smile.gif

kalambur, самое главное забыл - увеличить дырки на дроссельной заслонке )
На сколько я помню на 650Л винт качества ближе к цилиндру, значит регулирует топливо, закрученный=забеднненный, если полностью закрученный значит карб богатит и по хорошему надо жиклеры беднее или раздушить сильнее smile.gif
Вытащи шноркель, он мешается


http://i165.photobucket.com/albums/u78/maladjusted_moron/HPIM1260.jpg
http://i165.photobucket.com/albums/u78/maladjusted_moron/DSCN0621.jpg

Автор: kalambur 12.7.2014, 17:47

когда я приобрел сей аппарат, шноркель уже отсутствовал. что касается отверстий в заслонке до них дело еще не дошло. карб снимать нет времени.

Автор: Сашкя 12.7.2014, 18:25

Цитата(MCVL @ 12.7.2014, 17:54) *
С XLR250 все сложно, я когда-то искал инфу по ним, в америке выпускали с 91 по 95 такую модель XR250L, вот похоже они самые близкие родственники с XLR250, но по проводке могут быть разные, т.к. на XR250L был аккумулятор (американские требования ДОТ)
Моторы у японских XR250 с 1996 и XLR250 разные (хотя один знакомый поставил более новую голову на XLR, заработало, парился с цепью грм и еще чем-то)
Коммутатор на XR250L уже не выпускают
http://www.partzilla.com/parts/search/Honda/Motorcycle/1995/XR250L+A/WIRE+HARNESS/parts.html
Кто-то пытался ставить от nx250, но там контакты разные, неизвестно чем закончилось.
На коммутаторах от Р, даже старых, говорили, что не запускался мотор просто так. На версиях без светотехники коммутаторы питались напрямую от статора, не проходя через РР, поэтому возможно не запустился бы даже если датчики одинаковые были.
Вплотную вопрос не изучал, но я бы лучше для начала прочистил-промазал все контакты, особенно на коммутаторе, они окисляются бывает хорошо так. И возможно попробовал бы найти кого-нибудь с XLR поблизости, чтобы временно поменяться коммутаторами, чтобы убедиться, что это не он smile.gif

По проводке разные точно (я сравнивал каталожные номера): на XR250L ставился коммутатор KV6, на XLR250 BAJA KZ9, на XLR250R KT1, кстати KT1 ставился и на XR250R "старые" (которые до 95 года с трубчатой рамой), датчик зажигания и катушка тоже такие же. На хера было ставить на BAJA-версию другие комплектующие - я так и не понял, ведь в отличие от американского XR250L с аккумуляторм - внутрияповская BAJA-версия идёт так же без аккума как и R-ка... Есть ещё одно важное отличие моего коммутатора от XLR-R - у меня в коммутаторе 5 пинов (6-й заглушен и не задействован, см прикреплённые фотки), а у товарища на XLR-R - 6 пинов, причём этот 6-й провод (чёрный с розовой полосой) идёт зачем-то..... В ГЕНЕРАТОР!!!... Хотя я точно знаю что у XLR обоих версий датчики зажигания полностью независимые от основного генератора (расположены справа на коленчатом валу, в то время как основной генератор как у всех - с лева) и они являются не только датчиками но и как генераторами силовых импульсов для генерации на искру, но зачем в R-версии идёт этот 6-й провод в жгут основного генератора - я просто-таки теряюсь в догадках....

П. С.:Разъёмы я кстати все смотрел - сами контакты девственно чисты (несмотря на грязь снаружи - внутри ВООБЩЕ всё чисто, резиночки очень хорошо держат).

KZ9 (у меня на XLR-BAJA)
http://fotki.yandex.ru/users/zdarovo-petro/view/898679KZ9


KT1 (XLR-R и XR250R "старого" образца)
http://fotki.yandex.ru/users/zdarovo-petro/view/898680KT1

Автор: astr 13.7.2014, 12:14

Цитата(kalambur @ 12.7.2014, 7:55) *
на сузе сильно греется только цилиндр. а на хонде в добавок нагревается и картер. вода у хонды одинакова шипит и на картере и на цилиндре. на сузе только на цилиндре.

Цитата(kalambur @ 12.7.2014, 7:55) *
радиатор рулит. как так японцы додумались охлаждать масло в раме. от сюда и перегрев.

Цитата(Сашкя @ 12.7.2014, 9:42) *
Не удивительно; ведь ВСЕ-знающая делающая самые лучшие мотоциклы хонда любит размещать коммутаторы в самом горячем месте - над двигателем под баком.
...а эти "гомосеки"-япоши из компании хонда зачем-то сделали для Baja и R-версии РАЗНЫЕ...
...хоть на этом спасибо этим "гомосекам")...

эксперты.

Автор: ВолкOFF 15.7.2014, 7:38

Прокатился я на своём xr600r по маршруту Спб - п-ов Рыбачий - Хибины - СПб
как победю свою лень, напишу результаты наблюдений))

Бак, кстати, я себе покупал Ацербис 22л для 650л
Встал как родной - ничего колхозить не пришлось)))

Автор: koshey- 15.7.2014, 17:47

Цитата(ВолкOFF @ 15.7.2014, 4:38) *
Прокатился я на своём xr600r по маршруту Спб - п-ов Рыбачий - Хибины - СПб
как победю свою лень, напишу результаты наблюдений))

Молодца. Давай делись впечатлениями wink.gif


Автор: ephu 15.7.2014, 20:12

Цитата(koshey- @ 6.7.2014, 22:21) *
Опоздали вы с советом, я 2 раза за год в Севастополь ездил. Это для меня уже не аргумент. Более того, для тех у кого это аргумент, те вообще не тот аппарат юзают, Ямаха XTZ-750 (предыдущий мой мот) даст прикурить и Элю и Эру. biggrin.gif

По посадке эти моты одинаковы, ибо оба изначально харды и НЕ туристы, но эР чуть длиннее в базе и лучше "стоит" на скорости (ездил я какое-то время на эЛе - 145 км\ч уже водит).
эЛь бесит на трассе слабой разгонной динамикой при обгоне, жором топлива в нагруженном режиме и низкой крейсерской от перегрева на оборотах. Эр уверенно идет 135 км\ч хоть полдня (обороты 5700), на обгонах 150 км\ч, температура 87 градусов, жрет в таком режиме 6,2 литра на сотню. А про двоих - я везде езжу с женой, а эР даже чуть длиннее и НАМНОГО легче, что очень чувствуется при маневрировании на высокой скорости и езде по каменистым серпантинам Крыма. Подвеска эРа крутилками настраивается от мягкого дивана до жеского пинающегося кросса.

Эль интересен тем, кому позарез нужен электростартер и редкая замена масла, кому то это важно. Ну или по инерции мышления (я тоже долго эль рассматривал как безальтернативный, пока на эРе ездить не начал). А еще эР ощутимо дороже на круг в подготовке к путешествиям получается. Это тоже непоследний аргумент в пользу эЛя.

Прогресс не стоит на месте, туристическая составляющая эЛя сильно преувеличена, ходовка то без изменений от хардэндуро Xr600R, а это одной линейки предыдущая модель с XR650R. Удобную сидуху на Эр поставить не проблема, на эЛь же ее поставили, цена вопроса 5 тыров в любом ателье по пошиву сидух, ну или поставить от Эля (я прикладывал, подходит, минимум переделок крепежа), не думаю что это причина для выбора 650L. biggrin.gif

В Севастополь с женой ездил?

Сравнивать L и R вообще не очень корректно, слишком разные мотоциклы.
Сидушка от L на R если и встанет, то с какой-то большой переделкой. Стоковая сидушка на R очень короткая несмотря на чуть большую базу мотоцикла. В то время как у L сидушка ровно как у Africa Twin.
Вообще, говорить об L или об R теперь смысла очень мало, потому, что давно уже есть 690.

P.S. покажь фотку своей туристической R-ки.

Автор: koshey- 15.7.2014, 20:39

Цитата(ephu @ 15.7.2014, 17:12) *
Сравнивать L и R вообще не очень корректно, слишком разные мотоциклы.

Конкретно в контексте туризма: чем разные? Я вот хоть убей между XR600R и XR650L разницы не вижу, кроме более частой смены масла. И уж точно кроме масла же, не вижу разницы между 650ым эЛем и эРом, у Эра по трассе даже расход меньше (правда стоит эдельброк) - ездили в Гирвас с эЛем, сутенером и BMW650GS, расход соответственно: эЛь - 6литров, сутенер -7 литров, БМВ-5 литров и мой те же 5 литров на сотню. Не гнали, скорость 110 км\ч на обгонах 135-145, но эЛю все равно обгоны было грустно и пережор топлива отсюда.
Заметь, я не говорю что эЛь мотик плохой, просто он уже морально совсем устарел, слабый и тяжелый (а стОит он почему то не особо и дешево) и даже XR600R с сидухой эЛя будет поинтереснее wink.gif
Цитата
Сидушка от L на R если и встанет, то с какой-то большой переделкой. Стоковая сидушка на R очень короткая несмотря на чуть большую базу мотоцикла. В то время как у L сидушка ровно как у Africa Twin.

Только вот один момент - сидушка что у эЛя что у эРа задней частью просто накладывается на пластиковое крыло, у эЛя задняя часть чуть длиннее и поролон там толще. Берется основа от эРа и сверху кладется поролон и чехол от Эля, пристреливается. Вуаля smile.gif
Цитата
Вообще, говорить об L или об R теперь смысла очень мало, потому, что давно уже есть 690.

У 690 есть два больших недостатка - именно в варианте эндуро он стОит ощутимо дороже даже эРа, как в покупке так и в эксплуатации. И второе - он пока не особо обкатан ибо свежий и назвать его надежным пока нельзя, нет практики, тем паче он по мелочам уже сыпется (бензонасос, слабые обода и спицы). А так да, возможно 690 будет лучшим вариантом в этом классе, но у меня к КыТыМам пока предубеждение..
Цитата
P.S. покажь фотку своей туристической R-ки.

Она не чистый турист, она именно дуал-спорт. И с чекухами в лес\болото и на покатухи. На этих выходных вот в Гирвас сьездили, 1100 км, мелочь а приятно.
Боковые площадки на багажнике тут сняты и тормозной передний на 280мм, а не на 320мм как по асфальту езжу.
http://www.radikal.ru

Автор: КРЫНЯ 15.7.2014, 21:05

koshey- ничё так компоновка.. Что за мордашка, что за свет?

Но всё одно как по мне, то со временем придёт мысль о том, что универсальность идёт во вред сразу двум ипостасям: И туризму, И покатушкам в подобной схеме "2в1", а тем паче онли КИК!



Автор: ВолкOFF 15.7.2014, 22:03

Дак сидушки у 600r и 650l одинаковые же

Там, собственно, почти всё одинаковое. .токмо 600 легче и мощнее

Вкратце как съездил
О Рыбачем не буду - это другая тема...но жутко душевно там) еще поеду)

По мотику
На бездоре к нему вопросов как не было, так и не появилось
Ибо 46 лошадей выручают везде..и коробасик интересный подобран

На трассе скучно..НО это не литр ни разу)
И второе - мне лень было купить 42ю звезду. Так я попёрся на 15/45..*удило)
Запаса на колесе хватило б еще и на 6ю передачу, и, пожалуй, на 7ю)
На крейсере 100-105 (по гпс) запаса на обгон море - быстро ускоряется и до 140, и до 150....но, увы, перекрут..

Еще по звёздам...в стоке 14/48 - еще не пробовал, но думаю весело будет)
15/45 - песнионерское соотношение, но никаких штрафов и дтп)
Переживал, что первая передача длинновата будет - на маяк 22км ехал с нажопником 90кг - он верещал от удовольствия, когда ручьи с подъёмами проходили на 2ой на холостых))

теперь надо запилить 15/42 и опробовать)

Зы чего вспомню - допишу

Цитата(ephu @ 15.7.2014, 17:12) *
Вообще, говорить об L или об R теперь смысла очень мало, потому, что давно уже есть 690.


Я тоже интересовался 690

Из последнего услышанного от владельца 990: "если б у 690го рокера не были б расходником, то взял бы"

Увы, но время производства "вечных" и надёжных мотоциклов прошло..

Автор: КРЫНЯ 15.7.2014, 22:16

Цитата
Дак сидушки у 600r и 650l одинаковые же

Да, но не одинаковые с R-кой.

Цитата
Увы, но время производства "вечных" и надёжных мотоциклов прошло..

но выбирать ведь нужно из того, что есть. Хотя есть вариант - сборка ФРАНКНШТЕЙНА из того что было под рукой. 690й же уже готовое решение. Но скажу свои 5копеек. Я бы строил подобный туризмо-пофигатор вокруг движка БМВ-650 и ходовой от КТМ-690.

Кстати, расходники у 690го начинают меняться с нескольких десятков тысяч км пробега, а стоят около 20 евро за штуку кажись

з.ы. что за мордашка то, КОЩЕЙ?

Автор: ВолкOFF 15.7.2014, 22:35

Да сам он лепил мордашку

Франкенштейна идею всё тот же ктм'щик подкинул
Взять полностью мот (crf, wr, exc и т.п.), а движок 600r воткнуть

Хотя я подумывал за 650р+тюнинг ходовки

С другой стороны, многие ли из нас могут реализовать возможности стоковых мотов?)

Автор: koshey- 15.7.2014, 23:02

Цитата(КРЫНЯ @ 15.7.2014, 18:05) *
koshey- ничё так компоновка.. Что за мордашка, что за свет?
Но всё одно как по мне, то со временем придёт мысль о том, что универсальность идёт во вред сразу двум ипостасям: И туризму, И покатушкам в подобной схеме "2в1", а тем паче онли КИК!

Мордашка самопал - пластилин и стеклоткань рулят. Стекло сьемное (для леса), стеклоткань, копия турингового гиви для сутенера. Оптика - Хелловский бигалоген.
Сей-час переделываю эту морду на другой вариант оптики - 3 вертикальных двухсветодиодных (Крее по 10 Ватт) модуля . http://sho-me.ru/pro.php?pro=310
Поездил с одним и понял, что основная галогеновая фара уже и нафиг не нужна, а тут и рабочий свет для леса и ближний и дальний будут в одном флаконе - смотря куда какой модуль отстроен. Склею - выложу фотку wink.gif
А вот по кикстартеру жестко не соглашусь - при однажды полученном навыке проблем при правильно настроенном карбе нет. Я его легко завожу даже в воде по колено. Ну правда у меня выкинут автодекомпрессор и стоит карб Эдельброк, он с ускорнасосом и конструкцией поплавковой камеры позволяющей моту работать как ни в чем небывало на любом боку без "заливания". https://www.youtube.com/watch?v=ZuZYzK29lSo

Как раз такие моты как XR650R и KTM690 Enduro убедили меня в том, что пришло наконец-то время аппаратов, которые позволяют покатушки 2в1. До этого пробовал на XR650L и XT600E - на асфальтовых звездах едут, но не разгоняются и вообще никак по глине, а на лесных звездах как то в глине и никак по асфальту, УЖАС. Ни в какое сравнение с 650ым эром, этот и снизов рвет в свечу и если приспичило "крутится" как умалишенный и весит снаряженный и с полным тюнингом легче стокового сухого эЛя. В результате достаточно стало сменить только переднюю звезду ( с 14 на 15 и наоборот - 10 минут времени даже в лесу). Да и не понимаю я как можно реализовать схему с двумя отдельными мотами в гараже: едешь 1200 км по асфальту в ту-же Карелию, там с местными катаешься, везде катаешься, по заброшенным рудникам, забытым храмам и т.д, потом назад 1200 км. Был 4 года сутенер - по асфальту и грейдеру СУПЕР, в глине ПИНЦЕТ. а на чекухе за выходные я в гробу видал ехать по асфальту больше 300 км.
Для сравнения: по асфальту я езжу с сутенерами, звезды 15\42, динамика от 80 до 130 км\ч у меня при этом лучше (я от них просто уезжаю на обгонах), крейсер составляет конечно не 160 км\ч как у сутенера, но честные 135-140 км\ч по ГПС идет легко и стабильно (можно отпустить руль, не колбасит), на перекруте развивает 165 км\ч. При этом мот у меня полностью снаряженный весит 150 кг, что позволяет довольно уверенно ехать наравне с массовыми чекухами аля джебел\ТТР\XR, но опять же иметь на этих же лесных звездах 14\42 крейсерскую 120 км\ч при выезде на асфальт.
Цитата(ВолкOFF @ 15.7.2014, 19:35) *
Хотя я подумывал за 650р+тюнинг ходовки
С другой стороны, многие ли из нас могут реализовать возможности стоковых мотов?)

Не надо тюнинга ходовки, опыт тюнинга эРа (MCVL например ставил вилку-перевертыш от CRF) даёт информацию, что особого смысла именно для дуалспорт'а это не имеет. Конечно едет мот на харде лучше, но несущественно в сравнении с правильно настроенной стоковой подвеской, на асфальте же так-же как и сток.
А вот при покупке эРа для такого же применения как у твоего 600-го лучше сразу вкладывай в бюджет оверсайз переднего тормозного диска от ЕBC, 250 Ваттный генератор от "электроспорта", увеличенный бак (оптимал ИМХО кларк - 18 литров, но можно на 26 литров от атщербиса, будет запас хода по асфальту на 500 км good.gif ), и другую оптику (и лучше сразу светодиодную) и если найдешь эдельброк - супер, обязательно брать. В результате: мот разгоняется намного быстрее любой одностволки кроме 690 кытыма, жрет 5-6,2 литров на сотню (от агрессивности езды), легко без сцепы едет на заднем с газа при 15\42 звездах, при торможении же едет на переднем biggrin.gif И никаких шаманств с АКб, сел и поехал хоть в Новый Год после простоя с октября, ну ты сам знаешь biggrin.gif

Автор: КРЫНЯ 16.7.2014, 0:47

Ну не знаю... Как такое может быть ,что бы мотоцикл со всею поклажей весил 150кг при баке 18-22 литра?! КАК?
Про Эдельброк знаю не по наслышке: прост, легко настраиваем, надёжен. Но даже стоявший на 400 ЭксЭре он запросто вылазил из 6 литров на сотню при простом движении по пересечёнке... Что может доказать мой товарищ OLEXA у которого есть оный...

Концепция "2в1" может быть реализована лишь за счёт следующих составляющих:
- уменьшения веса самой конструкции рамы И уменьшения веса двигателя, что приведёт к его приближению к ХАРДОвым показателям
- уменьшения кубатуры двигателя и в результате уменьшения веса мотоцикла
подумав лучше добавлю третий пунктик
- купив дорогой современный мотоцикл WR250R, KTM690, Хускварна-630, или другое инжекторное

Твой вариант ОНЛИ КИК не выдерживает критики современных походов выше 5-7 дней внедорожного туризма. Все R-ки не удаляются от гаража на столько. Или докажи обратное, пожалуйста. Само Твоё рукоделие вызывает уважение как к технарю, так и к туристу, но оптимизм Твой лишь от того, что далеко Ты ещё не уезжал. Давай поговорим про оправданность ОНЛИ КИК + Эдельброк после настоящего дальнобоя....

Хотя чего это я так горячюсь, может Ты и не планировал так ездить то, а? В таком случае концепция живуча и тут признаю её я.

Автор: ВолкOFF 16.7.2014, 7:37

КРЫНЯ, что по вашему дальнобой то?
Если Рыбачий, Карелия и Крым - не дальнобой, тогда что?)
Я не испытываю никаких неудобств с киком..ни один, ни с багажом и двойкой, ни в жидких грунтах..

Я почитываю advrider.. прекрасно Rки путешествуют

Автор: astr 16.7.2014, 8:08

Прикольно, когда альтернативой 650L называют ктм690-й, при разнице в цене в 2.5 раза. Цена 690-го ужо за пол-лямя перескочило, угу. Ну не знаю, нужно быть при деньгах чтобы его просто купить, не говоря чтоб ещё и в лесу об осину долбашить. Есть на форуме бетта-тестер 690-го, у него всё будет хорошо, у него есть запаснЫй мотор.

PS, и вообще не опошляйте прекрасную тему про 650Л, гомосяцкой поделкой.

Автор: ВолкOFF 16.7.2014, 8:12

Для меня перестало быть критерием при выборе мота система запуска двигателя

Альтернатива 650R

Автор: MCVL 16.7.2014, 10:00

Да, меня часто спрашивают люди на 250-ках, мол как ты это сделал на тяжелой 650-ке (про XR650R)?? smile.gif

Здесь развернулся Титер и поехал обратно, второй ХР250 почти посадил аккум когда глох упираясь в камни, первый XR250-2 более опытный (больше газу - меньше ямы) проехал хорошо, XR650R вообще не глох, только если ложил его на бок )) Зря переднюю на 14 туда не взял и резину не поменял заранее, не знал куда еду ) Все равно проехал и не так уж и плохо
http://cs617523.vk.me/v617523542/13f69/6r5AgPFuTlg.jpg - дорога, оттуда приехали
http://cs617523.vk.me/v617523542/14243/l_TaFultKck.jpg - 3300м нум
http://cs617523.vk.me/v617523542/14207/3Y115j5pJGQ.jpg
http://cs617523.vk.me/v617523542/142b1/gpQAyqII-xI.jpg - град пошел
http://cs617523.vk.me/v617523542/142bb/Y87lDv9xzys.jpg
http://cs617523.vk.me/v617523542/142f7/Ld5YUFa5FA0.jpg - солнце вышло

Ой, опять увлекся, сори, в общем проезжает там, где проезжают 250-ки smile.gif
XR600R управляется на маленькой скорости чуть лучше, чем XR650R, тяга с самых низов более стабильна, но у меня на XR650R стоковый карб, на нем меньше 1600 холостой ход не сделаешь, выше низов XR650R конечно улетает вперед happy.gif
у XR600R двигатель весит примерно 45кг, XR650R 40кг, но рама XR600R почти на эти же 5кг легче, чем у XR650R, к слову по слухам она прочнее, чем у КТМ 950 biggrin.gif
Но у ЦРФ450Х двигатель укладывается в 30кг и он мелкий по ширине и в высоту, в рамы от кроссачей двигатели наших старых добрых тракторов не войдут
к слову когда-то на XR600R со стандартными хорошо настроенными подвесками, позже перевертышем, хорошо модифицированным двигателем и стандартной рамой обгоняли двухтактники в лесах на тропинках! И это были не новички на зажигалке вкл-выкл, настроенные они тянут очень ровно, XR600R их делал, но там навык был немножко предельный.. и сила http://www.thumpertalk.com/uploads/monthly_10_2013/post-334237-0-04919000-1381048537.jpg ))
XR650R на большом открытом пространстве тоже делал и 500-кубовые 2Т, 525 ктм, 660 и 450-ки разные, но там навык, который позволял в Дакаре на XR650R без модификаций двигателя кроме раздушки финишировать 8-м без поддержки команды как сейчас.
Но сейчас когда развилось куча разных хард-эндур, 600+ кубов на бездорожье - это не для тех, кто ищет легких путей happy.gif

КРЫНЯ, 5-7 дней еще не ездил, работа..
вот 4 дня http://advrider.kz/blog/surrounding_trips/195.html тоже прикольно, итого 1700км, из них 650км - не асфальт
Но после этого на следующие выходные вместе с 250-ками снова в бой, только масло сменил, фильтр помыл и цепь смазал, через неделю снова в бой, еще через неделю снова, еще раз, потом масло сменить, и еще 3-4 выходных (обычно по 200-350км на круг)
наоборот если бы был только аккум без кика я бы думал, ехать ли, он сядет и все, не заведешь мот, так что считаю, что на бездорожье многодневном только кик даже предпочтительней, это когда рядом с городом на бездорожье или чисто по асфальту можно и на электростартере.

На 690-х рокеры расходники тоже слышал, что-то около 250$ без доставки, их с собой брать и не беспокоиться, и бензонасос на всякий случай 100$ или жигулевский какой-нибудь )

Автор: i-denis 16.7.2014, 11:08

Я катался на 650р по лесу - тяжелый неповоротливый дрын.
Как раллийный мот - да он прекрасен, спору нет. Выкрутить его можно только на асфальте или на поле с грунтовкой хорошо видимой.
Хорошо прет по асфальту это конечно плюс, но нет ветровика - и это не комфортно на высоких скоростях, а если еще и с зубастой резиной, то имхо опасно. Да и кончается она быстро. Более асфальтовая резина - в пролете грунт.

ЗЫ: Путешествие на Балхаш - прекрасная иллюстрация к стихии хр650р. Путешествие на хр650р в карельских болотах выглядит на мой взгляд более сомнительно.
ЗЗЫ: 650Л не едет по трассе - ну и слава богу. крейсера под сотку на МТ21 или похожей раллийной резине вполне достаточно. имхо

Более того, моя жопа мне говорит, что если внимательнее поискать, то количество дальнобоя на 650Л, качественного дальнобоя, будет на порядок больше чем на 650р.

И в догонку она заявила, с 2 канистрами, 3 баулами, я буду сильно сжиматься, если ты соберешься прыгать через каждое попавшееся бревно, сигать через овраги и тд и тп... как бы дальнобой предполагает основную цель - доехать и вернуться обратно, а не отжечь на каждом попавшемся пеньке

Автор: ВолкOFF 16.7.2014, 13:11

Всё познаётся в сравнении
Тяжёлый, неповоротливый дрын - это xt400 в Синявинских болотах
Поэтому после него мне 600r и 650r - пушинки)
Катал я на кощеевском 650r по лесу - удобный и поворотливый "дрын"))

Ясен пень crf, wr и прочие харды легче, удобнее и поворотливее
НО своим ходом не поедешь на харде на выходные в соседнюю волость..с палаткой, спальниками и женой

А я езжу

На месте скидываю багаж и катаю
Как делал и на Рыбачем, и в Хибинах. .

Автор: i-denis 16.7.2014, 14:05

Цитата(ВолкOFF @ 16.7.2014, 14:11) *
НО своим ходом не поедешь на харде на выходные в соседнюю волость..с палаткой, спальниками и женой


Любой круизер позволит доехать до сосоедней волости с несравнимо большим комфортом для жены, у лучшей сохранностью шашлыка, чем 650ка. Тем более жена исключает езду "по азимуту", "ацкий оджиг" и прочие развлечения, могущие привести к травме жены, ездюка и заказом спасательного вертолета для эвакуации мотоцикла.

Автор: MCVL 16.7.2014, 14:55

i-denis, какой комфорт? Посмотри на подпись ВолкOFF biggrin.gif
К тому же 2 мота - это пока только мечта, а путь к ней долог и тернист и я уверен, не у меня одного )

Автор: ВолкOFF 16.7.2014, 21:49

Цитата(i-denis @ 16.7.2014, 11:05) *
Любой круизер позволит доехать до сосоедней волости с несравнимо большим комфортом для жены, у лучшей сохранностью шашлыка, чем 650ка. Тем более жена исключает езду "по азимуту", "ацкий оджиг" и прочие развлечения, могущие привести к травме жены, ездюка и заказом спасательного вертолета для эвакуации мотоцикла.



Зачем не до конца цитируешь?)

"""
А я езжу

На месте скидываю багаж и катаю
Как делал и на Рыбачем, и в Хибинах. .
""""

Автор: koshey- 17.7.2014, 8:54

Цитата(КРЫНЯ @ 15.7.2014, 21:47) *
Ну не знаю... Как такое может быть ,что бы мотоцикл со всею поклажей весил 150кг при баке 18-22 литра?! КАК?
Про Эдельброк знаю не по наслышке: прост, легко настраиваем, надёжен. Но даже стоявший на 400 ЭксЭре он запросто вылазил из 6 литров на сотню при простом движении по пересечёнке... Что может доказать мой товарищ OLEXA у которого есть оный...

Сухой мот весит 122 кило (по мануалу), мой мот с пустым баком, но в полном тюнинге с маслом и антифризом весит 146 килограмм (замер на весах), с штатным баком на 10 литров он будет весить 155 кг, с 18 литровым баком - 164 кг. То есть вес мота гуляет от 146 до 164 кило в зависимости от количества горючки.
Сколько жрет Эдель на 400-ке я не знаю и сравнивать разные моты как минимум некорректно, эЛька едущая рядом вообще с трудом в 6 литров на сотню укладывалась. Но я ответственно заявляю, что в прошедшие выходные при пробеге 1100 км за 2 дня мот ел 5 литров на сотню, ровно столько же ел едущий рядом BMW650GS Dakar. При пробеге же 570 км в В.Новгород я ехал вдвоем с сутенеров, крейсер 140-145 км\ч, обгоны 160 км\ч, обгоны постоянные (московская трасса), расход 6,2-6,5 литра на сотню. Но в таком темпе эЛь даже теоретически ехать вообще не в состоянии. Поездка до Луги, 330 км, в паре с Xt660R, езда в темпе икстэхи (тупая она однако), крейсер 120 км\ч, обгоны до 140, расход одинаковый, 5, 3 литра на сотню. Это факты.
Цитата
Концепция "2в1" может быть реализована лишь за счёт следующих составляющих:
- уменьшения веса самой конструкции рамы И уменьшения веса двигателя, что приведёт к его приближению к ХАРДОвым показателям
- уменьшения кубатуры двигателя и в результате уменьшения веса мотоцикла
подумав лучше добавлю третий пунктик
- купив дорогой современный мотоцикл WR250R, KTM690, Хускварна-630, или другое инжекторное

А ХАРДОВЫЕ показатели - это что? в Эре все, ВСЕ алюминиевое - это хардовые показатели? А если раму XR600R изготовить из люминя, и протюнить мотор но без потери ресурса и концепции мотоцикла - это хардовые показатели? Я не понимаю, что имеется ввиду.
Во как, 2в1 это хаска-630 и вээр 250. Или я не догоняю или кто-то едет не туда. biggrin.gif
ИМХО про концепцию 2в1 я уже писал: пробег по асфальту много сотен\тысяч км и сьезды в лес\горы\степи на немалые сотни км. Как тут ездить сток по асфальту на WR250 с его смешным мотором, или на хаске-630 с ее смешным ресурсом мотора.
Цитата(i-denis @ 16.7.2014, 8:08) *
Я катался на 650р по лесу - тяжелый неповоротливый дрын.
Как раллийный мот - да он прекрасен, спору нет. Выкрутить его можно только на асфальте или на поле с грунтовкой хорошо видимой.
Хорошо прет по асфальту это конечно плюс, но нет ветровика - и это не комфортно на высоких скоростях, а если еще и с зубастой резиной, то имхо опасно. Да и кончается она быстро. Более асфальтовая резина - в пролете грунт.

К 650-му после чекух надо привыкнуть, он длиннее и шире, из-за этого он кажется тяжелым и неповоротливым. Но зато на скоростных прогонах после него все остальное говном кажется. Ты все правильно пишешь, вся линейка 600-650 эРов это аппараты созданные для ралли, гОвны по колено не их конек. При желании конечно можно, едет не хуже чекухи за счет тяги на низах, но устаешь все равно быстрее, чем на чекухе.
Так дуалсорт или 2в1, о чем мы тут уже много говорим, это не гОвна и не кроссовая трасса, это в чистом виде ралли, только без призов и надобности постоянно гнать на пределе. И сравниваем его именно с 650ым эЛем, который вообще для говен весом не годится, для асфальта мотором противен, а в ралли ни то ни сё. wink.gif
И по поводу твоего мнения о езде на зубастой резине - ты как многие стал заложником постоянной езды на короткобазных с кроссовой геометрией мотоциклов, те и на асфальтовой то по асфальту едет хреново. Из личного опыта езды на сутенере на карухе и митасе 09 - 160 км\ч крейсера ниочем, можно расслабится и только чуть придерживать руль одной рукой. На эРе то же самое. На 270 кенде на 150 км\ч по КАДу едешь просто без рук пока не надоест, и при этом вкладываешься в повороты наравне с сутенерами на сахаре. Более того, сей-час поставил себе трэйлмакс 560 для езды по асфальту (вот оно, двойное назначение мота, нигде не обламываешься), думал что вообще подножки протру, ан нет, не особо то и лучше стало на дороге, просто износ меньше чем мудовой. Про стирабельность мудовой резины - факт, мощный мотор, выпуливающий до сотни менее чем за 5 сек, отличные тормоза и городской режим эксплуатации износил поставленую каруху за 2 тысячи км на 75%. ппц.
Кстати насчет ветровика - это изначально не проблема, выбирай что нравится, а вот по поводу зубастой резины - кенда 760 с 320 мм тормозным диском, стоппи с отрывом заднего колеса на 0,5 метра (боюсь пока) я исполняю, не знаю что тут все прям так о зубастой резине напрягаются, особенно на легких апаратах с крейсером в 100 км\ч wink.gif

Автор: КРЫНЯ 20.7.2014, 17:13

koshey-

Цитата
А ХАРДОВЫЕ показатели - это что? в Эре все, ВСЕ алюминиевое - это хардовые показатели? А если раму XR600R изготовить из люминя, и протюнить мотор но без потери ресурса и концепции мотоцикла - это хардовые показатели? Я не понимаю, что имеется ввиду.


Хардовые показатели это есть уменьшение качеств мотоцикла в году скоростным и другим показателям.

Далее, скоростные преимущества R как-то не корректно выпячивать при этом пряча (или не выпячивая) расход бензина. Я это называю подменой понятий: указывая наибольшую скорость выставлять при этом СРЕДНИЙ расход топлива. Я же уверен, что при скорости движения БОЛЕЕ 130 расход вылазит +/- 7 литров. Мне же вообще не нужна скорость 130 потому, что это скорость при которой уже нет комфорта на подобного рода мотоциклах и это является скоростью (от 125 до 155) для обгонов то есть кратковременные "выстрелы". Мне комфортно 90-120 в пределах 4,5 литрах.

Вопрос резины.. Ну это вообще можно сравнить с вопросом причёски. Хоть петушком стригись, а у меня своя причёска. Ну это как пример.... Попросту, это просто НЕ аргумент!!!

Про раму. Да, алюминиевый каркас прочен лишь в корпусе ромбовидного четырёхугольника, но хвост!!! Хвост же такой же как и у нас ватный.

Вообще то трудно убеждать человека у которого твёрдый взгляд на своё приобретение. Ещё глупее надеяться на то, что человек признает глупостью своё приобретение. Гораздо легче придумать оправдание в угоду своему коню. Но таковы реалии, каждый кулик хвалит своё болото и посему скажу просто: нравится КИК ОНЛИ - пусть будет так. Зачем мне Тебя переубеждать. НО, есть на том же АДВрайдере (да и на других сайтах в штатах) ветка про XR650L и в ней так же люди "кружат" по двум Америкам с не меньшим энтузиазмом и не с большими трудностями в обслуживании и проблемами в дороге...

Цитата
Во как, 2в1 это хаска-630 и вээр 250. Или я не догоняю или кто-то едет не туда.
ИМХО про концепцию 2в1 я уже писал: пробег по асфальту много сотен\тысяч км и сьезды в лес\горы\степи на немалые сотни км. Как тут ездить сток по асфальту на WR250 с его смешным мотором, или на хаске-630 с ее смешным ресурсом мотора.

Теперь я что-то не понимаю. Ты верно написал про WR250 & Hasky-630. Так же верно упоминалось и про XR600R с КТМ690. А чего смешного то? КОго Ты не догоняешь? Или Ты готов подтвердить вычислениями, что Твоя Эрка меньше затратна чем вышеприведённые мотоциклы? Вот тут я уже посмеюсь....

