Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> БЫСТРЫЙ СТАРТ, удар при запуске
Prot
сообщение 4.5.2018, 9:45
Сообщение #1


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 30.3.2018
Вставить ник Цитата Из: Петропавловск-Камчатский
Мотоцикл: Djebel 250 GPS ver. 2001 г.в.



Репутация:   0  


Всем доброго времени суток. Опишу суть ситуации. Сегодня после зимней спячки пытался завести свой джебель 250... ( да у нас на Камчатке только начинает приходить весна) Взял флакон аэрозоля "быстрый старт" ( для автомобилей). На нём указанно что нужно в фильтр пшикнуть сек. 3 и пытаться заводить. Я пшикнул в фильтр бокс на 1 сек. результата 0, пшикнул ещё на 2 сек. После чего при попытке завести, при прокрутке стартером примерно на 4 ой секунде произошёл звук металлического удара со стороны цилиндра, прям довольно громкого удара... Непосредственно завестись в этот момент мот вроде не собирался ( не чихнул даже до удара). Далее при повторной прокрутке стартера подобного звука не произошло. Произошла удачная попытка пуска (буквально пару секунд двигатель почихал). Далее попытки пуска были остановлены.
Вот сижу я сейчас и не знаю что делать. По идеи как я понимаю произошёл взрыв эфира от его избытка. Звук был металлический при этом, прям громкий. Чревато это разрушенными кольцами, ( трещины) либо гнутый шатун..
Как можно сие диагностировать не разбирая мотор? или теперь только вскрытие? Или я зря себя накручиваю? Сталкивался кто?

P.S. А то не хотелось бы поймать сейчас трещину в шатуне, а потом Сталинград в моторе км. за 100 от дома...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
delirium
сообщение 4.5.2018, 9:51
Сообщение #2


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 124
Регистрация: 25.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Djebel 250 XC 2000 год,
TS200R 90какой-то год.



Репутация:   1  


Цитата(Prot @ 4.5.2018, 9:45) *
После чего при попытке завести, при прокрутке стартером примерно на 4 ой секунде произошёл звук металлического удара со стороны цилиндра, прям довольно громкого удара...

А это точно не обгонка щелкнула?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
leshka
сообщение 4.5.2018, 10:04
Сообщение #3


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1908
Регистрация: 11.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XR650R sm 2000
CR125R 2001




Репутация:   52  


Да скорее всего от переизбытка сдетонировал эфир - вот и всего делов. Очень маловероятно наступление какого-то криминала. А вообще правильный алгоритм при запуске с "быстрым стартом" такой : снял воздушный фильтр, крутишь стартером и только в этот момент начинаешь делать короткие одно-секундные пшики в патрубок.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
СЕМЕН
сообщение 4.5.2018, 10:10
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2370
Регистрация: 16.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Тверь
Мотоцикл: XR600RM,R1100GS



Репутация:   23  


Не знаю как бензинки а дизель с прямым впрыском чудесно запускается и работает на силиконовой смазке в аэрозоле
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Prot
сообщение 4.5.2018, 10:46
Сообщение #5


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 30.3.2018
Вставить ник Цитата Из: Петропавловск-Камчатский
Мотоцикл: Djebel 250 GPS ver. 2001 г.в.



Репутация:   0  


Цитата(delirium @ 4.5.2018, 6:51) *
А это точно не обгонка щелкнула?


Возможно обгонка, тяжело сказать..
Звук был будто клапан с поршнем встретились. Не как обычно обгонка звучит..

Цитата(leshka @ 4.5.2018, 7:04) *
Да скорее всего от переизбытка сдетонировал эфир - вот и всего делов. Очень маловероятно наступление какого-то криминала. А вообще правильный алгоритм при запуске с "быстрым стартом" такой : снял воздушный фильтр, крутишь стартером и только в этот момент начинаешь делать короткие одно-секундные пшики в патрубок.



Думаю скорее всего так и было, ощущение что поршень не дошёл до ВМТ и произошла самодетанация от переизбытка эфира. Вот это меня сейчас и смущает. Что удар был не хилый получается.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 4.5.2018, 11:18
Сообщение #6


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14038
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Цитата(Prot @ 4.5.2018, 16:45) *
Чревато это разрушенными кольцами, ( трещины) либо гнутый шатун..
Для этого надо гранату в цилиндр затолкать smile.gif
Для сгорания эфира или бензина нужен кислород, который засасывается в цилиндр в такте впуска в крайне ограниченном количестве. Соответственно и сгореть может только то количество топлива, на которое хватит кислорода. Остальное будет размазано по стенкам или выплюнуто в выхлоп.
Вот если набить цилиндр порохом, которому для сгорания не нужен кислород, тогда можно будет добиться какого-либо эффекта...
biggrin.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 4.5.2018, 11:38
Сообщение #7


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


Обгонка, забей.


