Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Замена подшипников двигателя, неоригинальные подшипники. У кого какой опыт?
z-luka
сообщение 8.1.2021, 10:57
Сообщение #26


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3363
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R, 2003г.
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   36  


Цитата(Фаныч @ 8.1.2021, 12:26) *
А не название фирмы?

Да, название ипонской фирмы.


--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
steelamg
сообщение 8.1.2021, 18:49
Сообщение #27


Заинтересован
**

Группа: Эндуристы
Сообщений: 21
Регистрация: 23.12.2015
Вставить ник Цитата Из: Оренбург
Мотоцикл: yamaha xt225 serow, XR 250 BAJA



Репутация:   0  


Цитата(Фаныч @ 8.1.2021, 7:26) *
По отечественной я без справочников скажу что у 302 - 15 мм внутренний диаметр, а у 301 - 12 мм диаметр.


А не название фирмы?

У ntn всмысле маркировка TM

Вообщем дела обстоят так на данный момент: NTN TMB301c3 Это подшипник !!13!!x37x12 Из спец стали с температурным расширением больше обычного. В магазине подшипников подшипник 13x37x12 нашли, но другие характеристики стандарт(т.е. обычные допуски и про сталь ничего не известно). На свой страх и риск. Попробую поискать еще, но видимо склонюсь к покупке оригинала, ибо не хочу колоть двигатель после 10000. А с неизвестным подшипником такая вероятность больше. Всем спасибо за помощь. Если все же найду ИДЕНТИЧНУЮ замену-отпишусь.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Rico
сообщение 9.1.2021, 21:03
Сообщение #28


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2947
Регистрация: 26.11.2016
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:  
Djebel 250xc '02
DR800S '93



Репутация:   34  


Цитата(steelamg @ 8.1.2021, 11:36) *
Ваш сарказм понятен. Но вот ради примера, какой бы вы поставили подшипник вместо NTN TMB301m3-?

Я бы поставил 6301. Вроде очевидно?


--------------------
за джебель и двор стреляю в упор
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 9.1.2021, 21:44
Сообщение #29


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 48966
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   334  


6 - обозначение закрытого подшипника. Ни на колене, ни в коробке, закрытые подшипники не нужны. Или вытаскивать защиту, или покупать просто 301.
Расскажу мистическую вещь про подшипник в МКПП Джимни. Он выходит из строя первым, на пробеге 100-140 тыс км, замена на ЛЮБОЙ неоригинал заставляет его менять через 10-40 тыс км, установка оригинала избавляет от визитов в коробку на те же 100-140 тыс км. Почему - никто объяснить не может.
Во всех остальных узлах (и других подшипниках той же КПП) неоригинал (качественный) работает нормально.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Rico
сообщение 9.1.2021, 21:53
Сообщение #30


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2947
Регистрация: 26.11.2016
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:  
Djebel 250xc '02
DR800S '93



Репутация:   34  


Цитата(serg @ 9.1.2021, 23:44) *

Ладно с 6 ошибся по привычке)

Да я верю что бывают исключения. Но если в брендовой коробочке лежит подшипник с маркировкой то в 99% можно ставить такой же.
А если подшипник необычный то это будет отражено в маркировке. У меня вот есть один игольчатый с упорным буртиком. Вот там кроме оригинала ничего нельзя купить.


--------------------
за джебель и двор стреляю в упор
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 9.1.2021, 22:22
Сообщение #31


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 48966
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   334  


Цитата(Rico @ 9.1.2021, 21:53) *
если в брендовой коробочке лежит подшипник с маркировкой то в 99% можно ставить такой же
Однозначно!
Просто там лежал очень редкий подшипник малоизвестного у нас японского производителя. Который заманаешься искать. Да и стоит тот оригинал несравнимо дешевле оригинала на коленвал лёгкой эндурки.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alex62
сообщение 9.1.2021, 23:12
Сообщение #32


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 673
Регистрация: 18.9.2011
Вставить ник Цитата Из: г.Рязань
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250
Honda NC700X



Репутация:   12  


На Джебе менял, взял кайо подшипники и не заморачивался температурным расширением. По маркеровке те же что и оригинал. Да и какое там особое расширение. На Джебе самое горячее место 117, 120 градусов в самом плохом случае. В картере еще меньше, они в масле валяются.. Так что думаю не гоняй особо. Главное купить неподделку. Я б в этом направлении думал больше


--------------------
Ты знаешь сынок, когда мчишь на мотоцикле по равнине......
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
steelamg
сообщение 10.1.2021, 15:24
Сообщение #33


Заинтересован
**

Группа: Эндуристы
Сообщений: 21
Регистрация: 23.12.2015
Вставить ник Цитата Из: Оренбург
Мотоцикл: yamaha xt225 serow, XR 250 BAJA



Репутация:   0  


Цитата(Rico @ 9.1.2021, 18:03) *
Я бы поставил 6301. Вроде очевидно?

Ну так вот в чем самый огонь. Помимо того, что 6301 закрытый подшипник, есть еще одно "но"...Оригинал !!13!!х37х12, а 301-это 12х37х12. Такие дела.