з.ы. суммирую. Не буду разубеждать ни в чём, нас разсудит время или не так? Но я, когда разсуждаю о последующем мотоцикле /после своего Xr650L/ для подобных дальнабоев по бездорожью понимаю, что С УЧЁТОМ ВОЗРАСТА (ты это учитывал?) ОНЛИ КИК будет не самым лучшим вариантом....


MCVL я не понаслышке видел что на Вашем коняке вытворяют люди, аппарат достойный хорошего наездника. Но я так же понимаю, что во ВНЕдорожном дальнобойном туризме это не лучшее решение по ряду причин. Хотя проехать можно почти на любом МОНОцилиндре и почти везде. Вопрос лишь в загрузке и дальности путешествий и ВРЕМЕНИ (включая качество получаемых удовольствий, ведь для кого-то кайф это "изнасиловать себя и мотоцикл в дороге"). Ведь и цели путешествий то разные под час...

Автор: koshey- 20.7.2014, 17:36

Цитата(КРЫНЯ @ 20.7.2014, 14:13) *
koshey-
Хардовые показатели это есть уменьшение качеств мотоцикла в году скоростным и другим показателям.

Ты точнее , конкретнее пиши, с ссылкой на модель и эти самые качества. А то получается какие-то виртуальные качества уменьшились, а скорость и другие показатели улучшились. ;)
Цитата
Далее, скоростные преимущества R как-то не корректно выпячивать при этом пряча (или не выпячивая) расход бензина. Я это называю подменой понятий: указывая наибольшую скорость выставлять при этом СРЕДНИЙ расход топлива. Я же уверен, что при скорости движения БОЛЕЕ 130 расход вылазит +/- 7 литров. Мне же вообще не нужна скорость 130 потому, что это скорость при которой уже нет комфорта на подобного рода мотоциклах и это является скоростью (от 125 до 155) для обгонов то есть кратковременные "выстрелы". Мне комфортно 90-120 в пределах 4,5 литрах.

Куда уж конкретнее то блин, все ж написано. И не судите о комфорте на 130 если пожизни привыкли ездить на 90. А то басню Крылова напоминает, про виноград и лису, дескать высоко и все равно не вкусный. Никто не мешает дырчать на эРе 90 км\ч с 5 литрами на сотню, а вот у Эля на 160, если выскочить из под дальнобоя случится, боюсь не получится даже при 7 литрах unsure.gif
Цитата(koshey- @ 17.7.2014, 5:54) *
я ответственно заявляю, что в прошедшие выходные при пробеге 1100 км за 2 дня мот ел 5 литров на сотню, ровно столько же ел едущий рядом BMW650GS Dakar. При пробеге же 570 км в В.Новгород я ехал вдвоем с сутенеров, крейсер 140-145 км\ч, обгоны 160 км\ч, обгоны постоянные (московская трасса), расход 6,2-6,5 литра на сотню. Но в таком темпе эЛь даже теоретически ехать вообще не в состоянии. Поездка до Луги, 330 км, в паре с Xt660R, езда в темпе икстэхи (тупая она однако), крейсер 120 км\ч, обгоны до 140, расход одинаковый, 5, 3 литра на сотню. Это факты.

Цитата
Вопрос резины.. Ну это вообще можно сравнить с вопросом причёски. Хоть петушком стригись, а у меня своя причёска. Ну это как пример.... Попросту, это просто НЕ аргумент!!!

Опять же я привожу конкретные примеры на конкретном мотоцикле в конкретных условиях, а для тебя опять "НЕ аргумент!!!" mega_shok.gif
Цитата(koshey- @ 17.7.2014, 5:54) *
Из личного опыта езды на сутенере на карухе и митасе 09 - 160 км\ч крейсера ниочем, можно расслабится и только чуть придерживать руль одной рукой. На эРе то же самое. На 270 кенде на 150 км\ч по КАДу едешь просто без рук пока не надоест, и при этом вкладываешься в повороты наравне с сутенерами на сахаре. Более того, сей-час поставил себе трэйлмакс 560 для езды по асфальту (вот оно, двойное назначение мота, нигде не обламываешься), думал что вообще подножки протру, ан нет, не особо то и лучше стало на дороге, просто износ меньше чем мудовой

Это не конкретика? Или вы из тех, кому пофиг на чем ездить, на метцеллере, данлопе или говномитасе? Тогда понятно почему не Эр - он такого пофигизма не простит.
Цитата
Про раму. Да, алюминиевый каркас прочен лишь в корпусе ромбовидного четырёхугольника, но хвост!!! Хвост же такой же как и у нас ватный.

Да, он такой же. И требует для кофровой системы усилителя, как и на эЛе. Или тупо сварить другой (можно даже сменный) подрамник, он там простой и крепится на 4 болтах.
Цитата
Вообще то трудно убеждать человека у которого твёрдый взгляд на своё приобретение. Ещё глупее надеяться на то, что человек признает глупостью своё приобретение.

Выстрел был мимо. Я до этого коняки ездил на Эле, не катался а именно ездил. А еще на куче других разных мотоциклов (и 690ый и ВээРки и даже 450ю Бэху попробовал, да и на сутенере мой пробег 120 тысяч км, и он для меня до сих пор лучший), все ж не первый десяток лет держусь за руль biggrin.gif
Цитата
НО, есть на том же АДВрайдере (да и на других сайтах в штатах) ветка про XR650L и в ней так же люди "кружат" по двум Америкам с не меньшим энтузиазмом и не с большими трудностями в обслуживании и проблемами в дороге...

mega_shok.gif Убойный конечно аргумент. В Европе на 1200 гусе ездят и на куче сайтов пишут, что пипец крутой эндуро. А Теплякова на мопеде во Владик сьездила, давай теперь все на мопедах ездить будем. biggrin.gif
Цитата
Теперь я что-то не понимаю. Ты верно написал про WR250 & Hasky-630. Так же верно упоминалось и про XR600R с КТМ690. А чего смешного то? КОго Ты не догоняешь? Или Ты готов подтвердить вычислениями, что Твоя Эрка меньше затратна чем вышеприведённые мотоциклы? Вот тут я уже посмеюсь....

Мы видно просто тут не поняли друг друга, я не уловил иронии, ты не заметил мой затуп ;)
А так смейся, кроме бензина, фильтров, масла и колодок он потребовал пока только замены маслосьемных колпачков (задубели) и поршневых колец (зря менял, были нормальные) за 49700 км. biggrin.gif Тут сравнимо разве что с XR600R по затратам, 690-ый в расходники записывает даже части собственного ГРМ, остальные уже просто на капиталке будут.
Цитата
з.ы. суммирую. Не буду разубеждать ни в чём, нас разсудит время или не так? Но я, когда разсуждаю о последующем мотоцикле /после своего Xr650L/ для подобных дальнабоев по бездорожью понимаю, что С УЧЁТОМ ВОЗРАСТА (ты это учитывал?) ОНЛИ КИК будет не самым лучшим вариантом....

Ага, с учетом возраста (мне кстати почти сороковник), 30 килограмм лишнего веса Эля будут гораздо более приемлемы во ВНЕдорожном туризме, чем один раз в 2 часа пнуть кик. Или вы в дальнобое все время "глохнете" ?. ;)
Цитата
MCVL я не понаслышке видел что на Вашем коняке вытворяют люди, аппарат достойный хорошего наездника. Но я так же понимаю, что во ВНЕдорожном дальнобойном туризме это не лучшее решение по ряду причин. Хотя проехать можно почти на любом МОНОцилиндре и почти везде. Вопрос лишь в загрузке и дальности путешествий и ВРЕМЕНИ (включая качество получаемых удовольствий, ведь для кого-то кайф это "изнасиловать себя и мотоцикл в дороге"). Ведь и цели путешествий то разные под час...

Если во главе угла дорожный комфорт, я не знаю о чем мы спорим, его нет ни в эЛе ни в Эре, как нет его и в круизере по грэйдеру или на Африке по раскисшей колее. В общем это одна демагогия про то что как кофры не навьючивай а самолет все равно быстрее . А где ответ на конкретный заданный 2 раза вопрос - ЧЕМ Эль от Эр (хоть 600 хоть 650-го) в плане именно туристического комфорта, окромя кика, отличаются? Может c таким подходом стоит попробовать поездить на Африке и не "насиловать себя и мотоцикл в дороге" ?

Автор: КРЫНЯ 21.7.2014, 1:24

Цитата
ЧЕМ Эль от Эр (хоть 600 хоть 650-го) в плане именно туристического комфорта, окромя кика, отличаются?

Ты и в правду думаешь, что эндуро имеют принципиальное различие? Я считаю, что разница в затратах и в уверенности что доеду. Ну и убрав из переченя ОНЛИ КИК, ты в принципе убрал фору.... Про Африку - в молоко, бери выше.

Цитата
Я до этого коняки ездил на Эле, не катался а именно ездил. А еще на куче других разных мотоциклов (и 690ый и ВээРки и даже 450ю Бэху попробовал, да и на сутенере мой пробег 120 тысяч км, и он для меня до сих пор лучший), все ж не первый десяток лет держусь за руль

Ежели это ТВОЙ пробег в 120 000км, то это принимается, это для меня аргумент! Я же проехал на ЭРке целый день в режиме ХАРД-поездки. Может она так была настроена, но чудовищнее сочетания ЗА БАГАТО-мощного движка и столь ломовой НИКАКОЙ подвески я не встречал. Кстати, аргумент про резину это всё одно всего лишь ТВОЙ приоритет. Эрка не кушает резину, она её ПОЖИРАЕТ и ежели резина на ЭРке ходит как на малокубатурной технике, то Ты просто не ездишь, а просто переезжаешь из точки А в точку Б. Хотя признаю, что мастерство компенсирует отсутствие протектора. Этому я видел подтверждение такое, что даже глаза на лоб лезли....

Цитата
Это не конкретика? Или вы из тех, кому пофиг на чем ездить, на метцеллере, данлопе или говномитасе? Тогда понятно почему не Эр - он такого пофигизма не простит.

Нет, не конкретике. Прямолинейное движение со скоростью 160 это в большей степени заслуга ДУРИ мотора. Ты похвастайся этим в лесу, где все проходят чащи и хляби с жижами на одинаковой резине со скоростью 30-50 км/ч, а ты в 70-90. Вот тогда я скажу: "Вот это МАСТЕР!" А прямолинейность это не для меня аргумент.... Не идеализируй ЭР. Он не плох, но он заточен для прямолинейных быстрых грунтов. Манёвренность у него не лучше чем у того же XR600R. Из-за веса да, мой тяжеловес не сильно будет Тебе конкурентом при равных навыках пилотирования. Но и уедет вперёд далльше чем на 1/2 корпуса от XR600R при прочих равных.

Цитата
При пробеге же 570 км в В.Новгород я ехал вдвоем с сутенеров, крейсер 140-145 км\ч, обгоны 160 км\ч, обгоны постоянные (московская трасса), расход 6,2-6,5 литра на сотню. Но в таком темпе эЛь даже теоретически ехать вообще не в состоянии.

А Эльке не зачем такая скорость. Тут этим никого не удивишь и те кто покупает этот мотоцикл, не считают это недостатком. Элька зато ЛАЗИТЬ ПЕШКОМ умеет, а твой не умеет.

Цитата
И не судите о комфорте на 130 если пожизни привыкли ездить на 90. А то басню Крылова напоминает, про виноград и лису, дескать высоко и все равно не вкусный. Никто не мешает дырчать на эРе 90 км\ч с 5 литрами на сотню, а вот у Эля на 160, если выскочить из под дальнобоя случится, боюсь не получится даже при 7 литрах

Эль, повторюсь, не гонится за скоростями. Но есть доказательства, что едет 150. Причём едет это не пара километров, это едет час или около того. Но это подготовленная: выхлоп, карб, диноджет, а то перегрев и клин запросто гарантирован. Тут неуместно сравнивать станет преимущества водянки и воздушно-маслёнки.... Откуда Ты знаешь что я делать привык по жизни? Ты спроси, а потом говори. Может сейчас "моя скорость" и 60, но ведь не всегда было такое..... Кстати, где теперь я езжу, там зачастую и 60 это быстро.....

Где-то я начинаю понимать, что погоня за универсалом это язык бедности. Ведь я как никто другой был фанатом именно этой концепции. Но увы, идеала в моноцилиндрах 600-700 кубах не нашёл из-за правила "золотого сечения" в своих критериях. Обязательно хотя бы один из своих пунктиков выбора мотоцикл не удовлетворял даже в самом лучшем тюнинге..... ПОэтому скажу проще. Мухи отдельно, а котлеты отдельно. И всё на этом. Универсальностью я сыт. Буду пробовать тропу разделения видов и классов в своих предпочтениях. Это затратнее, зато ближе к идеалу в каждой ипостаси.

Автор: koshey- 21.7.2014, 10:23

Цитата(КРЫНЯ @ 20.7.2014, 22:24) *
Ты и в правду думаешь, что эндуро имеют принципиальное различие? Я считаю, что разница в затратах и в уверенности что доеду. Ну и убрав из переченя ОНЛИ КИК, ты в принципе убрал фору.... Про Африку - в молоко, бери выше.

Вот я к тому и вел, что кроме кика именно эти мотоциклы ничем не отличаются с точки зрения именно туристической составляющей wink.gif
Цитата
Ежели это ТВОЙ пробег в 120 000км, то это принимается, это для меня аргумент!

Да, это чисто мой пробег. Общий на этом сутенере сей-час более 200 тысяч км, и он после замены поршневой на обкатке.
Цитата
Я же проехал на ЭРке целый день в режиме ХАРД-поездки. Может она так была настроена, но чудовищнее сочетания ЗА БАГАТО-мощного движка и столь ломовой НИКАКОЙ подвески я не встречал. Кстати, аргумент про резину это всё одно всего лишь ТВОЙ приоритет. Эрка не кушает резину, она её ПОЖИРАЕТ и ежели резина на ЭРке ходит как на малокубатурной технике, то Ты просто не ездишь, а просто переезжаешь из точки А в точку Б. Хотя признаю, что мастерство компенсирует отсутствие протектора. Этому я видел подтверждение такое, что даже глаза на лоб лезли....

Странно, а крутилки настроек подвески крутить не пробовали? У Эра диапазон настроек - эЛька позавидует: 2 клика (условно) - мягкий как сутенер на трассе, 8 кликов (условно) - прилип к дороге как кроссач, но ехать только стоя. Видно в вашем случае было последнее wink.gif
Все правильно - резину ЖРЕТ. Но согласись, жрет же не от того, что голодный. Просто он позволяет так ездить, что резина быстро ушатывается, а езди как на эЛе и все будет как на эЛе smile.gif
Цитата
Нет, не конкретике. Прямолинейное движение со скоростью 160 это в большей степени заслуга ДУРИ мотора. Ты похвастайся этим в лесу, где все проходят чащи и хляби с жижами на одинаковой резине со скоростью 30-50 км/ч, а ты в 70-90. Вот тогда я скажу: "Вот это МАСТЕР!" А прямолинейность это не для меня аргумент.... Не идеализируй ЭР. Он не плох, но он заточен для прямолинейных быстрых грунтов. Манёвренность у него не лучше чем у того же XR600R. Из-за веса да, мой тяжеловес не сильно будет Тебе конкурентом при равных навыках пилотирования. Но и уедет вперёд далльше чем на 1/2 корпуса от XR600R при прочих равных.

Вот согласился бы, НО 600R на 30 кг легче и за счет этого он уже управляемее, а ходовки одинаковые. Так откуда 1\2 корпуса возьмется? biggrin.gif. не преувеличивайте низы эЛя, их нет. Если ехать по ровной дороге на первой передаче в диапазоне 1600-1800 оборотов на звездах 15\42 (имитация нагрузки) и просто дать газу, эЛь захлебнется, 600Эр не знаю как, а мой встанет "на уши". Так где ж тут тяга от холостых у Эля, если он на газ почти не реагирует без предварительной раскрутки?
Цитата
А Эльке не зачем такая скорость. Тут этим никого не удивишь и те кто покупает этот мотоцикл, не считают это недостатком. Элька зато ЛАЗИТЬ ПЕШКОМ умеет, а твой не умеет.

mega_shok.gif ты уверен что ты на эРе ездил? У эРа низы сразу от холостых мощнее чем на эЛе, там не надо перегазовывать, чуть добавил и пошел внатяг, перебирая ногами. Элька это может только с увеличенными звездами, но тогда на трассе она вообще пшик и проще ехать на чекухе.
Вот обьясни, с какого раза Элька умеет то, что не умеет эРка? Ходовки то одинаковые по характеристикам, а дохлый мотор и бОльший вес никогда небыл залогом проходимости biggrin.gif
По факту личной езды на эЛьке - мне и в голову не приходило на эЛьке лезть с чекухами по болотам и торфяникам. В отличие от эРа, который уверенно там едет - вес знаете ли и МОЩНАЯ низовая тяга даже без замены звезд.
XR600R ВолкOFF'а тут нормально ехал, а он не хуже эЛьки едет, правда? Мой там ехал нормально и еще даже без эдельброка (с ним низы нувАще), один раз Илья ВолкOFF помог вытащить, все остальное сам проезжал. Вот не уверен, что с весом эЛя там было бы так радужно. поездка на 195 км, из них для меня 120 км по КАДу и шоссе, 75 км вот того, что тут на фото biggrin.gif
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Цитата
Эль, повторюсь, не гонится за скоростями. Но есть доказательства, что едет 150. Причём едет это не пара километров, это едет час или около того. Но это подготовленная: выхлоп, карб, диноджет, а то перегрев и клин запросто гарантирован. Тут неуместно сравнивать станет преимущества водянки и воздушно-маслёнки.... Откуда Ты знаешь что я делать привык по жизни? Ты спроси, а потом говори. Может сейчас "моя скорость" и 60, но ведь не всегда было такое..... Кстати, где теперь я езжу, там зачастую и 60 это быстро.....
Где-то я начинаю понимать, что погоня за универсалом это язык бедности. Ведь я как никто другой был фанатом именно этой концепции. Но увы, идеала в моноцилиндрах 600-700 кубах не нашёл из-за правила "золотого сечения" в своих критериях. Обязательно хотя бы один из своих пунктиков выбора мотоцикл не удовлетворял даже в самом лучшем тюнинге..... ПОэтому скажу проще. Мухи отдельно, а котлеты отдельно. И всё на этом. Универсальностью я сыт. Буду пробовать тропу разделения видов и классов в своих предпочтениях. Это затратнее, зато ближе к идеалу в каждой ипостаси.

Про бедность мы уже поговорили - вот когда едя 1000 км по асфальту на круизере можно будет примотать на жопу кроссач для последующих 100 км болота, вот тогда да, 2 мота станут нормой. В общем по поводу именно Эля, не убеди ты меня, аргументов конкретных я не увидел, ИМХО из недорогих мотов лучше XR600R, а если есть чуть (ну так раза в полтора, и это ИМХО единственный недостаток 650-го) побольше таньгЭ, то XR650R (который суть протюненый 600-ый) и еще кусок таньгЭ на его тюнинг до нормального мотоцикла (ибо с завода он обрубок). Тратить же сегодня, в 2014 году, деньги на покупку эЛя, ходовка которого тот же 600эР, но мотор морально устарел лет на 20 и уступает во всем 600-му я не вижу смысла. Xr650L - хороший мот своего времени и для определенных задач, но время не стоит на месте, более свежие моты стали легче, мощнее и не менее ресурсные. smile.gif

Автор: car-bon 21.7.2014, 11:16

koshey-, КРЫНЯ , во вас поперло, парни... biggrin.gif

Автор: Wolakolak 21.7.2014, 11:25

Осталось на стол вывалить и линейки взять ...

И так, мы уже поняли что моты разные и спрос с них разный.

По отзывам они все таки отличаются, пусть и мелочно ...

Автор: koshey- 21.7.2014, 11:36

Цитата(Wolakolak @ 21.7.2014, 8:25) *
Осталось на стол вывалить и линейки взять ...
И так уже поняли что моты разные и спрос с них разный.

Так в том то и дело, что не особо и разные. Разные - это ВР450\ЦРФ450 и эЛька, а Все эти 600\650 эРы и эЛи все с одной упаковки, ни разу не спортивные, а стало быть в той или иной степени туристические эндуро. Остальное - вкусы и предпочтения biggrin.gif
Цитата(car-bon @ 21.7.2014, 8:16) *
koshey-, КРЫНЯ , во вас поперло, парни... biggrin.gif

Усе, молчу. Это так сказать были накопившиеся мысли о смысле жизни. smile.gif

Автор: металлург 21.7.2014, 11:38

Цитата(car-bon @ 21.7.2014, 8:16) *
koshey-, КРЫНЯ , во вас поперло, парни... biggrin.gif

молодцы, надо их соревноваться меж собой ставить!)))

Автор: car-bon 21.7.2014, 11:41

Цитата(металлург @ 21.7.2014, 18:38) *
надо их соревноваться меж собой ставить
Не надо! Условия не равные! biggrin.gif

Автор: металлург 21.7.2014, 11:44

Цитата(car-bon @ 21.7.2014, 8:41) *
Не надо! Условия не равные! biggrin.gif

весовые категории?))

я кстати ездил недавно на р-ке, здорово в козла встает, резина правда новая на ней, может из за этого!

Автор: i-denis 21.7.2014, 11:59

Цитата(КРЫНЯ @ 21.7.2014, 2:24) *
Универсальностью я сыт. Буду пробовать тропу разделения видов и классов в своих предпочтениях. Это затратнее, зато ближе к идеалу в каждой ипостаси.


+1000

Автор: металлург 21.7.2014, 12:01

Цитата(i-denis @ 21.7.2014, 8:59) *
+1000

есть 2 мота, доехать надо на др 650, кататься на месте на рмх, вопрос кто привезет рмх?)))

Автор: MCVL 21.7.2014, 12:35

Цитата(металлург @ 21.7.2014, 10:01) *
есть 2 мота, доехать надо на др 650, кататься на месте на рмх, вопрос кто привезет рмх?)))

КРЫНЯ же ясно написал, думайте богато!
Ездить по асфальту на мото, на котором ездишь по бездорожью - это для бедных, если собрался ездить по бездорожью, то надо закинуть мот в прицеп, сесть в свой Крузак и ехать к месту покатушек, а если собрался ехать по асфальту то берешь свою Голду и едешь только по асфальту biggrin.gif

Автор: КРЫНЯ 21.7.2014, 13:09

Цитата
Странно, а крутилки настроек подвески крутить не пробовали? У Эра диапазон настроек - эЛька позавидует: 2 клика (условно) - мягкий как сутенер на трассе, 8 кликов (условно) - прилип к дороге как кроссач, но ехать только стоя. Видно в вашем случае было последнее

На тот момент, а это был 2010 год, я не сильно разбирался в настройках. Мне дал товарищ-крссмен в прошлом, я и поехал. Так что допускаю, что может это было не настроенная подвеска...

Цитата
Вот согласился бы, НО 600R на 30 кг легче и за счет этого он уже управляемее, а ходовки одинаковые. Так откуда 1\2 корпуса возьмется?

Не передёргивай! Я не сравнивал 600R с 650L, я сравнивал 600R и 650R. Я смоделировал тот случай, когда дурь (в хорошем понимании этого слова) 650-го R не будет преимуществом в лесных извилистых тропах, просеках в сравнении с 600R. Но в случае сравнения моего L с этими двумя, то при условии одинаковой резины и одинакового пилотирования, в таком случае Вы БЕЗУСЛОВНО имеете преимущество за счёт меньшего веса. Но снова таки, чем тогда 600R хуже 650R? В цене содержания и в цене похода МЕНЕЕ затратнее и за счёт этого выгоднее. Может чуть менее spurt, приёмистость (и так же меньше предельных скоростей за единицу времени при участках, когда нужно ехать в режиме "газ/разгон - тормоз/торможение - манёвр - газ/разгон и так по кругу)

Цитата
ты уверен что ты на эРе ездил? У эРа низы сразу от холостых мощнее чем на эЛе, там не надо перегазовывать, чуть добавил и пошел внатяг, перебирая ногами. Элька это может только с увеличенными звездами, но тогда на трассе она вообще пшик и проще ехать на чекухе.

Уверен ли Я? Нет, конечно же. Наверняка я ездил на мотоцикле ACERBIS. ТОЧНО!!! Там на баке было так написано, ACERBIS biggrin.gif
Я не про мощность С САМЫХ ХОЛОСТЫХ, я про возможность мотоциклу идти пешком.

Цитата
Вот обьясни, с какого раза Элька умеет то, что не умеет эРка? Ходовки то одинаковые по характеристикам, а дохлый мотор и бОльший вес никогда небыл залогом проходимости biggrin.gif
По факту личной езды на эЛьке - мне и в голову не приходило на эЛьке лезть с чекухами по болотам и торфяникам. В отличие от эРа, который уверенно там едет - вес знаете ли и МОЩНАЯ низовая тяга даже без замены звезд.
XR600R ВолкOFF'а тут нормально ехал, а он не хуже эЛьки едет, правда? Мой там ехал нормально и еще даже без эдельброка (с ним низы нувАще), один раз Илья ВолкOFF помог вытащить, все остальное сам проезжал. Вот не уверен, что с весом эЛя там было бы так радужно

Я проезжал подобное на своём при том, что на мне было всего для двоих в походе. Я там спину "оставил". ПОэтому задумался о снижении веса НО не в угоду ресурсо-ремонтно-пригодности + простота в условиях похода....
600R ВОлокоФФА хорош, скотиняка smile.gif мне симпатичен XR600R, но я "далекобийнык" (дальнобойщик), мне электростартера отсутствие ещё внушает страх. Хотя уже много тех, кто рассеивает эти страхи: Илья Еli, ВолкоФФ, КТМ-щики с других сайтов, OLEXA тот же, Дима Фанатик, FZX и Толямба на своих ТТ600R, Ты и много других..... Но чёт я пока очкую (с), помнишь НАшу РАШУ?

Твоя Эрка не может ходить пешком со скоростью 2км/ч, а моя может. На стоковых 15/45 она идёт со скоростью 4,5-5 км/ч, а при смене передней звезды в условиях похода на МИНУС 1или2 зуба, она идёт эти же 2км/ч. А вот Николай ЕрНи, так он всегда во всех условиях ставит на зад 48, максималка у него не более 150 (не думаю, что ошибаюсь), так заменив в хлябях с 15/48 на 14/48 или 13/48 он вообще как в анекдоте про Запорожец: "Зачем рулить? Он сам из колеи не выскочит". Он ИДЁТ со скоростью 2 км/ч без каких-либо движений рычагом сцепления...

Кощей, я повторюсь, я езжу там, где не нужна скорость, именно там где показано на Твоих фото ибо как-то тщедушно сворачивать или разворачиваться. И это в условиях дальнобоя, то есть от дома в 3000-5000 километрах, в полной выкладке + бак АСЕРБИС + .... Там мне не нужна МОЩЬ предельных скоростей, мне нужна надёжность+простота трактора с проходимостью танка на минимальной скорости. У Тебя же мощность танка и надёжность его же. Это не мой вариант....


Цитата
В общем по поводу именно Эля, не убеди ты меня, аргументов конкретных я не увидел

потому, что Твои задачи XR650R не вписываются в Твои же слова
Цитата
....и для определенных задач....


Цитата
ИМХО из недорогих мотов лучше XR600R, а если есть чуть (ну так раза в полтора, и это ИМХО единственный недостаток 650-го) побольше таньгЭ, то XR650R (который суть протюненый 600-ый) и еще кусок таньгЭ на его тюнинг до нормального мотоцикла (ибо с завода он обрубок). Тратить же сегодня, в 2014 году, деньги на покупку эЛя, ходовка которого тот же 600эР, но мотор морально устарел лет на 20 и уступает во всем 600-му я не вижу смысла.

КОщей, а давай сделаем как учёные мужи. Ты и Я выставим список и стоимость этого списка для подгонки мотоцикла под ВНЕДОРОЖНЫЙ ДАЛЬНОБОЙ. Мы выставим, прочтём и нас разсудят читающие. Мне не нужно выкладывать "под линейку" потому, что это моя пиписка и я её не отдам никому. Надеюсь, что и Ты так же. Поэтому перечнем факторов и ценами мы попробуем посчитать ЧТО и ЗА СКОЛЬКО нужно сделать в мотоцикле. Я дума, будет интересно. Что скажешь?

600R мне нравится, правда. НО ОНЛИ КИК боюсь..... Да и нет у нас их.....

Автор: i-denis 21.7.2014, 13:29

Цитата(MCVL @ 21.7.2014, 13:35) *
КРЫНЯ же ясно написал, думайте богато!
Ездить по асфальту на мото, на котором ездишь по бездорожью - это для бедных, если собрался ездить по бездорожью, то надо закинуть мот в прицеп, сесть в свой Крузак и ехать к месту покатушек, а если собрался ехать по асфальту то берешь свою Голду и едешь только по асфальту biggrin.gif


Или, купить 650р или 650л - по большому счету пофиг, обварить всю жопу, натолкать туда баулы с жратвой, твопливом, водой. Стартануть по асфальту уворачиваясь от фур и камней, свернуть в поле и на комбайновой грунтовке наконец то почувствовать себя королем, после чего остаток пути лебедиться в подьемах, надрывать пупок в болотах. при этом перемещаясь с по лесу с грацией давно беременной антилопы, матерясь на съезжающую палатку и затекающий пот в очки. Каждый вечер с облегчением стаскивая боты и подставляя пятки комарам для массажа, и отколупывая грязь.

Учитывая трудозатраты и неудобства внедорожного туризма, говорить о недостатках скорости или бла бла бла на трассе при примерно равной протяженности асфальтовой и внедорожной части или превышении внедорожной части над асфальтовой - имхо это глупо. А суть наблюдаемого явления называется - КОМПРОМИСС, от которого никуда не уйдешь. мотоциклов трансформеров пока еще не придумали.

Для нормального отдыха с максимальным комфортом в стиле "отдохнуть и покататься" - да, авто, прицеп и мот в нем.

ЗЫ: Я еще не видел чуваков, сплавляющихся 500км по Волге на байдарке, дабы потом заплыть в какую нито Устьпердюйскую речку, проплыть там три дня и 100км наслаждаясь извилистым маршрутом и после вальнуть своим ходом обратно...


Автор: koshey- 21.7.2014, 14:12

Цитата(КРЫНЯ @ 21.7.2014, 10:09) *
КОщей, а давай сделаем как учёные мужи. Ты и Я выставим список и стоимость этого списка для подгонки мотоцикла под ВНЕДОРОЖНЫЙ ДАЛЬНОБОЙ. Мы выставим, прочтём и нас разсудят читающие. Мне не нужно выкладывать "под линейку" потому, что это моя пиписка и я её не отдам никому. Надеюсь, что и Ты так же. Поэтому перечнем факторов и ценами мы попробуем посчитать ЧТО и ЗА СКОЛЬКО нужно сделать в мотоцикле. Я дума, будет интересно. Что скажешь?
600R мне нравится, правда. НО ОНЛИ КИК боюсь..... Да и нет у нас их.....

Не, эРка в мои задачи вписывается. Я и на тысчу км с женой без напрягов и харда на 605ом трэйлмаксе и звездах 14\42 езжу. и с пацанами на чекухах в болото на 200 км и весь день на кенде-270 и звездах 15\42 не гнушаюсь. Тот же ВолкOFF и FZX подтвердят smile.gif
А вот по цене подготовки 650 эР будет дешевле 690 КыТыМа, но ощутимо дороже 600 эРа. В езде по расходникам и ресурсу тот же 600 Эр. В покупке опять же 650 эР ощутимо дороже 600-го. Так что цена - не самый конек при выборе 650 Эра.
А КИК - это один раз привыкнуть и "нихть" проблем.
Я уже и писал - 600 эР это золотая и оправданая середина 2в1, 650 Эр - для тех, кому не только ездить, но ездить с драйвом, но дороже. smile.gif
Цитата(i-denis @ 21.7.2014, 10:29) *
Или, купить 650р или 650л - по большому счету пофиг, обварить всю жопу, натолкать туда баулы с жратвой, твопливом, водой. Стартануть по асфальту уворачиваясь от фур и камней, свернуть в поле и на комбайновой грунтовке наконец то почувствовать себя королем, после чего остаток пути лебедиться в подьемах, надрывать пупок в болотах. при этом перемещаясь с по лесу с грацией давно беременной антилопы, матерясь на съезжающую палатку и затекающий пот в очки. Каждый вечер с облегчением стаскивая боты и подставляя пятки комарам для массажа, и отколупывая грязь.
ЗЫ: Я еще не видел чуваков, сплавляющихся 500км по Волге на байдарке, дабы потом заплыть в какую нито Устьпердюйскую речку, проплыть там три дня и 100км наслаждаясь извилистым маршрутом и после вальнуть своим ходом обратно...

В среде мотоциклистов это на каждом шагу: поехал народ в Гирвас на спорте, все супер, а тут РАЗ, и асфальт кончился, песок пошел, ну в ремонте дорога, чё с неё возьмешь. Едут, мучаются от пыли чихают. А ведь вроде экстрима ничего не предвещало.
Или поехали люди на чопперах компанией шашлыки пожарить, крепость местную посмотреть. Спецом поехали обьездной, далекой но ровной дорогой, что б по дырам не ползти. Крепость посмотрели, заехали по сухой грунтовке пару км к леску, базлаг расположили, шашлык сготовили -ляпота. А тут дождь некислый. Все фигня, народ бывалый, плащи\дождевики и потихоньку собираться обратно. А грунтовка глиняная, скользкая от дождя, народ там нападался на ровном месте неподеЦски, ручки сцеп и зеркала вдоль дороги валяются, народ в гОвне весь. А ведь тоже мыслей о таком небыло при выезде.
Ну или давно я "забил" кататься по пересеченке с кроссачами - они куда б не ехали, дальше 30 км от своего прицепа не удаляются. Скучно кругалями ездить.

Это я к тому, что 2 мота или крузер с прицепом красиво только в черно-белом тексте, а в жизни оно как-то не так. Вот и матюгаются спорты попав на раздолбаный асфальт. И спят от скуки ползущие 90 км\ч эндуристы по асфальтированной трассе (и потому редко ездят они на сборы дальше 500 км). Вот тут и начинаешь ценить возможность мота и в лес по грунтовке заползти и по трассе часами 140 валить с динамикой разгона достойной 600 ссм. И компания в поездку подбирается легче - нет ограничения по покрытию для чекух, но и классикам\турэндурам с тобой вполне удобно. Тот самый вариант 2в1, есстественно везде с компромисом smile.gif

Автор: Wolakolak 21.7.2014, 14:14

Цитата(koshey- @ 21.7.2014, 14:12) *
Не, эРка в мои задачи вписывается. Я и на тысчу км с женой без напрягов на 560 трэйлмаксе и звездах 14\42 езжу и с пацанами на чекухах в болото на 200 км и весь день на кенде-270 и звездах 15\42 не гнушаюсь. Тот же ВолкOFF и FZX подтвердят smile.gif
А вот по цене подготовки 650 эР будет дешевле 690 КыТыМа, но ощутимо дороже 600 эРа. В езде по расходникам и ресурсу тот же 600 Эр. В покупке опять же 650 эР ощутимо дороже 600-го. Так что цена - не самый конек при выборе 650 Эра.
А КИК - это один раз привыкнуть и "нихть" проблем.
Я уже и писал - 600 ЭР это золотая и оправданая середина 2в1, 650 Эр - для тех, кому не только ездить, но ездить с драйвом. smile.gif

о..... 600 .... где бы посидеть на нем а...

