Версия для печати темы

Автор: KettlePRO 4.7.2013, 10:23

Ща навалю!

Чем различаются американский XR-250 96-04 г. http://djebel-club.ru/loadsz/700085-servis-manual-na-xr-250-96-04-g.html и японец 03-07 г.? По крайней мере, различий в двигателе и всего вокруг (карбюратор и т.п.) нет?

Научите регулировать подвеску. Он как-то грустно просаживается подо мной. Задний амортизатор ведь там можно подкачать? (не видно нихрена, все кувалдой запихано в крошечное пространство, да и как накатался, темно уже было что-то там разглядывать)

Родная свечка_головного_света не регулируется? У меня в небо светит, когда сажусь.

Почему задний тормоз работает так: жму - ничего - жму сильнее - ничего - жму до конца - блокировка колеса? Диск старый, но толстенький, колодки новые.

Автор: KettlePRO 5.7.2013, 8:12

Тогда еще порцию вопросов попробую

1) что под правым пластиком у ХРюшки? Какая-то черная коробка...
2) защитка на раме рядом с подножкой на правой стороне есть, а на левой ничего нет. Так и должно быть, или я уже отломал?
3) зачем на зеркалах три гайки (на 12 снизу, потом гладкий "бочонок", сверху на 10, потом сама ножка зеркала. На мопедке 1 всего была)?
4) защита рычагов ставиться под тросики, как я понял
5) забыл, что еще хотел спросить

Ойойой, забыл рабитое зеркало дома.
Т.ч. вопрос-викторина:

Какого диаметра стоковое зеркало у ХРюшки?
Если сегодня до 17 часов ответите, то мне на работе вырежут новое. Или придется покупать

Все, кто знает, но не напишет - тому пошлю проклятие икания на три дня

Автор: i-denis 5.7.2013, 21:53

Если бы ты нашел время и вопспользовался поиском или хотя бы полистал хондовский раздел...

А так я не вижу ни одной причины, по которой кто либо что либо тбе был должен на этом форуме.
ЗЫ: не икнул ни разу

Автор: KettlePRO 5.7.2013, 22:53

Зеркало то я вырезал, нашел партнамбер, загуглил, в каком-то каталоге было написано, что 10,5 см.

Вот пишу в поиск "замок" и не вижу интересующего меня ответа на вопрос:
от чего подойдет замок зажигания с запиралкой?
Каких-нибудь XR650L / CRM / ... ? А то опять вытащил все кишки из замка.

И набрав слово "ключ" все больше про гаечные находит.
А вопрос такой: ключ один должен быть, не? У меня 2: маленький для бака и длинный для зажигания.

Автор: Dalnoboi 5.7.2013, 23:05

Амэрика от Япии отличаеццо ловушкой и звёздами, напремер...
Далее:
1) что под правым пластиком у ХРюшки? Какая-то черная коробка...

Это глушитель, есичо.

2) защитка на раме рядом с подножкой на правой стороне есть, а на левой ничего нет. Так и должно быть, или я уже отломал?

Так должно быть

3) зачем на зеркалах три гайки (на 12 снизу, потом гладкий "бочонок", сверху на 10, потом сама ножка зеркала. На мопедке 1 всего была)?

Это зеркала с цангой. Забей.

4) защита рычагов ставиться под тросики, как я понял

Ставится так, чтоб защищать рычаги. Иногда можно продеть тросики в имеющиеся отверстия.

5) забыл, что еще хотел спросить

Ап стену, плиз. Только выбери белую, будет смотреться эпичней)))))


Ключ по идее один, но если пробка бака терялась, будет отличаться, ессно. Замок подходит по партнамберу. Никого и никогда ни от чего не спасал)))

Автор: Танкист 5.7.2013, 23:16

))) Ключ для зажигания, и открывания бака, один и тот же. У меня тоже было два ключа:-) ЗЫ: Вообще, читаю я тебя читаю понимаш)) где фотки самого мопеда а?

Автор: KettlePRO 5.7.2013, 23:23

Меня интересовал двигатель, но с этим разобрались.
Это оказался аирбокс,.. он гигантский. На мопедке влезал между пластиком и колесом.
Как его узнать то? Единственный вижу на http://www.megazip.ru/ru/bike/honda/view/1247/1089/26095#g26117, но модель и год меня смущают. И дело в том, что замок просто разбирается. Будет невесело, если завалив мот потеряю личинку замка.


