Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Время пришло! Надо делать выбор..., Собрался слезать с ослика Джебела на что-то помощнее.
Выбор мопеда на замену Джебелу, чтоб такой же удобный и лёгкий, но мощнее.
Что же выбрать?
XR400 (какая буква в конце?) [ 17 ] ** [12.41%]
XR600 (тоже буквы разные) [ 2 ] ** [1.46%]
XR650 (с правильной буквой, какой?) [ 10 ] ** [7.30%]
DRZ400S [ 23 ] ** [16.79%]
DR650 (буква?) [ 14 ] ** [10.22%]
WR450 (буква?) [ 20 ] ** [14.60%]
CRF400 [ 3 ] ** [2.19%]
KX400 (или 450, не помню) [ 0 ] ** [0.00%]
BMW G650X (бугага) [ 4 ] ** [2.92%]
KTM 350 и больше (какой? они разные) [ 9 ] ** [6.57%]
А, нахрена менять? [ 6 ] ** [4.38%]
Сиди на Джебеле и не парься! [ 26 ] ** [18.98%]
Что такое Джебель? [ 2 ] ** [1.46%]
ЭОС [ 1 ] ** [0.73%]
Всего голосов: 116
Гости не могут голосовать 
MCVL
сообщение 6.5.2015, 17:45
Сообщение #26


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1809
Регистрация: 20.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Город яблок
Мотоцикл: Honda XR650R, NX650 Dominator, альфа



Репутация:   53  


Цитата(Skiller @ 6.5.2015, 18:31) *
Вот это нафиг. Я хочу типа "сел и поехал". Как на Джебеле.

Нафиг, лучше заводского не сделают, я сам тоже не сделаю. Если не предусмотрен багажник конструкцией подрамника - нафиг туда багажник лепить из говна и палок на скотче?

Я люблю пятую точку свою. Частенько сидя на ней надо дунуть до места сбора 50-100км.

Это я с удовольствием. Я люблю учиться.

Точно не WR450R? Я путаю или F - это спортивный и жёсткий, а R как раз мягкий и более туристический, граждланский?

Да-да... и роооовную такую тягу. Не как на двухтактниках.


Ни один сконструированный в новой эре эндуро-мотоцикл не сделан сразу готовым, как ты хочешь ))

Лучше заводского не сделают только двигатель и раму в целом, и то элементы можно заменять под твои нужды, все остальное - навесное, фару можно другую ставить, вилку воткнуть от другого мота, бак, выхлоп, зарядку для сотки, багажник, даже подрамник можно сделать руками и он будет ездить дольше стокового, потому что производитель когда делает мотоцикл закладывает в него какую-то цель, с которой в их понимании мот должен будет использоваться: если нужно выигрывать соревнования, то зачем ему мощный подрамник, багажник, поворотники, удобное седло, это все не нужно и только будет мешать.
Другое дело, что ты можешь использовать даже этот спортивный снаряд как мотоцикл, это твое дело smile.gif
Но придется использовать руки, чтобы навесное изменить, доработать, зато на выходе получается мотоцикл, на котором легче проехать во многих местах, чем на гражданском мотоцикле, можно дальше развить навык езды и управления мотоциклом, иметь больше мощи под ручкой газа. И в целом получать больше удовольствия от преодоления препятствий на бездорожье.
На wr450f вполне реально проезжать 50-100км асфальта, у нас один отморозок проезжал 1000км на таком за 2 дня.
Тебе всего лишь надо уделить своему мотоциклу немного времени
Перешить сидушку или сшить съемный расширитель, купить пару ништяков для него, установить их и кататься в свое удовольствие. Просто да, лошадка - это уже не ослик, но привыкнуть можно, особенно когда поймешь все плюсы.
Если даже она тебе не вставит, то она точно позволит тебе лучше почувствовать как надо управлять мотоциклом, после нее легче будет ездить на других мотоциклах, особенно если походишь на кроссовую трассу с тренером.
Хоть у нее и нет момента с низов, но она едет! Прокатись на бездорожье с часик, чтобы прочувствовать хотя бы часть возможностей мота и свою никчемность как наездника laugh.gif

WR450F достаточно надежен, если его обслуживать - мыть и пропитывать воздушный фильтр, менять масло, менять цепь, звезды и резину. Если ездить спокойно по бездорожью он запросто протянет и 3 года, ты же на нем не собираешься ехать в дальняки по 10тыщ км на круг, да и потом, что такого сложного заменить 1 поршень с кольцами ну и клапана, цепь грм. Они и стоят не так уж и дорого, это же 1-цилиндровый мотоцикл
ЦРФ-ы и те по 15-20 тыщ жесткого бездорожья выдерживают при регулярном обслуживании, а у них межсервисные по идее короче
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 6.5.2015, 17:58
Сообщение #27


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3640
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г.в.