Автор: i-denis 21.7.2014, 14:15

Для любителей мамонтов разгагольствующих о болотах и драйве, хочу напомнить

Уже не первый год, у нас в области проводяться трофи рейды, с участием как 4 колесных, так и 2 колесных мотоциклов.
И уже не первый год, как хитрые жуки на пит-байках, занимают призовые места...
Ибо в болоте, пока кое кто выкапывает мотоциклы, а особенно 650р, те, хватают пит под мышку и бегут!

Автор: Wolakolak 21.7.2014, 14:23

Цитата(i-denis @ 21.7.2014, 14:15) *
Для любителей мамонтов разгагольствующих о болотах и драйве, хочу напомнить

Уже не первый год, у нас в области проводяться трофи рейды, с участием как 4 колесных, так и 2 колесных мотоциклов.
И уже не первый год, как хитрые жуки на пит-байках, занимают призовые места...
Ибо в болоте, пока кое кто выкапывает мотоциклы, а особенно 650р, те, хватают пит под мышку и бегут!

Открывать пора новый вид развлечения, бег с питом через препятствия...

Автор: i-denis 21.7.2014, 14:24

Цитата(Wolakolak @ 21.7.2014, 15:23) *
Открывать пора новый вид развлечения, бег с питом через препятствия...

смешно, но в субботу у нас гонка была - все так и былоsmile.gif при затаскивании (вытаскивании) мота туда откуда он выехать или заехать не может, остается мускульная сила всадника - а она не беспредельна. вывод - чем легче мот тем лучше

Автор: КРЫНЯ 21.7.2014, 14:28

i-denis тут уместно будет всегда вставлять физическую составляющую пилота, ведь кому-то и 16-кг ГИРЯ, а кому-то и 32кг игрушка. Мне, в былые годы, мой XR650L был как раз. С возрастом я изменил предпочтения.

Ну и про троффи-рейды. ежели убрать в них фактор времени для победы, то запросто проезжают все с более/менее трудностями в дороге....


Цитата(Wolakolak @ 21.7.2014, 11:14) *
о..... 600 .... где бы посидеть на нем а...

после чекушки впечатлит не то слово!!!

Автор: Wolakolak 21.7.2014, 14:28

Цитата(i-denis @ 21.7.2014, 14:24) *
смешно, но в субботу у нас гонка была - все так и былоsmile.gif при затаскивании (вытаскивании) мота туда откуда он выехать или заехать не может, остается мускульная сила всадника - а она не беспредельна. вывод - чем легче мот тем лучше

Ну, про совать свой нос, куда собака не сует ... не советуется, это мы помним ... 2 мота удрались вытаскивать.

Автор: i-denis 21.7.2014, 15:02

Цитата(КРЫНЯ @ 21.7.2014, 15:28) *
i-denis тут уместно будет всегда вставлять физическую составляющую пилота, ведь кому-то и 16-кг ГИРЯ, а кому-то и 32кг игрушка. Мне, в былые годы, мой XR650L был как раз. С возрастом я изменил предпочтения.

Ну и про троффи-рейды. ежели убрать в них фактор времени для победы, то запросто проезжают все с более/менее трудностями в дороге....


Физическая составляющая пилота, ресурс ограниченный. ну вытолкаешь ты мот 10 раз, на 11 сляжешь. кто то 8 раз, кто то 12...

Если убирать фактор времени, то тогда и фактор препятствий стоит убирать, и в конечном итоге, убирая все по максимому, получим лайтовый туристический маршрут по грунтовкам, описания которых так часто можно встретить на страницах того же журнала мото.
А по такому маршруту можно с кофмортом и кофрами прокатиться как на 1200 Гусе, так и на транальпе и прочих подобных, при этом имя значительно больший комфорт на трассе, и защищенность ветровиком в плюсе.


ЗЫ: По поводу жены сзади. В юности в общаге умудрялись спать на односпальной кровати с панцирной сеткой вдвоем с девушкой - это жесть, все ребра пересчитаешь, не выспишься, но ничего.... вот тут так же имхо. ни ему не комфортно, ни ей

Автор: koshey- 21.7.2014, 16:05

Цитата(i-denis @ 21.7.2014, 11:15) *
Для любителей мамонтов разгагольствующих о болотах и драйве, хочу напомнить
Уже не первый год, у нас в области проводяться трофи рейды, с участием как 4 колесных, так и 2 колесных мотоциклов.
И уже не первый год, как хитрые жуки на пит-байках, занимают призовые места...
Ибо в болоте, пока кое кто выкапывает мотоциклы, а особенно 650р, те, хватают пит под мышку и бегут!

Ну все же спорт -это отдельная тема. Все же дисциплина "ралли" не на пустом месте появилась, а уж внедоррожный многодневный туризм к многодневному ралли всяко ближе, чем разовый заезд на 5 км по СУ трофи. А вот если их, питы, перед болотным СУ заставить проехать твердогрунтовый СУ на 300 км да еще пару дней подряд, вот тогда и будет видно что и для чего. wink.gif
Цитата
Физическая составляющая пилота, ресурс ограниченный. ну вытолкаешь ты мот 10 раз, на 11 сляжешь. кто то 8 раз, кто то 12...

Не знаю кто и где ездит, но поездка, фотки с которой я выложил, не напоминала трофи, моты в принципе ехали, а не постоянно тонули и выталкивались пилотами. Все же 70 км само за себя говорит, в трофи столько за раз не пройдешь smile.gif
Цитата
ЗЫ: По поводу жены сзади. В юности в общаге умудрялись спать на односпальной кровати с панцирной сеткой - это жесть, все ребра пересчитаешь, не выспишься, но ничего.... вот тут так же имхо. ни ему не комфортно, ни ей

Ну так и мот не кроссовый. Мы с женой вообще почти каждый день для настроения по 80-150 км наматываем, чисто для удовольствия, искупаться там, или в базлаг джиперов метнуться или еще куда. А жена у меня и на сутенере не один год ездила и на спортах до этого, и ничего, не пищит smile.gif

Автор: ephu 21.7.2014, 17:14

Цитата(koshey- @ 21.7.2014, 11:23) *
Если ехать по ровной дороге на первой передаче в диапазоне 1600-1800 оборотов на звездах 15\42 (имитация нагрузки) и просто дать газу, эЛь захлебнется, 600Эр не знаю как, а мой встанет "на уши". Так где ж тут тяга от холостых у Эля, если он на газ почти не реагирует без предварительной раскрутки?

У вас 650L был какой-то поломанный. Именно так L и встает на заднее.
На стоковых 15/45 на первых двух передачах нужно просто с холостых не побояться открыть пошире газ.

Говорю про свой моц - прямоток и увеличенный ГТЖ.

Автор: koshey- 21.7.2014, 17:56

Цитата(ephu @ 21.7.2014, 14:14) *
У вас 650L был какой-то поломанный. Именно так L и встает на заднее.
На стоковых 15/45 на первых двух передачах нужно просто с холостых не побояться открыть пошире газ.
Говорю про свой моц - прямоток и увеличенный ГТЖ.

Ага, и еще 2 поломанных эЛя в придачу у знакомых biggrin.gif
Ещзе раз повторяю, без подрыва телом и работой сцепления, просто газом, с оборотов меньше 2 тысяч и звездах 15\42 (да хоть 15\45) стоковый эЛь в свечу НЕ встает, только чуть вывешивает колесо и падает обратно. Многие вставая на заднее даже не замечают как сдвигаются назад и дают предварительно газ со сбросом, что б потом на разжатии подвески "подорваться". Речь же о том, что плавно тронулись и с холостых просто газ на себя. А с подрывом я на своем эРе на трассе и на 40 км\ч на третьей передаче на ходу поднимаю.
Открывать газ на полную я давно уже не боюсь, после литроспортов пугающей мощи в этих моноцилиндрах туристических нет, даже в эРе. smile.gif

Автор: КРЫНЯ 21.7.2014, 18:33

Цитата
Если убирать фактор времени, то тогда и фактор препятствий стоит убирать,

никоим образом ВТОРОЕ не происходит и не вытекает из ПЕРВОГО. Называется: притянул за уши wink.gif Фактор препятствия и фактор времени запросто могут НЕ сосуществовать вместе....

Цитата
Открывать газ на полную я давно уже не боюсь,....

это называется ПРЕДЕЛ развития на данном аппарате. С таким темпом Ты скоро почувствуешь, что и ЭР тебе маловат....

Про "вилли". В Николае не больше веса чем во мне, поэтому там сильно то и не вырвешь руль на себя для поднятия на заднее. Я пытался, но затем мотоцикл переделал и больше не хочу это продолжать, не для того мотоцикл задумывал. Для этого будет ХАРД....

koshey-, дай больше фото со своим КОСТЫЛЬНЫМ аппаратом....

Автор: Huandi 21.7.2014, 19:08

Назад вес смещают для того, чтобы заднее колесо не шлифовало при открытии газа, то есть, чтобы обеспечить сцепление. Если заднее колесо шлифует с газа вместо вилли, то хоть в 100 раз более мощный мотор будет, все равно будет шлифовать.

Автор: koshey- 21.7.2014, 20:19

Цитата(Huandi @ 21.7.2014, 16:08) *
Назад вес смещают для того, чтобы заднее колесо не шлифовало при открытии газа, то есть, чтобы обеспечить сцепление. Если заднее колесо шлифует с газа вместо вилли, то хоть в 100 раз более мощный мотор будет, все равно будет шлифовать.

А если оно не шлифует, хоть ты на бак залезь? biggrin.gif
Я еще не видел моноцилиндра на нормальной, пусть и мудовой резине, который бы шлифовал с газа без раскрута мотора задним колесом на чистом асфальте. Даже 690-ый просто встает на заднее на резине мишлен раллиспорт независимо от положения тела - на хорошем разгоне максимально приходится нагружать перед, нависая над рулем. wink.gif
Цитата(КРЫНЯ @ 21.7.2014, 15:33) *
это называется ПРЕДЕЛ развития на данном аппарате. С таким темпом Ты скоро почувствуешь, что и ЭР тебе маловат....

Ты опять забыл, про то что я уже писал - я в своей практике иду по пути уменьшения мощности, эР самый дохлый мот из всех, что я катал больше 5 месяцев (сезон). После бритвы и сутенера на асфальте он меня ничем не удивляет. А в лесу я просто имею от него ту мощУ, что мне нужна не выкручивая мотор и не мудрствуя особо со звездами. Это один из трех мотов (еще КТМ640 и КТМ690), который своим овощным характером меня б не бесил. И именно потому только я и решился пересесть с сутенера на Эр (КТМ мне пока нехочется, сомневаюсь я чёй-тА).
Цитата(КРЫНЯ @ 21.7.2014, 15:33) *
Про "вилли". В Николае не больше веса чем во мне, поэтому там сильно то и не вырвешь руль на себя для поднятия на заднее. Я пытался, но затем мотоцикл переделал и больше не хочу это продолжать, не для того мотоцикл задумывал. Для этого будет ХАРД....
koshey-, дай больше фото со своим КОСТЫЛЬНЫМ аппаратом....

Не знаю, что ты понимаешь под термином "костыльным", но фоток именно моего аппарата у меня практически нет, я его в поездках не фотаю почему-то. biggrin.gif
Вот нашел еще одну, свежую, с асфальтовой поездки в Копорье, и та чужая, "тиснутая" у других ездящих.
http://www.radikal.ru
А насчет веса и выдергивания на заднее - друг сутенера поднимает на заднее и проезжает так метров 80. А весу в нем менее 80 кило. Прикинь отношение веса аппарата к весу райдера.
А если есть желание ездить на заднем, то не стоит думать что поднимают мот силой или весом - тут важнее просто вовремя дать переразвесовку, особенно если аппарат мотором слаб. Я так и на ходу на 40 км\ч и выше свой поднимаю на заднее wink.gif

Автор: astr 21.7.2014, 21:23

Цитата(КРЫНЯ @ 21.7.2014, 14:09) *
Твоя Эрка не может ходить пешком со скоростью 2км/ч, а моя может. На стоковых 15/45 она идёт со скоростью 4,5-5 км/ч, а при смене передней звезды в условиях похода на МИНУС 1или2 зуба, она идёт эти же 2км/ч.

Я тут провёл нехитрый математический рассчёт и у меня получилось: для того чтобы на xr650l ехать "со скоростью 4,5-5 км/ч" ведущая звезда должна быть 2 зуба, а для скорости "2км/ч" - 1 зуб.

Автор: ephu 21.7.2014, 21:48

Я хочу спросить гуру, достаточно ли сильно я сместился назад?!



Простите, что вступаю в дискуссию, снова мотопьян. Вы конечно правы, L-ка никчемный мотоцикл.

Автор: lёxkiy 21.7.2014, 22:29

а, я езжу спокойно, по грейдерам и асфальту, 100-110, а и по взлетке 140, и мне по кайфу!, и плевать на ваши обсералова, и вообще зачем нужна езда на заднем колесе?

Автор: ephu 21.7.2014, 22:32

Цитата(lёxkiy @ 21.7.2014, 23:29) *
а, я езжу спокойно, по грейдерам и асфальту, 100-110, а и по взлетке 140, и мне по кайфу!, и плевать на ваши обсералова, и вообще зачем нужна езда на заднем колесе?


Автор: astr 21.7.2014, 22:38

Цитата(ephu @ 21.7.2014, 22:48) *
достаточно ли сильно я сместился назад?!

Недостаточно.

Автор: koshey- 21.7.2014, 22:44

Цитата(ephu @ 21.7.2014, 18:48) *
Я хочу спросить гуру, достаточно ли сильно я сместился назад?!

А тут ты уже в вилли. Я то откуда знаю как ты в него попал ;) И я не писал, что эЛька в вилли не встает, я писал вполне конкретные цифры, при которых она не встает.
Цитата(ephu @ 21.7.2014, 18:48) *
Вы конечно правы, L-ка никчемный мотоцикл.

Цитата(lёxkiy @ 21.7.2014, 19:29) *
а, я езжу спокойно, по грейдерам и асфальту, 100-110, а и по взлетке 140, и мне по кайфу!, и плевать на ваши обсералова

Парни, ГДЕ обсиралово и ГДЕ я писал, что эЛька "никчемный мотоцикл"? Вы тему то внимательно читаете? shok.gif

Цитата(koshey- @ 21.7.2014, 7:23) *
ИМХО из недорогих мотов лучше XR600R, а если есть чуть (ну так раза в полтора, и это ИМХО единственный недостаток 650-го) побольше таньгЭ, то XR650R (который суть протюненый 600-ый) и еще кусок таньгЭ на его тюнинг до нормального мотоцикла (ибо с завода он обрубок). Тратить же сегодня, в 2014 году, деньги на покупку эЛя, ходовка которого тот же 600эР, но мотор морально устарел лет на 20 и уступает во всем 600-му я не вижу смысла. Xr650L - хороший мот своего времени и для определенных задач, но время не стоит на месте, более свежие моты стали легче, мощнее и не менее ресурсные. smile.gif

На этом закончу тут писать(ся). Кто захочет - почитает и сам прикинет что ему надо, кому хочется подоказывать - в личку, что б тема окончательно (каюсь) не переросла в свалку. smile.gif

Автор: Bolid 21.7.2014, 22:57

Не вижу смысла сравнивать 650R и 650L, совсем разные мотоциклы, и по возможностям, и по применению... Тем более о чем-то спорить при их сравнении rolleyes.gif

Автор: lёxkiy 21.7.2014, 23:06

да, да, к чему тогда весь базар?

Автор: i-denis 21.7.2014, 23:15

Мне не понятно одно, судя по разговорам мужики возят сзади своих баб, три чемодана барахла, для перевозки оного обжаривают подрамник эпической конструкцией. Которая при любом серьезном падении, а тем более в бэкфлипе загнет подрамнике, как хвост гордого кота. И при этом успевают таки отжигать???
Вопросы
1. Что делает одинокая женщина посередь леса?
2. Каков радиус отжига? А то может вокруг еейного пенька угла дали, а дальше шашлык-машлык


Зы: исходя из чисто философских рассуждений, элька гражданский мопед, омологированный,и с завода, наиболее приспособленный для туризьму. Эрка раллийный спорт снаряд, грешно на нем вон чего возить!;-)

Автор: koshey- 21.7.2014, 23:18

Цитата(Bolid @ 21.7.2014, 19:57) *
Не вижу смысла сравнивать 650R и 650L, совсем разные мотоциклы, и по возможностям, и по применению... Тем более о чем-то спорить при их сравнении rolleyes.gif

Цитата
да, да, к чему тогда весь базар?

Ну да, один спортбайк, другой турист. biggrin.gif
А то что оба на ходовках американских раллийников заточенных под баха-1000 это случайность. facepalm.gif
И так никто и не конкретизировал, ЧЕМ они разные? Я то ездил на обоих, потому знаю, но мне то веры нет. Так напишите сами и конкретно.
А то все только как попугаи твердят, что на других форумах прочитали и 10 лет всем рассказывают какой он страшно злой этот Эр и какой сказочный турист из эЛя biggrin.gif
З.Ы. Небезизвестный Володя Volodream, что проехал со товарищи на 650ом эЛе по Баму до Магадана, при личной встрече рассказал и показал свой новый мот - XR400R, и он им доволен гораздо бОльше, чем Элем. Легче, управляемее, по моще сравнимо. Таким он нынче видит мот своих будущих поездок. Это к вопросу о целях и задачах smile.gif

Автор: Bolid 21.7.2014, 23:35

Как по мне, то более правильно было бы сравнивать XR650R с CR500, если оставаться в рамках одной марки. Концепция близка, только такты разные )
650L гражданский во всем, совсем другой, имхо)

Автор: koshey- 21.7.2014, 23:37

Цитата(i-denis @ 21.7.2014, 20:15) *
Мне не понятно одно, судя по разговорам мужики возят сзади своих баб, три чемодана барахла, для перевозки оного обжаривают подрамник эпической конструкцией. Которая при любом серьезном падении, а тем более в бэкфлипе загнет подрамнике, как хвост гордого кота. И при этом успевают таки отжигать???
Вопросы
1. Что делает одинокая женщина посередь леса?
2. Каков радиус отжига? А то может вокруг еейного пенька угла дали, а дальше шашлык-машлык
Зы: исходя из чисто философских рассуждений, элька гражданский мопед, омологированный,и с завода, наиболее приспособленный для туризьму. Эрка раллийный спорт снаряд, грешно на нем вон чего возить!;-)

много барахла на машине возят. На моте - минимум. Спальник, палатка, запас воды и 300 грамов хавчика, миниплитка и котелок с ложкавилками. ВСЕ. smile.gif
1. В лес то на отжиг зачем женщину возить? Я только по асфальту и грунтовке на фесты и покататься вожу.
2. Если с женщиной - то только вокруг пенька и шашлык. А нафига мне проблемы с поломанной женой потом biggrin.gif
Так в том то и дело, что эЛь не омологированный: света нет, приборов для гражданского мота минимум, тормоза для дороги так себе, посадка как на харде, подрамник слаб, бак малипусенький, ветрозащита отсутствует как класс. Какой же он турист с таким набором? Для любителей этого мотора в туризме есть изначальный донор - Доминатор, в конце концов, у него со всеми этими позициями все ОК wink.gif

Автор: Huandi 22.7.2014, 7:56

Цитата(koshey- @ 21.7.2014, 23:19) *
Я еще не видел моноцилиндра на нормальной, пусть и мудовой резине, который бы шлифовал с газа без раскрута мотора задним колесом на чистом асфальте.


Асфальт это что такое? rolleyes.gif

Автор: koshey- 23.7.2014, 12:19

Цитата(Huandi @ 22.7.2014, 4:56) *
Асфальт это что такое? rolleyes.gif

Был у вас на Урале - он кое где все же есть wink.gif

Автор: alexandr_n_l 4.8.2014, 0:15

Ололо, дорогие читатели!!
Вернулся из поездки на Рыбачий-Средний и теперь мне есть , что написать по теме!!
Запасайтесь терпением будет много букв.
Если раньше я выносил мозг себе и окружающим по поводу перегрева, то теперь я озадачен другой проблемой - это повышенная чувствительность карбюратора к сопротивлению на впуске.
Все началось с того, что для поездки я поставил новый поролоновый фильтр hi-flo, пропитал его с двух сторон Мотюлевским спреем и ну может чуть перестарался- где то по два раза прошелся (но по опыту юзанья джебела это на эксплуатацию почти не влияло). После этого я посчти не ездил ( ну может километров 5-10 - не больше -по магазинам) , а вот как поехал тут НАЧАЛОСЬ!
Километров через 150 мот стал на средних оборотах подергиваться, Сначала подумал что это задевает резина за защиту цепи - снял её. Но рывки все равно возникали в некоторых режимах. Потом я понял - это пропуски зажигания!! Следующим сюрпризом стал исчезающий на глазах из бака бензин - расход получался 8,5-9л на сотню crazy.gif . Когда встретился в Вологде с IOWA , он сказал что я со светофоров распугиваю всех водителей и пешеходов Аццким чОрным дымом из трубы diablo.gif Короче на дневке на Онеге все стало ясно карбюратор переливает просто безбожно, да так что свечу в определенных режимах просто закидывает сажей и бензином. ( вообщем все как писал тут ранее kalambur) Я в полевых условиях опустил иглу главного жиклёра ( Игла Dynojet) до стокового состояния. Не помогло. Стал закручивать винт качества на остановках- закрутить пришлось до момента появления стрельбы при сбросе газа , при этом при резкой прогазовке все равно чОрный дым шел. Расход так и остался 8л на сотню ( при режиме 95-105 км/ч) , но по крайней мере перестало засирать свечу - мотоцикл не дергался. Дальше по логике были танцы с воздушным фильтром. На очередной стоянке промыл фильтр в средстве для мытья посуды - чатсь масла и вся пыль ушли, но фильтр всё еще оставался липким. Не помогло - расход 8л и чёрный дым. Так и доехал до Рыбачьего. Зато температурный режим - масло в раме не нагревалось выше +105С . Красота! На самих полуостровах чтобы не остаться без топлива закрутил винт качества почти плоностью -оставил где-то 1/3 -1/2 оборота, смесь была бедной мот негромко пукал в глушак при сбросе газа, но т.к скорость передвижения была невысокой и перимущественно на низких оборотах на 2-3 передачах, то сильно двигатель не нагревался ( температура по маслу 90-100С) . Покатался хорошо, мот вытягивал везде ,на всех подъемах, каменьях, бродах и даже в чаче куда мы залезли по незнанию. Бензина в итоге в таком режиме хватило с запасом. После этого я снова открутил винтик качества и рванул 1500км до Вологодской области поливая дорогу бензином, где отдохнул несколько дней и заодно решил покопаться в мотоцикле:
Промыл воздушный фильтр в бензине и пропитал его моторным маслом чуть разбавленным бензином - намочил, отжал лишнее и поставил на мотоцикл. Почитав форум про Dave's mode решил избавиться за одно и от шноркеля в эйрбоксе. ( ну и для порядка еще раз продул все жиклеры) В итоге- черного дыма нет, мот рычит солиднее, набирает 140кмч по ЖПС (раньше до 130 еле дотягивал) жрет 6л на сотню и... греется собака до 122-123С при скорости 100-110кмч по жпс girl_devil.gif ( и это на звездах 15/43) Т.е теперь чутка беднит. На остановке дополнительно пробрызгал воздухан маслом для смазки цепи (не было ничего другого) -ничего не поменялось. Повышенная температура двигателя сохранилась , единственное , что она и не росла выше указанных 123С, но все такие это не есть гуд, чтобы постоянно так ездить, как мне кажется

Вот такие приключения. Как вы думаете лучше дальше двигаться в достижении оптимального состава топливно-воздушной смеси? Промыть по новой в бензине фильтр и пробырзать за один раз мотюлевским спреем? Потом вернуть на место шноркель?
И на будущее Кто как пропитывает фитр на своих 650х? Нет ли у вас такого гемора с качеством смеси из-за сопротивления на впуске?

Автор: ВолкOFF 4.8.2014, 0:45

Я трансмиссионкой пропитываю, как в мануале сказано
Подобные проблемы были на обратном пути с Рыбачего - каким то дерьмищем заправился, видимо..

Автор: MCVL 4.8.2014, 7:10

alexandr_n_l, ничего так прохват good.gif
Шноркель оставь на полочке в гараже, пусть мот дышит smile.gif
С поролоном пропитанным ему этой маленькой дырочки не хватает. Только карб теперь обратно настрой винтом качества и иглой )
Я на Р-ке пропитываю по 2 раза и еще потом вдавливаю пропитку туда, когда мот на высоте 2500м нум на 5-й передаче выше 100км/ч плохо едет значит фильтр пора мыть ))
Но на Р-ке другого рода фильтр, необычный такой и я часто езжу где мноого пыли

Автор: alexandr_n_l 4.8.2014, 7:39

Цитата(MCVL' dateмаслом2014, 8:10) *
послеndr_n_l, ничего так прохват good.gif
Шноркель оставь на полочке в гараже, пусть мот дышит smile.gif
С поролоном пропитанным ему этой маленькой дырочки не хватает. Только карб теперь обратно настрой винтом качества и иглой )
Я на Р-ке пропитываю по 2 раза и еще потом вдавливаю пропитку туда, когда мот на высоте 2500м нум на 5-й передаче выше 100км/ч плохо едет значит фильтр пора мыть ))
Но на Р-ке другого рода фильтр, необычный такой и я часто езжу где мноого пыли

Винт качества я на обратном пути выставил по мануалу. Если после пропитки спреем снова будет белая свеча тогда подниму иглу.

А пропитываешь обычным маслом?
И да все моют фильтр в бензине? Просто я слышал так он быстрее разрушается или я не прав?

Цитата(ВолкOFF @ 4.8.2014, 1:45) *
Я трансмиссионкой пропитываю, как в мануале сказано
Подобные проблемы были на обратном пути с Рыбачего - каким то дерьмищем заправился, видимо..

Единственное место где был вонючий бензин- это заправка в Лоухах , но т.к из-за расхода я заправлял часто и на разных заправках то это никак не из-за бензина.

Автор: MCVL 4.8.2014, 8:17

Цитата(alexandr_n_l @ 4.8.2014, 5:39) *
А пропитываешь обычным маслом?
И да все моют фильтр в бензине? Просто я слышал так он быстрее разрушается или я не прав?


Нет, обычным моторным маслом если пропитать, то оно все стекает вниз и сверху фильтра сухо, трансмиссионкой нормально, но у меня еще балончик не кончился с липкой синей штукой для воздухофильтров, поэтому пока им

В бензине мыть если в Аи-98, то на 1 раз, потом по слухам разложится на молекулы, в 80-м больше, но тогда уж лучше в уайтспирите мыть, в принципе нормально, старый фильтр раз 5 мыл, сохранился, сейчас новый в тазике с жидкостью для мытья посуды мою, так спокойней smile.gif

Автор: astr 4.8.2014, 8:21

Фильтр UNI, отмываю бензином, давно, всё хорошо, пропитка мотюль (не спрэй), фэри его не отмоешь - тянутся сопли. Пропитываю обильно, первые дни в гараже пропитка вытекает из аирбокса на пол. Шноркель удалён. Жиклёры 160 - 55. Расход в районе 5л на 90кмч. Температуру не знаю, фобии нет.

Автор: koshey- 4.8.2014, 10:26

Цитата(astr @ 4.8.2014, 5:21) *
Фильтр UNI, отмываю бензином, давно, всё хорошо, пропитка мотюль (не спрэй), фэри его не отмоешь - тянуться сопли. Пропитываю обильно, первые дни в гараже пропитка вытекает из аирбокса на пол. Шноркель удалён. Жиклёры 160 - 55. Расход в районе 5л на 90кмч.

Аналогично, фильтр UNI, раз 10 мыл бензином, но не жамкал только полоскал, пропитывал и трансмиссией и спецмаслом, до сих пор фильтр живой в запас лежит - себе K&N поставил. А вот с фильтром TwinAir говорят бенз приводил к разваливанию поролона.

Автор: astr 4.8.2014, 11:57

Цитата(koshey- @ 4.8.2014, 11:26) *
говорят

5 лет полосканий твинэйра в бензине, всё ок.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

Автор: MCVL 4.8.2014, 12:52

Вы не правильно делаете, надо намочить фильтр в тазике с бензином и хорошенько отряхнуть его об забор или еще что-нибудь твердое. Но я бы все равно в бензине выше Аи-92 не мыл

Автор: koshey- 4.8.2014, 13:11

Цитата(astr @ 4.8.2014, 8:57) *
5 лет полосканий твинэйра в бензине, всё ок.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

biggrin.gif Потому и подчеркнул слово "говорят", сам не проверял, не было у меня твинэйра. wink.gif
Цитата
Вы не правильно делаете, надо намочить фильтр в тазике с бензином и хорошенько отряхнуть его об забор или еще что-нибудь твердое. Но я бы все равно в бензине выше Аи-92 не мыл

Не, мне проще оказалось просто в кювету для фотопроявителя положить алюминиевую просечную сетку на дно и наливать чуть выше нее бенза. Положил в кювету внешней стороной вниз фильтр, понадавливал, покачал кювету, фильтр вытащил и продул компрессором. пыль и песок остались на дне кюветы под сеткой. Ну а бенз с бака на эРке и так 92ой smile.gif

Автор: ВолкOFF 4.8.2014, 22:44

У меня два фильтра - родной и hiflo
Мою финским фэйри..не более 5 мин занимает..нашим фейри почему то плохо моет и до конца не отмывает)
Наверное, санкции)

Смачиваю 80w90 обильно - стекает с эйрбокса через сарун - типа смазчик цепи)

В мануале написано, что для промывки фильтра использовать solvent, т.е. растворитель

Автор: i-denis 4.8.2014, 22:54

А что, октановое число влияет на а растворительную способность???
Твинайр, мою чем придётся - и 98 и уайтспиритом и фейри, который действительно не отстирывает мотюль. Ниже 98 не езжу. Фильтр живой с апреля

Автор: koshey- 5.8.2014, 8:28

Цитата(i-denis @ 4.8.2014, 19:54) *
А что, октановое число влияет на а растворительную способность???

Cкорее имелось ввиду, что присадки, имеющиеся в 98-ом в гораздо бОльших количествах могут повредить поролону. wink.gif
Цитата
Твинайр, мою чем придётся - и 98 и уайтспиритом и фейри, который действительно не отстирывает мотюль. Ниже 98 не езжу. Фильтр живой с апреля

Вот.
Уже какая-то статистика промывки фильтров бензином набралась. И похоже нормальный фирменый фильтр от бензина не страдает.
Просто у туристов в дороге часто фэри нет, а бензина в баке хватает, так что инфа полезна smile.gif

Автор: MCVL 5.8.2014, 8:42

Это действительно полезно знать, спасибо за инфу good.gif
Да, у вас значит хороший 98-ой ))
Если подумать, то воздухофильтры и должны быть бензостойкими

Автор: koshey- 5.8.2014, 9:25

Цитата(ВолкOFF @ 4.8.2014, 19:44) *
Смачиваю 80w90 обильно - стекает с эйрбокса через сарун - типа смазчик цепи)

Вот кстати, надо будет попробовать удлиннить сапун аэрбокса до передней звезды (там совсем рядом), чЁ маслу зря пропадать biggrin.gif

Автор: alexandr_n_l 18.2.2015, 13:08

Всем доброго дня!
тут полазил по отечественным форумам, но не нашел ответ на вопрос :
где найти 55-й жиклер холостого хода? В мегазипе только стоковый 52й и два номинала главного.
Может спрашиваю банальность, я просто никогда раньше не озадачивался поиском жиклёров вообще. Может они от ТАЗов отечественных подходят или от других мотов ( например унифицированный посадочный размер и т.п.) ?

Автор: MCVL 18.2.2015, 13:41

У тебя же стандартный карбюратор?
Тогда по Кейхину жиклер холостого хода имеет номер "N424-26", полный размер будет N424-26-055, но полный на ебае не используют, этот номер означает размеры по http://www.carbparts.com/keihin/needles_tuning/keihin_jet_list.htm
Для главного топливного, кстати, 99101-393 (полный 99101-393-158, где 158 - размер)

Вот к примеру
http://www.ebay.com/itm/NEW-K-L-KEIHIN-VB-VD-CARBURETOR-N424-26-SLOW-JET-55-18-4808-/181614061204?pt=Motors_ATV_Parts_Accessories&hash=item2a490aa694&vxp=mtr

Автор: alexandr_n_l 18.2.2015, 14:33

Спасибо, теперь понятно!

Автор: lёxkiy 11.4.2015, 20:20

наконец то нашёл алюмишку, сколхозил защиту


размеры и места крепления



подготовка, 1 - обрезал и выкинул



1- отверстие для болта 6мм, 234 – уголки с резьбой 6мм, 5 - просто пятно от мовиля)









Автор: astr 11.4.2015, 21:43

Экология выглядит даже уродливее чем на хр250.
Очень быстро разбиваются шаровые амморта, стучат аж противно. Альтернатива есть?

Автор: lёxkiy 12.4.2015, 6:46

Цитата(astr @ 11.4.2015, 21:43) *
Альтернатива есть?

КТМ

Автор: astr 12.4.2015, 9:36

Что, тоже элька громыхает на ухабах? Я про альтернативу узлу.

Автор: lёxkiy 12.4.2015, 19:37

у меня не чего не громыхает, а не, гос номер дребезжал , я туда герметик внедрил))

Автор: alexandr_n_l 18.5.2015, 15:10

Цитата(astr @ 12.4.2015, 10:36) *
Что, тоже элька громыхает на ухабах? Я про альтернативу узлу.


Либо у тебя хороший слух ,либо ты неправильные шаровые ставишь, либо ты в мотокроссе на эльке гоняешь , что они у тебя так громыхают ))))) . Маленько вертикально люфтит и щелкает вывешенный маятник на "эльке" почти у всех. Это как я понял конструктивная особенность.

Автор: astr 19.5.2015, 9:54

Цитата(alexandr_n_l @ 18.5.2015, 16:10) *
Либо у тебя хороший слух ,либо ты неправильные шаровые ставишь, либо ты в мотокроссе на эльке гоняешь

Как купил заменил 2 шаровых (стучали) , после замены тысяч через 10 стали опять ощутимо стучать. Особенно слышно когда катаюсь без шлема. Научите как неправильно поставить шаровые. Часто гоняю по убитому асфальту как после артобстрела, а нафиг эндура нужна, по шоссе что ли ездить?

Автор: Kopcak 19.5.2015, 10:12

Цитата(astr @ 19.5.2015, 10:54) *
Как купил заменил 2 шаровых (стучали) , после замены тысяч через 10 стали опять ощутимо стучать. Особенно слышно когда катаюсь без шлема. Научите как неправильно поставить шаровые. Часто гоняю по убитому асфальту как после артобстрела, а нафиг эндура нужна, по шоссе что ли ездить?

На XR400R Аналогично быстро начинает стучать шаровой подшипник амортизатора. Сначала думал брак, заказывал оригинал, такая же песня, теперь просто раз в год меняю.

Автор: astr 19.5.2015, 10:23

Я понимаю, что 250-ка значительно легче, там стоят игольчатые подшипники, и этих проблем нет, не разбиваются, по крайней-мере так быстро. У 650L игольчатые поставить нельзя - там конструктивно амортизатор несоосно (криво) стоит. Кстати есть вариант покупать промышленные стандартные шаровые подшипники, они что-то типа 3-5 уе стоят. А вообще мысль была туда поставить какие-нибудь сайлентблоки от автомобиля, там поворот очень маленький, никто не искал?