ЗавтраСегодня поеду делать ТО, страховку, может на учет поставить успею. Буду стоять ждать - сфоткаю.
А то я вспоминаю, только когда мот в гараже а на улице темно

http://imageshack_us/photo/my-images/818/cof3.jpg/ - вот замок

http://imageshack_us/photo/my-images/542/krt9.jpg/ - могут угнать ведь, моя лежит, но недруги уже подбираются
И флудо-фото для Танкиста http://imageshack_us/photo/my-images/62/zxc5.jpg/ ---> http://imageshack_us/photo/my-images/825/rhc6.jpg/

Автор: SHUM 6.7.2013, 15:40

Так, это мутант эндурика, такое не угоняют.
Максимум в бак бычков насуют.

Автор: Танкист 6.7.2013, 16:15

Паша, ты мои мысли...)) А, я ему уже грил))) Скажи пожалуйста, во сколько тебе сие чудо встало со сломанным замком а? Ну, не чо, купишь нормальные колёса за тридцатку Защиту цепи пластиковую, ты не поставишь от эндурной версии... Потому что, на маятнике с внутренней стороны не-за что её цеплять а она ох, как нужна на бездоре. ИМХО конечно. ЗЫ: Ты главное не расстраивайся... Всё нормально:-) главное учись на ошибках других) а, не своих))


Красава!

Автор: Raven 6.7.2013, 21:05

Характерно для старых стоковых шлангов. Или привыкай, или ставь армированые.

Автор: KettlePRO 17.7.2013, 14:51

Преднатяг задней пружины можно регулировать ведь ничего не разбирая?
И резьба там обычная, не левая?
Стучал-стучал, аж ручка у отвертки треснула, ничего не произошло

Автор: i-denis 17.7.2013, 15:42

две гайки на пружине. верхняя контрит нижнюю. ослабь верхнюю и крути нижнюю.

Автор: KettlePRO 17.7.2013, 16:32

Ну я видел - две "звездочки", поменьше и побольше.
Залил все там ВДешкой.
Резьба то там нормальная? А то японцы не даром по другой стороне дорог ездят

Надо было кричать "БАНЗА-А-АЙЙ!!!" и бить тяжелым топором, а не молотком.

Что за черные пипки наверху пера? Как головки винтиков. В мануале не заметил картинок с ними.

Автор: KettlePRO 18.7.2013, 14:53

эта штучка довольно важная ведь?
У меня поролон в ней напоминал растрескавшуюся монтажную пену.
Можно туда просто кусок губки воткнуть?

И еще увидал, что течет задний аморт.
Скажите номера того, что надо менять на картинке, никак не соображу. Сам шток на ощупь гладкий.

Автор: vinson66 18.7.2013, 19:08

В школу педагогом пойти не пробовал или уже там? Там ведь так же, каждый год новым детям тот же материал))
На моей памяти 3й или 4й раз это повторяешь, про регулировку аморта.


Вентиляция поплавковой камеры это.
Губку бонг туда можно воткнуть
Если что у меня есть паралонка в этот фильтр.

Автор: Танкист 18.7.2013, 19:22

Вот те раз... Вот без обид. Как ты брал мотоцикал, со сломанным замком, теперь аморт... Там 100% уже нет воздушного подпора... Раз ты, грил что подвестка как ватная" он у тебя работаает на одной пружине имхо. И, крути не крути преднатяг пружины, эффекта не будит! Читай:http://xrovod.ucoz.com/forum/11-86-1 Денис правда, забил и не до делал топик. Ну, не шо разберешься... Менять нужно как край вот эти детали:http://www.megazip.ru/ru/bike/honda/view/1247/1240/27439#g31243

Автор: KettlePRO 18.7.2013, 20:13

Тема есть "Купил мот, а он оказался хламом", я там писал, как купил. Только у нас (точнее в Москве, когда из поезда задирал салонщик) и увидели, что и как.
Подвеска не ватная, она была зубодробильная (почти на максимум затянуты регулировки). Именно проседал подо мной более, чем на 12 см (сотня во мне? не помню), подкрутил - стало прям замечательно. Аморты в стоковое положение наоборот повернул.
А на ссылочке весь перечень, как-то не так ты сделал.