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Prot
сообщение 4.5.2018, 13:14
Сообщение #8


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 30.3.2018
Вставить ник Цитата Из: Петропавловск-Камчатский
Мотоцикл: Djebel 250 GPS ver. 2001 г.в.



Репутация:   0  


Цитата(chestar700 @ 4.5.2018, 8:38) *
Обгонка, забей.


Блин но откатал сезон прошлый и такого не слышал ни разу...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Prot
сообщение 5.5.2018, 6:56
Сообщение #9


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 30.3.2018
Вставить ник Цитата Из: Петропавловск-Камчатский
Мотоцикл: Djebel 250 GPS ver. 2001 г.в.



Репутация:   0  


Всем спасибо за внимание к теме. Завел сегодня пепелац, двигатель шепчет. Думаю ничего криминального не случилось.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
раш
сообщение 6.5.2018, 22:16
Сообщение #10


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 978
Регистрация: 12.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Ижевск , 5-ти этажка !
Мотоцикл: GAS GAS EC 50 Rookie ЭЛЕКТРО,Suzuki RV 200 VAN VAN .



Репутация:   10  


двигатель должен запускаться от топлива , а остальное от лукавого -чащее пользуйтесь всякими стартами , быстрый старт -быстрый конец , имхо !
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 8.5.2018, 6:00
Сообщение #11


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Цитата(раш @ 7.5.2018, 5:16) *
быстрый старт -быстрый конец , имхо !
Какие ваши доказательства? От переобогащенной смеси при частых неудачных попытках запуска конец быстрее придет. Ибо бензин смывает масляную пленку, в отличие от газа быстрого старта.Так что лучше сразу пшикнуть и завести эфиром/пропаном, чем часами маслать на якобы кошерном бензине, который уже потерял способность испаряться после зимней спячки.Ну, на самом деле, чтобы смыть масляную пленку бензином и получить задиры при запуске- это что-то из области теории ДВС.
На практике- вред от старт-флюидов реально зафиксирован только в дизелях с факельной свечой во впускном коллекторе.Эфир взрывался не в цилиндре, а в коллекторе, со всеми вытекающими ( в данном случае- разлетающимися) последствиями.Но там и в инструкциях есть прямой запрет на старт-флюиды.


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
раш
сообщение 8.5.2018, 19:00
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 978
Регистрация: 12.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Ижевск , 5-ти этажка !
Мотоцикл: GAS GAS EC 50 Rookie ЭЛЕКТРО,Suzuki RV 200 VAN VAN .



Репутация:   10  


Цитата(skorp777 @ 8.5.2018, 7:00) *
Какие ваши доказательства? От переобогащенной смеси при частых неудачных попытках запуска конец быстрее придет. Ибо бензин смывает масляную пленку, в отличие от газа быстрого старта.Так что лучше сразу пшикнуть и завести эфиром/пропаном, чем часами маслать на якобы кошерном бензине, который уже потерял способность испаряться после зимней спячки.Ну, на самом деле, чтобы смыть масляную пленку бензином и получить задиры при запуске- это что-то из области теории ДВС.
На практике- вред от старт-флюидов реально зафиксирован только в дизелях с факельной свечой во впускном коллекторе.Эфир взрывался не в цилиндре, а в коллекторе, со всеми вытекающими ( в данном случае- разлетающимися) последствиями.Но там и в инструкциях есть прямой запрет на старт-флюиды.

я доказывать ничего Вам не буду - лейте на здоровье , скажу лишь одно -исправный двигатель , с нормальным бензином -заведется всегда и даже после двойной зимней спячки )))) !!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 8.5.2018, 19:35
Сообщение #13


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2596
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


Парни, кончайте жути нагонять. Бомбы ,гранаты, порох, флюиды.......))))))))))))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Skiller
сообщение 10.5.2018, 17:27
Сообщение #14


Профессиональный чайник
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3128
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Всеволожск
Мотоцикл: BMW R1200GS
KTM 690SMC-R
KTM 250EXC



Репутация:   22  


Цитата(skorp777 @ 8.5.2018, 6:00) *
Ибо бензин смывает масляную пленку, в отличие от газа быстрого старта.

Газ быстрого старта называется обычно "эфир". Он-то смывает масляную плёнку намного эффективнее бензина. именно поэтому в баллончики быстрого старта льют специальные присадки, удерживающие масляную плёнку, но помогает это плохо.


--------------------
Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KiselevAleksandr
сообщение 22.2.2021, 17:02
Сообщение #15


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1854
Регистрация: 6.11.2013
Вставить ник Цитата Из: Тюмень
Мотоцикл: Урал 1988 г, Баджадж 150



Репутация:   16  


Смысл и логика быстрого старта вообще ускользает от понимания. До минус 30 любая Исправная техника, что мото, что авто, и так с пол пинка заводится. Хотя, в Якутии х.з...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:03