Автор: Kopcak 19.5.2015, 10:50

Цитата(astr @ 19.5.2015, 11:23) *
Кстати есть вариант покупать промышленные стандартные шаровые подшипники, они что-то типа 3-5 уе стоят. А вообще мысль была туда поставить какие-нибудь сайлентблоки от автомобиля, там поворот очень маленький, никто не искал?

Их зовут сферические, но ход мысли мне нравится!
Будем искать.

Автор: astr 19.5.2015, 13:54

я эти подши 100% находил, они на Ebay есть, из-за срочности только не купил, пороюсь в записях, постараюсь найти тип.
...
GE15ES. Размеры 15х26х12. Цена на ебэй около 300 р. GE15ES-2RS - герметизирован уплотнениями, пыльники ставить не надо.
Но интересно найти что-то типа резиновых сайлентблоков...

Цитата(Kopcak @ 19.5.2015, 11:50) *
Их зовут сферические

Их зовут шарнирные. Сферические это с роликами.

Автор: alexandr_n_l 29.5.2015, 11:20

Всем привет!
Кто нибудь пробовал ставить 155 главный жиклер на ХР650Л с удаленным шноркелем? Будет беднить?
Сейчас катаюсь с 160 главным и 55-м холостого хода и вроде все хорошо , но хотелось бы расход топлива сделать меньше 7 литров на сотню. Кто нибудь пробовал жиклеры 155/55?

Автор: astr 29.5.2015, 15:07

Цитата(alexandr_n_l @ 29.5.2015, 12:20) *
жиклеры 155/55?

Жиклёры эти. Удалёны экология, шноркель и пламегаситель из выхлопа. По трассе больше 100кмч не езжу, расход 4.5-5. Пробег 35ткм. Беднит или нет не знаю.

Автор: alexandr_n_l 29.5.2015, 15:52

Цитата(astr @ 29.5.2015, 16:07) *
Жиклёры эти. Удалёны экология, шноркель и пламегаситель из выхлопа. По трассе больше 100кмч не езжу, расход 4.5-5. Пробег 35ткм. Беднит или нет не знаю.


Ну свечу то ты выкручивал наверно за эти тысячи? Там налет белого или кофейного цвета был? Ну и в глушак не пукает ли при сбросе газа?


Хотя.... если масложор не начался и бошку мотора не завернуло , то по идее норм смесь на средних оборотах ( на трассе не больше 100кмч) должна быть.

Автор: astr 29.5.2015, 17:49

Тысяч 20 свечу не выкручивал, т.к. потерял родной ключ. Вот недавно поставил новую, старая вроде не белая. Не пукает. Масло не жрёт (ну может грамм 200-300 за 3000км).

Автор: alexandr_n_l 29.5.2015, 18:08

Цитата
200-300 грам за 3000км
а я вот масло меняю чаще!!! biggrin.gif
Но в любом случае, спасибо за информацию. Скоро полезу зазоры клапанов мерить заодно и жиклер поменяю. Надеюсь после этого расход будет укладываться в 6-6,5 л на сотню против 7-7,5 сейчас.

Автор: astr 29.5.2015, 18:48

Цитата(alexandr_n_l @ 29.5.2015, 19:08) *
а я вот масло меняю чаще!!!

По мануалу 2 тыщи миль. Остальное - религиозные суеверия.

Автор: astr 21.6.2015, 18:56

Цитата(alexandr_n_l @ 29.5.2015, 12:20) *
Всем привет!
Кто нибудь пробовал ставить 155 главный жиклер на ХР650Л с удаленным шноркелем? Будет беднить?
Сейчас катаюсь с 160 главным и 55-м холостого хода и вроде все хорошо , но хотелось бы расход топлива сделать меньше 7 литров на сотню. Кто нибудь пробовал жиклеры 155/55?

Прошу прощения за ошибку, у меня установлен не 155, а 160 жиклер, остальная информация верна.

Автор: GORGAZ 21.6.2015, 19:33

Цитата(astr @ 29.5.2015, 15:48) *
По мануалу 2 тыщи миль. Остальное - религиозные суеверия.


Мили - милям рознь: http://www.youtube.com/watch?v=pqCg7gPR4Js
В какосах 1 миля за 100 по асфальту идет (а то & более)...

Автор: alexandr_n_l 21.6.2015, 23:31

Цитата(astr @ 21.6.2015, 19:56) *
установлен не 155, а 160 жиклер, остальная информация верна.


Угу уже интереснее , а игла и пружина диафрагмы у тебя родная или "тюнинговая" ? У меня стоит комплект 1 stage от Mooseracing-Dynojet и что мне не нравится и расход топлива и гемор с качеством смеси - то беднит то богатит. Cо стоковыми глушилками и настройками карба кажется и то бодрее ехал и меньше бенза жрал ( хотя тогда я только с чекухи пересел на 650). Вот думаю может поставить стоковую иглу подложив шайбочку как советуют на addriver ( т.н. dave's mod) ? Или попробовать комплект от FMF?

И еще вопрос для понимания - у тебя стоковые звезды стоят 15/45 ?

Автор: astr 22.6.2015, 7:42

Звезды 15-45, пружина думаю родная, т.к. предыдущий владелец сделал самый бюджетный тюнинг, выкинув эко, шноркель, пламегаситель и поставив 160-55.

Автор: MCVL 22.6.2015, 9:30

Цитата(alexandr_n_l @ 22.6.2015, 2:31) *
как советуют на addriver ( т.н. dave's mod)

http://www.mediafire.com/download/dtymwoj2mxt/Daves_Mods.pdf полностью сделай, с расширением отверстий в дроссельной заслонке, убиранием пластиковой штуки с жиклера, подпиливанием винта качества и еще чего-то там ))

Автор: alexandr_n_l 22.6.2015, 11:02

Цитата(MCVL @ 22.6.2015, 10:30) *
http://www.mediafire.com/download/dtymwoj2mxt/Daves_Mods.pdf полностью сделай, с расширением отверстий в дроссельной заслонке, убиранием пластиковой штуки с жиклера, подпиливанием винта качества и еще чего-то там ))


Отверстия рекомендуют ,Не в дроссельной заслонке пилить, а в подмембранной полости ( пластиковой фигне в которую вставляется пружина и игла) , но вот не знаю насколько это необходимо ... Если весь остальной тюнинх можно выкинуть и вернуть как было , то дырок насверленных обратно не заделаешь.

Теоретики есть, кто знает на что влияет размер отверстий под мембранной? На то как быстро будет меняться разница давления над/под мембраной и соответственно отклик на ручку?

Автор: Huandi 22.6.2015, 11:10

Цитата(alexandr_n_l @ 22.6.2015, 13:02) *
На то как быстро будет меняться разница давления над/под мембраной и соответственно отклик на ручку?


Да, быстрее отклик.

Автор: kalambur 28.6.2015, 11:26



я то же с жиклерами мутил. об этом выше писал. если мощность и и возрастает то совсем не значительно. а топливо жрать начинает. в итоге я все вернул на свои места. только воздушный жиклер поменял на 55. жиклеры 152/55. мощности и так хватает.

Автор: astr 28.6.2015, 13:24

Большие жиклеры ставят в основном для избежания бедной смеси и перегрева. Со 160-м расход 4.5 л/100км при 90кмч

Автор: kalambur 27.7.2015, 20:29

не получается фотки закинуть.

Автор: alexshurikus 6.10.2015, 17:53

Привет всем! Спасибо за полезную тему, постоянно её изучаю smile.gif Случилась небольшая беда со мной в сентябре, угодил в ДТП. В результате ДТП надо менять тормозную ручку, передний тормозной диск, оба пера вилки. Подскажите, пожалуйста, где лучше всего искать б/у запчасти на замену? Какие могут быть подводные камни при заказе таких узлов по интернету? Первый раз в такой ситуации, опыта 0, прощу прощения smile141.gif

На dirtmotoshop.ru предлагают Тормозной диск Goldfren 5300руб - брать?

Автор: chiporezz 6.10.2015, 18:07

Цитата(alexshurikus @ 6.10.2015, 14:53) *
На dirtmotoshop.ru предлагают Тормозной диск Goldfren 5300руб - брать?

Что-то дорого если бу. Я себе за эти деньги 320 взял бу. У всех хр диски одинаковые, так, что можешь посмотреть от других мотов.

Автор: alexshurikus 7.10.2015, 9:37

Хорошо, спасибо за совет! Это цена за новый диск, я так понимаю.

Автор: LILO 10.10.2015, 17:53

https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1564&view=findpost&p=205494
Ссылка на files.mail.ru протухла.
Кто успел скачать, поделитесь?
И вообще, в файлы можно выложить.
Могу закинуть скан левой прокладки от 600ки.

Автор: IVANYCH 10.10.2015, 23:21

Сейчас сделаю:



Как в файлы сохранить не знаю, сделайте кто нибудь.

Автор: LILO 11.10.2015, 5:27

Спасибо!

А того архива с 300dpi не сохранилось?

Автор: IVANYCH 11.10.2015, 11:15

Цитата(LILO @ 11.10.2015, 2:27) *
Спасибо!

А того архива с 300dpi не сохранилось?


А кто его знает, надо искать в компе. Попробую найти, но и эти картинки вроде разворачиваются в большом формате.

Автор: LILO 11.10.2015, 15:29

Если найдутся, то буду премного благодарен.
Эти тоже вполне, но мне как профану в графике просто гораздо проще печатать картинку заранее известного разрешения )

Автор: astr 11.10.2015, 17:51

Можно обвести карандашиком прям по крышке. Всегда так делаю.

Автор: LILO 12.10.2015, 4:47

Тоже вариант.
Но куда удобнее иметь готовые картонки в загашнике и не тратить время со снятыми крышками )

Автор: kserv 12.10.2015, 6:03

Я нарисовал все прокладки на картонке для образца, теперь только обвожу по шаблону.
Пробовал делать на аналаговом копире Canon FC224 он искажает размер по движению стола, сжимает, пробовал делать на МФУ НР, тоже сжимает, так что лучше обвести руками точнее будет.
И еще у нас есть завод РТИ который производит паронит 0,3 - 0,5 так вот он маслобензостойкий этои паронит, но те части прокладки которые выступают внутрь картера разрыхляются и в сеточке обнаруживается некая труха которая при большом ее количестве может забить и масло из рамы прекратит поступать в двигатель, может быть это именно у нас такой паронит производят, штамп ГОСТ на нем присутствует, но не поленитесь после сборки и небольшой обкатки проверить сеточку, потому что ГОСТЫ нинче как и образование пафоса много а качества никакого.

Автор: alexshurikus 15.10.2015, 14:45

Подскажите, пожалуйста, по выбору шин. Надо менять обе шины, передняя еще чуть потерпит, а заднюю совсем уже пора.

В местной шинной фирме есть 2 модели подходящий на переднее колесо:
http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/MITAS/E-02/300-0R21-S-54-TT.html MITAS E-02
и http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/MITAS/E-05/300-0R21-S-54-TT.html MITAS E-05
Что предпочесть? Не уразумею.

А задних эндурных шин не предлагают вообще, но я хочу поставить сзади дорожную шину, планирую использовать XR650L для езды по плохому асфальту и хорошим грунтовкам (ну так получается пока, не эндурю злостно)
Вот такой выбор есть:
http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/PIRELLI/Sport-Demon/110-90R18-H-61-TL.html
http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/Metzeler/Lasertec/110-90R18-H-61-TL.html
http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/Metzeler/Lasertec/110-90R18-H-61-TL.html
http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/Metzeler/ME880-Marathon/110-90R18-H-61-TL.html
http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/PIRELLI/Sport-Demon/110-90R18-V-61-TL.html
http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/MICHELIN/Pilot-Activ/110-90R18-V-61-TLTT.html

Меня только смущает, что в 4 из 6 вариантов R18 в качестве "оси применения" указано - передняя. Это говорит о том, что на заднее колесо XR650L такую лучше не ставить? Или это не критично?

Автор: raptor76 15.10.2015, 14:50

Цитата(alexshurikus @ 15.10.2015, 16:45) *
Подскажите, пожалуйста, по выбору шин. Надо менять обе шины, передняя еще чуть потерпит, а заднюю совсем уже пора.

В местной шинной фирме есть 2 модели подходящий на переднее колесо:
http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/MITAS/E-02/300-0R21-S-54-TT.html MITAS E-02
и http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/MITAS/E-05/300-0R21-S-54-TT.html MITAS E-05
Что предпочесть? Не уразумею.

А задних эндурных шин не предлагают вообще, но я хочу поставить сзади дорожную шину, планирую использовать XR650L для езды по плохому асфальту и хорошим грунтовкам (ну так получается пока, не эндурю злостно)
Вот такой выбор есть:
http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/PIRELLI/Sport-Demon/110-90R18-H-61-TL.html
http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/Metzeler/Lasertec/110-90R18-H-61-TL.html
http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/Metzeler/Lasertec/110-90R18-H-61-TL.html
http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/Metzeler/ME880-Marathon/110-90R18-H-61-TL.html
http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/PIRELLI/Sport-Demon/110-90R18-V-61-TL.html
http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/MICHELIN/Pilot-Activ/110-90R18-V-61-TLTT.html

Меня только смущает, что в 4 из 6 вариантов R18 в качестве "оси применения" указано - передняя. Это говорит о том, что на заднее колесо XR650L такую лучше не ставить? Или это не критично?

Не заходил по ссылкам,но если резина для передка,то и должна стоять спереди.Так же как ведущая-сзади.И ставить на оба колеса либо эндуро резину,либо дорожную.Разбалансируешь мот,если на колесах будет разный тип резины стоять.Не хорошо это.

Автор: astr 17.10.2015, 19:07

Цитата(alexshurikus @ 15.10.2015, 15:45) *
Вот такой выбор есть:

Ну Вы блин даёте, это ж для стритрэйсеров на литрах.
Ну хотя бы эти чтоли.. http://www.kolesa-darom.ru/kirov/moto/catalogue/MITAS/E-09-DAKAR/
А лучше тут почитать https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1448&st=0

Автор: alexshurikus 18.10.2015, 5:21

Цитата(astr @ 17.10.2015, 19:07) *
Ну Вы блин даёте, это ж для стритрэйсеров на литрах.

Я наверное сейчас напишу глупость facepalm.gif , но моя задумка именно в этом и заключается smile.gif Но наверное надо подумать еще, ОК facepalm.gif smile221.gif Ну конечно совсем уж полуслики не надо, но Митас Е-09 представляется всё-таки слишком злой для моих задач. Хотя вариант хороший, спору нет.

Цитата(raptor76 @ 15.10.2015, 14:50) *
Не заходил по ссылкам,но если резина для передка,то и должна стоять спереди.Так же как ведущая-сзади.И ставить на оба колеса либо эндуро резину,либо дорожную.Разбалансируешь мот,если на колесах будет разный тип резины стоять.Не хорошо это.


Мысль понял, спасибо! Слушаюсь!

Автор: koshey- 18.10.2015, 9:16

Цитата(alexshurikus @ 18.10.2015, 2:21) *
Митас Е-09 представляется всё-таки слишком злой для моих задач. Хотя вариант хороший, спору нет.

если агрессивно катать по асфальту - то вообще не вариант. Девятка скользкая по холодному или мокрому асфальту + она не прогнозируемо "сносится". Убогая на самом деле резина для 650-го класса.
З.Ы, у меня как универсалка стоит Пирелли МТ-60, очень даже ничего такая.

Автор: alexshurikus 18.10.2015, 21:27

Благодарю за мнение! Попробую поискать эту Пирелли. Падать совсем не охота, лучше потрачу деньги на резину помягче и подороже.

Автор: alexshurikus 1.11.2015, 14:18

Привет! Хочу купить всякие расходники и запчасти для XR650L у этого продавца на Ебее - http://myworld.ebay.com/klasa-racing/ из Польши. Подскажите, покупал ли кто-нибудь там запчасти, какие отзывы? не могу понять, как купить сразу несколько товаров у одного продавца, чтобы не платить при этом за доставку каждого товара в отдельности

Автор: alexandr_n_l 1.11.2015, 16:07

Цитата(alexshurikus @ 1.11.2015, 15:18) *
Привет! Хочу купить всякие расходники и запчасти для XR650L у этого продавца на Ебее - http://myworld.ebay.com/klasa-racing/ из Польши. Подскажите, покупал ли кто-нибудь там запчасти, какие отзывы? не могу понять, как купить сразу несколько товаров у одного продавца, чтобы не платить при этом за доставку каждого товара в отдельности

Если покупать у одного продавца, то за доставку один раз деньги берут. По крайней мере у америкосовских продавцов так было.

Автор: LILO 1.11.2015, 17:05

Вот уж не всегда. Полно деятелей, которые задирают стоимость доставки, что меньший процент ибэю платить. У таких сборной доставки не дождёшься.

А по отзывам там же все видно. Читай, смотри.
Гарантия возврата денег всегда есть в любом случае.

Автор: koshey- 1.11.2015, 18:40

Цитата(alexshurikus @ 1.11.2015, 11:18) *
Привет! Хочу купить всякие расходники и запчасти для XR650L у этого продавца на Ебее - http://myworld.ebay.com/klasa-racing/ из Польши. Подскажите, покупал ли кто-нибудь там запчасти, какие отзывы? не могу понять, как купить сразу несколько товаров у одного продавца, чтобы не платить при этом за доставку каждого товара в отдельности

Закидывай товары в корзину, пиши продавцу список лотов и запрашивай общую доставку. Как правило этого достаточно. wink.gif

Автор: dirty 19.3.2016, 20:01

Всем привет! Недавно стал обладателем xr650l и вот озадачился вопросом: войдет ли 140-е колесо в маятник? Может быть кто-то уже ставил такой размер или есть аргументы не делать это? Буду рад любым комментариям rolleyes.gif

Автор: stoaa 23.3.2016, 17:38

Доброго времени суток, господа эндуристы.
Предисловие: еще в 14м году стал обладателем замечательного мотоцикла XR650L, за прошлый год сделал переборку двигателя, поменял цепь ГРМ и натяжитель, все остальное было еще в допусках. Был момент в прошлом сезоне, когда немного перегрел двиг, но это ни как не отразилось вначале на его работоспособности. Чуть позже начал есть масло (грамм 50-70 на 150 км) и понемногу дымить. Почитал на форумах, что это бывает, когда перегреваешь, то подгорают маслосъемные колпачки, так и оказалось. Поменял их на оригиналы уже в этом году не вскрывая головку и цилиндр. Первая поездка 200 км прошла на ура, не дымил, масло не ел. После нее было еще пару покатух, без особой нагрузки на 60-80 км. Начал замечать, что масло стало уходить (немного грамм по 20), но дыма не было. И вот последняя покатушка на 60 км, без дыма, без нагрузок, единственное, что назад поддал газу по дороге, но шел не более 90 км/час без надрыва. На следующий день, посмотрел уровень масла - уменьшился в половину, а когда завел двиг, то повалил сизый дым и масло ушло за пару минут полностью в трубу. Раскидал двиг, промеры цилиндра и поршня показывают нормальный допуск. На цилиндре еще можно рассмотреть следы от старого хона, но уже надо хонинговать по-новой. Кольца изношены - верхнее показало зазор в 3 мм, нижнее в допуске, а маслосъемное кольцо вообще мертвое. Голова не имеет следов трещин, по крайней мере, визуально. Вопрос к знатокам: возможно ли, что за пару-тройку минут все масло вылетело в трубу из-за колец и в чем еще может быть причина?

Цитата(dirty @ 19.3.2016, 17:01) *
Всем привет! Недавно стал обладателем xr650l и вот озадачился вопросом: войдет ли 140-е колесо в маятник? Может быть кто-то уже ставил такой размер или есть аргументы не делать это? Буду рад любым комментариям rolleyes.gif


Привет, катаю на 140 второй сезон, отлично себя показывает.

Автор: kserv 23.3.2016, 17:54

А собственно вы где уровень меряете в раме?
У нас сухой картер, но на самом деле масло стекает в картер, его от туда в раму маслонасос перекачивает. Так вот прцедура проверки масла не совсем проста, нужно завести мот и дать поработать минут 5 кажется, и после этого мерять уровень масла в раме.
Возможно масло еще в картере, возможно неточно измерили, если бы масло ушло в трубу... я думаю дыма было бы просто очень много.
При перегреве двигателя сильнее всего нагревается цилиндр и садятся маслосьемные кольца, если все размеры в лимитах то можно просто поменять кольца, при установке промеряв зазор в замках колец и сравнить с мануалом.

Автор: astr 23.3.2016, 20:35

Цитата(stoaa @ 23.3.2016, 18:38) *
На следующий день, посмотрел уровень масла - уменьшился в половину, а когда завел двиг, то повалил сизый дым и масло ушло за пару минут полностью в трубу.

Похоже что и на самом деле измеряешь неверно. Самый простой способ контроля уровня - сразу после поездки, норма максимум или слегка выше метки. При простое масло уходит в картер. Проверка по мануалу 5 минут на холостых - не всегда дает стабильные показания. Если просто проверить - завести и 5 минут покатать по гаражным боксам. Повышенные зазоры в кольцах большого угара не дадут.

Цитата(stoaa @ 23.3.2016, 18:38) *
Начал замечать, что масло стало уходить (немного грамм по 20)

Научите,... 200 грамм замечу с трудом.

Цитата(stoaa @ 23.3.2016, 18:38) *
когда немного перегрел двиг,

В каких условиях? Как это стало понятно?


Автор: stoaa 24.3.2016, 0:07

Цитата(kserv @ 23.3.2016, 14:54) *
А собственно вы где уровень меряете в раме?
У нас сухой картер, но на самом деле масло стекает в картер, его от туда в раму маслонасос перекачивает. Так вот прцедура проверки масла не совсем проста, нужно завести мот и дать поработать минут 5 кажется, и после этого мерять уровень масла в раме.
Возможно масло еще в картере, возможно неточно измерили, если бы масло ушло в трубу... я думаю дыма было бы просто очень много.
При перегреве двигателя сильнее всего нагревается цилиндр и садятся маслосьемные кольца, если все размеры в лимитах то можно просто поменять кольца, при установке промеряв зазор в замках колец и сравнить с мануалом.

Как вы и сказали, масло мерил в раме, пока не ушло. Дыма было очень много (( В картере осталось масло, но его на дне.

Цитата(astr @ 23.3.2016, 17:35) *
Похоже что и на самом деле измеряешь неверно. Самый простой способ контроля уровня - сразу после поездки, норма максимум или слегка выше метки. При простое масло уходит в картер. Проверка по мануалу 5 минут на холостых - не всегда дает стабильные показания. Если просто проверить - завести и 5 минут покатать по гаражным боксам. Повышенные зазоры в кольцах большого угара не дадут.

Научите,... 200 грамм замечу с трудом.

В каких условиях? Как это стало понятно?


Перед каждой поездкой проверял уровень масла на холодную, потом соотносил его с уровнем, на прогретом, согласно мануала. Если каждый день проверять, то тенденция становится заметной - убывает масло или нет. Возможно, я покривил душой сказав, что 20-30 грамм.. на самом деле больше )
Резко пропала мощность, начал глохнуть, температура двига (по ощущениям) была несоразмерно выше. И позже при замене маслосъемных колпачков, был замечен маслянный нагар на головке цилиндра возле одного из выпускных клапанов и подгоревший маслосъемный колпачок.

Автор: astr 24.3.2016, 8:56

Цитата(stoaa @ 24.3.2016, 1:07) *
Перед каждой поездкой проверял уровень масла на холодную, потом соотносил его с уровнем, на прогретом, согласно мануала.

Нет такого в мануале. При живых компрессионных и мертвом маслосъемном за пару минут масло не уйдет, скорее всего Вы ошиблись. Дымить может сильно, но сильно уйти не уйдет.

Автор: stoaa 24.3.2016, 9:03

Цитата(astr @ 24.3.2016, 5:56) *
Нет такого в мануале. При живых компрессионных и мертвом маслосъемном за пару минут масло не уйдет, скорее всего Вы ошиблись. Дымить может сильно, но сильно уйти не уйдет.

Подразумевал проверку на холодную (не по мануалу) и после проверку на прогретом как по мануалу. Живое компрессионное только второе, первое далеко за допуском. Вот меня и мучает вопрос что послужило причиной такого быстрого ухода масла.

Автор: astr 24.3.2016, 9:07

Цитата(stoaa @ 24.3.2016, 10:03) *
Подразумевал проверку на холодную..

Она не имеет никакого смысла. Как Вы поняли, что всё масло ушло? Методика какая? (С такой скоростью скорее всего не уйдет даже с совсем убитыми колпачками и кольцами).

Масла сколько слили перед разборкой помните?

Автор: stoaa 24.3.2016, 9:22

Цитата(astr @ 24.3.2016, 6:07) *
Она не имеет никакого смысла. Как Вы поняли, что всё масло ушло? Методика какая? (С такой скоростью скорее всего не уйдет даже с совсем убитыми колпачками и кольцами).

Это лишний раз убедиться, что масло есть в системе, не более того. После прогрева двигателя и клубов сизого дыма с характерным запахом масла, остановил работу двигателя, подождал 10-15 минут и проверил щуп, масла не было от слова совсем. Через час еще раз проверил - пусто. После этого принял решение разобрать двигатель. Сняв цилиндр, уже в картере обнаружил остатки масла, от дна не более полсантиметра (опустил щуп до дна и провел замер). В раме масла нет. Так как никаких подтеков и прочих следов масла нет ни в гараже ни на двигателе (небольшое подпотевание не в счет), то вывод напрашивается сам собой - масло вылетело в трубу.. вопрос как оно так быстро туда ушло? - мне до сих пор не понятно.

Цитата(astr @ 24.3.2016, 6:07) *
Она не имеет никакого смысла. Как Вы поняли, что всё масло ушло? Методика какая? (С такой скоростью скорее всего не уйдет даже с совсем убитыми колпачками и кольцами).

Масла сколько слили перед разборкой помните?

Где-то с полтора литра. Залил мотюль 7100 почти 2 литра. Это в прошлой разборке. Сейчас не сливал. Его практически нет в системе.

Автор: koshey- 24.3.2016, 10:45

Цитата(stoaa @ 24.3.2016, 6:22) *
Это лишний раз убедиться, что масло есть в системе, не более того. После прогрева двигателя и клубов сизого дыма с характерным запахом масла, остановил работу двигателя, подождал 10-15 минут и проверил щуп, масла не было от слова совсем.

С такими симптомами сразу на проверку обратный клапан. Если масло в бак попало, то на неработающем моторе оно само оттуда за 10 минут уйти не может.
Цитата
масло вылетело в трубу.. вопрос как оно так быстро туда ушло? - мне до сих пор не понятно.

Для начала опресуй в рем.мастерской головку на предмет трещин от свечного отверстия к седлам клапанов. Это типовой и массовый "косяк" этого мотора при перегревах, в запущенных случаях вываливаются седла.
И еще советую внимательнейше проверить маслонасос. На этом моторе при систематических перегревах сильно он изнашивается. Что приводит к потере производительности.
Косвенный признак износа маслонасоса - утертая средняя опора распреда. Насос не будучи замененным вовремя после ремонта мотора, очень быстро приведет к повторному ремонту.

Автор: stoaa 24.3.2016, 14:35

Цитата(koshey- @ 24.3.2016, 7:45) *
С такими симптомами сразу на проверку обратный клапан. Если масло в бак попало, то на неработающем моторе оно само оттуда за 10 минут уйти не может.

Для начала опресуй в рем.мастерской головку на предмет трещин от свечного отверстия к седлам клапанов. Это типовой и массовый "косяк" этого мотора при перегревах, в запущенных случаях вываливаются седла.
И еще советую внимательнейше проверить маслонасос. На этом моторе при систематических перегревах сильно он изнашивается. Что приводит к потере производительности.
Косвенный признак износа маслонасоса - утертая средняя опора распреда. Насос не будучи замененным вовремя после ремонта мотора, очень быстро приведет к повторному ремонту.

Спасибо за совет.
Признаю, что был не прав.. решил все же слить масло с картера и насобирал аж полтора литра.. так что масло ушло не так уж и много.. странно, что его не закидывало обратно в раму.. так что скорей всего с маслонасосом есть проблемы. Первым делом замена колец и ремонт маслонасоса. Еще раз простите за беспокойство, господа.

Автор: kserv 24.3.2016, 15:18

Раз уж разбираете то проверяйте все по мануалу, там есть все размеры и методики.
Есть такой косяк у наших "немного изношенных маслонасосов", при наличии воздуха в оных он плохо прокачивает пробку на холостых, его или заливать при сборке нужно или продавить в него масло из рамы, заткнув одну из трубок и нагнетая давление в другую масло зайдет в насос и потом прокачается.
Я свой заводил после зимы и в течение 15 минут с перегазовками нифига масло не поднялось в раму, после поездки все вошло в норму и все лето было впорядке.
Систему смазки можете посмотреть в мануале на Доминатор 650 там 3 мерная схема удачная.

Автор: IVANYCH 24.3.2016, 15:21

Насос масло как закидывает в раму, так и выкачивает из неё практический в одинаковом кол-ве.
Масло уходит из рамы во время простоя из за клапана, это не есть гуд.
Клапан с пружинкой меняется отдельно
Насос изнашивается до ощутимой потери производительности крайне редко и уж точно не из-за перегрева, средняя опора вала в голове чаще всего летит из-за отсутствия подачи масла в следствии воздуха в системе после его смены или забитой сетки в раме. Бывали случаи перекрута шланга от рамы к мотору.

Автор: stoaa 24.3.2016, 18:00

Цитата(IVANYCH @ 24.3.2016, 12:21) *
Насос масло как закидывает в раму, так и выкачивает из неё практический в одинаковом кол-ве.
Масло уходит из рамы во время простоя из за клапана, это не есть гуд.
Клапан с пружинкой меняется отдельно
Насос изнашивается до ощутимой потери производительности крайне редко и уж точно не из-за перегрева, средняя опора вала в голове чаще всего летит из-за отсутствия подачи масла в следствии воздуха в системе после его смены или забитой сетки в раме. Бывали случаи перекрута шланга от рамы к мотору.

Подскажите, где установлен этот клапан с пружинкой, чтобы смог до него добраться? На схеме мануала вижу его, но не могу найти по описанию.


детали 7,8,9 wink.gif

Автор: koshey- 24.3.2016, 18:36

Цитата(IVANYCH @ 24.3.2016, 12:21) *
Насос масло как закидывает в раму, так и выкачивает из неё практический в одинаковом кол-ве.
Масло уходит из рамы во время простоя из за клапана, это не есть гуд.
Клапан с пружинкой меняется отдельно
Насос изнашивается до ощутимой потери производительности крайне редко и уж точно не из-за перегрева, средняя опора вала в голове чаще всего летит из-за отсутствия подачи масла в следствии воздуха в системе после его смены или забитой сетки в раме. Бывали случаи перекрута шланга от рамы к мотору.

Иваныч, не мути smile.gif
Маслонасос изнашивается именно на XR650L\NX650 при перегревах сильно, если ездить, а не вокруг гаража. И кстати почти всегда с сопутствующим перегреву масложором. Проверено уже множеством внимательных и не очень владельцев, зайди на ветку в мототрэвелс и посмотри аналогичную инфу от людей, что сами не один мотор перебрали. Так что товарищу щупы в руки и проверять. И да, откачавающая секция в 2 раза производительнее (сам померяй штангелем).
Про среднюю опору - что б ее ухайдачить от завоздушивании при сменах масла, надо не один десяток раз завоздушить, тем паче при последующей заводке при околохолостых оборотах опора не нагружена.
А вот завоздушивание на ходу от износа насоса это да, сплошь и рядом, изношенная откачивающая секция плохо качает в раму, и оттуда уже нагнетающей секцией гонит пену по системе, а голова самая "голодная" часть в моторе.
Доказательства? "Их есть", благо лень перед разбором мотора заставила сперва удостовериться - в контрольную точку канала на голове ставим на слив прозрачную трубочку с жиклером что б все масло не ушло, и вуаля, наблюдаем пену именно на долговременных средних\высоких оборотах. Все просто и наглядно smile.gif

Автор: IVANYCH 24.3.2016, 19:10

Цитата(koshey- @ 24.3.2016, 15:36) *
Иваныч, не мути smile.gif
Маслонасос изнашивается именно на XR650L\NX650 при перегревах сильно, если ездить, а не вокруг гаража. Проверено уже множеством внимательных и не очень владельцев, зайди на ветку в мототрэвелс и посчитай конкретику за последние 3 года facepalm.gif И да, откачавающая секция в 2 раза производительнее (сам померяй штангелем).
Про среднюю опору - что б ее ухайдачить от завоздушивании при сменах масла, надо не один десяток раз завоздушить, тем паче при последующей заводке при околохолостых оборотах опора вообще не нагружена.
А вот завоздушивание на ходу от износа насоса это да, сплошь и рядом, изношенная откачивающая секция плохо качает в раму, и оттуда уже нагнетающей секцией гонит пену по системе, а голова самая "голодная" часть в моторе.
Доказательства? "Их есть" - в контрольную точку канала на голове ставим на слив прозрачную трубочку с жиклером что б все масло не ушло, и вуаля, наблюдаем пену именно на долговременных средних\высоких оборотах. Все просто и наглядно smile.gif


Мутить???????

Соглашусь, но только с моим не совсем корректным количественным описанием работы второго контура насоса.
Да, он качает больше первого. В два раза? Может быть, будет аказия попробую проверить (штангелем), но очень сильно сомневаюсь.

Про износ насоса от перегрева мотора поверю только если сможешь объяснить сей технический феномен. Я связи не вижу, извини.
Ну и с доказательствами, очень хочется хоть фото в студию с трубочкой в контрольной точке, жиклёром и тд.

пс: дискуссию продолжим в воскресенье.



Цитата(stoaa @ 24.3.2016, 15:00) *
Подскажите, где установлен этот клапан с пружинкой, чтобы смог до него добраться? На схеме мануала вижу его, но не могу найти по описанию.


детали 7,8,9 ;)

поз. 7,8,9


Упссс, предварительно, пока без штангена, всего то на 30% smile221.gif


идея думаю понятна

Автор: koshey- 24.3.2016, 22:37

Цитата(IVANYCH @ 24.3.2016, 16:10) *
Мутить???????

Соглашусь, но только с моим не совсем корректным количественным описанием работы второго контура насоса.
Да, он качает больше первого. В два раза? Может быть, будет аказия попробую проверить (штангелем), но очень сильно сомневаюсь.

Про износ насоса от перегрева мотора поверю только если сможешь объяснить сей технический феномен. Я связи не вижу, извини.
Ну и с доказательствами, очень хочется хоть фото в студию с трубочкой в контрольной точке, жиклёром и тд.

пс: дискуссию продолжим в воскресенье.
Упссс, предварительно, пока без штангена, всего то на 30% smile221.gif

идея думаю понятна

мутить - это образно biggrin.gif
не буду настаивать на количестве, точно знаю что вторая секция всегда много производительнее. smile.gif
фото я ну никак не нынче предоставлю, у меня не тот мотоцикл, и в ремонте теперь XR650L вряд-ли появится, все попродавали и пересели кто на нем ездил. НО. Когда ремонтил доминатор - все было как описал. А на перегретом 650-ом эЛе еще и отрицаемая тобой трескучая голова в полный рост была с выпавшим седлом. biggrin.gif
Обьяснить феномен насоса не могу, исхожу из многочисленных фактов. Ты конечно можешь игнорировать, это дело личное, но теории теориями, а на практике насосы кончаются, и более всего умирает откачивающая секция (!!!). Подозреваю что при перегреве гонит мелкую стружку и приканчивает насос (только не начинай про сетку)

Автор: ed3d 22.7.2016, 13:23

Добрый день. Живу в Москве, хочу XR 650 (400&) L НОВЫЙ купить, кто может помочь подскажите?