Уже полтора часа длится операция снятия карбюратора. Тентаклерукие японцы запихали все плотно, могли бы и побольше мот сделать!

Автор: Танкист 18.7.2013, 20:21

Не ну, молодежь... Хочешь штоб тебе, всё до номерка сказали на №20 презик" шток в сборе №2 дальше сам не маленький.

Автор: KettlePRO 7.10.2013, 16:46

Кронштейн левого зеркала от чего-нибудь можно поставить?
Я, честно, не помню как там было устроено. Но рычаг держится крепко (сколота скобка, со стороны водителя, выше верхнего винта), а резьбы для зеркала нет.
На СИМе совсем по-другому устроено, например.

Автор: Wolakolak 8.10.2013, 8:20

Кронштейны есть "мульти" так сказать, для разных моделей. Поищи нужный диаметр )_ в зависимости от руля, крепежь найдешь и зеркала сразу...

Автор: Сергей_mx 14.10.2013, 12:26

Добрый день. Не думал, что у меня возникнет такого рода проблема, но)))) Не могу найти инструкции по эксплуатации и ремонту на xr250r 1993 года. Только купил, ничего не знаю. На более свежие всего валом, а на свою найти не могу. Никто не встречал???

Автор: Mik 14.10.2013, 17:42

как эксплуатировать и как ремонтировать книжки не знаю.

по запчастям здесь ...
http://www.megazip.ru/information/ru/offline_catalogs

может что то здесь тебе поможет ...
http://forum.pmoto.ru/index.php?showtopic=7374

Автор: Dalnoboi 14.10.2013, 19:28

Нивапрос. пользуйся
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9357

Автор: KettlePRO 14.10.2013, 19:57

У родного такое же устройство?
Сам рычаг ни с чем не встречался, только зеркало выломало.
[attachment=29555:61210_058_0000_enl.jpg]

Хотя уже не важно.
Скидываю 10 000 с цены мота, нет желания его ремонтировать.

Автор: Сергей_mx 14.10.2013, 21:56

Спасибо, это уже хоть что-то))))

Автор: =AT= 4.11.2013, 18:47

Всем привет! На бахе приборка стала странно себя вести. Иногда работает нормально, иногда светит подсветка, а на экране ничего нет. Лампочки нейтрали и т.д. работают нормально. И после выключения зажигания сбрасывается время. Может кто-нибудь сможет подсказать какие провода крутить? Похожие темы почитал, но там по джебелю только информация. Пока не лезу в приборку, собираю инфу, а то сломаю что-нибудь))

Автор: Wolakolak 5.11.2013, 9:40

На бахах бывает приборки мрут..... просто мрут... нужно все првоерять от привода, троса, до самой приборки и проводки... читал на форуме


Блин, ткните рожей в ссылку на картинку, какой улчше всего ставить фильтр воздушный, чисты парролон или как уменя стоит, хреновинка алюминь-сетка.
стремная срань, может ли она мне портить жизнь в дальнейшем и хуже работать чем надо?)))

мануал курил, но лучше наглядно, на примере.

Автор: agv64 21.11.2013, 11:58

Мотоцикл в пути из Владивостока, живьем не видел, руками не трогал, поэтому звиняйте уж - вопросы тупые:
Хонда XR 250. Мануал нашел только по XR 250R, воросы остались
1. Про масло. С моторным как-то понятно, 10/40 или около того, заливное отверстие в раме сверху, сливное должно быть где-то снмзу (найду)
Трансмиссионное масло: какое и куда лить? на фото ничего похожего на заливную пробку на картере не нашел. Снизу защита стоит - сливной наверное не видно.
2. Про аккомулятор. Где он находится? Каким током заряжать? Подойдет автомобильное зарядное?

Автор: Kardan 21.11.2013, 12:19

Его там нет!можеш не искать!только моторное.сверху-в раму,снизу под защитой сливной болт и справа под масляным фильтром.акум находится под левым щитком рядом с люком воздушного фильтра.заряжать автозарядкой можно,кури внимательно форум и не задавай глупых вопросов!тут есть все ответы на возникающие в будущем у тебя вопросы!

Автор: car-bon 21.11.2013, 12:32

Kardan суров! Слушайся его, но если вопросы возникнут - не стесняйся, задавай!