Цитата(alex62 @ 9.1.2021, 20:12) *
На Джебе менял, взял кайо подшипники и не заморачивался температурным расширением. По маркеровке те же что и оригинал. Да и какое там особое расширение. На Джебе самое горячее место 117, 120 градусов в самом плохом случае. В картере еще меньше, они в масле валяются.. Так что думаю не гоняй особо. Главное купить неподделку. Я б в этом направлении думал больше

Спасибо.Сколько проехали после замены?


Цитата(serg @ 9.1.2021, 18:44) *
Расскажу мистическую вещь про подшипник в МКПП Джимни. Он выходит из строя первым, на пробеге 100-140 тыс км, замена на ЛЮБОЙ неоригинал заставляет его менять через 10-40 тыс км, установка оригинала избавляет от визитов в коробку на те же 100-140 тыс км.

Спасибо, вот именно по этому не хочу чтобы также получилось с неоригиналом. Двиг вроде простой, но колоть его каждые 10000, думаю удовольствие сомнительное.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 10.1.2021, 16:36
Сообщение #34


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 48966
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   334  


Моё мнение - на коленвал - только оригинал (я в своё время ставил оригинал б/у, пришёл с мало б/у коленом с Ебея, но если бы пришёл без подшипников - разорился бы на оригинал), в коробку - любые аналоги хороших производителей (NTN, SKF, Koyo и т.д.). Там никаких особенностей не требуется.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alex62
сообщение 10.1.2021, 17:37
Сообщение #35


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 673
Регистрация: 18.9.2011
Вставить ник Цитата Из: г.Рязань
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250
Honda NC700X



Репутация:   12  


Проехал пока 2000 км на кайо. Оригинал найти было невозможно, через того человека у которого заказывал, под оригиналом были именно кайо подшипники, если ничего не путаю. Они ж тоже японские? Как то так..

Кстати все время пользовал подшипники skf, в ступицы там например,, но последнее время стали что то быстро уставать они, возможно это грехи магазина, где я из покупал. Теперь беру через специалиста, на заказ кайо.

Это как с маслом, главное чтоб не подделка!


--------------------
Ты знаешь сынок, когда мчишь на мотоцикле по равнине......
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ontonovich
сообщение 10.1.2021, 17:53
Сообщение #36


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 144
Регистрация: 19.9.2020
Вставить ник Цитата Из: Великий Новгород
Мотоцикл: хочу Djebel 250



Репутация:   0  


кайо это китайские мотоциклы, а подшипники - кОйо.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Minherts
сообщение 10.1.2021, 18:11
Сообщение #37


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 749
Регистрация: 19.11.2014
Вставить ник Цитата Из: г. Липецк
Мотоцикл: Djebel 250 xc



Репутация:   18  


Цитата(alex62 @ 10.1.2021, 14:37) *
Кстати все время пользовал подшипники skf, в ступицы там например,, но последнее время стали что то быстро уставать они, возможно это грехи магазина, где я из покупал. Теперь беру через специалиста, на заказ кайо

Попробуй русские Вологодские, на заднем колесе Джебеля примерно по 40 т.км. проезжают на переднем еще больше.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alex62
сообщение 11.1.2021, 4:50
Сообщение #38


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 673
Регистрация: 18.9.2011
Вставить ник Цитата Из: г.Рязань
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250
Honda NC700X



Репутация:   12  


Цитата(ontonovich @ 10.1.2021, 14:53) *
кайо это китайские мотоциклы, а подшипники - кОйо.

Согласен, ну все поняли вроде про че..


Цитата(Minherts @ 10.1.2021, 15:11) *
Попробуй русские Вологодские, на заднем колесе Джебеля примерно по 40 т.км. проезжают на переднем еще больше.

Обязательно затестю!


--------------------
Ты знаешь сынок, когда мчишь на мотоцикле по равнине......
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 11.1.2021, 8:28
Сообщение #39


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3363
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R, 2003г.
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   36  


Цитата(Minherts @ 10.1.2021, 20:11) *
Попробуй русские Вологодские

Я давно уже перешёл на Вологодские.
Качество вполне...
Стоят в 2 раза дешевле всяких FAG. FBJ и значительно дешевле Койо, НТН, СКФ и прочих "топчиков" .


--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 11.1.2021, 8:56
Сообщение #40


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 32483
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   253  


А их только через родственников со связями можно достать?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Max_br
сообщение 11.1.2021, 9:36
Сообщение #41


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 589
Регистрация: 8.4.2020
Вставить ник Цитата Из: Россия
Мотоцикл: DR250S Djebel



Репутация:   1  


Да в колеса и япские подгипники не дорогие, на перед 200-250 рэ за пару, в заднее ~500 за три штуки
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ontonovich
сообщение 11.1.2021, 12:38
Сообщение #42


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 144
Регистрация: 19.9.2020
Вставить ник Цитата Из: Великий Новгород
Мотоцикл: хочу Djebel 250



Репутация:   0  


Цитата(z-luka @ 11.1.2021, 8:28) *
Я давно уже перешёл на Вологодские.
Качество вполне...
Стоят в 2 раза дешевле всяких FAG. FBJ и значительно дешевле Койо, НТН, СКФ и прочих "топчиков" .