Автор: koshey- 22.7.2016, 14:35

Цитата(ed3d @ 22.7.2016, 10:23) *
Добрый день. Живу в Москве, хочу XR 650 (400&) L НОВЫЙ купить, кто может помочь подскажите?

Помочь с чем?

Автор: ed3d 22.7.2016, 15:12

С покупкой конечно же. У нас в магазинах я новый не нашел, только 1 б/у, с авито не хочу брать, из сша дорогая растаможка, так где же купить его новый и как в Москве?

Автор: Modrod 22.7.2016, 16:21

Цитата(ed3d @ 22.7.2016, 15:12) *
С покупкой конечно же. У нас в магазинах я новый не нашел, только 1 б/у, с авито не хочу брать, из сша дорогая растаможка, так где же купить его новый и как в Москве?

И не найдешь. Он официально не поставляется в Россию.

Автор: ed3d 22.7.2016, 16:50

Я хочу приобрести НОВЫЙ мотоцикл HONDA XR 650 L

Да, сделать это можно ТОЛЬКО в США. Там его цена 6000 долларов. Если купить там и привезти, затем растаможить то у нас цена
возрастает до 10 000 почти.

Вопрос: Могу ли я выполнить следующие шаги и успешно получить в итоге ПТС как самодельное ТС :

1) купить мотоцикл в США
2) привезти его сюда
3) разобрать его
4) сварить свою раму
5) привезти его на экспертизу (или куда нужно)
6) получить удостоверение что это самоделка
7) получить ПТС

Так все правильно?

Автор: Modrod 22.7.2016, 16:56

Цитата(ed3d @ 22.7.2016, 16:50) *
Я хочу приобрести НОВЫЙ мотоцикл HONDA XR 650 L

Да, сделать это можно ТОЛЬКО в США. Там его цена 6000 долларов. Если купить там и привезти, затем растаможить то у нас цена
возрастает до 10 000 почти.

Вопрос: Могу ли я выполнить следующие шаги и успешно получить в итоге ПТС как самодельное ТС :

1) купить мотоцикл в США
2) привезти его сюда
3) разобрать его
4) сварить свою раму
5) привезти его на экспертизу (или куда нужно)
6) получить удостоверение что это самоделка
7) получить ПТС

Так все правильно?

А зачем покупать новый мотоцикл там, тащить его сюда и здесь варить для него свою раму?

Автор: ed3d 22.7.2016, 16:59

Я же написал, чтобы без растаможки оформить в итоге как САМОДЕЛКУ, если просто спилить вин то это нарушение закона и экспертиза это выявит.

Автор: koshey- 22.7.2016, 17:03

Цитата(ed3d @ 22.7.2016, 13:50) *
Я хочу приобрести НОВЫЙ мотоцикл HONDA XR 650 L

Да, сделать это можно ТОЛЬКО в США. Там его цена 6000 долларов. Если купить там и привезти, затем растаможить то у нас цена
возрастает до 10 000 почти.

Вопрос: Могу ли я выполнить следующие шаги и успешно получить в итоге ПТС как самодельное ТС :

1) купить мотоцикл в США
2) привезти его сюда
3) разобрать его
4) сварить свою раму
5) привезти его на экспертизу (или куда нужно)
6) получить удостоверение что это самоделка
7) получить ПТС

Так все правильно?

Теперь уже нет. Организации занимающиеся легальной серьификацией самоделок временно приостановили свою деятельность.
Да и вообще, в21 веке, использовать в самоделке мотор эЛя- э с нового мотоцикла - особое извращение. ИМХО

Автор: ARS 22.7.2016, 17:49

Цитата(ed3d @ 22.7.2016, 16:50) *
Я хочу приобрести НОВЫЙ мотоцикл HONDA XR 650 L

Да, сделать это можно ТОЛЬКО в США. Там его цена 6000 долларов. Если купить там и привезти, затем растаможить то у нас цена
возрастает до 10 000 почти.

Вопрос: Могу ли я выполнить следующие шаги и успешно получить в итоге ПТС как самодельное ТС :

1) купить мотоцикл в США
2) привезти его сюда
3) разобрать его
4) сварить свою раму
5) привезти его на экспертизу (или куда нужно)
6) получить удостоверение что это самоделка
7) получить ПТС

Так все правильно?

Если ввозить как целый мот, то на растоможку попадешь стопудово, никто не захочет за один мот рисковать.
Проще отправить его по частям, здесь собрать и ездить как на спортинвентаре, или прикупить раму с ПТС и на неё все перекинуть.

Автор: astr 22.7.2016, 20:17

Купите самый дорогой на автору, получится дешевле чем заморочки с сша даже без растоможки. Пробег 640км.
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1849033-b32c4.html "Отсутствуют малейшие затертости и сколы. Рядом с мотоциклом не курили и матом не ругались."

Автор: IVANYCH 22.7.2016, 23:36

Цитата(astr @ 22.7.2016, 17:17) *
Пробег 640км.
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1849033-b32c4.html


100 миль в год smile43.gif

Автор: koshey- 23.7.2016, 9:58

В очередной раз столкнулся с известной проблемой воздушного поколения XR600-650 - жор шлицов вторичного вала ведущей звездой.
На XR600R, звезда при вращении от руки имела люфт в плоскость вращения около 5 градусов по отношению к валу (про то что звезда легко перекашивалась на 5-8 мм от плоскости я вообще молчу) smile135.gif
Основная выработка на звезде, но и вал пожрало прилично. А вот снятая со стенки уезженая, пожраная, с загибающимися по кругу зубами звезда от XR650R встала на вал как влитая, люфта нет вообще. Обе звезды одного производителя - JT.
То есть имеет место инженерный просчет конструкторов Хонда, заложивших малую площадь шлицов в зацеплении со звездой при проектировании посадки звезды на вал, не хватает для работы без износа пары.
Так что действительно лучше сразу заказывать звезду от XR650R во избежание последующей "колки" движка и замены вала.

З.Ы. Звезда XR650L, ширина посадки 9мм. Звезда XR650R, ширина посадки 15мм. Болгаркой (с "нуля" резец берет плохо, качественная цементация или ТВЧ) по кругу стачиваем то место на звезде где прилив до 12мм толщины. В идеале потом торцануть на токарке для ровной плоскости (звезда внутри мягкая, точится легко). Ставим и получаем на треть более широкую посадку. Этот метод уже озвучивал на форуме IVANYCH, за что ему спасибо. smile.gif

Автор: СЕМЕН 24.7.2016, 10:23

давно используем звезды от трансальпа(броса) переточенные под 520-ю цепь,JTF 296

Автор: КРЫНЯ 24.8.2016, 0:06

Переточенные это убран буртик или что?

Автор: MCVL 24.8.2016, 6:24

На трансальпе 525 цепь, она только чуть шире, чем 520, а шаг такой же, видимо зубья с боков подточили
В пендосии просто от хр650р ставят, она сразу 520 и сразу на всю длину шлицов садится

Автор: koshey- 25.8.2016, 19:04

Цитата(MCVL @ 24.8.2016, 3:24) *
В пендосии просто от хр650р ставят, она сразу 520 и сразу на всю длину шлицов садится

Не, им все равно приходится обтачивать посадочную ширину звезды XR650R с 15 до 12мм, иначе стопорную шайбу не надеть. Родная звезда XR650L всего 9мм. wink.gif

Автор: Тануки 3.10.2016, 10:14

Добрый день.
После продажи своей Бахи, стою перед выбором 650L. И всё бы ничего, пока не прочитал всю эту тему...сомнения в выборе увеличились.
Нашел на авто ру мотоцикл - подмосковье, ехать чуть больше 1000 км. Год неплохой (2004), пробег что то около 30 000км.
Продавец выслал фотографии...и тут я стал больше сомневаться. Такое чувство-что голову вскрывали, но для чего на таком пробеге....
Может кто знает мотоцикл? в 2013 году стоял на учебе в Самарской обл. - Тольятти. Готов выезжать покупать в конце недели... Цена 200т.ру
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/view/82/2016/1003/8322cd076c8ff3047b522420480e4763.jpg.html http://fastpic.ru/view/83/2016/1003/c3d5ca8fae19a72e1f2181266bc72d54.jpg.html http://fastpic.ru/view/78/2016/1003/b85710450b7d4fba0750df51e3318621.jpg.html http://fastpic.ru/view/84/2016/1003/3733062b043057555399c43f8a5b35e9.jpg.html http://fastpic.ru/view/82/2016/1003/e4e335ac6ad1b61bed9256d4394a7051.jpg.html

Автор: astr 4.10.2016, 8:48

Цитата(Тануки @ 3.10.2016, 11:14) *
пробег что то около 30 000км.

27 тыщ миль = 44 тыщи км

Автор: IVANYCH 4.10.2016, 9:12

Фотки полный отстой, реальный пробег может быть любым.

Автор: bibi 4.10.2016, 10:03

Цитата(IVANYCH @ 4.10.2016, 6:12) *
Фотки полный отстой, реальный пробег может быть любым.

Пробег в милях.похоже в одометре не ковырялись.цифы ровненькие.регулировка клапанов требует залесть под клапанную крышку

Автор: koshey- 4.10.2016, 11:05

Цитата(bibi @ 4.10.2016, 7:03) *
регулировка клапанов требует залесть под клапанную крышку

Не требует.
Там лючки.

Автор: bibi 4.10.2016, 11:09

Цитата(koshey- @ 4.10.2016, 8:05) *
Не требует.
Там лючки.

Понял

Автор: IVANYCH 4.10.2016, 13:21

Цитата(bibi @ 4.10.2016, 7:03) *
Пробег в милях.похоже в одометре не ковырялись.цифы ровненькие.регулировка клапанов требует залесть под клапанную крышку

Одометр прошит под Вин и дублирует в блоках пробег по всем режимам, sdd прочитает? Сомневаюсь.

Автор: Тануки 4.10.2016, 14:42

Спасибо. Отказываюсь от этого варианта. Наверное посмотрю в сторону 650-х Трансальпов...

Автор: bibi 4.10.2016, 20:21

Цитата(Тануки @ 4.10.2016, 11:42) *
Спасибо. Отказываюсь от этого варианта. Наверное посмотрю в сторону 650-х Трансальпов...

А по моему. тебе нуна определиться с назначением мото и где его использовать.Не забывай что трансляп это куча плассмасок

Автор: shupaltse 16.6.2017, 18:08

даже ивэн макгрегор https://www.instagram.com/p/BVYgcOLAQ0c/)

Автор: Kopcak 16.6.2017, 18:51

Прокатился на 650 л. Пока дело не дошло до поднимания гружёного он мне нравился)
Но я бы поставил на него быструю пятую и карб с ускорительным насосом.

Автор: koshey- 16.6.2017, 21:58

Цитата(Kopcak @ 16.6.2017, 15:51) *
Прокатился на 650 л. Пока дело не дошло до поднимания гружёного он мне нравился)

Для этого есть XR600R, в минусе кнопка, в плюсе 122 кг веса smile.gif

Цитата(Kopcak @ 16.6.2017, 15:51) *
Но я бы поставил на него быструю пятую и карб с ускорительным насосом.

Хонда так не умеет, уних за такие вещи виднго бьют.
Один раз на инженеров снизошло озарение свыше и они создали КПП Дигри, а потом все вернулось к Хондовской методичке biggrin.gif

Автор: Kopcak 16.6.2017, 22:47

Цитата(koshey- @ 16.6.2017, 21:58) *
Для этого есть XR600R, в минусе кнопка, в плюсе 122 кг веса smile.gif


Хонда так не умеет, уних за такие вещи виднго бьют.
Один раз на инженеров снизошло озарение свыше и они создали КПП Дигри, а потом все вернулось к Хондовской методичке biggrin.gif

1 да мне 400ка нравится. Просто примерялся к туристу.
2 похоже на то.) т.к. будет мешать созерцать цветки сакуры на майские праздники

Автор: koshey- 16.6.2017, 23:02

Цитата(Kopcak @ 16.6.2017, 19:47) *
1 да мне 400ка нравится. Просто примерялся к туристу.

Он не бОльший турист, чем XR600R, у них кроме мотора и заднего аморта все одинаковое, вплоть до сидухи.
Так что упоминания про то какой 650L турист, в отличие от киковых мотов R-серии, вызывает у меня дикий ржачь biggrin.gif

Автор: IVANYCH 16.6.2017, 23:34

Цитата(koshey- @ 16.6.2017, 18:58) *
Для этого есть XR600R, в минусе кнопка, в плюсе 122 кг веса smile.gif


Хонда так не умеет, уних за такие вещи виднго бьют.
Один раз на инженеров снизошло озарение свыше и они создали КПП Дигри, а потом все вернулось к Хондовской методичке biggrin.gif


Умеют.
Уже тёрли про модули, зацепления и быструю пятую (23491-mw2-780) в 15 году, у XR650L (500/600R) можно много чего с коробкой сделать из стандартных Хондовских шестерёнок.

Цитата(koshey- @ 16.6.2017, 20:02) *
Он не бОльший турист, чем XR600R, у них кроме мотора и заднего аморта все одинаковое, вплоть до сидухи.
Так что упоминания про то какой 650L турист, в отличие от киковых мотов R-серии, вызывает у меня дикий ржачь biggrin.gif


Это не совсем так!
Кроме непосредственно моторов
совсем разная электрика,
разные рамы (на вид они одинаковые и всё перекрёстно подходит, но геометрия их несколько отличается в зависимости от года )
разные воздушные фильтра,
баки и их крепления,
.....
разные карбюраторы,
а вот заднии аморты у 600 другие только у старых годов, последнии версии абсолютно одинаковые
вот у Доминатора, там да, аморт совсем другой так там и качалка другая.

Автор: koshey- 17.6.2017, 0:31

Цитата(IVANYCH @ 16.6.2017, 20:34) *
Умеют.
Уже тёрли про модули, зацепления и быструю пятую (23491-mw2-780) в 15 году, у XR650L (500/600R) можно много чего с коробкой сделать из стандартных Хондовских шестерёнок.



Это не совсем так!
Кроме непосредственно моторов
совсем разная электрика,
разные рамы (на вид они одинаковые и всё перекрёстно подходит, но геометрия их несколько отличается в зависимости от года )
разные воздушные фильтра,
баки и их крепления,
.....
разные карбюраторы,
а вот заднии аморты у 600 другие только у старых годов, последнии версии абсолютно одинаковые
вот у Доминатора, там да, аморт совсем другой так там и качалка другая.

Иваныч, терли конечно. Но при любом раскладе нормальную разницу между первой и пятой не сделать, 3% прироста это курам насмех. Высшая передача должна быть чтоб в красную зону мощи не хватало завинтить.

Электрика да, только кроме кнопки это на туризм не влияет. Даже лучше - на 600-ке АКБ голову не парит. И генер можно мощнее, чем на 650 при этом воткнуть.
Рамы, ну хрен знает, по езде разницы нет, по трэйлу вилки и высоте седла в книжке тоже.
Баки для туризму что там что там надо менять на увеличенные, без вариантов.
Кейхин на 600-ке дает 100 очков форы вакуумнику 650, потому как надежен, прост и работает всегда. Жрут кстати одинаково по факту.
Так что же такого туристического в 650-ке, в отличии от 600-ки?

Автор: IVANYCH 17.6.2017, 1:07

Цитата(koshey- @ 16.6.2017, 21:31) *
Иваныч, терли конечно. Но при любом раскладе нормальную разницу между первой и пятой не сделать, 3% прироста это курам насмех. Высшая передача должна быть чтоб в красную зону мощи не хватало завинтить.

Электрика да, только кроме кнопки это на туризм не влияет. Даже лучше - на 600-ке АКБ голову не парит. И генер можно мощнее, чем на 650 при этом воткнуть.
Рамы, ну хрен знает, по езде разницы нет, по трэйлу вилки и высоте седла в книжке тоже.
Баки для туризму что там что там надо менять на увеличенные, без вариантов.
Кейхин на 600-ке дает 100 очков форы вакуумнику 650, потому как надежен, прост и работает всегда. Жрут кстати одинаково по факту.
Так что же такого туристического в 650-ке, в отличии от 600-ки?

С туризмом не ко мне , я про разницу писал.
Цитата
Но при любом раскладе нормальную разницу между первой и пятой не сделать

Туплю, о чём это?
Цитата
3% прироста это курам насмех

Несколько больше! И не надо забывать про разницу в PRIMARY Ratio !!!
Ну и с геной я сильно сомневаюсь (каюсь не силён) так как физический генератор 650 имеет большие размеры и по ротору и по статору.

Автор: koshey- 17.6.2017, 8:12

Цитата(IVANYCH @ 16.6.2017, 22:07) *
Несколько больше! И не надо забывать про разницу в PRIMARY Ratio !!!
Ну и с геной я сильно сомневаюсь (каюсь не силён) так как физический генератор 650 имеет большие размеры и по ротору и по статору.

Так мы тогда считали, без праймери ратио 3-4℅ прироста выходило.
А праймери ратио неинтересно, оно повышает все передачи, а надо только высшие, что б первая-вторая передача оставалась медленной и не надо было звезды менять сьезжая с асфальта.

По генератору поверь, на 600-ке статор такой же как и на 400/650R, а у меня без АКБ стоит и ксенон в паре с 55Вт галогенкой, и вентилятор на 30Вт, и напруга в сети при всем этом включенном 12,9-13,2 вольта на холостых, и 14 Вольт на 1600 оборотов. У 650L под двумя лампами на 55Вт на холостых заряд АКБ уже не идет. Не зря ж я 2 зимы с генераторами эксперементировал wink.gif

З.Ы. все в контексте туризма. И да, Иваныч, ты ж знаешь, не люблю я эЛь, вот и бухчу, мне Р-серия 400-600 нравится wink.gif

Автор: IVANYCH 18.6.2017, 0:42

Цитата(koshey- @ 17.6.2017, 5:12) *
Так мы тогда считали, без праймери ратио 3-4℅ прироста выходило.
А праймери ратио неинтересно, оно повышает все передачи, а надо только высшие, что б первая-вторая передача оставалась медленной и не надо было звезды менять сьезжая с асфальта.

По генератору поверь, на 600-ке статор такой же как и на 400/650R, а у меня без АКБ стоит и ксенон в паре с 55Вт галогенкой, и вентилятор на 30Вт, и напруга в сети при всем этом включенном 12,9-13,2 вольта на холостых, и 14 Вольт на 1600 оборотов. У 650L под двумя лампами на 55Вт на холостых заряд АКБ уже не идет. Не зря ж я 2 зимы с генераторами эксперементировал ;)

З.Ы. все в контексте туризма. И да, Иваныч, ты ж знаешь, не люблю я эЛь, вот и бухчу, мне Р-серия 400-600 нравится ;)

Вот в последней фразе и отражается вся суть.
Эмоции и не желание посмотреть хотя бы чуть глубже!

Если взять "книжки" и калькулятор и просто без эмоций посчитать, то можно увидеть что один исключённый зубчик даёт не 3-4%, а 5% прибавки в скорости.
Не много, но при сравнении с стоковой 600R разница будет уже в 13,5%, а это уже очень не мало! В расчёт идут только шестерёнки!

теперь это
Цитата
А праймери ратио неинтересно, оно повышает все передачи, а надо только высшие, что б первая-вторая передача оставалась медленной и не надо было звезды менять сьезжая с асфальта.

абсолютно согласен, золотые слова!
Только я не просто упомянул о PRIMARY Ratio, действительно именно за счёт него 650L выигрывает в максималке у 600R.
Но!
Внимательно смотрим книжку и оказывается у 650L первая передача на столько короче 600R, что с лихвой перекрывает разницу в PRIMARY Ratio и в итоге на первой 650L едет даже чуть медленнее 600R (безусловно при одинаковых звёздах).
Дальше все стоковые пары у них общие и на них 650L едет уже быстрее 600R.
И вот тут опять появляется возможность использовать "волшебный зуб" теперь только для второй передачи.
Меняем 17 на16 и всё, теперь всё как по написанному
Цитата
надо только высшие, что б первая-вторая передача оставалась медленной и не надо было звезды менять сьезжая с асфальта.


В итоге имеем то, что НАДО, у 650L первая и вторая такие же медленные как у 600R а вот 3;4;5 уже быстрее. biggrin.gif

по генераторам,
суть не в том, что у кого стоит и намотано, а в том что у 650L ФИЗИЧЕСКИЙ (размерами) статор и ротор больше (шире) т. е там больше магнитов и больше места для намотки проводов



Автор: КРЫНЯ 18.6.2017, 1:35

Цитата(koshey- @ 16.6.2017, 21:31) *
Так что же такого туристического в 650-ке, в отличии от 600-ки?

Эссе, но про Ямаху...

Дал товарищ ТТ 600 проехать. ПУЛЯ! Надёга! Лёгкость. Целый день душа летала. Уже раскаялся, что купил 650L, а не 400 или 600 эрки от Хонды.... День подходил к закату... Подустал. Начались простые ошибки. После пятого заглоха я понял, почему в дальнобой на Эрках никогда не поеду один...


Цитата(IVANYCH @ 17.6.2017, 21:42) *
Меняем 17 на16 и всё, теперь всё как по написанному

нет 17 и 16 звёзд на наши мотоциклы. Ни разу не видел. 12 один лишь раз, 13,14,15 как иголок в сосновом лесу, а вот 16, 17 ни разу.

Автор: raptor76 18.6.2017, 9:02

Цитата(КРЫНЯ @ 18.6.2017, 3:35) *
нет 17 и 16 звёзд на наши мотоциклы. Ни разу не видел. 12 один лишь раз, 13,14,15 как иголок в сосновом лесу, а вот 16, 17 ни разу.

На форуме любые звезды предлагаются.Наверное,можно заказать.

Автор: СЕМЕН 18.6.2017, 9:18

Разговор не про звезды а про шестерни в коробку

Автор: КРЫНЯ 18.6.2017, 9:59

Семён, понял, спасибо.
Неужели опыт такой и чувство мотоцикла таковы, что почувствовали бы эти изменения в шестерне на 1 зуб? В звёздах чувствуется, но в шестерне.... Сомневаюсь. Но математики ради да, соглашусь, изменения есть.
raptor76 нашёл, спасибо. Спросил.

Автор: IVANYCH 18.6.2017, 12:46

Цитата(КРЫНЯ @ 18.6.2017, 6:59) *
Семён, понял, спасибо.
Неужели опыт такой и чувство мотоцикла таковы, что почувствовали бы эти изменения в шестерне на 1 зуб? В звёздах чувствуется, но в шестерне.... Сомневаюсь. Но математики ради да, соглашусь, изменения есть.
raptor76 нашёл, спасибо. Спросил.

Всё выше сказанное было в контексте сравнения коробок 650L c 600R.
У 650L первую укоротили, а вот вторую оставили без изменений и за счёт главной пары она у 650l получается уже значительно длиннее и это не всем нравиться, особенно если был опыт или возможность сравнить с 600R


Так вот, если чувствуется разница в один зуб на звёздах, то математика говорит, что разница в один зуб шестерни второй передачи даёт такой же эффект. biggrin.gif

Автор: koshey- 18.6.2017, 15:01

Цитата(IVANYCH @ 17.6.2017, 21:42) *
Вот в последней фразе и отражается вся суть.

Я это честно признаю drinks.gif
Цитата
Но!
Внимательно смотрим книжку и оказывается у 650L первая передача на столько короче 600R, что с лихвой перекрывает разницу в PRIMARY Ratio и в итоге на первой 650L едет даже чуть медленнее 600R (безусловно при одинаковых звёздах).
Дальше все стоковые пары у них общие и на них 650L едет уже быстрее 600R.
И вот тут опять появляется возможность использовать "волшебный зуб" теперь только для второй передачи.
Меняем 17 на16 и всё, теперь всё как по написанному


В итоге имеем то, что НАДО, у 650L первая и вторая такие же медленные как у 600R а вот 3;4;5 уже быстрее. biggrin.gif

О, Иваныч, ты это ранее не говорил, мы обсуждали с тобой и Ильей Волковым первичную передачу, а про пониженную первую речь не зашла. Это cильно меняет ситуацию good.gif хотя все равно мало, так как в туризме по трассам ставим звезды 15\40, а в лес 14\45 а то и 14\48.
Ног все равно спасибо тебе огромное за инфу. smile21.gif
По генераторам - размеры не важны, т.к перемотка генера XR650L не дает мощи бОльше чем на 2 лампы 55Вт и подогрев ручек, но при этом исчезает заряд АКБ.
Видно залитые в ротор магниты у L не мощнее тех что на XR600R, но на последнем просадки бортового до 11 Вольт на холостых не ведут к разряду АКБ и никак не отражаются на дальнейшей заводке\эксплуатации. и времени жизни АКБ.

Автор: IVANYCH 18.6.2017, 22:41

Цитата(koshey- @ 18.6.2017, 12:01) *
О, Иваныч, ты это ранее не говорил,


facepalm.gif
Ну вот тебе раз, да я уже какой год на каждом углу об этом твержу!
Да и инфы тут нет никакой, просто взять мануалы и сравнить их фактический первые страницы.
Ты посчитай и сравни свой соотношения в коробке, думаю что сильно удивишься.

Автор: koshey- 18.6.2017, 23:26

Цитата(IVANYCH @ 18.6.2017, 19:41) *
facepalm.gif
Ну вот тебе раз, да я уже какой год на каждом углу об этом твержу!
Да и инфы тут нет никакой, просто взять мануалы и сравнить их фактический первые страницы.
Ты посчитай и сравни свой соотношения в коробке, думаю что сильно удивишься.

Хорошая идея. Считаем smile.gif

XR600R
1 - 2,385 (31/13)
2 - 1,647 (28/17)
3 - 1,250 (25/20)
4 - 1,000 (23/23)
5 - 0,840 (21/25)
Первичная передача - 2,188 (70/32)
Цепная передача - 3,571 (14/50 shok.gif )

XR650L
1 - 2,666
2 - 1,647
3 - 1,250
4 - 1,000
5 - 0,840
Первичная передача - 2,029
Цепная передача - 3 (15\45)

XR650R
1 - 3,083 (37/12)
2 - 2,125 (34/16)
3 - 1,666 (30/18)
4 - 1,333 (28/21)
5 - 1,115 (29/26)
Первичная передача - 1,651 (71/43)
Цепная передача - 2,733 (15/41) для стритлегал австралийской версии

Считаем при 4000 оборотов коленвала, количество оборотов колеса на первой и высшей передаче:
XR600R - 214 и 609 оборотов заднего колеса
XR650L - 246 и 782 оборотов заднего колеса
XR650R - 287 и 795 оборотов заднего колеса

Передаточное без учета цепной передачи на первой и на пятой:
XR600R - 5,218 (первая) 1,838 (пятая)
XR650L - 5,409 (первая) 1,704 (пятая)
XR650R - 5,09 (первая) 1,840 (пятая)

Автор: IVANYCH 18.6.2017, 23:37

Цитата(koshey- @ 18.6.2017, 20:26) *
Хорошая идея. Считаем smile.gif
XR650L
1 - 2,666
2 - 1,647
3 - 1,250
4 - 1,000
5 - 0,840
Первичная передача - 2,029
Цепная передача - 3 (15\45)

XR650R
1 - 3,083
2 - 2,125
3 - 1,666
4 - 1,333
5 - 1,115
Первичная передача - 1,651
Цепная передача - 2,733 (15\41) для стритлегал австралийской версии

Считаем при 4000 оборотов коленвала, количество оборотов колеса на высшей передаче:
XR650L - 782 оборотов заднего колеса
XR650R - 795 оборотов заднего колеса


А причём тут колёса?
Считай обороты выходного вала.
Звёздами да колёсами (можно ведь и 19 и 17 поставить) играть можно на любом моте, а вот с коробкой ... да заводскими деталями rolleyes.gif

Автор: koshey- 18.6.2017, 23:51

Цитата(IVANYCH @ 18.6.2017, 20:37) *
А причём тут колёса?
Считай обороты выходного вала.
Звёздами да колёсами (можно ведь и 19 и 17 поставить) играть можно на любом моте, а вот с коробкой ... да заводскими деталями rolleyes.gif

Я уже. Ты просто быстро отвечаешь wink.gif
Но как ты видишь, у меня особо не поиграешь, свои у меня потроха КПП, по зубам видно что расстояние меж валов больше.
Единственное, буду разбирать, посмотрю, не получится ли поменять местами шестерни 5 передачи, это было б очень "гуд".
А вот для 600R можно сдонорствовать пару шестерен первой передачи от эЛя smile.gif

Автор: IVANYCH 19.6.2017, 0:10

Цитата(koshey- @ 18.6.2017, 20:51) *
Я уже. Ты просто быстро отвечаешь ;)

фтопку цепную передачу!!!!!
напиши обороты выходного вала коробки на пятой

Цитата
Передаточное без учета цепной передачи на первой и на пятой:
XR600R - 5,218 (первая) 1,838 (пятая)
XR650L - 5,409 (первая) 1,704 (пятая)
XR650R - 5,09 (первая) 1,840 (пятая)


Выходной вал на пятой у 650R вращается медленнее всех!

Цитата(koshey- @ 18.6.2017, 20:51) *
А вот для 600R можно сдонорствовать пару шестерен первой передачи от эЛя smile.gif


ЭВРИКА!!!!! yahoo.gif
Уже 5 лет как!!!

Автор: koshey- 19.6.2017, 0:15

smile265.gif

Цитата(IVANYCH @ 18.6.2017, 21:10) *
Выходной вал на пятой у 650R вращается медленнее всех!

Скорее одинаково с 600R. И первая с пятой сближены больше всех. Но для туризма все ж цепная тож важна, поэтому 650R самый скоростной и крейсер выше. Ставить 15/39 как ставят на Эр, на другие моты бесполезно, не вытянут.
Цитата
ЭВРИКА!!!!! yahoo.gif
Уже 5 лет как!!!

smile265.gif
Я все равно больше люблю R серию, она легче и резвее. wink.gif

Автор: IVANYCH 19.6.2017, 0:26

Цитата(koshey- @ 18.6.2017, 21:15) *
Скорее одинаково с 600R. Но первая и пятая сближены больше всех. Но для туризма все ж цепная тож важна, поэтому 650R самый скоростной и крейсер выше. Ставить 15/39 как ставят на Эр, на другие моты бесполезно, не вытянут.

Я все равно больше люблю R серию, она легче и резвее. ;)


Да всё равно, что там со звёздами в туризме!

У каждого он свой и пусть каждый ставит себе звёзды какие ему нравятся.

Автор: koshey- 19.6.2017, 0:31

Цитата(IVANYCH @ 18.6.2017, 21:26) *
Да всё равно, что там со звёздами в туризме!

У каждого он свой и пусть каждый ставит себе звёзды какие ему нравятся.

good.gif
Иваныч, когда свой мотор распотрошу (к зиме наверное), подлечу к тебе с шестернями 650R, шлицы и модули сравнить с 600-кой ладно?

Автор: IVANYCH 19.6.2017, 0:50

Цитата(koshey- @ 18.6.2017, 21:31) *
good.gif
Иваныч, когда свой мотор распотрошу (к зиме наверное), подлечу к тебе с шестернями 650R, шлицы и модули сравнить с 600-кой ладно?

Хитёр smile.gif
Вот только нет у меня на руках свободной коробки от 600/650L, что была давно в моторе стоит.
Есть только моя старая от 500R, а она чуть чуть, но другая. pardon.gif





Это ведомые шестерни первой передачи XR650L и XR500R

Цитата(koshey- @ 18.6.2017, 21:15) *
smile265.gif
Я все равно больше люблю R серию, она легче и резвее. ;)


Так о ней родной XR500R и речь.

Автор: Lenny 19.6.2017, 9:12

Цитата(koshey- @ 18.6.2017, 20:26) *
XR600R
1 - 2,385 (31/13)
2 - 1,647 (28/17)
3 - 1,250 (25/20)
4 - 1,000 (23/23)
5 - 0,840 (21/25)
Первичная передача - 2,188 (70/32)
Цепная передача - 3,571 (14/50 shok.gif )

XR650L
1 - 2,666
2 - 1,647
3 - 1,250
4 - 1,000
5 - 0,840
Первичная передача - 2,029
Цепная передача - 3 (15\45)

XR650R
1 - 3,083 (37/12)
2 - 2,125 (34/16)
3 - 1,666 (30/18)
4 - 1,333 (28/21)
5 - 1,115 (29/26)
Первичная передача - 1,651 (71/43)
Цепная передача - 2,733 (15/41) для стритлегал австралийской версии

Передаточное без учета цепной передачи на первой и на пятой:
XR600R - 5,218 (первая) 1,838 (пятая)
XR650L - 5,409 (первая) 1,704 (пятая)
XR650R - 5,09 (первая) 1,840 (пятая)

Считаем при 4000 оборотов коленвала, количество оборотов колеса на первой и высшей передаче:
XR600R - 214 и 609 оборотов заднего колеса
XR650L - 246 и 782 оборотов заднего колеса
XR650R - 287 и 795 оборотов заднего колеса

Хм. Интересно !
Особенно то что у XR 600R передаточное цепной передачи серьезно так в стоке завышено соотношение !
Я просто на Тенерке поменял колесо на 18 !.
Дак я просто посчитал максималку приемлимую для меня !
Ну 145 км/ч ! Больше считаю не нужно !
И обороты максимальные ! У тенерки это 6500 ! Максимально пиковые ! Длительно их держать нежелательно !
У меня получилось звезды 15:49 !
Вот и все !
И не надо никаких замен звезд !
Типа дорога- бездорожье ! Чтоб не менять !

Автор: koshey- 19.6.2017, 19:17

Цитата(IVANYCH @ 18.6.2017, 21:50) *
Хитёр smile.gif
Вот только нет у меня на руках свободной коробки от 600/650L, что была давно в моторе стоит.
Есть только моя старая от 500R, а она чуть чуть, но другая. pardon.gif

так мне шестерни и не надо, мне просто модули зубов на шестернях и посадочные шлицы сравнить, потому как если они аналогичны, можно зная нужные зубы и межцентровое, подобрать на 650Р пару шестерен из комплекта 600Р\650Л smile.gif
Цитата
Так о ней родной XR500R и речь.

Вот эта серия 400\500\600R мною самая любимая drinks.gif


Цитата(Lenny @ 19.6.2017, 6:12) *
И не надо никаких замен звезд !
Типа дорога- бездорожье ! Чтоб не менять !