Автор: KettlePRO 21.11.2013, 13:06

И даже http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8751 отдельно выносили подобную

http://xrovod.ucoz.com/ - а тут статьи (не все дописаны) про карб, настройку подвески и прочее

Автор: serg 21.11.2013, 14:01

Темы соединил.

Автор: agv64 21.11.2013, 18:42

Спасибо.
Вот название темы (ветки): вопросы по мотоциклам Honda, общие, конкретные, глупые, банальные или даже умные
Присутствует слово "глупые"
Где попало я их не задаю



Спасибо за ссылку. Видел и раньше, только взять что-то не получается. Потом разберусь

Отдельную подобную тему смотрел, ответов на мои вопросы там нет



Но справедлив!

Спасибо, конечно буду задавать, если сам не найду ответов

Автор: astr 21.11.2013, 22:09

Разобрать, достать плату. Заменить все электролиты, их там штук 5-7. Шанс что заработает 30%, но он есть. Если в электричестве не бум-бум, попросить за мороженку пионера из дворца юных техников.

Автор: Kardan 21.11.2013, 22:34

Добрый я!чо напраслину наговариваете?!

Автор: Wolakolak 21.11.2013, 23:01

посмотре лмикрофиши и не понял, трос спидометра состоит из 2 частей, 1 гибкая от приборки до разьема на вилке, а 2 более жесткая часть и идет уже по лому до привода. хочу разобрат ь исобрать, какие част ичаще всего мрут помимо привода?)

Автор: Kardan 21.11.2013, 23:29

Сам трос.да и рубашка бывает,но крайне редко

Автор: Wolakolak 22.11.2013, 0:18

еще такой вопрос.... при сборке заднег околеса, язаметил что ест ь2 втулки которые глушат так сказать, отверстия где подшипники колесап.
ОНИ разные по размеру.
Более длинная втулка и короткая,
Я поставил длинную втулку: состороны диска, короткую втулку: со стороны Звезды.
Все верно или я напортачил?


Сделали бы наши мастера-хондоводы видео, по возможности как правильно делать те или иные вещи. От простейших - до настройки всяческой.
ПУсть тупо, зато более чем информативно и все бьудущие вопросы отправляются на видео.
Чайник я! ... =) Учусь правда.


втулки в мануалах под номерами : 7 и 8

Автор: анDrей 22.11.2013, 0:21

Технические нюансы расписывать- явно не твое, ничего не поймёшь, что написал!

Автор: Wolakolak 22.11.2013, 0:51

приложил картинку и чут ьизменил сслова)

вроде по картинке собрал, но была проблема : тормозил суппорт по диску тормозному, по направляющей максимальн оудалял супорт, но - хрен там был, остался эффект торможения.

Автор: Kardan 22.11.2013, 5:50

Поменяй местами распорные втулки.запоминать нуна при разборке,или записывать,какую втулку откуда снимаеш

Автор: КРЫНЯ 22.11.2013, 10:18

плюс 1 потому что они смещают тормозной диск на разницу высоты втулки и происходит торможение при езде или вообще не устанавливается тормозной диск в щель между колодок

они - втулки - разные с разных сторон Было как то раз с БМВ такое горе
Часа три промучался ничего не понимая
Теперь все узнаваемо

Автор: Wolakolak 22.11.2013, 11:40

понял, поменяю! Спс)))

Автор: KettlePRO 22.11.2013, 11:44

А как же ты колесо поставил со втулками наоборот?
П.С. Логика: звезда толще диска -> со стороны звезды втулка длиннее.

Автор: Wolakolak 22.11.2013, 11:56

хрен знает, встала собака.

сеня перекину, дело 2 минут.

да забыл, разбирать лчше с тетрадкой и записывать все и с ноутом) где открыт манул

Автор: КРЫНЯ 22.11.2013, 14:59

так же как и я на БМВ

Автор: Сhestar 22.11.2013, 16:00

мягко сказать,упал
почему на соседнем заборе зарубки не делать о проделанном ремонте,и потом через спутник их рассматривать?
фотоаппарат ну очень помогает.

Автор: astr 22.11.2013, 21:29

Хорошо хоть язаметил. Там сальники такую шлифовку делают, что в трезвом уме это наоборот не соберешь.

Автор: Wolakolak 22.11.2013, 23:25

когда 1 мот и 1 раз делаешь что-то, возможны любые чудеса....