пишут
Цитата
Вологодских подшипников теперь нет. Все комплектующие привозят из Китая . В Вологде собирают. Часть цехов вообще закрыли, те что работали при СССР.

Цитата
Китайцы давно освоили "VBF", продают чуть ли не на вес, а наши торгаши ничем не брезгуют.

Цитата
Да поддержу. Всегда хвалили вологодские и я старался их ставить. Но с годами заметил что при цене конской они выхаживают все меньше и меньше.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Max_br
сообщение 11.1.2021, 17:31
Сообщение #43


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 589
Регистрация: 8.4.2020
Вставить ник Цитата Из: Россия
Мотоцикл: DR250S Djebel



Репутация:   1  


Был негативный опыт с Вологодским выжимным на Таз. Пришлось второй раз снимать коробку. Так что Япония онли)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 11.1.2021, 18:40
Сообщение #44


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3363
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R, 2003г.
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   36  


Цитата(ontonovich @ 11.1.2021, 14:38) *
пишут

Кто пишет ?
Диванные эксперты ?
Я 19й и 20й сезоны на них отъездил. Отличные подши.
150р за штуку это конская цена ?
Ну извините... wink.gif
Покажите мне ипонский за стописят...
Вот я покупал.
Прикрепленное изображение


--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ontonovich
сообщение 11.1.2021, 19:09
Сообщение #45


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 144
Регистрация: 19.9.2020
Вставить ник Цитата Из: Великий Новгород
Мотоцикл: хочу Djebel 250



Репутация:   0  


Цитата(z-luka @ 11.1.2021, 18:40) *
Кто пишет ?
Диванные эксперты ?

На drive2.ru пишут такие же эксперты, как и здесь.
Цитата(z-luka @ 11.1.2021, 18:40) *
Я 19й и 20й сезоны на них отъездил. Отличные подши.

а в километрах это сколько?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
steelamg
сообщение 17.1.2021, 11:21
Сообщение #46


Заинтересован
**

Группа: Эндуристы
Сообщений: 21
Регистрация: 23.12.2015
Вставить ник Цитата Из: Оренбург
Мотоцикл: yamaha xt225 serow, XR 250 BAJA



Репутация:   0  


Вообщем продолжил я копать дальше. Итак подшипники коробки Xr 250 Baja 2002:
1. 62/22(по мануалу) 22*50*14(фактический размер) koyo83b700(стоит по факту)
2. 6202NTN(по мануалу)- NTN6202LUA(стоит по факту)
3. 6204NTN(по мануалу)-NTN TMB204nx3(стоит по факту)
4. 17*42*12NTN(по мануалу)- TMB203jr2 c3(стоит по факту)

Проштудировав форумы от оппозитчиков до мотодельтапланиристов ДЛЯ СЕБЯ сделал сделующий вывод. На мой взгляд правильно везде ставить подшипники c3, НО и при нормальном зазоре в БОЛЬШИНСТВЕ случаев ничего экстраординарного не случается, лишь чутка сокращается срок эксплуатации. C1 от C3 отличается на ~18 микрон, что не много. И влияет на количество смазки между роликами при неравномерном тепловом расширении. Более того у многих производителей c3 может быть указано обсолютно по разному (M3,X3,C3 или просто 3 в конце). Такие дела. Остальное буквы как TM(спец закалка) у NTN не имеет сильного влияния. Главное взять качественные c3. Это всего лишь мое мнение. Буду пробовать.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Max_br
сообщение 17.1.2021, 14:18
Сообщение #47


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 589
Регистрация: 8.4.2020
Вставить ник Цитата Из: Россия
Мотоцикл: DR250S Djebel



Репутация:   1  


Цитата(z-luka @ 11.1.2021, 15:40) *
Кто пишет ?
Диванные эксперты ?
Я 19й и 20й сезоны на них отъездил. Отличные подши.
150р за штуку это конская цена ?
Ну извините... wink.gif
Покажите мне ипонский за стописят...
Вот я покупал.
Прикрепленное изображение
правда не веришь? Брату на Баху на днях купили Nachi в переднее колесо, 6202 мад ин джапан по 150 рэ за штуку. Nsk мад ин Поланд 100 рэ один стоит в этом же размере
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
steelamg
сообщение 17.1.2021, 14:25
Сообщение #48


Заинтересован
**

Группа: Эндуристы
Сообщений: 21
Регистрация: 23.12.2015
Вставить ник Цитата Из: Оренбург
Мотоцикл: yamaha xt225 serow, XR 250 BAJA



Репутация:   0  


Друзья, да тема здесь вообще не про то. Больше половины исписано про подшипники в колесах. Менять подшипники в колесах-это дело одного часа от силы. Я к тому что, на них можно экспериментировать бесконечно. А вот с подшипниками внутри движка сложнее, я лично не готов перетряхивать его каждые несколько тысяч. Давайте писать положительный опыт ПО ДВИГАТЕЛЮ.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.1.2021, 14:50