У нас моты ОЧЕНЬ легкие, позволяют ездить и по сильному оффроуду, где даже на 250-ках райдерам что меньше 70 кг весом тяжко, ну мощи при этом с запасом, что б и по дороге с крейсером 130 идти часами. Тут одним комплектом звезд не отделаться. wink.gif

Автор: Lenny 19.6.2017, 20:17

Цитата(koshey- @ 19.6.2017, 16:17) *
У нас моты ОЧЕНЬ легкие, позволяют ездить и по сильному оффроуду, где даже на 250-ках райдерам что меньше 70 кг весом тяжко, ну мощи при этом с запасом, что б и по дороге с крейсером 130 идти часами. Тут одним комплектом звезд не отделаться. ;)

"L", говорят не очень легкая ! Универсальный же Эндуро ! Универсальный он везде "плох" ! На кроссовой трассе "Плох" ! В лесу - "Плох" ! На трассе......да тоже "плох" ).
Вот звездами то и можно поиграться ! Ни кто же не запрещает !
Мне просто эти передаточные числа ! Ониж для сравнения только !, Практического смысла в них нет !
Потому что смотря какие звезды стоят.
99% форумчан все равно не полезут движек половинить, чтоб пятую удлинить к примеру.
Я просто свой пример привел.
Мне для обгона по трассе хватит 145 км/ч.
В стоке 15:45
Это Много !
Максималка теоретическая 156 км/ч
На практике она не нужна совсем ! .........Мне ))))).
Поэтому иду на компромисс.
Чтоб и на трассе боле-менее ехал и на бездорожье боле-менее ).
Вот я и посчитал исходя из максимальных оборотов двигателя, чисто для обгона. Крейсер думаю на большинстве одностволок не более 115 км/ч все равно.
Потому что если ехать далеко........то "Тише едешь - дальше будешь" !
Нууу Туристы поймут ;)

Автор: MCVL 20.6.2017, 6:50

На XTZ660 довольно длинная коробка, длиннее и в правду мало кому надо, но на эндуриках, которые изначально были рассчитаны на бездорожье передачи сильнее сближены, чтобы ехать на моменте в разных условиях
А то если бы у них стояла длинная коробка то на бездорожье первую выкручиваешь, вторую втыкаешь и обороты падают до низов, пока он раскрутится момент упущен, это на ХР650Л особенно заметно, там первая стала слишком далеко от второй, так далеко не надо, лучше бы от Доминатора пятую воткнуть, а первую вернуть как у хр600, чтобы от первой до четвертой по бездору на моменте ехать, а потом на трассу выехал и попердывать на пятой

Автор: Serg 510 30.6.2017, 20:09

Отсутствие кнопки перечеркнуло для меня все преимущества R серии перед L, осознанно выбирал и сравнивал перед покупкой , протестив каждый вариант . Для туризма , где мощности л - ки для меня более чем предостаточно , а отсутсвие кнопки критично, еще свежи в памяти все прелести акробатики - заводки груженого мота киком , где - нибудь на крутом склоне или не дай бог в горах , а ростом я и так не шибко выдался для этих аппаратов - 1,74 с кепкой . Была бы кнопка , взял бы р-ку.

Автор: Arthes 7.8.2017, 17:15

Добрый день всем.

Долго читал темку, так как сам засматриваюсь на XR650L.

Меня интересует вопрос про перегрев. Я планирую брать аппарат для поездок на дачу (Город + Трасса + Покатушки в говнах).

Что такое пробка на ТТК или МКАД-е, думаю все представляют.

По трассе все более менее стало понятно про перегрев.

А вот пробки в городе, особенно в жару?

У меня когда-то был такой аппарат, Suzuki SV1000, литр водянка. Так вот если на нем ехать 20-40 км\ч в жару +25, он сильно грелся.
Постоянно включался вентилятор, а пару раз будучи в туннеле обгоняя затор, чуть не закипел.
Перегрев определил по реакции на газ(аппарат стал не так резво откликаться и заметно хуже тянуть).

Собственно в чем вопрос, кто ездит по пробкам на XR650L, как он их переносит?

Если даже водянка закипает, то что говорить про воздушку?

Автор: КРЫНЯ 7.8.2017, 18:47

Позволю вставить свои пять копеек.

Сейчас я в Москве и вижу, что такое пробки. Владею данным мотоциклом достаточно долго. КОроче, московские пробки ни с чем сравнить нельзя, но попробую. Я ни разу не видел, что бы Москве мотоцикл останавливался в ноль. Всегда найдётся дырочка, что бы проползти. И это важно! Мало-мальское движение заставит масло проходить по системе, значит всё в порядке. Я поставил маслорадиатор, но больше для перестраховки, чем от перегрева ибо планировал Монголию и ещё южнее спускаться.

Лишь единожды в лесу, в буреломе я увидел температуру на датчике 122 градуса (или около того), ни разу не ощущал залипания или прихватов. Но знай, что я после таких перегревов понимал, что масло всё моё издевательство берёт на себя, поэтому после пары раз хороших перегревов слушал сцепление - первый лакмус, который скажет, что оно подходит под замену. При этом ВООБЩЕ не обращал внимание на пробег, только на состояние! То есть ежели перегревы были и это сказалось на работе сцепления, то я сразу менял, благо наш мотор ест масло любое, но лучше качественное.

Сдуру перегреть можно всё, но эти движки тяжеловато при отсутствии разгильдяйства, краилова и при ответственности.

Автор: Arthes 7.8.2017, 20:15

На счет пробок, почему встал вопрос.



Поездив на разных аппаратах(был и литр и максикутер, много чего), пришел к выводу что мне нужен эндурик.

Желательно кубов 600, что бы запас по тяге был, и передачи не постоянно щелкать.

Искал DR-ы KLR-ы, ХТ и т.д.

Либо ценники конские, либо полный утиль с космическим пробегом.

Либо вообще нет объявлений.


Есть два вкусных варианта, взять "Трансальп" либо XR650.
Я понимаю что их не корректно сравнивать, но выбора сейчас вообще почти нет из эндуро 600 кубов.

Начитавшись страшилок в сети про XR, хотел ехать смотреть "Трансальп", но ребята с "Трансальп-клаба" отговорили меня, сказали что мне нужен чистый эндурик\мотард а не располневший "турист".


Я не думаю что Хондовские инженеры такие идиоты что бы стали делать воздушку которая перегревается в городе.

Но плохие мысли про перегрев долго мучали, все таки 600 кубов на воздушке.


А выбора эндуриков 600 кубов, сейчас почти нет. Либо конские цены, либо утиль.

Брать "Гуся" или КТМ нет желания, был в свое время итальянский мопед, уже по пробывал этот европейский мотопром.


Автор: Lenny 7.8.2017, 20:29

Цитата(Lenny @ 19.6.2017, 6:12) *
Я просто на Тенерке поменял колесо на 18 !.
Дак я просто посчитал максималку приемлимую для меня !
Ну 145 км/ч ! Больше считаю не нужно !
И обороты максимальные ! У тенерки это 6500 ! Максимально пиковые ! Длительно их держать нежелательно !
У меня получилось звезды 15:49 !
Вот и все !
И не надо никаких замен звезд !
Типа дорога- бездорожье ! Чтоб не менять !

Пожалуй отчитаюсь по звездам )
Теория одно - практика другое.
Собрал мотик, покатался на 15:49
Ну что сказать. Круто конечно.
Тяжелый рельеф - На ура !
Грейдер - нормуль
Асфальт - 130 км/ч - 6000 об/мин уже (.
До максималки пока не разгонял даже. 130 идет легко, чуствуется надо бы подоткнуть шестую......а нету ).
Вообщем некий компромисс, если ехать далеко, долго, то пожалуй перебор в передаточном соотношении )
Если ездить ПВД - Идеально.
Хотя........для обгона хвататит же 130 км/ч, нуу 135 !
А крейсер держать 100-110, вобщем как-то так. По идее не зря в стоке выбрано соотношение 15:45. А исходя из мощности двигателя, чтоб движек в перекрут на 5-ой передаче не уходил.
Но раз тахометр есть, то "перекрут" - неактуален. Будем кататься так ). Все равно в жесткие дальнобои не планирую в этом году.
Просто там где ехал используя сцепление раньше, щас мот играючи заползает в горку ).

Автор: Лыжник 8.8.2017, 7:06

Lenny, ты чего со своей Ямашкой к Хондоводам затесался? blink.gif
Смотри - наругают vava.gif biggrin.gif

Автор: koshey- 8.8.2017, 10:00

Цитата(Лыжник @ 8.8.2017, 4:06) *
Lenny, ты чего со своей Ямашкой к Хондоводам затесался? blink.gif
Смотри - наругают vava.gif biggrin.gif

Он правильный ямаховод, с широким подходом, почти космополит. good.gif

Цитата(Arthes @ 7.8.2017, 17:15) *
На счет пробок, почему встал вопрос.

Все решается установкой термометра с функцией зажигания лампочки перегрева, Вапор или похожий.
Эль может перегреться, но все решается выбором оптимального режима движения, кто-то его нашел интуитивно, а кому то подскажет тот самый термометр. wink.gif


Цитата(КРЫНЯ @ 7.8.2017, 15:47) *
Сдуру перегреть можно всё, но эти движки тяжеловато при отсутствии разгильдяйства, краилова и при ответственности.

Вадим, именно ЭТИ движки с верой в неперегреваемость, нетрудно перегреть даже без ""разгильдяйства, краилова".
Обрати внимание что на всех XR с завода ставится щиток фары с дыркой (под фарой) под маслорадиатор как у XR400.
Учитывая что щиток в основном не взаимозаменяемый по разным моделям, логична мысль что хонда рассматривала установку маслорадиатора, но в большинстве моделей сэкономила (на Хонде это нередко в обвесе).
Про то что радиатор впоследствии не понадобился и не стали ставить - не логично, потому как перегревается эЛь, еще как перегревается.
Про тюнинг перфорацией переднего крыла вспомни.
А вот "текущий" мот Эли Дигри, с штатовским "тюнингом" в попытке улучшить теплоотдачу, не просто ж так мучались аргонщики, если проблемы нет.

Славу Африканца ты тоже знаешь, я с ним вчера разговаривал, угадай зачем он на днях будет вскрывать мотор своего эЛя и менять ЦПГ sad.gif

На этих моторах субьективно заметных прихватов и клина не бывает (что и породило миф о неперегреваемости), он просто при перегреве убийственно быстро раздирает ЦПГ, падает компрессия и начинает жрать масло. В крайних случаях трещины и выпавшие седла, на мототрэвелсе в ветке за последние 5 лет есть эти примеры, причем не у глупых безмозглых пионеров. smile193.gif

Автор: Serg 510 8.8.2017, 11:18

Че там у вас все раздирает ? Ездием двумя Л-ми все лето и радуемся , мот - огонь ! Ни в лесу, ни в пробках ни че ни греется . Если газовать , то можно перегреть . Там момент тяги ломовой , он ездиет на холостых везде . Походу вшатали моты , если они у вас разваливаются .

Автор: kserv 8.8.2017, 11:28

А мы не мажоры, у нас денег на новые не хватает и у нас стариков свои старческие проблемы, ортрит, ортроз, склероз и перегрев wink.gif

Автор: koshey- 8.8.2017, 16:33

Цитата(Serg 510 @ 8.8.2017, 8:18) *
Че там у вас все раздирает ? Ездием двумя Л-ми все лето и радуемся , мот - огонь ! Ни в лесу, ни в пробках ни че ни греется . Если газовать , то можно перегреть . Там момент тяги ломовой , он ездиет на холостых везде . Походу вшатали моты , если они у вас разваливаются .

Молодцы, ездите, я не против, тысяч через 50 км вернемся к разговору hi.gif

З.Ы. Мот у Славы с пробегом 14 тысяч, он не тот кто будет за копейки говно покупать что б потом на нем на Рыбачьем или в Монголии мучаться.
З.Ы.Ы Мот может и огонь, но он не для пофигистов, и лично я люблю полегче и порезче smile.gif

Автор: Serg 510 8.8.2017, 19:06

Вот и я говорю , поджаренный походу попался и такое бывает (((. К 14 т.км пробега убить технику - изверги !

Автор: Arthes 9.8.2017, 6:51

Нравится мне XR650L, только настораживает как он будет себя в плотных пробках в +30 чувствовать.

Если у меня даже водянка чуть не перегрелась в туннеле. То что будет с воздушкой?


Понимаю что, пробка пробке рознь. И что мотор дефорсированный. Да и название "Хонда" говорит за себя.

Но аппарат не новый, как там будет охлаждаться цилиндр в жару не ясно. Может его уже до меня раз 10 перегревали.


Взять бы аппарат для пробного тест-драйва, да проехаться вечером по ТТК, тогда все станет ясно.


Пока хожу в раздумьях. Всем нравится аппарат, но вопрос с перегревом, мучает уже несколько дней.

P\S ЭР-ку не предлагать!

Автор: MCVL 9.8.2017, 6:55

Надо присобачить брызгалку, почувствовал, что тяга пропала, жамкнул грушу на руле, а снизу на головку вода распыляется и ошпаривает ноги))
На китайце у кого-то видел такое, он по горам часто ездит, говорит сразу возвращается тяга и дальше ехать можно smile.gif

Автор: Serg 510 9.8.2017, 7:30

Аппарат неприхотливый и очень надежный. Последний раз в горах получилось , так , что пришлось его очень изрядно повалять . Шансы выживания водянки были минимальны . Как в подтверждение к вечеру встретился рассопливившийся дрз , прошедший по нашему маршруту. В любом случае всегда найдется мотоцикл, который в чем то будет лучше. У каждого свои достоинства. Все моты , что были у меня ранее по своему хороши и у всех всегда можно найти , что можно было улучшить. Поэтому понимание , где и как ты будешь использовать технику даст тебе максимально правильный выбор. У меня пробег к 40 т км подходит , масло никогда не жрал у прежнего владельца и ни капли не жрет у меня, никуда естественно не лазили . Поэтому все байки про то , как загнулся мот на пробеге 14 км - это ни что иное , как безолаберное отношение к технике. А загнать дефорсированную воздушку можно только открыв дыру - чего категорически на нем делать нельзя. В случае использования л- ку по назначению ,она пропыхтит под 100 т.км запроста. Видел лично , как ушатали свежую л - ку 2008 года , поучаствовав на ней в соревах. Естественно перегрев и ремонт башки. Ребята хонда хр 650 л - это плюшевый турист !!! На нем нельзя вкручивать - это надо понимать тем , кто планирует его использовать, для этого есть много других хороших мотоциклов !

Автор: Lenny 9.8.2017, 7:33

Цитата(MCVL @ 9.8.2017, 3:55) *
Надо присобачить брызгалку, почувствовал, что тяга пропала, жамкнул грушу на руле, а снизу на головку вода распыляется и ошпаривает ноги))
На китайце у кого-то видел такое, он по горам часто ездит, говорит сразу возвращается тяга и дальше ехать можно smile.gif

Такой способ есть. Нам в институте препод по теплообменному оборудованию рассказывал. Типа в Казахстане ездил, в конце 80-ых. Там четверки, шестерки Вазовские. У многих брызгалка стояла. Просто выводили форсунку, ставили бачек омывателя, две форсунки на радиатор, такие-же как на очиститель лобового стекла идут. Если долго ехать по степям в +30, +35 С. Мотор начинал перегреваться. Вот они кнопочку нажимали, водичка на нагретый радиатор попадала, тут -же испарялась, отбирая тепло. На испарение воды, много тепла расходуется.

Автор: Serg 510 9.8.2017, 7:35

Да.., кстати никогда не замечал , чтобы л-ка грелась в пробках или в лесу. По датчику температуры в любую жару, ее показатель наоборот уменьшается на холостых, тоесть масло получается остывает , гонимая насосом через раму

Автор: Lenny 9.8.2017, 7:39

Вот. Я тоже думаю, что это Турист, раз "L " на конце стоит ! Сам в свое время выбирал ТурЭндуро, смотрел и на него. Все-же подвески у него более энергоемкая, пожалуй самая энергоемкая в классе. 18" уже в Стоке ! Что считаю очень грамотное решение !. Мотор вот только воздушка. На Соревы на нем не поедешь. Всегда мечтал о Ралли-рейдах, пусть и любительских. Там в полный газ если ехать, можно воздушку и перегреть.

Автор: Serg 510 9.8.2017, 7:47

Согласен, причем неторопливый турист smile23.gif , его крейсер 100 км ч, как на чекундере. Быстрее - только для обгона . В остальном он будет спокойно везде пыхтеть навьюченный как ослик по любым подьемам и покрытиям дороги .

Автор: kserv 9.8.2017, 8:34

Мне показалось на 5 передаче в пределах 120 км ехать нужно, если медленнее то практически на холостых, вопрос соответственно какие звезды нужны, какие в стоке, с чекушками я 4-5 еду, а вот если взглянуть на спидометр по разметке там 1-3 передачи не более.

На низах тяги хватает, от чекушек я не отставал, и в грязи и в крутых перевалах, разница в весе мотака.
Какие звезды в стоке я так и не нашел, мотоцикл больше 140 не едет, ну и достался он мне ужеванный после американца.

Автор: Serg 510 9.8.2017, 8:37

На 5 у меня комфорт 90- 100 , звезды сток 15-45. Ну да , едет почти на холостых - похрюкивает )

Автор: КРЫНЯ 9.8.2017, 10:03

Serg 510 во многом согласен.
Но я крейсер держу 90-115. Вполне. С обтекателем запросто 120 без напряга, десятками часов. Просто уже привык. Да и раздушен он у меня при том, что экономичен. В общем более 5000 не поднимаю тахометр никогда, лишь для обгонов. В обычном режиме в походе 3500-4000 оборотов и да, масла так же не кушает вообще. Всегда в походах 15/45. Дома позволяю на выездах локальных 14 или 13. Но это было всего то пару раз.

Единственное, возраст сказывается и он становится для меня с каждым годом тяжелее...

Автор: koshey- 9.8.2017, 11:13

Цитата(Serg 510 @ 9.8.2017, 4:30) *
Последний раз в горах получилось , так , что пришлось его очень изрядно повалять . Шансы выживания водянки были минимальны .

Посмотри фото и отчеты марата MCVL, как-то водянка его ни на XRR ни на CRF не напрягает, и горы у них там с россыпями камней мама не горюй. Ну и половина тутошних XRR-щиков и на высокий Кавказ и в жаркий Крым. ездили, и вот что вообще никак на себя внимание не обратило, так это система охлаждения после установки вентилятора (в стоке нет). smile.gif
Цитата
Поэтому все байки про то , как загнулся мот на пробеге 14 км - это ни что иное , как безолаберное отношение к технике.

Еще раз повторяю, мот брался свежим, на одометре 14000 км, Слава он турист, ездит много, мот не гоняет, он просто ездит с грузом, но в тяжелые места. Мотор масла не ел, компрессия была норм, на Рыбачьем в россыпях камней пару часов на первой-второй и вот он, перегрев, на голове под 300 градусов (у него стоит термометр, но он на него не смотрел, заметил бы - все бы обошлось), по приезду компрессия 7 очков, дымит. И это не первый случай, у МОИХ знакомых а не ОБС (одна бабка сказала). Мот в принципе неплох, но говорить что он в принципе не перегревается новичку - значит или льстить себе, или вводить в заблуждение. Мы тут в Питере в пробках умудрились DR650 перегреть немного, а он более "холодный" чем XRL.
Мне то пофиг чё там на эЛе, у меня на гораздо более резкой эРке 73 тысячи км + тут обнаружил что пробег смотан при привозе (штатники погнули внутри латунную ось одометра при смотке facepalm.gif biggrin.gif), и она не масло не жрет, ни в ГБЦ по 6-8 тысяч регулировок не требует при темпе езды 120-160 км\ч . hi.gif

Цитата(КРЫНЯ @ 9.8.2017, 7:03) *
В общем более 5000 не поднимаю тахометр никогда, лишь для обгонов. В обычном режиме в походе 3500-4000 оборотов и да, масла так же не кушает вообще.

Вадим, открою интересный секрет - под нагрузкой этот мотор на пониженной передаче и повышенных оборотах нередко греется меньше, чем высшая передача и низкие обороты. Причем греется не по маслу в раме, так что термощуп не покажет, греется именно ГБЦ.
Ну и второй момент, на аналогичном моторе XR600R масло по трассе при откручивании разогревалось до 150 градусов, установка небольшого маслорадиатора в этих же режимах опустило температуру на 10 и более градусов.
Но я пишу про перегревы стокового эЛя, без "экологии". Причем спорить можно до усрачки, а на мототрэвелсе описаны истории поездок, перегревов и последующих капиталок не у одного знакомого нам пользователя мота, и не один мотомеханик уже про это отписывался, тот же Кузьмич не один мотор в руках держал, правда? Самому ездить можно, потому как с опытом интуитивно подбираешь и темп езды и режимы щадящие, но советовать новичку типа "забей, он холодный как арктика и вечный как гранит" я бы не стал. wink.gif

Автор: Leksey 9.8.2017, 11:24

Мы уже даже Джебели обсуждать забросили, они все тут про свои иксеры такие полотна шкрябают )

Автор: koshey- 9.8.2017, 11:25

Цитата(Leksey @ 9.8.2017, 8:24) *
Мы уже даже Джебели обсуждать забросили, они все тут про свои иксеры такие полотна шкрябают )

Логично. Продолжали б про Джебели, небыло б тут полотен biggrin.gif

Автор: Lenny 9.8.2017, 12:11

Главное про XRR сразу писать. Мот не в Стоке ! Стоковый XRR и стоковый XRL , на тяжелом бездорожье один закипит, другой протарахтит на первой передаче.

Автор: koshey- 9.8.2017, 12:19

Цитата(Lenny @ 9.8.2017, 9:11) *
Главное про XRR сразу писать. Мот не в Стоке ! Стоковый XRR и стоковый XRL , на тяжелом бездорожье один закипит, другой протарахтит на первой передаче.

Давай сразу расстиавим точки раз уж про ТЯЖЕЛОЕ бездорожье речь:
один закипит, если будет болото, если ехать хотя б 5 км\ч он НЕ закипит, а закипев, остынет и поедет дальше, ничего с ним не случается. Да и электрокарлсон в конце концом не самый сложный тюнинг.
А вот второй по грунтовке размытой протарахтит, железно, но в болоте - я вас умоляю, за 3 года так ни один эЛь (в отличие от XR600R) в наш болотистый лес катать не втянулся, после 1-2 покатух послали лесных покатунов лесом biggrin.gif хотя эЛей немало ту ездит. Тяжелый слишком, выматывает ездока страшно, как правильно заметил Serg 510 этот мот в основном плюшевый турист с подвеской неплохого харда, или универсал на каждый день, но опять же не в стоке, требуется дооснащение типа приборки поприличней, багажничка и стеклышка. smile.gif

Автор: TommyTech 9.8.2017, 12:28

А эрка с пол баком примерно сколько весит к кг ?

Автор: koshey- 9.8.2017, 12:32

Цитата(TommyTech @ 9.8.2017, 9:28) *
А эрка с пол баком примерно сколько весит к кг ?

Ну совсем оффтоп конечно, ~138 кг снаряги.

Автор: Lenny 9.8.2017, 12:44

Ну не знаю, не знаю ). В стоке XRR ваще ниочем. Хард- Эндуро. Конечно после двух, трех лет владения. Если в него втягиваются, начинают понимать как его заводить, как на нем Правильно ездить. Начинают ставить карлсон, другой генератор, РР. Да мот становится уже более туристическим. Но в стоке, если пилоты равного уровня. То еще не факт кому будет легче ехать. Просто один будет тарахтеть и ехать, другой бороться с мотом, с его мощностью, избыточной явно в Туризме. Хардить и Туристить это все-же немного разные вещи. Особенно если надо проехать из точки А в точку Б. Мало обращая внимание на то что под колесами.

Автор: Serg 510 9.8.2017, 15:47

Я одного не понимаю , как так можно не дооценивать технику ? Если все так плохо , почему пробег моего хрл почти 40 т. км ? Я что на другом моте ездию ? И товарищ ездиет ни на что не жалуется . Этт просто чудеса какие то получается . Как говорил один всеми известный персонаж - Не верю(с) smile2.gif
Из минусов для меня , как ранее было замечено , он большой и тяжелый . С шмурдяком поднимать тяжко, а вот товарищ с ростом под 2 метра - л ку , как мопед, ворочает ). Больше даже не вес меня напрягает , а то что даже с занижением я достаю только носками, и достаточно небольшой ямки , где я сразу заваливаюсь на бок (

Автор: koshey- 9.8.2017, 22:03

Цитата(Lenny @ 9.8.2017, 9:44) *
Ну не знаю, не знаю ). В стоке XRR ваще ниочем. Хард- Эндуро. Конечно после двух, трех лет владения. Если в него втягиваются, начинают понимать как его заводить, как на нем Правильно ездить. Начинают ставить карлсон, другой генератор, РР. Да мот становится уже более туристическим. Но в стоке, если пилоты равного уровня. То еще не факт кому будет легче ехать. Просто один будет тарахтеть и ехать, другой бороться с мотом, с его мощностью, избыточной явно в Туризме. Хардить и Туристить это все-же немного разные вещи. Особенно если надо проехать из точки А в точку Б. Мало обращая внимание на то что под колесами.

Ну Lenny, пойми ты что нет в эРе какой то супермощи и злости, он просто более бодрый. Такой же как и 650L, так же по дизельному тащит на крутяхе, так же не любит обороты, просто если приспичило открутить, он к верхам не вянет.
Корни Эра и Эля с одной грядки. Не забывай, XR650L имеет мотор от доминатора, но ходовку от той же Хонда для той же гонки Баха1000, и все под того же пилота команды здоровяка Кэмпбела (потому и ноги нужны на обоих мотах что б не падать.) Где вы там ТАКИЕ различия находимте, я после своего на эЛь сажусь, разницы кроме более ватного мотора и чуть более гуляющей рамы особо не вижу. Ах да, кнопка, тут на вкус на цвет фломастеры... кому вес, кому кнопка wink.gif

Цитата(Serg 510 @ 9.8.2017, 12:47) *
Я одного не понимаю , как так можно не дооценивать технику ? Если все так плохо , почему пробег моего хрл почти 40 т. км ?

А вот смотри: пробег моего эРа 73 тысячи + неизвестно скок смотали при перевозе в Россию. И у меня устал шатун, хотя еще ездит, а остальное в моторе вообще живее всех живых.
Соответственно для эЛя с его дефорсированым двигателем, на котором не пуляют по городу на заднем, не ездят с двойкой, не катают по 1300 км в день с крейсером овер 130 км\ч, пробег 40 это считай обкатку прошел, вот если будет 90 тысяч тогда да, уже цифра wink.gif

З.Ы. у меня разьездные ЗИД-Лифаны на работе 50 тысяч уже разменяли при круглогодичной и круглосуточной езде без прогревов, жрут масло конечно уже, но я в шоке если честно ohmy.gif

Автор: Arthes 10.8.2017, 3:40

Цитата
Еще раз повторяю, мот брался свежим, на одометре 14000 км


Скорее всего либо скрученный пробег, либо кто-то его ушатал.

Я тоже слабо верю что бы древний неприхотливый движек можно было так быстро убить.

У меня есть на даче скутер Ямаха 100 кубов. Чего он только не видел за 5 лет, и ямы, и езду вдвоем(суммарный вес ездоков около 200 кг). И езду по лесам, пескам, прострелы по трассе на выкрученной ручке.

Вообщем сейчас у него пробег где-то 15 тысяч(что сильно настораживает, скорее всего у него реально 30-40 тысяч, меньше врят ли).

Почему он такой живучий? Все из-за грамотной конструкции мотора(у него считай тоже древний воздушный мотор с низкой форсировкой).

Если L-ка будет такой же крепкой, то тогда отлично.


Вообщем уговорили, поеду посмотрю XR650L 2001 года. К слову у него уже есть термометр на раме.

На масле не экономлю, лью "Мотюль" либо "Ликви Молли" все фулл синтетик. Надеюсь это как-то скомпенсирует нагрев в пробках.

Чем нравится XR:
1. Тем что носит марку "Хонда",
2. Огромными ходами подвески(насколько помню, это самые большие ходы среди всех ЯПонцев Эндуро).
3. Сравнительно не большой вес для такой кубатуры(харды я в расчет не брал, а вот тот же KLR и XT660R заметно тяжелее).
4. Простота конструкции мотора, в случае чего, снять головку, дело пары часов. Не нужно как на водянках, снимать помпу, выливать ОЖ, а после заливать, "вытравливать" воздух из магистралей, и т.д.

На счет скорости, я после литра уже не гонюсь за максималкой, все равно у нас такие дороги. Что быстрее 140-150 уже, не хочется ездить. Либо на кочке подлетишь, либо чудак на кредитофокусе тебя подрежит. Уже так несколько раз чуть влетел на литре.

P\S Может это конечно, нубский вопрос, но, ребят а как вы бак контролируете? У него даже лампы аварийного остатка нет!
У меня до этого вообще не было техники без какого либо датчика топлива.

Автор: kserv 10.8.2017, 4:56

Цитата(Arthes @ 10.8.2017, 4:40) *
P\S Может это конечно, нубский вопрос, но, ребят а как вы бак контролируете? У него даже лампы аварийного остатка нет!
У меня до этого вообще не было техники без какого либо датчика топлива.


Зная пробег до резерва, ну и резерв имеется, в неасфальтовых условиях канистра с запасом в 5 литров имеется.

Автор: MCVL 10.8.2017, 6:02

На кранике бака есть 3 положения - ON, OFF, RES
Ездишь все время на ON
Когда ставишь стоять на OFF
Когда в пути закончился бенз и мот заглох ставишь на RES и дожигаешь оставшиеся пару литров до заправки smile.gif

Автор: КРЫНЯ 10.8.2017, 7:10

Цитата(Serg 510 @ 9.8.2017, 12:47) *
Как говорил один всеми известный персонаж - Не верю(с)

Вы что, неуч!!! Это не персонаж, это Личность, СТАНИСЛАВСКИЙ!!! Да простят Вас Боги Театра!

Цитата(koshey- @ 9.8.2017, 9:19) *
как правильно заметил Serg 510 этот мот в основном плюшевый турист с подвеской неплохого харда, или универсал на каждый день, но опять же не в стоке, требуется дооснащение типа приборки поприличней, багажничка и стеклышка.

Истинно! Потенциал открывается в местах сродни раллийным. Но я всё же в нём туриста вижу, а не "на каждый день". У меня уже 54 изменения в мотоцикле на сегодняшний день.

Цитата(Arthes @ 10.8.2017, 0:40) *
а счет скорости, я после литра уже не гонюсь за максималкой, все равно у нас такие дороги. Что быстрее 140-150 уже, не хочется ездить. Либо на кочке подлетишь, либо чудак на кредитофокусе тебя подрежит. Уже так несколько раз чуть влетел на литре.

Он Вас сможет удивить. Главное, не лезьте высоко в горы и глубоко в грязь. Даже песочную дисциплину он может (14/47 звёзды ляпота для этого), но просто в походах вполне здорово и на стоковых 15/45.

Автор: Serg 510 10.8.2017, 8:19

[quote name='КРЫНЯ' date='10.8.2017, 4:10' post='638681']
Вы что, неуч!!! Это не персонаж, это Личность, СТАНИСЛАВСКИЙ!!! Да простят Вас Боги Театра!


)))))) Эттт он на сцене - личность ! По жизни уже давно персонаж )))))!



Автор: koshey- 11.8.2017, 9:47

Цитата(Arthes @ 10.8.2017, 0:40) *
Почему он такой живучий? Все из-за грамотной конструкции мотора(у него считай тоже древний воздушный мотор с низкой форсировкой).
Если L-ка будет такой же крепкой, то тогда отлично.

эЛька на холостых выделяет тепла больше, чем тот ямаховский мопед biggrin.gif
И по меркам воздушек не считай эЛьку особо низкофорсированной (не просто так следующие в серии XR Хонда перевела на "воду"), у нее лошадок с кубов снимается аналогично остальным однокласникам (с коими она конкурирует и по лошадям), но в стоке нет маслорадиатора. smile.gif
Боятся этого мота не нужно, просто надо помнить пословицу "кто предупрежден, тот вооружен", не глядя на приборку в случае форсмажора "спалить" можно и водянку в 2 счета, 100% надежных мотов не существует wink.gif

Цитата(КРЫНЯ @ 10.8.2017, 4:10) *
Но я всё же в нём туриста вижу, а не "на каждый день". У меня уже 54 изменения в мотоцикле на сегодняшний день.

Вадим, я даже в XRR туриста и "на каждый день" вижу crazy.gif ибо он уже не конкурент в других дисциплинах. Но хотя б ресурсен и надежен. И изменений тоже выше крыши biggrin.gif
Да и я что-то стал старый - мне уже не надо больше hi.gif

Автор: Arthes 12.8.2017, 10:08

Ясно, все.
Такой вопрос, а хорошие масло может спасти ситуацию? Если скажем буду лить эстеровый мотюль?

Мучает меня этот вопрос про перегрев.

Автор: koshey- 12.8.2017, 12:16

Цитата(Arthes @ 12.8.2017, 7:08) *
Ясно, все.
Такой вопрос, а хорошие масло может спасти ситуацию? Если скажем буду лить эстеровый мотюль?
Мучает меня этот вопрос про перегрев.

Cудя по личному опыту и информации с многих иностранных ресурсов, этим моторам нет выйгрыша от супермасла, в америке ездят на автомобильном дизельном для дальнемагистральных фур, и моторы ходят и ходят. Я сам уже давно на дизельном автомасле, тот же ШеллРотеллаТрипле у меня, на более форсированном моторе ходит лучше и дольше чем мотоциклетный 7100 мотюль. так что главное - вовремя сменить фильтр и масло, а вот суперпупер тут как раз не нужно. wink.gif

Автор: Arthes 12.8.2017, 12:21

Зачем лить дизель-масло, там же допуски совершенно другие.
Тем более сцепление в масле, а обычно автомобильное не рассчитано под омывание сцепления.

Я конечно не люблю стереотипы, но невольно вспоминаеться Задорнов про "Ну, Тупыые!".

Автор: Lenny 12.8.2017, 12:39

Ну, сцепление убивает не масло. А присадки, особенно энергосберегающие. Поидее, самое простое Автомасло как раз подойдет. А если залить крутое Автомасло, то сцепление возможно будет буксовать. Если залил и сцепление не буксует. Значит норм. Будет ехать. Не обязательно дизельное. Хотя там может действительно присадок меньше. Но это надо экспериментировать. Вопрос зачем ? Понятно что если смена масла раз в 1500-2000 км. Как на XRR и пробеги большие в год, это еще имеет смысл. А если раз, два раза в год менять. Проще залить масло с лейбликом "Мото".

Автор: koshey- 12.8.2017, 16:38

Цитата(Lenny @ 12.8.2017, 9:39) *
Проще залить масло с лейбликом "Мото".

Масло с лэйбликом мото, а конкретно мотюль, изнашивается и разжижается быстрее чем тот же дизельный Шелл. После слитой черной "воды" заместо отработки мотюля 7100 (куплено у диллера), а потом еще и начинающего подбуксоввывать на козлении сцепленния (на Шелле эта сцепа ходит до сих пор) с лэйбликами мото я завязал. Нет веры.


Цитата(Arthes @ 12.8.2017, 9:21) *
Зачем лить дизель-масло, там же допуски совершенно другие.

У нас в мануале на Хонды допуски по применяемости масла стоят очень простые:

попробуй найди хоть слово про авто или мотодопуски. wink.gif

З.Ы, В дизель масле для дальнемагистралей минимум органических антифрикционных присадок и при этом хорошая база, масла в этих грузовиках меняется раз в 40 тысяч км wink.gif

Автор: мэн 12.8.2017, 17:32

Тоже залил мотюль в последний раз,т.к. был куплен ранее. Даже на ДРЗ (у которого водянка) мотюль 7100 (якобы синтетика) умер через 1500км,из которых большая часть проехана по асфальту.Нейтраль стало просто
не включить. Буду переходить на автосинтетику,вот какую,пока не знаю.Нужно чтобы и хорошее и было бы любом магазине и в любой республике.

Автор: карандаш 12.8.2017, 17:44

да где вы такой мотюль берете? На днях менял масло после пробега 2500. Залит был 7100. И менял не потому, что что-то там почувствовал. И 6 лет его в дрз лил, никаких проблем.

Автор: koshey- 12.8.2017, 21:01

Цитата(карандаш @ 12.8.2017, 14:44) *
да где вы такой мотюль берете?