Репутация:   38  


На ХР400Р проезжал 1000 за день. Ничего героического или необычного в этом нет. Думаю таких примеров много. На советских мотоциклах тоже ездили и не жужжали.

Кстати почему за ДРЗ и СРФ450Х никто не пишет?
http://bikepost.ru/blog/ktm/49074/SHtefan-...-Adventure.html
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
MCVL
сообщение 6.5.2015, 18:16
Сообщение #28


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1809
Регистрация: 20.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Город яблок
Мотоцикл: Honda XR650R, NX650 Dominator, альфа



Репутация:   53  


Kopcak, XR400R - диван, на нем и в кругосветку не проблема. Ты прокатись на харде по асфальту, когда держишь определенные обороты, чтобы не перекручивать движок. Особенно тебя впечатлит цельнометаллическая сидушка у КТМ
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 6.5.2015, 19:25
Сообщение #29


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(Skiller @ 6.5.2015, 19:13) *
А то я не готов перебирать двигло 4 раза за сезон.


Если новый, то без проблем первые 10 тысяч может отходить, за это время только 10 раз масло поменяешь. А потом уже лотерея надежности. Одна переборка за сезон, или одна за два сезона - примерно так выйдет, если конечно ездить.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
=AT=
сообщение 6.5.2015, 19:45
Сообщение #30


-=ЛУБУК-БАДЖА=-
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1248
Регистрация: 13.2.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: БАДЖА!



Репутация:   23  


Цитата(koshey- @ 6.5.2015, 16:13) *
И обычные покатушки выходного дня без выездов на ДОП почти невозможны, точнее все подобные направления изьезживаются вдоль и поперек за 1 сезон. А ГАЙцы последние годы остановив особо не церемонятся - протокол, эвакуатор и всего хорошего sad.gif

Ох как это точно сказано. Прямо все что написано прочувствовал на себе))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 6.5.2015, 19:53
Сообщение #31


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1996
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник Цитата Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007
ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро



Репутация:   50  


Цитата(Rem @ 6.5.2015, 15:52) *
У вас в Питере есть ХР400Р с электростартером. Поговори с Серегой, может тебе заколхозит тоже. Хотя на слете на мои слова, что у него почти идеальный мотоцикл он ответил: "ни хрена, все переделывать надо"
Мы вместе ехали со слёта, так он очень был разочарован ХР 400. Раньше в их компании были два ХР650Л ДРЗ 400С и у Серёги ХР250.Серёги захотелось побольше,а Вовчику(на 650)полегче.В результате,в последнем походе по нашей необъятной,было угроблено два мотора у обоих ХР400..Серёга несколько лет ездил на ХР250,горя не знал,а 400 вынес весь мозг и продолжает это делать. А безопасная для мотора крейсерская скорость снизилась по сравнению с 250.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
металлург
сообщение 6.5.2015, 19:58
Сообщение #32


Живёт здесь
*****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 1627
Регистрация: 14.8.2012
Вставить ник Цитата Из: г.Барнаул
Мотоцикл: DR 650 SE
RMX250



Репутация:   14  


Ездил на кавасаки 2-х тактнике вчера кроссовом, вот это тема, есть все для отжига, 300 км ездить на втором моте надо. Легкий , верткий , 1,2,3 морду поднимал легко. Фары и прочая лабуда нахрен не нужна для него, перевозка к местам покатушек на машине. Ну кайфа дает море , а все что ты перечислил это на несколько мотов!)))

заводится как мопед!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 6.5.2015, 20:05
Сообщение #33


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(металлург @ 6.5.2015, 21:58) *
заводится как мопед!