Цитата(koshey- @ 12.8.2017, 13:38) *
мотюля 7100 (куплено у диллера)

Автор: карандаш 12.8.2017, 21:18

Не знаю. Все может быть. Ну скажите, почему многие довольны, а другой половине категорически не нравится?! Загадка... я на 7100 перешёл после ликви Молли, расход которого в движке дрз меня удивил. Ну и как-то привык, тем более что разница с автомаслами в цене раньше была не так значительна. А мотюль дрз вообще не ел. Хотя это и не показатель качества масла, наверное...

Автор: Serg 510 12.8.2017, 21:59

Лью 7100 через 2500-3000 км . Все устраивает - кроме ценника cool.gif .

Автор: koshey- 12.8.2017, 22:51

Цитата(карандаш @ 12.8.2017, 18:18) *
Не знаю. Все может быть. Ну скажите, почему многие довольны, а другой половине категорически не нравится?! Загадка...

Я думаю что просто это масло производится компанией на разных заводах в разных странах, качество выходит тоже разное.
Или компания вообще лицензии на данные масла продала, и их производят теперь разные компании под одним брэндом.
Нам в Питер и Москву последние пару лет гонят то которое мне не нравится, а в другие города может идти вполне хорошее масло в той же бутылке.
Но факт есть, такой черной и жидкой жижи 7100 отработки я с мотора не сливал ни разу, даже после залитого в дороге Лукойла. На пальцах была какая то фигня не особо и жирная. Я когда отработку шелл сливаю, пальцы потом фейри мыть приходится. Кстати да, жора на мотюле не было, но все равно шол бы этот мотюль, тем паче за сегодняшнюю цену.
Но в любом случает давно уже проверено местными кошками laugh.gif что наши моторы не теряют ресурс на любом приличном масле, авто, или мото, главное что б масло в моторе было и главное что б его вовремя меняли. smile.gif

Автор: КРЫНЯ 12.8.2017, 23:58

Цитата(koshey- @ 11.8.2017, 6:47) *
адим, я даже в XRR туриста и "на каждый день" вижу ибо он уже не конкурент в других дисциплинах. Но хотя б ресурсен и надежен. И изменений тоже выше крыши
Да и я что-то стал старый - мне уже не надо больше

Коллега smile.gif

Сегодня был на кроссе в Алабино. Зашёл в поддоки и разговорились. Человек вышел на кроссовую трассу на WR450F 2007 года, карбовая. Представьте как он меня удивил заливая ЛУКОЙЛ 10в40 автомобильный. Разговорились. Так он так же матом крыл этот МОТЮЛЬ, 5000р за 4 литровую канистру и сливающую жижу после пробега двух кроссовых тренировок!!! А перешёл на ЛУКОЙЛ (литр за двести рэ) и горя не знает, никаких вопросов по поведению мотоцикла.

К чему я это всё. На Украине у меня в Харькове МОТЮЛЬ только радовал, тут сплошные разочарования. Вот и думаю, раз разочарования, значит база одна, а на присадках экономят. Ну и умножайте на количество подделок, которых тут ВИДИМО НЕ ВИДИМО!!! В итоге, риск купить гаУноМотюль в разы выше. Зачем тогда покупать РИСК?

Автор: Serg 510 13.8.2017, 13:36

Други, катаюсь на митасе е 09 , хочу поставить е 07 ? Кто юзал и то и то , насколько есть отличия - ресурс, шумность, поведение вне дорог ? Насколько е 07 подойдет для гор в Грузии ? Для сведения можж кому пригодится , ставил трекмастер сзади, на слоне его хватило на пару тыщь всего ((((.

Автор: КРЫНЯ 13.8.2017, 22:08

Serg 510 я ездил и та той и на этой.
В дальнобой без жидких грязей бери Е07. Просто будь аккуратней и ответственней на мокром асфальте. В остальном хорошая бюджетная резина, ходит больше чем Е09, гребёт нормально (боится жижу, замыливается быстро). В общем для дальнобоя лучше. Меньше шумит.

Автор: Serg 510 13.8.2017, 22:35

Ок ! Спасибо , добр человек )! Возьму попробывать, значит .

Автор: MCVL 14.8.2017, 7:20

Митас Е-09 вообще кошмар, а не резина, дубовая, тяжелая, на камнях трескается и крошится, на асфальте перед с ней хуже поворачивает, на бездорожье пока не спустишь ниже 1 очка не держит, зад тоже максимум 1.2 и то жесткий и везде буксует, не цепляя. При этом на мокром асфальте скользит как пластмассовая. Даже тот же Митас С-02 дольше отходил и при этом цеплял и камни и грязь и песок, только вбок кидает все время как будто спущено.
А бортовать Е-09 вообще удовольствие не хуже, чем с китайскими покрышками, еще не расправляется нормально
Если бы был выбор, то я бы лучше Метзеллер Кару брал и подобные, хоть и дороже, но и качество на порядок выше и ехать позволяет более уверенно

Автор: alexandr_n_l 14.8.2017, 16:56

Цитата(Arthes @ 10.8.2017, 4:40) *
Все из-за грамотной конструкции мотора(у него считай тоже древний воздушный мотор с низкой форсировкой). Если L-ка будет такой же крепкой, то тогда отлично. В общем уговорили, поеду посмотрю XR650L 2001 года.
.

Привет!

так получилось , что в этом году приходится использовать L-ку как дорожник для поездок за город ( мкад-Ярославка/Дмитровка) и иногда по городу в час пик.

Как правильно тут отметили, в пробках всегда получается хоть медленно, но ехать. Если не дергаться и стараться ехать плавно на 2-3 передаче , то проблемы с перегревом я не испытываю. Контролирую перегрев по термометру в масляном щупе и ногами ( когда масло греется до 120 , то и ноги припекает даже через мотоботы хорошо).

Из тюнинга у меня только выкинутый шноркель из аирбокса и увеличенный жиклер х.х.

Даже на стоковом L-ке без "радиаторов /вентиляторов" можно передвигаться и по пробкам без ущерба для ресурса, но термометр на "голове" или хотя бы в масляном щупе вещь крайне необходимая ( на трассе я скорость контролирую не по спидометру ,а по термометру smile.gif

Ну и масло почаще менять- это наше всё!

Цитата(MCVL @ 14.8.2017, 8:20) *
А бортовать Е-09 вообще удовольствие не хуже, чем с китайскими покрышками, еще не расправляется нормально Если бы был выбор, то я бы лучше Метзеллер Кару брал и подобные, хоть и дороже, но и качество на порядок выше и ехать позволяет более уверенно


Тоже мучался с бортировкой Е-09! Пришлось иди в шиномонтаж! Дубовые боковины -ужос!! Тоже согласен , что если не снижать давление то зад сносит на грунтовках только так! На перед не пробовал Е-09 и наверно не буду.

Для себя пока считаю лучшим выбором Pirelli MT-21.


Автор: Lenny 14.8.2017, 19:36

Я МТ - 16 планирую поставить, уже купил 120/100-18. Протектор интересный. Щас стоит Мишлен Десерт. 140/80-18. Очень тяжелая. Раллийка ! По мокрому асфальту буксует. По мокрым камням мотает. Бортуется тока норм. Но блин, Тяжеленная резина.

Автор: koshey- 14.8.2017, 21:28

Цитата(alexandr_n_l @ 14.8.2017, 13:56) *
Привет!
так получилось , что в этом году приходится использовать L-ку как дорожник для поездок за город ( мкад-Ярославка/Дмитровка) и иногда по городу в час пик.
Как правильно тут отметили, в пробках всегда получается хоть медленно, но ехать. Если не дергаться и стараться ехать плавно на 2-3 передаче , то проблемы с перегревом я не испытываю. Контролирую перегрев по термометру в масляном щупе и ногами ( когда масло греется до 120 , то и ноги припекает даже через мотоботы хорошо).
Из тюнинга у меня только выкинутый шноркель из аирбокса и увеличенный жиклер х.х.
Даже на стоковом L-ке без "радиаторов /вентиляторов" можно передвигаться и по пробкам без ущерба для ресурса, но термометр на "голове" или хотя бы в масляном щупе вещь крайне необходимая ( на трассе я скорость контролирую не по спидометру ,а по термометру smile.gif
Ну и масло почаще менять- это наше всё!

Ни добавить ни убавить good.gif

Автор: Serg 510 19.8.2017, 18:47

Друзья , куда копать , знающие подскажите, пожалуйста . На моем хрл иногда вылазили такие траблы летом . После долгой работы - на горячую , после того , как заглушу двиг , он иногда отказывался заводиться без видимых на то причин - вообще ни как не пытался даже чихнуть там или кашлянуть, стартер крутит , реакции ноль! . После пяти минутной паузы опять заводился без проблем и дальше хорошо работал. В течении лета так происходило несколько раз. Но вот сегодня он наотрез отказался заводиться , как всегда на горячую- после приодоления песчаного участка . До конца я его не приодолел - мот после того как заглушил -больше не завелся , пришлось в одиночку тащить его по рыхлому песку в подьем до трассы пару км - это жесть ! Уже хотел вызванивать груз такси для эвакуации с трассы. Но вот на дороге , решил попробывать завезти с толкача . Решение было спонтанным и особых надежд не вселяло, так как стартер все так же бодро крутил , но мот не заводился. Попросил помочь толкнуть ,проходившего мимо парня, и с пригорка мот сразу схватил и завелся на первой передаче. После заводки заработал , как всегда ровно - ни каких провалов , ничего. Благополучно по трасее добрался до гаража . В гараже заглушив без проблем сразу завелся с кнопки - попробывал несколько раз . Куда лезть , что смотреть в первую очередь, даже не знаю . Кто- нибудь сталкивался с подобным , куда копать ?

Автор: КРЫНЯ 19.8.2017, 22:39

Копать в сторону выкипающего бензина!
Посмотри прокладку требопроводов, вдруг они идут вдоль головы, тогда переложи подальше. В общем, бензин испаряется от большой температуры топлива. А как остыл - топливо пошло по адресу...

Автор: Serg 510 19.8.2017, 23:53

Наврятли, с толкача получилось завести через три часа , все остыло уже к тому времени . Не было возможности на тот момент проверить искру , такое ощущение , что она пропадала , вот только почему ?

Автор: MCVL 20.8.2017, 9:14

Когда такое снова возникнет стукнуть отверткой по коммутатору (только мягкой частью, а не самой отверткой в него), внутри контакты бывает отпаиваются и при прогреве отходят, а если стукнуть встают на место, но если это оно то надо его аккуратно вскрыть, пропаять треснувшие контакты и замазывать герметиком, а то со временем это прогрессирует, если стуки никак не повлияют и он даже не чих-пыхнет, то смотреть что с топливом

Вот, нашел тему, слова можно не читать, картинки все объяснят
https://thumpertalk.com/forums/topic/881740-xrl650lnx250650transalp-cdi-repair/

Автор: kserv 20.8.2017, 9:53

Сталкивался с таким, Иногда электролит приходитьс менять почти все в коммутаторе, иногда пропаивать, иногда разъем отвалится, разъем пропаиваю проводником с петлей, это дает некоторую сопротивляемость вибрации, пропаяннй жесткий контакт отвалится от вибрации а петелько гибкоготолстого провода МГТФ (много-многожильный с тонкими жилками провод), но при лужении прекрасно лудится внутри изоляции и гибкость теряется, нужно все делать аккуратно.

Автор: Serg 510 20.8.2017, 9:54

Заметил, хворь стала появляться после весеннего брода, мож пробило что от влаги ? . Коммутатор - это cdi который ? По черной коробке стучал , результата ноль . Проявляется именно при нагреве движка после того как заглушишь , но то же периодически , в основном все нормуль. То есть на ходу ни как не проявляется , ничего не глохнет , работает ровно. А как заглушишь, вырубает что то от температуры - причем совсем не экстремальной , подругому сказать от обычной непрерывной работы в течении часа другого .

Автор: карандаш 20.8.2017, 10:13

По "расковыриванию" коммутаторов http://www.drz-club.ru/forum/16-10993-1

Автор: Serg 510 20.8.2017, 10:21

Коммутатор возьму с собой на опыты , попробую подкинуть . Меня все же смущает , что трабл при прогреве проявляется , коммутатор взади лежит , на него двиг ни как не дышит, да и холодный он был , когда по нему стучал.

Автор: Лыжник 20.8.2017, 13:44

Если не хотел свечу выкручивать, то можно было хотя-б катушку пощупать на предмет нагрева. При значительном её перегреве мощность искры Оч.сильно падает и её уже не хватает для поджога смеси.

На рабочем авто через это не раз проходил, т.ч - не из надуманного.

Автор: koshey- 20.8.2017, 14:38

Цитата(Лыжник @ 20.8.2017, 10:44) *
Если не хотел свечу выкручивать, то можно было хотя-б катушку пощупать на предмет нагрева. При значительном её перегреве мощность искры Оч.сильно падает и её уже не хватает для поджога смеси.

На рабочем авто через это не раз проходил, т.ч - не из надуманного.

У нас не греются катушки, вообще, система зажигания то СDI. wink.gif

Цитата(КРЫНЯ @ 19.8.2017, 19:39) *
Копать в сторону выкипающего бензина!
Посмотри прокладку требопроводов, вдруг они идут вдоль головы, тогда переложи подальше. В общем, бензин испаряется от большой температуры топлива. А как остыл - топливо пошло по адресу...

+1
Бенз после работы под нагрузкой на одном месте на грани закипания, даже в карбе бывает кипит, идет переобогащение смеси, закидывание свечки. Пока смесь не вернется в норму (бенз остыл) и свеча не продуется хорошенько - фиг заведешь. Ручной декомпрессор очень хорошее лекарство от этого. wink.gif

Цитата(Serg 510 @ 20.8.2017, 7:21) *
Меня все же смущает , что трабл при прогреве проявляется , коммутатор взади лежит , на него двиг ни как не дышит, да и холодный он был , когда по нему стучал.


Такие симптомы говорят о том что ОЧЕНЬ нагрелся мотор и все вокруг, так можно и перегреть (о чем я и говорил ранее) smile.gif


Автор: Serg 510 20.8.2017, 15:07

С чего ему перегреться, 110 градусов кажет . До этого все нормуль было, после глубокого брода заметил такие траблы.
Спасибо всем неравнодушным ! На неделе буду пытаться выяснить причину , потом отпишу .

Автор: koshey- 20.8.2017, 20:57

Цитата(Serg 510 @ 20.8.2017, 12:07) *
С чего ему перегреться, 110 градусов кажет .

Не знаю. Но симптомы налицо.
Цитата
До этого все нормуль было, после глубокого брода заметил такие траблы.
Спасибо всем неравнодушным ! На неделе буду пытаться выяснить причину , потом отпишу .

Пиши smile.gif

Автор: kserv 20.8.2017, 21:04

Как проявиться беда проверить искру, далее попробовать с толкача, если искры нет то и с толкача не заведется, если искра есть и с толкача не заведется то с топливом беда.
а вообще всю проводку иногда инспектировать нужно на эндуро, все разъемы и контакты пролит ВД-40 и поперподключать и исследовать на предмет зелени, кстати при протекании тков контакты могут греться и теряться, к клеммам АКБ тоже относится они будкт красивые с ровным серым налетом а контакта не будет.

Автор: Serg 510 23.8.2017, 11:07

Причина неполадки выявлена и исправлена. Мозг выносил насвечник, заменен на новый. Походу его пробило в том самом броде о котором я говорил ранее.
Еще раз всем спасибо за советы , которые помогли разобраться в проблеме !

Автор: racer51 24.8.2017, 19:48

Друзья, всем привет. Наконец то я созрел на HONDA XR 650 L . Решился из за универсальности аппарата. Планирую найти новый (при условии что их еще выпускают) и притянуть себе воспользовавшись услугами фирм перекупов. Есть несколько вопросов к бывалым пользователям данного мота.

1. Нужен мануал, руководство пользователя (на русском) - хочу глянуть разные моменты.
2. Каков ресурс моторов при условии адекватной бережной эксплуатации? - так как планирую очень большие пробеги за сезон
3. Какова периодичность замены масла двигателя, регулировки клапанов?- для понимания возможности дальних поездок.
4. Прошу дать ссылки на сайты расходников и запчастей - хочу прицениться к обслуживанию.
5. Какие отличия у новых HONDA XR 650 L от претшествинников?
6. Хотелось бы прицениться к тюнингу (бак, багажные рамки) - прошу дать ссылку.
7. Стоит ли усиливать изначально заднюю часть рамы?
8. Есть ли проблемы с быстрым прогоранием седел клапанов? - гдето начитался инфы...
9. Какие вражденные болячки данного мотоцикла?

Поймите правильно, в нете инфы по нему очень мало, именно по L. На ютубе вообще ничего практически не нашел. А хочется изначально понять все основные моменты владения.

Автор: Lenny 24.8.2017, 22:08

Новый наверное будет стоить нереально дорого.

Автор: racer51 25.8.2017, 10:27

Цитата(Lenny @ 24.8.2017, 20:08) *
Новый наверное будет стоить нереально дорого.

Сегодня отписались с фирм: Новый - не менее 10 000 зелени, а 2013 (14) год 430 000 руб.
Есть над чем призадуматься - за эти же денюжки есть что посмотреть... раельно - нереальная цена на новый.

Автор: chiporezz 25.8.2017, 11:36

Цитата(racer51 @ 25.8.2017, 10:27) *
Сегодня отписались с фирм: Новый - не менее 10 000 зелени, а 2013 (14) год 430 000 руб.
Есть над чем призадуматься - за эти же денюжки есть что посмотреть... раельно - нереальная цена на новый.

Что тут думать, 690 за эти деньги можно купить.

Автор: kuzmich 25.8.2017, 12:17

Наверное надо сильно любить Хонду, чтобы купить мотоцикл прошлого столетия за такие деньги, в америке он до сих пор выпускается, это в целом вызывает уважение, вполне возможно, что американская версия сборки, лучше по качеству нежеле старая европейская, которая грешила при малейшем перегреве выпадением седел выпускных клапанов, ибо материал головки трескался, от свечного колодца к седлу клапана,. Более часто такая проблема проскакивала на дорожной версии, доминаторе, хотя мотор у них практически идентичен.
Лично владел nx650 и через это прошел.
Сказать что мотоцикл вызвал у меня восторг не могу, все таки 44 лошадиных силы, тяга только на первой половине оборотов, и вес 180 кг, это как бы, ну не знаю.
Бывают разные впечатления, безусловно, вспоминаю этот мотоцикл как бы, без ностальгии, а скорее, с горечью, тем более, что он принес мне много неприятного, лично мой и сейчас висит на авто.ру, помолодел на несколько лет, и снят пробег. Видимо найдет счастливчика, но это лирика.
Цена нового хр, 10000 $, возможно это нормально, но за такие деньги можно приобрести мотоцикл реально интересней и лучше, впрысковой, не имеющий проблем прошлого повторюсь столетия.
Сейчас в целом предложений хватает, начиная с той же новой африки которая по сути, тоже самое, но гораздо вкуснее.
Опять же европейские мотоциклы, все зависит, от той цели, которую есть желание иметь,.

Автор: alexandr_n_l 25.8.2017, 17:28

Цитата(racer51 @ 24.8.2017, 20:48) *
Друзья, всем привет. . Есть несколько вопросов к


1. мануалов на русском нет. на английском есть http://www.dominator-club.ru/load/15-1-0-14. Но там не сложно разобраться

2. До ревизии 50-60 тыс км. Дальше если нет масложора, то возможно обойдется только заменой поршневых колец и маслосъёмных колпачков. У всех по разному.

3. По мануалу замена масла раз в 3200км , но лучше менять чем чаще тем лучше ( я стараюсь через 1600км). Зазоры клапанов по мануалу проверяют раз в 3200км. Но по факту так часто не требуется их проверять. Можно раза в два увеличить интервал. Хотя процедура проверки и регулировки не сложная - на клапанной крышке есть специальные окна. ( для регулировки нужен щуп , отвертка и накидной гаечный ключ - всё smile.gif

4. DirtMotoshop.ru и Ready to Dirt - колодки, фильтры, звезды, свечи , подшипники прогрессии и колес все есть. Цены адекватные. В МСК во всех крупных мотомагазинах также есть расходники.






5. Мотоцикл за 20 лет не изменился ни на гайку. Только цвет бака и щитка фары изменялся.

6. За тюнигом нужно к инстранцам https://procycle.us/ и http://www.xrsonly.com/ привозят быстро но не дешево по мелочам не позаказываешь. Багажные системы многие ( и я в том числе) брали в Самаре http://rightmoto.ru/ (Ездил , падал, не развалились пока).

7. Заднюю часть рамы усиливать нужно. хотя-бы такой приблудой с procycle https://procycle.us/bikepages/xr650l.html#bodyframe. Гуру скажут что усиление нужно делать от подножек водителя и будут правы, но это лучше чем совсем ничего.

8. Клапана прогорают при проблемах с сильным обеднением смеси - при повреждениях впускного патрубка, неверно подобранных жиклерах ...у владельцев не гоняющих в ралли, на исправных мотоциклах, не слышал вроде про это.

9. Сеточка в раме хитро спрятана, многие про неё забывают , а она забивается грязью и привет масляное голодание!!! В стоке карбюратор беднит и как следствие греется мотор. лечится заменой жиклера хх. Подробно, что нужно сделать со стоковым карбюратором указано https://www.4strokes.com/viewtopic.php?t=2. Все элементарно. Ну и задний фонарь с площадкой для номера - г..но редкостное smile262.gif !! Отваливается от малейшего чиха.. ну остальное наверно не болячки , а так ...нюансы .






Цитата(racer51 @ 25.8.2017, 11:27) *
Сегодня отписались с фирм: Новый - не менее 10 000 зелени, а 2013 (14) год 430 000 руб. Есть над чем призадуматься - за эти же денюжки есть что посмотреть... раельно - нереальная цена на новый.


Ну да мотоцикл который в штатах стоит о https://motorcyclegraph.com/ma/honda/xr650l/2009 у нас стоит 10 тыс $- у нас нереальная таможня smile142.gif

Зачем тебе новый? Мотоцикл 2009 года с пробегом до 10000 миль будет в 90% в состоянии "муха не садилась"

Вот мотоцикл был в 2013 году по паспорту год 2007 с пробегом в 10000миль




Ну и чем он хуже чем новый? Только тем , что не новый smile.gif ?





Автор: racer51 25.8.2017, 19:03

Цитата(alexandr_n_l @ 25.8.2017, 15:28) *
Зачем тебе новый? Мотоцикл 2009 года с пробегом до 10000 миль будет в 90% в состоянии "муха не садилась"

Вот мотоцикл был в 2013 году по паспорту год 2007 с пробегом в 10000миль




Ну и чем он хуже чем новый? Только тем , что не новый smile.gif ?


Я в эти пробеги совсем не верю, сам катаю мот за сезон от 15 000 до 25 000 км. Сомневаюсь в этих "честных" пробегах по 10 000 за 10 лет, так как думаю о моте для себя на продолжительное время минимум 100000 км. Вообщем я теперь в раздумье)

Автор: Serg 510 25.8.2017, 22:30

Если свежий взять хрюн , ему сноса не будет. Такой вывод сделал для себя.Этот паровоз протарахтит очень долго и много при должном уходе . Думаю мой спокойно сотню пробега дернет, на данный момент 40 , дрын 2009 года , нет даже намека , что пора лечиться, разве что свечник недавно поменял. Чудес не бывает , и эти все страшные байки , про то как ушатали мот, я могу про любой дрын рассказать))). Производство данного мотоцикла по сегодняшний день, увы говорит само за себя , как бы кто не пытался что то доказать. Думаю бывают неудачные моменты в жизни у всех , так вот наверное и неповезло некоторым , могу только посочувствовать.

Автор: КРЫНЯ 26.8.2017, 7:24

Serg 510 я почти так же мыслю....
Одно НО. С возрастом он становится, КАК НИ СТРАННО, тяжелее при том, что вес - константа.
Именно поэтому начал поиски альтернативы с меньшим весом и подобными, пусть и с меньшими, характеристиками...


racer51 в РФ нет экономического смысла покупать новый, только живущим ТАМ, как поступил ТЕРОФФ. Тут же есть достаточное количество людей, способных пригнать мотоцикл в девственном состоянии по сходной цене.

Автор: alexandr_n_l 26.8.2017, 9:42

Цитата(racer51 @ 25.8.2017, 20:03) *
Я в эти пробеги совсем не верю, сам катаю мот за сезон от 15 000 до 25 000 км. Сомневаюсь в этих "честных" пробегах по 10 000 за 10 лет, так как думаю о моте для себя на продолжительное время минимум 100000 км. Вообщем я теперь в раздумье)

Ну почему, у людей бывают разные ситуации, кто-то купил мотоцикл , а потом поменялась работа, начались командировки, ребёнок родился, жена злая стала:) и вот вместо 10000 за сезон человек выезжает два раза из гаража.
Я вот в прошлом сезоне от силы 500 км проехал. Так что не все гоняют так как ты smile.gif В идеале нужно смотреть мотоцикл самому или покупать через людей которым доверяешь, убитый мотоцикл как правило можно распознать.

Автор: Serg 510 28.9.2017, 13:11

На Хрюна поставил Митас 9 для поездки в Грузию . Покрышка буквально вся рассыпалась , еле доехал. Вся полопалась и шашки повылетали , раньше такого не было . Походу продаван подсунул не совсем качественный экземпляр nea.gif . До этого такую катал , все гут было , а здесь даже протектор не потерся добром - обидно (((!












Она такая вся по кругу щербатая стала facepalm.gif

Автор: MCVL 28.9.2017, 13:32

У меня Е-09 так же в первую покатуху разлетаться стала, когда только поставил была такой зубастой, красивой


А через 8 воскресных покатушек (2 месяца) уже все


Даже Митас С-02 - мягкая зубастая в итоге продержалась в 3 раза дольше, еще бы с боков нормально цепляла, а то кидает в стороны постоянно, впрочем даже она лучше держится, чем эта пластмассовая Е-09

Автор: Serg 510 28.9.2017, 13:59

Что - то фигня какая- то , у меня до этого баллон 9-ки около 10 т.км прошел, брал в митасе. А в этот раз в другом магазе, т.к. на перед конти ТКС еще нужна была, цена кстати совсем не дешевле там на митас - если что. Такое ощущение барыжат леваком каким то (!. Вот на фотке старая покрыха рядом с новой . На старой равномерный износ - совсем без повреждений , а баллон прошел огонь и воды и в два раза больше по сравнению с последним.

С магаза письмо приходило после покупки - опрос клиентов о сервисе ихнего магазина , я им фотки эти отправил ), так они сразу на дно залегли , хоть икнули бы для приличия spiteful.gif


Автор: КРЫНЯ 28.9.2017, 15:33

Serg 510 некорректное сравнение. Так можно сравнивать лишь те покрышки, которые ездили ПО ОДНИМ дорогам и в одинаковом режиме, сродни сравнения раллийных шин или шоссейно-кольцевых на треке.

Автор: Serg 510 28.9.2017, 16:03

Да что корректировать ? Там , где я на старом митасе ездил , новый еще быстрей развалился бы, если он от асфальта уже щербатый стал ). Однозначно что то не так с ним , возможно старый попался - из закрамов достали , вот трухлявенький и не выдержал , первую шашку отрывать начало уже после 500 км дороги по допам.

Автор: Lenny 28.9.2017, 21:07

Жесть. ! Я просто не покупаю Митас. Вообще есть же более дорогой аналог - T63, с ней такого не бывает.

Автор: Serg 510 28.9.2017, 21:35

Я теперь то же в больших раздумьях по этому поводу , хотя нравился мне предыдущий баллон .

Автор: КРЫНЯ 28.9.2017, 22:38

Цитата(Serg 510 @ 28.9.2017, 13:03) *
возможно старый попался

наверняка

А МИТАС это средняя резина и не стОит от неё ждать чуда... Впрочем как и от Т63. Устриц ел.

Автор: MCVL 29.9.2017, 6:49

По поводу старый не старый, там сбоку в овале 4 цифры: первые две - неделя, вторые две - год выпуска резины.
У меня Е-09 была конца 2015 года, она и крошилась как китайская пластмассовая
Еще есть несколько Метзеллеров 2007, 2008 годов, которые не покрошились и до сих пор мягенькие, довольно неплохо цепляют, только уже подтертые
Думаю в Митасе Е-09 в какой-то момент состав резины поменяли, поэтому их больше брать пока не буду
Мишлен Т63 тоже фигня какая-то, держака почти нет, хоть и не сыпется
Шинко Е700 на порядок лучше цепляет их обеих, стирается конечно тоже быстро, но зато хоть цепляет

Автор: Serg 510 29.9.2017, 9:33

Наверное Шинку то же надо попробовать, смотрю - не плохо о ней народ отзывается .

Автор: spark 1.5.2018, 17:28

Люди добрые посоветуйте какую размерность резины перед зад можно запихнуть на xr650l, без ущерба для мотика? думаю о Continental tkc80!!!и кто на какой резине гоняет?!!!

Автор: koshey- 1.5.2018, 21:56

Цитата(spark @ 1.5.2018, 14:28) *
Люди добрые посоветуйте какую размерность резины перед зад можно запихнуть на xr650l, без ущерба для мотика? думаю о Continental tkc80!!!и кто на какой резине гоняет?!!!

выбор резины происходит исходя из ареала катания. Потому у каждого свои предпочтения hi.gif

Автор: spark 1.5.2018, 22:23

Цитата(koshey- @ 1.5.2018, 18:56) *
выбор резины происходит исходя из ареала катания. Потому у каждого свои предпочтения hi.gif

наверное 50/50, на асвальт выезжаю но не так часто, но хочу иногда километров до 140 разгоняться, нравилась kenda trackmaster, но индекс скорости у нее маленький по асвальту стирается быстро и держак нетакой уверенный, но по бездорожью мне нравится, в грязи гребет неплохо!!!
задняя 140/80 r18 влезет?!!!

Автор: КРЫНЯ 1.5.2018, 22:50

Цитата(spark @ 1.5.2018, 19:23) *
наверное 50/50, на асвальт выезжаю но не так часто, но хочу иногда километров до 140 разгоняться, нравилась kenda trackmaster, но индекс скорости у нее маленький по асвальту стирается быстро и держак нетакой уверенный, но по бездорожью мне нравится, в грязи гребет неплохо!!!
задняя 140/80 r18 влезет?!!!

140 влазит при условии, что боковые шашки не вылазят. Е07 МИТАС, Е09 МИТАС влазят, а кроссовые С02 МИТАС уже затирает маятник.

Автор: spark 2.5.2018, 14:06

Цитата(КРЫНЯ @ 1.5.2018, 19:50) *
140 влазит при условии, что боковые шашки не вылазят. Е07 МИТАС, Е09 МИТАС влазят, а кроссовые С02 МИТАС уже затирает маятник.

А если заднюю 120/90 r18 continental tkv80 поставить или маленькая слишком?!!!

Автор: КРЫНЯ 2.5.2018, 14:36

spark спокойно ставь и едь.

Автор: spark 3.5.2018, 10:43

Цитата(КРЫНЯ @ 2.5.2018, 11:36) *
spark спокойно ставь и едь.

Не слишком узенькая покрышка для массы мотоцикла?!!!

Цитата(КРЫНЯ @ 2.5.2018, 11:36) *
spark спокойно ставь и едь.

Не слишком узенькая покрышка для массы мотоцикла?!!!

Ну вроде посмотрел 120/90 размерность 4.60 вроде гуд, я считал вообще маленькое!!!

Автор: MCVL 3.5.2018, 11:35

Я ставил 130/80, хорошо было, но ТКС80 для меня дороговата все же)

Автор: spark 3.5.2018, 13:08

Цитата(MCVL @ 3.5.2018, 8:35) *
Я ставил 130/80, хорошо было, но ТКС80 для меня дороговата все же)

ТКС 130/80 только на 17, на 18 только 140/80 продают или 120/90!!!

Цитата(MCVL @ 3.5.2018, 8:35) *
Я ставил 130/80, хорошо было, но ТКС80 для меня дороговата все же)

ТКС 130/80 только на 17, на 18 только 140/80 продают или 120/90!!!

Автор: MCVL 3.5.2018, 14:52

Цитата(spark @ 3.5.2018, 16:08) *
ТКС 130/80 только на 17, на 18 только 140/80 продают или 120/90!!!

140/80 по индексу нагрузки для тяжеловесов совсем, на 650-ку не стоит ставить, тогда 120/90 самое оно

Автор: Lenny 3.5.2018, 15:50

Цитата(spark @ 3.5.2018, 7:43) *
Не слишком узенькая покрышка для массы мотоцикла?!!!

Ну вроде посмотрел 120/90 размерность 4.60 вроде гуд, я считал вообще маленькое!!!

Да че вы прямо считаете что XR650L такой уж тяжелый. Вон джебель с баулами и с седоком будет весить как XR650L с седоком. Вобщем да можешь даже 110 ставить. Криминала не будет. Просто вертлявый мотик будет. Сам в повороты будет заходить. Силой мысли ))). А на 140-ой, придется ему помогать заваливаться в повороты.

Автор: spark 3.5.2018, 17:05

Цитата(Lenny @ 3.5.2018, 12:50) *
Да че вы прямо считаете что XR650L так уж тяжелый. Вон джебель с баулами и с седоком будет весить как XR650L с седоком. Вобщем да можешь даже 110 ставить. Криминала не будет. Просто вертлявый мотик будет. Сам в повороты будет заходить. Силой мысли ))). А на 140-ой, придется ему помогать заваливаться в повороты.

Дело в том что есть крутые склонны с долгими подьемами, где скользкая грязь, мотоциклу сложно на нее подняться, он даже небуксует а скользит боком сьезжая, и поэтому чем шире покрышка тем лучше!!!

Автор: Lenny 3.5.2018, 17:41

Цитата(spark @ 3.5.2018, 14:05) *
Дело в том что есть крутые склонны с долгими подьемами, где скользкая грязь, мотоциклу сложно на нее подняться, он даже небуксует а скользит боком сьезжая, и поэтому чем шире покрышка тем лучше!!!

Не факт ). Смотря какой рисунок. Узкая резя тока в песке проигрывает. В остальном, нуу много от рисунка протектора зависит. Где-нить в болоте. Да мало толку от широкой. Все равно там на брюхо сядешь на тяжеловесе ). Ну на 5 м дальше проедешь на более широкой ))). Это не критично. По песку да. Чем шире, тем лучше. Поэтому раллийный размер 140/80-18. Какая-нибудь Мишлен десерт рейс к примеру.

Автор: Huandi 3.5.2018, 17:53

Цитата(spark @ 3.5.2018, 19:05) *
Дело в том что есть крутые склонны с долгими подьемами, где скользкая грязь, мотоциклу сложно на нее подняться, он даже небуксует а скользит боком сьезжая, и поэтому чем шире покрышка тем лучше!!!


Сила сцепления зависит от площади или нет? Что там в школе на физике говорили про это?

Автор: Lenny 3.5.2018, 18:00

Мне кстати очень понравилась вот эта резина:
Pirelli MT16 Garacross R18 120/100 Задняя (Rear) TT
Именно из-за развитых грунтозацепов и хорошей боковины. Вобщем она цепляет прямо боками ). А та-же Т63 в размерности 130/80 ........вобще ее сносило как раз. По грязи "бочком" мотик шел. Дрифтовать на ней можно ))).
P.S. Но кстати сейчас ее не купить в размере 120/100, щас в колеса даром тока 110/100. Но я ее ставлю если асфальта немного. Если в поездке много асфальта. То не вариант. Жалко резину и просто смысла обычно нету на ней ехать ). Для каждой резины есть свой ареал использования.

Автор: spark 3.5.2018, 18:43

Цитата(Lenny @ 3.5.2018, 15:00) *
Мне кстати очень понравилась вот эта резина:
Pirelli MT16 Garacross R18 120/100 Задняя (Rear) TT
Именно из-за развитых грунтозацепов и хорошей боковины. Вобщем она цепляет прямо боками ). А та-же Т63 в размерности 130/80 ........вобще ее сносило как раз. По грязи "бочком" мотик шел. Дрифтовать на ней можно ))).
P.S. Но кстати сейчас ее не купить в размере 120/100, щас в колеса даром тока 110/100. Но я ее ставлю если асфальта немного. Если в поездке много асфальта. То не вариант. Жалко резину и просто смысла обычно нету на ней ехать ). Для каждой резины есть свой ареал использования.

Хочется такую резину, на которой и на асвальте тоже можно отжечь!!!сколько статей нечитал нахваливают ткс80 и т63!!!

Автор: Lenny 3.5.2018, 19:03

Цитата(spark @ 3.5.2018, 15:43) *
Хочется такую резину, на которой и на асвальте тоже можно отжечь!!!сколько статей нечитал нахваливают ткс80 и т63!!!


Тогда вот эта цитата:
Цитата(spark @ 3.5.2018, 14:05) *
Дело в том что есть крутые склонны с долгими подьемами, где скользкая грязь, мотоциклу сложно на нее подняться, он даже небуксует а скользит боком сьезжая, и поэтому чем шире покрышка тем лучше!!!


На Т63 и ТКС80 будет весьма проблематично проехать там, вне зависимости от ширины покрышки ))).

Автор: spark 3.5.2018, 21:29

Тем не менее хочу попробовать!!!t63 невыпускают больше, остаётся tkc80 как универсалка, у самого есть kenda k260 но тонкая и нехочу на ней!!!

Автор: koshey- 4.5.2018, 10:03

Цитата(spark @ 3.5.2018, 18:29) *
Тем не менее хочу попробовать!!!t63 невыпускают больше, остаётся tkc80 как универсалка, у самого есть kenda k260 но тонкая и нехочу на ней!!!

Хочешь отжигать на асфальте - бери 2 комплект колеси не бей шишки, что другие на крупнокубатурниках уже давно набили. Колеса за 2-3 сезона "отобьются" на сэкономленой резине.
И отжигать будешь по нормальному: в грязи на кроссовой 21\18, на каждый день по асфальту и с хорошей управляемостью на мотардной 17\17.
А то универсалка аля ТКС живет в 2 раза меньше чем мотардная, стОит дороже кроссовой или мотардной, и едет много хуже, что там что там

Автор: spark 4.5.2018, 10:59

Цитата(koshey- @ 4.5.2018, 7:03) *
Хочешь отжигать на асфальте - бери 2 комплект колеси не бей шишки, что другие на крупнокубатурниках уже давно набили. Колеса за 2-3 сезона "отобьются" на сэкономленой резине.
И отжигать будешь по нормальному: в грязи на кроссовой 21\18, на каждый день по асфальту и с хорошей управляемостью на мотардной 17\17.
А то универсалка аля ТКС живет в 2 раза меньше чем мотардная, стОит дороже кроссовой или мотардной, и едет много хуже, что там что там

Я катаюсь достаточно редко, работа все время отнимает, у меня один выходной воскресенье, если в месяц раза 2-3 прокачусь и то хорошо, пробег в день от силы 100 км!!! На xr 650l ещё ниразу неездил, интересно сильная ли с ним разница после xr250 baja!!! А на вторые колеса пока финансы непозволяют!!!а мотардовые подходят от чего xr250-400?!!!этот мотик брал как универсальный и чтоб сподругой вместе покататься, потому что на бахе ехать вдвоем это извращение какое-то, пассажир сидит в позе эмбриона!!!

Цитата(spark @ 4.5.2018, 7:57) *
Я катаюсь достаточно редко, работа все время отнимает, у меня один выходной воскресенье, если в месяц раза 2-3 прокачусь и то хорошо, пробег в день от силы 100 км!!! На xr 650l ещё ниразу неездил, интересно сильная ли с ним разница после xr250 baja!!! А на вторые колеса пока финансы непозволяют!!!а мотардовые подходят от чего xr250-400?!!!этот мотик брал как универсальный и чтоб сподругой вместе покататься, потому что на бахе ехать вдвоем это извращение какое-то, пассажир сидит в позе эмбриона!!!

По грязи на xr650l в лесу можно погонять или всё-таки слишком тяжёлый после бахи?!!!

Автор: koshey- 4.5.2018, 14:03

Цитата(spark @ 4.5.2018, 7:59) *
интересно сильная ли с ним разница после xr250 baja!!! А на вторые колеса пока финансы непозволяют!!!а мотардовые подходят от чего xr250-400?!!!
По грязи на xr650l в лесу можно погонять или всё-таки слишком тяжёлый после бахи?!!!

Разница сильная, после бахи он ЕДЕТ.
Поэтому и рекомендацию дал приглядывать на разборках колеса, с ними как раз (а если еще и перед торм диск 320) чувствуешь себя офигенно расслаблено на асфальте с авто, в отличие от 21" на универсальной резине.
От 250\400 мотардные подходят как родные.
Гонять в лес можно, главное не лезть в топкие места, иначе может не хватить сил вытащить.
wink.gif

Автор: spark 5.5.2018, 13:10

Говорят с карбом fcr41 и выхлопом fmf пошустрее ехать начинает, низа при этом хуже становятся?!!!

Автор: koshey- 5.5.2018, 15:34

Цитата(spark @ 5.5.2018, 10:10) *
Говорят с карбом fcr41 и выхлопом fmf пошустрее ехать начинает, низа при этом хуже становятся?!!!

Низы, точнее отзывчивость на движение ручки становятся лучше, за счет ускорнасоса, но при этом улучшаются и верхи.
Просто это недешево + настройка карба то же не такая простая как на стоковом.
Но если очень хочется резкости и отжига, то лучше не вкладывать в 650L, а поменять на 650R. Но это ИМХО smile.gif

Автор: MCVL 5.5.2018, 16:32

Цитата(koshey- @ 5.5.2018, 18:34) *
Но если очень хочется резкости и отжига, то лучше не вкладывать в 650L, а поменять на 650R. Но это ИМХО smile.gif

690, там сразу подножки для пассажира есть ))

Автор: koshey- 5.5.2018, 16:47

Цитата(MCVL @ 5.5.2018, 13:32) *
690, там сразу подножки для пассажира есть ))

Забыл про двойку, точно. smile.gif

Автор: Leksey 5.5.2018, 18:17

Цитата(koshey- @ 5.5.2018, 17:34) *
поменять на 650R

всю свою жизнь )))

Автор: spark 5.5.2018, 20:26

Для меня xr650l как для СССР явы, как можно невлюбиться в мотик который неприхотливый, ресурсный, выпускается 25 лет, и накоторый полно запчастей, люблю воздушки, жрет любой бензин!!! Думал об R и Drz400, но по многим соображениям отмел этот вариант!!!даже xr250 перестали выпускать и xr650r, не зря же L до сих пор выпускают!!! Не нравится лишь то что тяжеловат и бензин кушает, а в остальном мотоцикл мечта!!!

Автор: Фаныч 5.5.2018, 20:52

Тяжелей ижа и жрет больше?! Иж 150кг и расход 7 л. Даже для меня весом 62кг вместе с диваном это не вес.

Автор: spark 5.5.2018, 22:00

Цитата(Фаныч @ 5.5.2018, 17:52) *
Тяжелей ижа и жрет больше?! Иж 150кг и расход 7 л. Даже для меня весом 62кг вместе с диваном это не вес.

Смотря какой иж, если планета спорт то да, если планета 3 то примерно одинаковы, даже может тяжелей, на старых планетах бак на 18 литров вроде!!!

Автор: spark 7.5.2018, 18:53

Кто ставил буксаторы на этот МОТ и вообще стоит ли ставить?!!!

Автор: koshey- 7.5.2018, 21:22

Цитата(spark @ 7.5.2018, 15:53) *
Кто ставил буксаторы на этот МОТ и вообще стоит ли ставить?!!!

На XR650R стоят в стоке, если колеса не отбалансированы - колбасит за сотней км\ч.
Но в болотах и в песке РЕАЛЬНО помогают не провернуть покрыху при низком давлении (~0,8 атм).
В остальных местах смысла от них нет (правда по каменистым ручьям я не ездил, там тоже наверно нужны)

Автор: spark 11.5.2018, 16:06

Мужики, а Мишлен т63 130/80 r18 нормально влезает на xr650l нечего нетрется незадивает и как она вообще вам, есть у кого опыт с этой резиной?!!!

Автор: Lenny 11.5.2018, 16:58

Цитата(spark @ 11.5.2018, 13:06) *
Мужики, а Мишлен т63 130/80 r18 нормально влезает на xr650l нечего нетрется незадивает и как она вообще вам, есть у кого опыт с этой резиной?!!!

Дак чё там может задевать то )? Опыт. Резина как резина. Она именно 50/50 асфальт, бездорожье. А не псевдо универсалки типа Сахара 3, я уже не говорю про Анаки, Тоуранз это чисто асфальтовая резина. Покупай чё. Влезет. Даже на чакушки влазит же ! Что уж говорить о 650L .

Автор: spark 11.5.2018, 18:50

Цитата(Lenny @ 11.5.2018, 13:58) *
Дак чё там может задевать то )? Опыт. Резина как резина. Она именно 50/50 асфальт, бездорожье. А не псевдо универсалки типа Сахара 3, я уже не говорю про Анаки, Тоуранз это чисто асфальтовая резина. Покупай чё. Влезет. Даже на чакушки влазит же ! Что уж говорить о 650L .

А на бездорожье как?!!!

Автор: Huandi 11.5.2018, 20:21

Цитата(koshey- @ 7.5.2018, 23:22) *
В остальных местах смысла от них нет


На пустом колесе позволяют безопасно доехать - не разбортовавшись.

Автор: Lenny 11.5.2018, 20:39

Цитата(spark @ 11.5.2018, 15:50) *
А на бездорожье как?!!!

Боле-менее. Если без экстрима, то много где поедешь. Ты главное газуй, чтоб она самоочищалась. Нуу по грязи. Протектор замыливается же. А газу если дать, то сам он очищается. Но это при условии что не чернозем после дождя. Или глинистая дорога после дождя. Там просто уже передок плыть начинает, мот разворачивает. Да хорошая резина. На 650L само то.

Автор: spark 17.5.2018, 18:53

пришла мне наконец continental tkc 80 120/90 r18 узенькой кажется совсем, надо перебортовать посмотреть что получится!!!

Автор: spark 19.5.2018, 11:06

подойдет ли звезда от xr250 jtr210 на xr650l, ктонибудь ставил?!!!

Автор: СЕМЕН 20.5.2018, 23:38

Отверстия только рассверлил и поставил

Автор: Serg 510 29.5.2018, 11:36

Друзья, подскажите , пожалуйста , на хр 650 л где термометр в раму купить ,что бы точно подошел ? Мож кто продает случаем ? А то не гоже без прибора ездить ...

Автор: mv 29.5.2018, 13:35

А я бы купил его.
В кач мотарда для города.

Автор: koshey- 29.5.2018, 16:27

Цитата(Serg 510 @ 29.5.2018, 8:36) *
Друзья, подскажите , пожалуйста , на хр 650 л где термометр в раму купить ,что бы точно подошел ?

на ебэй как вариант. Или с Али, электронный с датчиком smile.gif

Цитата(mv @ 29.5.2018, 10:35) *
А я бы купил его.
В кач мотарда для города.

на мотард лучше "R", он не в пример злее, быстрее, а ходовка стабильнее чем у эЛьки

Автор: astr 3.6.2018, 11:39

Хочу сделать мотик тише, стесняюсь ездить. Предыдущий владелец удалил
выходную перделку, какое-то фото из интернета прилагаю, стоковая та что справа.
Отдельно эта хрень не продается, подскажите на 2 вопроса:
1) как устроена эта штука? Хочу выпилить-сварить сам из гаражного мусора.
2) мне небольшой провал по моще и не важен, что там по смеси получится после установки?
Забогатится? Американский экс-владелец поставил увеличенные
жиклеры (видимо именно для этой гушапёрдной раздушки, другого тюнинга на моте не заметил).


Автор: Kopcak 4.6.2018, 0:44

Покупал на льюисе такую штуку как слева на картинке. Проехала 700км и отвалилась. Обварил , опять отвалилась. Езжу гремлю прямо током (на хр400).
Стальные губки для мытья посуды быстро сгорают.
Не придумал как решить проблему.
Пиши что получится.

Автор: koshey- 4.6.2018, 9:28

Цитата(Kopcak @ 3.6.2018, 21:44) *
Покупал на льюисе такую штуку как слева на картинке. Проехала 700км и отвалилась. Обварил , опять отвалилась. Езжу гремлю прямо током (на хр400).
Стальные губки для мытья посуды быстро сгорают.
Не придумал как решить проблему.
Пиши что получится.

У меня в прямотоке 2 Брата на выходе поставлена деталька с ограничивающим сечение выхлопа отверстием, этакий ДБКиллер, звук на околохолостых вполне негромкий. При этом мощу не душит. hi.gif

Автор: spark 10.6.2018, 18:09

Если мотардовые колёса на xr650l поставить от xr250 excel, небудут ли они слишком слабенькими, выдержал ли спицы такой крутящий момент, кто-нибудь ставил?!!!

Автор: koshey- 11.6.2018, 9:13

Цитата(spark @ 10.6.2018, 15:09) *
Если мотардовые колёса на xr650l поставить от xr250 excel, небудут ли они слишком слабенькими, выдержал ли спицы такой крутящий момент, кто-нибудь ставил?!!!

ставь спокойно
там колеса покрепче эндурных, леж. полицейских на 120 км/ч 3 год на XR650R smile.gif

Автор: spark 11.6.2018, 18:17

А размерность ободов какая войдёт, 3.00 перед 3.50 зад или больше можно?!!! Я видел зад 5.00 продавали!!!

Автор: koshey- 11.6.2018, 18:39

Цитата(spark @ 11.6.2018, 15:17) *
А размерность ободов какая войдёт, 3.00 перед 3.50 зад или больше можно?!!! Я видел зад 5.00 продавали!!!

у заводских эксель токасаго перед 2,5 вроде, зад 3,5.
переспицевать конечно можно и на 5", только смысл, если в маятник шина больше 150 без танцев с бубном не влезает wink.gif

Автор: spark 11.6.2018, 18:56

Цитата(koshey- @ 11.6.2018, 15:39) *
у заводских эксель токасаго перед 2,5 вроде, зад 3,5.
переспицевать конечно можно и на 5", только смысл, если в маятник шина больше 150 без танцев с бубном не влезает ;)

Какая цена для колёс нормальная, 25?!!!за 23 пытаюсь уболтать человек нехочет!!!

Автор: koshey- 11.6.2018, 20:54

Цитата(spark @ 11.6.2018, 15:56) *
Какая цена для колёс нормальная, 25?!!!за 23 пытаюсь уболтать человек нехочет!!!

тут уж как договоришься.
в среднем да, 25 норм цена нынче.
Да еще учитывай что настоящей радости от мотардных колес на 650-ке не будет без 320 мм торм. диска спереди, разница со стоком ну ОЧЕНЬ большая smile.gif

Автор: Lenny 12.6.2018, 7:46

На изначально Эндурик ставить мотардовские колеса )? Это само по себе нелогично. Xr650l , у него вроде никогда мотард версии с завода и не было ). И это не случайно. Он под туризм заточен. Хотя был FMX 650 тот да, городской мотард. Не знаю сильно ли по ходовке и раме у них отличия с XR650l. Но как минимум внешний вид Туриста на мотардовских колесах будет не ахти. А так, да как договоришься. 25 нормальная цена.

Автор: koshey- 12.6.2018, 7:55

Цитата(Lenny @ 12.6.2018, 4:46) *
На изначально Эндурик ставить мотардовские колеса )? Это само по себе нелогично. Xr650l , у него вроде никогда мотард версии с завода и не было ). И это не случайно. Он под туризм заточен. Хотя был FMX 650 тот да, городской мотард. Не знаю сильно ли по ходовке и раме у них отличия с XR650l. Но как минимум внешний вид Туриста на мотардовских колесах будет не ахти. А так, да как договоришься. 25 нормальная цена.

какой же 650L турист?
у него ходовка раллийника XR600R, со снятым мотором и пластиком по фото не каждый еще определит кто из них кто smile.gif
з.ы. а так то замечательно на мотардных колесах по асфальту ездится на хрюне, повороты до шарканья подножкой закладываются, мандража от резких маневров и торможений до юза пер колеса нет.

Автор: Lenny 12.6.2018, 9:09

Ну вес, мощность, характеристика двигателя, все говорит о том что это турист ! Для мотарда нужен другой двигатель, и желательно меньше веса. Хотя конечно попробовать всегда можно. Просто думаю не то пальто ). Мотард -это лёгкий эндурик на 17 колесьях. И для мотарда чем двигатель агрессивнее тем лучше. Вилли, Стоппи, вобщем фан-байк. А не турист. Скрещивать туриста с мотардом это сомнительно очень. В этом плане куда лучше подойдёт что-то типа xr600r. Просто ну какое вилли на 650L )? Ну бред. Так чисто побаловаться.

Автор: spark 12.6.2018, 10:40

Цитата(Lenny @ 12.6.2018, 6:09) *
Ну вес, мощность, характеристика двигателя, все говорит о том что это турист ! Для мотарда нужен другой двигатель, и желательно меньше веса. Хотя конечно попробовать всегда можно. Просто думаю не то пальто ). Мотард -это лёгкий эндурик на 17 колесьях. И для мотарда чем двигатель агрессивнее тем лучше. Вилли, Стоппи, вобщем фан-байк. А не турист. Скрещивать туриста с мотардом это сомнительно очень. В этом плане куда лучше подойдёт что-то типа xr600r. Просто ну какое вилли на 650L )? Ну бред. Так чисто побаловаться.

Я не такой экстремал, чтоб Вилли и стопи, мне нужна два комлекта резины чтоб для асвальта и для бездорожья!!!движок меня устраивает дефорсированный, у меня нет лишних денег чтоб каждые 40 моточасов обслуживать какойнить KTM!!!характер мотора устраивает!!!

Автор: koshey- 12.6.2018, 14:37

Цитата(Lenny @ 12.6.2018, 6:09) *
А не турист.

facepalm.gif да какой же идиот когда то придумал что XR600R это злое эндуро, а XR650L это вот турист facepalm.gif
для туризма разница между ними только в кнопке на эЛь, остальные отличия именно для туризма (а не для эндуротрассы) нефункциональны

Автор: St. 12.6.2018, 14:48

koshey-
Какая разница как называют твой мот, ведь от этого но не меняется.)

Автор: koshey- 12.6.2018, 15:11

Цитата(St. @ 12.6.2018, 11:48) *
koshey-
Какая разница как называют твой мот, ведь от этого но не меняется.)

Когда это УЖЕ твой мот - без разницы как.
Но для еще не купивших, такое миф дезинформирует smile.gif


Автор: St. 12.6.2018, 15:22

Цитата(koshey- @ 12.6.2018, 21:11) *
Когда это УЖЕ твой мот - без разницы как.
Но для еще не купивших, такое миф дезинформирует


Ну да в этом ты прав, много левой инфы и по любой тематике. ( К сожалению.

Автор: spark 12.6.2018, 18:58

А мне нравится МОТ, характер двигателя!!! Массы бы ему 20-30 кило скинуть и кик ещё вдовесок и было бы идеально!!!

Автор: Lenny 12.6.2018, 21:02

Цитата(spark @ 12.6.2018, 15:58) *
А мне нравится МОТ, характер двигателя!!! Массы бы ему 20-30 кило скинуть и кик ещё вдовесок и было бы идеально!!!

А зачем кик )? Надоело электростартером что-ли пользоваться ? Обычно все у кого нет электростартера мечтают о нем ! А у тебя все наоборот ).

Автор: koshey- 12.6.2018, 22:58

Цитата(Lenny @ 12.6.2018, 18:02) *
Обычно все у кого нет электростартера мечтают о нем

Мне он и нафиг не вперся, я привык что снаряженный вес за 150 кг не вываливается. crazy.gif

Автор: spark 13.6.2018, 8:03

Цитата(Lenny @ 12.6.2018, 18:02) *
А зачем кик )? Надоело электростартером что-ли пользоваться ? Обычно все у кого нет электростартера мечтают о нем ! А у тебя все наоборот ).

Бывают моменты когда на бездорожье аккумулятор разряжается или подыхает, а ты попробуй такой МОТ с толкача заведи!!!кик на такие мотрки должен быть вдовесок мало ли что случится!!!я рад что в своё время кик поставил на баху вдовесок к электростартеру, он меня не раз выручал!!!

Автор: MCVL 13.6.2018, 9:03

Цитата(spark @ 13.6.2018, 11:03) *
Бывают моменты когда на бездорожье аккумулятор разряжается или подыхает, а ты попробуй такой МОТ с толкача заведи!!!кик на такие мотрки должен быть вдовесок мало ли что случится!!!я рад что в своё время кик поставил на баху вдовесок к электростартеру, он меня не раз выручал!!!

Уже даже на кроссачи перестают кик ставить, только электростартер, на гражданских эндуриках даже конструктивно невозможно поставить кик, т.к. не предусмотрен (на XR650L поставить можно, но дорого)

Теперь если кто любит забираться в дебри, но имеет аккум, берет с собой PowerBank с проводами для прикуривания, моты и даже машины заводит на ура, размер как блокнотик, в рюкзак закинул и возишь с собой, может заряжать сотки, Гоупрохи на ходу, потом заряжается от розетки или от прикуривателя 12в как обычные сотки
ХайТек короче

Автор: Lenny 13.6.2018, 10:52

Цитата(spark @ 13.6.2018, 5:03) *
Бывают моменты когда на бездорожье аккумулятор разряжается или подыхает, а ты попробуй такой МОТ с толкача заведи!!!кик на такие мотрки должен быть вдовесок мало ли что случится!!!я рад что в своё время кик поставил на баху вдовесок к электростартеру, он меня не раз выручал!!!

Да я честно не представляю как может сесть акумм. На рабочем мотоцикле, у которого нормально все с генератором. А вот если что-то с генератором, то .........ну заведешь ты его с кика. А дальше ? Вобщем сомнительно очень. Обычно если мотоцикл исправен по электрической части, то кик не нужен. Для wr450 кик ещё актуален. Там особенно на инжекторной 12 года, бывает сильно горячая она плохо заводится, а аккумулятор там стоит маленький и по весу и по емкости и бывает его не хватает. На слонах то нормальные аккумы уже обычно стоят. В принципе какая нибудь Варта 8 А-ч . Ее хватает на долго. Можно маслать стартером по 15-20 секунд раз 5-6 как минимум. Если этого недостаточно для заводки, тогда мот в плохом техническом состоянии !

Автор: spark 13.6.2018, 13:10

Кому что!!!лично я мечтаю поставить на этот МОТ!!!и аккумулятор aliant литийферумфосфатный!!!

Автор: koshey- 13.6.2018, 14:37

Цитата(Lenny @ 13.6.2018, 7:52) *
В принципе какая нибудь Варта 8 А-ч . Ее хватает на долго. Можно маслать стартером по 15-20 секунд раз 5-6 как минимум. Если этого недостаточно для заводки, тогда мот в плохом техническом состоянии !

Или кто-то залез не туда biggrin.gif

Цитата(Lenny @ 13.6.2018, 7:52) *
А вот если что-то с генератором, то .........ну заведешь ты его с кика. А дальше ?

а дальше поедешь, потому как у изначально киковых мотов зажигание от зарядки не зависит wink.gif

Цитата(spark @ 13.6.2018, 10:10) *
Кому что!!!лично я мечтаю поставить на этот МОТ!!!и аккумулятор aliant литийферумфосфатный!!!

Да особо незачем. Действительно, просто возьми с собой пауэрбанк в засадные поездки, на твоем моте если АКБ сел, значит генер\РР "устал", тут и кик уже не надолго поможет hi.gif

Автор: spark 13.6.2018, 18:09

Да я вот думаю, просто взять аккумулятор aliant повышенной ёмкости, и никакие пауэр банки ненужны!!!а о кикё просто мечтаю, хочется его и все!!!а подрамник лопается под лишним багажом, если просто второго пассажира брать будет держать?!!!

Автор: koshey- 13.6.2018, 19:03

Цитата(spark @ 13.6.2018, 15:09) *
а подрамник лопается под лишним багажом, если просто второго пассажира брать будет держать?!!!

обычно нет. Но только пассажира. Если пассажир + багаж то в конце концов лопается.
Но правильный багажник c переносом нагрузки в область маятника проблему решает в корне smile.gif

Автор: plastilinko 13.6.2018, 19:17

Цитата(koshey- @ 13.6.2018, 19:03) *
правильный багажник c переносом нагрузки

а это как? они же все одинаковые по конструкции, верхняя труба работает на отрыв, нижняя на сдавливание и излом, рано или поздно что-то одно не выдержит)

Автор: СЕМЕН 13.6.2018, 20:52


примерно так,хоть и не элька

Автор: koshey- 13.6.2018, 22:31

Цитата(СЕМЕН @ 13.6.2018, 17:52) *

примерно так,хоть и не элька

good.gif
Цитата(plastilinko @ 13.6.2018, 16:17) *
а это как? они же все одинаковые по конструкции, верхняя труба работает на отрыв, нижняя на сдавливание и излом, рано или поздно что-то одно не выдержит)

Вот как раз у СЕМЕНа на фото правильный багажник, там при езде по кочкам с грузом одна из 2 труб что идут к подножкам работает на сжатие, а вторая на растяжение. И наоборот. Верхняя точка таким образом весьма разгружается, а так как она на подрамнике, то разгружается и подрамник smile.gif
Вот так же аналогично сделано и у меня (а на эРе подрамник совсем короткий, заканчивается сразу за седлом и сделан он из алюминиевого квадратного профиля со стенкой в 1мм)

Автор: alite3000 14.6.2018, 6:39

Цитата(spark @ 11.6.2018, 21:56) *
Какая цена для колёс нормальная, 25?!!!за 23 пытаюсь уболтать человек нехочет!!!

В группе https://vk.com/wall-8048893_14997 продавались колёса (литьё) с резиной, тормозными дисками и звездой+ торм. суппорт вдовесок за всё 10 тыс. руб.! Немного "наколхожено", но прямую функцию они должны выполнять. Сам чуть не купил, просто мне не надо- я на асфальт не выезжаю)) Свяжись с продавцом, может ещё не продал.

Автор: spark 14.6.2018, 8:04

Цитата(alite3000 @ 14.6.2018, 3:39) *
В группе https://vk.com/wall-8048893_14997 продавались колёса (литьё) с резиной, тормозными дисками и звездой+ торм. суппорт вдовесок за всё 10 тыс. руб.! Немного "наколхожено", но прямую функцию они должны выполнять. Сам чуть не купил, просто мне не надо- я на асфальт не выезжаю)) Свяжись с продавцом, может ещё не продал.

Я уже на excel 17 дюймов нацелился от мотардовой версии хрюна, вопрос только когда!!!

Автор: vinson66 14.6.2018, 10:11

Цитата(spark @ 13.6.2018, 18:09) *
а о кикё просто мечтаю, хочется его и все!!!

Есть комплект кик-стартера для установки на XR650L от XR600R
Механизм кика, вторичный вал кпп, крышка сцепления.

Автор: spark 14.6.2018, 16:26

Ну можно сказать почти забрал!!!

Автор: IVANYCH 15.6.2018, 16:47

Цитата(vinson66 @ 14.6.2018, 7:11) *
Есть комплект кик-стартера для установки на XR650L от XR600R
Механизм кика, вторичный вал кпп, крышка сцепления.


Что ещё есть от XR600R?
можно в личку.

Автор: griggs 16.6.2018, 10:18

Цитата(spark @ 13.6.2018, 13:10) *
Кому что!!!лично я мечтаю поставить на этот МОТ!!!и аккумулятор aliant литийферумфосфатный!!!

Угу мечта эта с тухлинкой, дохнет от превышения напряжения и от переразрядки, зарядное не каждое подойдёт, если свинец можно сильничать и он в большинстве случаев выживает то этот дохнет.
Есть смысл его ставить на кросачи и эндуро для весёлых заездов, далеко катать ну нафиг больно нежный.
Плюсы только вес и размер, ну и одноразовая безусловная гарантия.
Устриц ел если чё, и на дорожник вернул свинец.
И это твои *!!!* напрягают мозг чё орать то? ))))

Автор: КРЫНЯ 16.6.2018, 10:52

Цитата(griggs @ 16.6.2018, 7:18) *
И это твои *!!!* напрягают мозг чё орать то?

Претензия музыканта lol.gif

А по сути, от безденежья ставил простой АКБ, просто "бесперебойник" для офиса подходящей ёмкости. СтОит копейки, ходил два сезона, с ним и продал мотоцикл.

Автор: M8 16.6.2018, 11:15

Половое созревание вот-вот закончится и "!!!" должны сами исчезнуть.




To Koshey
На XRR не бывет в природе автомаркетных длинных подрамников из металла толще чем 1мм?

Цитата(КРЫНЯ @ 16.6.2018, 7:52) *
Претензия музыканта lol.gif

А по сути, от безденежья ставил простой АКБ, просто "бесперебойник" для офиса подходящей ёмкости. СтОит копейки, ходил два сезона, с ним и продал мотоцикл.

На работе пригоняли снегоход. По бумагам числися у нас, на деле у директора дома много лет стоял - он на нем на охоту ездил. Пригнали, там родной аккум дохлый. У меня в обслуге были ДГУшки и бесперебойники. Начальство ко мне прицепилось сразу - найди хороший аккумулятор, комиссия скоро, нужно чтоб заводился. У меня были разве, что дохлые автомобильные и полудохлые от бесперебойников. Я нашел живой от бесперебойника 7 Ач, поставил, снегоход завелся. Комиссия приехала, все проверила, уехала. Снегоход нам оставили(мы обслуживали линию связи) и потом мы еще два года на нем выезжали на аварии зимой с тем же самым аккумулятором. В сильный мороз не катали, но в -20С - -25С он всегда стабильно заводился, причем хорошо постояв на морозе. Потом я уволился и не знаю как долго аккум еще прожил

Автор: koshey- 16.6.2018, 11:16

Цитата(M8 @ 16.6.2018, 8:00) *
To Koshey
На XRR не бывет в природе автомаркетных длинных подрамников из металла толще чем 1мм?

Народ иногда их делает.
Но тут есть нюанс - чем длиннее подрамник, тем больше выламывающее усилие на этом рычаге при падениях, с возрастающей опасностью оторвать уши крепления.
Я выбрал вариант штатного короткого подрамника (он двоих 60+100кг держит легко) и быстросьемной багажной системы с мощным креплением за узел маятника на раме.
В асфальтовых поездках я спокоен что подрамник при кувырканиях не пострадает, а в лес я еду в стоке, без багажника. smile.gif

Автор: spark 16.6.2018, 18:43

!!!ребёнок я ещё, до сих пор в машинки и мотоциклики играю, лет 20-30 и тогда точно повзрослею и созревание пройдёт!!! Как любимая девушка говорит!!!

Автор: spark 18.6.2018, 15:30

Цитата(koshey- @ 16.6.2018, 8:16) *
Народ иногда их делает.
Но тут есть нюанс - чем длиннее подрамник, тем больше выламывающее усилие на этом рычаге при падениях, с возрастающей опасностью оторвать уши крепления.
Я выбрал вариант штатного короткого подрамника (он двоих 60+100кг держит легко) и быстросьемной багажной системы с мощным креплением за узел маятника на раме.
В асфальтовых поездках я спокоен что подрамник при кувырканиях не пострадает, а в лес я еду в стоке, без багажника. smile.gif

Удобно тебе с криком ездить?!!! Нога потом неболит!!!я тут cr250r пытался заводить, так и незавел силы оставили меня а 650 вообще наверное....!!!

Цитата(spark @ 18.6.2018, 12:29) *
Удобно тебе с киком ездить?!!! Нога потом неболит!!!я тут cr250r пытался заводить, так и незавел силы оставили меня а 650 вообще наверное....!!!


Автор: koshey- 18.6.2018, 17:26

Цитата(spark @ 18.6.2018, 12:30) *
Удобно тебе с криком ездить?!!! Нога потом неболит!!!я тут cr250r пытался заводить, так и незавел силы оставили меня а 650 вообще наверное....!!!

Да я его не замечаю. Без понтов, поверь: в шлепках, сидя в седле, несильным движением. Не кубатура усложняет заводку, а то насколько продумано передаточное от кика к колену, ну и умение выбрать момент пинка smile.gif

Автор: spark 18.6.2018, 19:06

Цитата(koshey- @ 18.6.2018, 14:26) *
Да я его не замечаю. Без понтов, поверь: в шлепках, сидя в седле, несильным движением. Не кубатура усложняет заводку, а то насколько продумано передаточное от кика к колену, ну и умение выбрать момент пинка smile.gif

помню когда планета 5 была, не один кроссовок порвал и не раз ногу повредил, с 3 планетой таких проблем не было!!!

ктонить пассажира xr650r и l возит?!!!

Автор: koshey- 18.6.2018, 21:45

Цитата(spark @ 18.6.2018, 16:06) *
ктонить пассажира xr650r возит?!!!

Вот он, этот самый тип, подозрительной наружности.© crazy.gif



З.Ы, Планета реально лягается сильнее 650-го, процессорное зажигание с изменяемым УОЗ все же сильно помогает кикованию.
Да и вообще, мифов про сломанные ноги много ходит только среди тех, кто реально и с киком то не ездил wink.gif

Автор: inostranez 20.6.2018, 10:39

Хорошо смотрится с Явами biggrin.gif

Автор: Kn1ght 20.6.2018, 11:22

Цитата(koshey- @ 18.6.2018, 21:45) *
Да и вообще, мифов про сломанные ноги много ходит только среди тех, кто реально и с киком то не ездил ;)


У нас в гараже одному сломало косточки какие то в стопе отдаче 140 питбайка.
Так что это не миф =)

Автор: inostranez 20.6.2018, 11:34

В стопе очень много косточек - пятку можно вообще на ровном месте сломать.

Автор: spark 20.6.2018, 19:34

Цитата(koshey- @ 18.6.2018, 18:45) *
Вот он, этот самый тип, подозрительной наружности.© crazy.gif



З.Ы, Планета реально лягается сильнее 650-го, процессорное зажигание с изменяемым УОЗ все же сильно помогает кикованию.
Да и вообще, мифов про сломанные ноги много ходит только среди тех, кто реально и с киком то не ездил ;)

Клево МОТ смотрится, на сурового мужика смахивает!!!

Автор: koshey- 21.6.2018, 11:36

Цитата(inostranez @ 20.6.2018, 7:39) *
Хорошо смотрится с Явами biggrin.gif

Ага, на удивление неплохо rolleyes.gif
Цитата(Kn1ght @ 20.6.2018, 8:22) *
У нас в гараже одному сломало косточки какие то в стопе отдаче 140 питбайка.
Так что это не миф =)

не, ну сдуру сломать можно и то что гнется.
Но вот умея, без спецподготовки (от 0,7 в алкоэквиваленте crazy.gif ) уже непросто smile.gif
Цитата(spark @ 20.6.2018, 16:34) *
на сурового мужика смахивает!!!

это только кажется biggrin.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)