С толкача, что-ли? smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 6.5.2015, 20:13
Сообщение #34


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Голосонул за ктм чисто ради выйти из ступора. Правильно сказали: много хочешь, противоречия, вариантов нет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
металлург
сообщение 6.5.2015, 20:24
Сообщение #35


Живёт здесь
*****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 1627
Регистрация: 14.8.2012
Вставить ник Цитата Из: г.Барнаул
Мотоцикл: DR 650 SE
RMX250



Репутация:   14  


Цитата(Huandi @ 6.5.2015, 17:05) *
С толкача, что-ли? smile.gif

2-х скоросной!)) у хорошего хозяина!

почему поставил акцент на заводке, потому что был с нами хр650 р.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dmy
сообщение 6.5.2015, 20:59
Сообщение #36


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 407
Регистрация: 18.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Казань, С. Петербург
Мотоцикл: KTM 250 EXC-F, триал Honda RTL 250R(Montesa 315R)



Репутация:   1  


Цитата(металлург @ 6.5.2015, 20:58) *
Ездил на кавасаки 2-х тактнике вчера кроссовом, вот это тема, есть все для отжига, 300 км ездить на втором моте надо. Легкий , верткий , 1,2,3 морду поднимал легко. Фары и прочая лабуда нахрен не нужна для него, перевозка к местам покатушек на машине. Ну кайфа дает море , а все что ты перечислил это на несколько мотов!)))

заводится как мопед!

А что за модель мопеда то была?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 6.5.2015, 21:04
Сообщение #37


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(Kopcak @ 6.5.2015, 13:44) *
Эти пункты не очень вяжутся с ХР400Р.

Фара - спасут только диоды.

легко и ненапряжно решаемо. Хоть ксенон в линзе ставь. Хоть ЛЕдку в линзе.
По крейсерской аналогично джебелю, но первая короче и тяги ощутимо бОльше, все на одних звездах понятно.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 6.5.2015, 21:28
Сообщение #38


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Вы про киконли что-то говорите чтоли?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 6.5.2015, 23:08
Сообщение #39


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(Leksey @ 6.5.2015, 18:28) *
Вы про киконли что-то говорите чтоли?

Мы про 400R, он да, кик онли smile.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 6.5.2015, 23:10
Сообщение #40


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Дак отсейте эти неварианты, чтоб не пузырить тему человеку.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 6.5.2015, 23:14
Сообщение #41


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(BUGER @ 6.5.2015, 16:53) *
Мы вместе ехали со слёта, так он очень был разочарован ХР 400. Раньше в их компании были два ХР650Л ДРЗ 400С и у Серёги ХР250.Серёги захотелось побольше,а Вовчику(на 650)полегче.В результате,в последнем походе по нашей необъятной,было угроблено два мотора у обоих ХР400..Серёга несколько лет ездил на ХР250,горя не знал,а 400 вынес весь мозг и продолжает это делать. А безопасная для мотора крейсерская скорость снизилась по сравнению с 250.

Ром, я тебя тут не поддержу. Потому как даную историю знаю хорошо. и почему гробанулись оба 400-х тоже знаю. В данном случа гробанулись бы любые моты - джебель, хрюны, мой 650-ый. Забитый рассыпавшимся вхлам сцеплением, буквально в хлам, маслозаборник до непроходимости масла это приговор любому мотору. Ну и ошибка Сереги как механика, что не проверил. И при этом они укатили с этим траблом фиг знает куда на моторах без циркуляции масла и ессественно укачали их в синеву.

Цитата(Leksey @ 6.5.2015, 20:10) *
Дак отсейте эти неварианты, чтоб не пузырить тему человеку.

ТС смотрел на 400-600R без проблем. Кик онли напрягат только тех, кто готов тащить на себе более тяжелый неедущий мот с осознанием что у него если что всегда есть кнопка. Остальные ездят и не парятся: есть - хорошо, нет - еще лучше и легче. biggrin.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 6.5.2015, 23:22
Сообщение #42


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Меня-то лично не напрягает. Я сам последние два года так езжу. Но почему-то показалось, что ТС будет против.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 6.5.2015, 23:40
Сообщение #43


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(Leksey @ 6.5.2015, 20:22) *
Меня-то лично не напрягает. Я сам последние два года так езжу. Но почему-то показалось, что ТС будет против.

Да вроде Серега не слишком напрягается. НО я б на его месте все ж смотрел на DRZ400, это имхо в его случае самый правильный, ресурсный и относительно недорогой джебель. wink.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 7.5.2015, 0:08
Сообщение #44


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Дак говорят он нифига не лучше едет-то. А минусов вон скока!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Rem
сообщение 7.5.2015, 0:13
Сообщение #45


Розовые шорты
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2712
Регистрация: 13.9.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва, Зеленоград
Мотоцикл: Kawasaki KDX220SR 1999
Honda XR100 2004
Honda Giorno 50 1991



Репутация:   28  


Дак E-шку советуют. Она едет отлично.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
металлург
сообщение 7.5.2015, 4:36
Сообщение #46


Живёт здесь
*****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 1627
Регистрация: 14.8.2012
Вставить ник Цитата Из: г.Барнаул
Мотоцикл: DR 650 SE
RMX250



Репутация:   14  


Цитата(Rem @ 6.5.2015, 21:13) *
Дак E-шку советуют. Она едет отлично.

он нихрена не легкий!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Skiller
сообщение 7.5.2015, 8:47
Сообщение #47


Профессиональный чайник
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3128
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Всеволожск
Мотоцикл: BMW R1200GS
KTM 690SMC-R
KTM 250EXC



Репутация:   22  


Цитата(MCVL @ 6.5.2015, 17:45) *
Прокатись на бездорожье с часик, чтобы прочувствовать хотя бы часть возможностей мота и свою никчемность как наездника

Я покатался, понравилось.
Цитата(Kopcak @ 6.5.2015, 17:58) *
СРФ450Х никто не пишет?

Я нашёл пару объявлений, интересный вариант. Но, имхо, не русурсный совсем, а со спортивным движком - моточасы, ремонты итп.
Цитата(Huandi @ 6.5.2015, 19:25) *
Если новый, то без проблем

Нет sad.gif на новый нет денег.
Цитата(металлург @ 6.5.2015, 19:58) *
Фары и прочая лабуда нахрен не нужна для него,

Ну-ну. У нас тут полярный круг в 300км от города, пару месяцев в году, да, не нужна, а потом ещё как требуется. Когда едем куда в пампасы, чуть темнеет и меня во главу колонны ставим - больши никто дорогу не видит. Хехе, джебель в стоке светит шикарно.
Цитата(Leksey @ 6.5.2015, 20:13) *
Правильно сказали: много хочешь, противоречия, вариантов нет.

Не может быть. Я не верю.
Цитата(koshey- @ 6.5.2015, 21:04) *
Хоть ксенон в линзе ставь.

3500р. Делов-то.
Цитата(koshey- @ 6.5.2015, 23:14) *
Кик онли напрягат только тех, кто готов тащить на себе более тяжелый неедущий мот с осознанием что у него если что всегда есть кнопка.

Меня кик не напрягает. Я сейчас и джебел завожу киком - батарейка сдохла почти.
Цитата(koshey- @ 6.5.2015, 23:40) *
я б на его месте все ж смотрел на DRZ400,

Он тяжёлый какой-то уж очень.


--------------------
Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
adel
сообщение 7.5.2015, 8:51
Сообщение #48


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1306
Регистрация: 27.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Эквадор
Мотоцикл: YZ450Fi -> YZ450RRe
Китайская скутерета 110сс



Репутация:   13  


Цитата(Skiller @ 7.5.2015, 8:47) *
Я нашёл пару объявлений, интересный вариант. Но, имхо, не русурсный совсем, а со спортивным движком - моточасы, ремонты итп.

серег? а сколько ты проезжаешь за сезон на джебеле? не считая поездки куда нить далеко, у тебя теперь для этого есть гусь
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 7.5.2015, 9:16
Сообщение #49


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Можно взять 450-ку и довести ее до туризма - бак, перешивка седла, свет (включая мощный статор), вентилятор, хвост, багажник, переделка вентиляции карба и картера. В 100-150 т.р. можно уложиться, если покупать готовое с зарубежа. Я бы для этого брал WR450F.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
newone
сообщение 7.5.2015, 9:24
Сообщение #50


Bradypodidae
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1665
Регистрация: 2.9.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва, Бутово
Мотоцикл: нету



Репутация:   10  


Цитата(Skiller @ 7.5.2015, 8:47) *
Он тяжёлый какой-то уж очень.

DRZ400E - 119кг
Djebel 250 XC - 118кг


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

8 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 3:10