все стоит как надо, урок уяснил.

Как снять трос спидометра, привод цел а вот трос как понимаю нет, надо снять и проверить, но не пойму, как разомкнуть на стыке с рубашкой,

Автор: astr 23.11.2013, 20:11

Около редуктора винтик надо выкрутить.

Автор: Wolakolak 23.11.2013, 22:20

Где рубашка и трос смыкаются, про редуктор, это все понятно.

Автор: SEROWICH 26.11.2013, 13:27

Привет! Искал, толком ничего не нарыл, с ростом 187см на Бахе буду ли испытывать дискомфорт в плане доставать ногами до земли и возможно ли занизить ее? Я подумываю о покупке, но слегка смущает высота по седлу. Поиск не дал точного ответа

Автор: Чистый 26.11.2013, 17:01

С таким ростом,проблем не будет и занижать ее тебе не придется.У мееня 1,70 и то дискомфорта не испытываю.

Автор: КРЫНЯ 26.11.2013, 23:12

Выделенное мною вызвало смех даже сильнее чем КВН. Ты не сердись. С твоим ростом даже XR650L будет в пору!!! Так что не переживай вообще.

Автор: SEROWICH 26.11.2013, 23:46

Спасибо вам! Просто где я живу нет возможности посидеть на таком, вот и возник вопрос, весной может буду такой заказывать. Просто после Серого даже Рэид кажется ну очень высоким, если я правильно помню у Бахи по седлу что-то около 880, а это 7 сантов разницы.

Автор: =AT= 27.11.2013, 1:05

У меня как и у Чистого 170 рост. Нигде никогда не испытывал дискомфорта. Я сначала, когда пол предложения прочитал, подумал продолжение будет "не будет ли она мне низка"
Я вообще на ровной поверхности достаю, наверно, половинами двух стоп, но практически всегда опираюсь на одну ногу, мне как то удобнее даже на одну ногу опираться. Вообще по-моему со 170ю см можно на любом мотеге гонять, хоть 960мм по седлу, главное, чтобы одна нога хотя бы носком доставала до земли (почему так подробно решил расписать: может кому-нибудь пригодится из тех, кто еще не купил мот, ибо я раньше на баху даже не смотрел - думал с моим ростом делать нечего на ней, но как оказалось все это фигня )

Автор: Wolakolak 27.11.2013, 7:04

C ростом 186 и весом 96 кг, вполне комфортно ! =)

Автор: serg 27.11.2013, 7:33

В эту тему перенесена твоя заново начатая. Как не достойная быть отдельной.
Которую не видно. Загружаем на форум, что ли...

Автор: SEROWICH 28.11.2013, 14:35

Привет. Может кто обьяснить незнающему в чем разница XR 250 Baja и XLR 250 Baja? По описанию у них вроде разные баки, а в чем еще отличия?

Автор: KettlePRO 28.11.2013, 15:09

Если не путаю, то XLR - окаменелость года до 1995, с крутым крутящимся бугелем.
Насчет двигателей и прочего не скажу (не знаю/не помню), но исходи из того, что XLR допотопнее

UPD: рамы разные (у старого мягче), двигатели частично разные (зато у старого все с киком), карбюраторы разные, колеса немного разные.

Автор: Flash0095 15.12.2013, 21:19

не знаю куда написать, поэтому напишу сюда.

Кто знает какое рассстояние посадочное для суппорта переднего тормоза на кронштейне?

интересует размер который показан красной стрелочкой(том суппорт от дрз400, возможно его воткнуть?)

Автор: agv64 20.12.2013, 17:33

Опять наверное задам глупый вопрос. А что делать? Вопрос есть, ответа нет.
XR 250, пришел недавно. Завел, прогрел, закрыл краник, чтобы вкарбюраторе бензина не осталось.
Хочу залить масла под свечу, и оставить до весны.
Вопрос: Чем свечу открутить?
Автомобильный свечной ключ не лезет. Свеча глубоко - не видно под какой ключ.
Можно,конечно, на мегазипе заказать оригинальный - расходники, скорее всего, там буду заказывать.
Спасибо

Автор: Даос 21.12.2013, 1:07

Да самому сделать можно. Если руки, конечно...

Автор: agv64 21.12.2013, 7:01

Скажите хотя бы на сколько этот ключ, дальше сам буду думать.
В маркировке на мегазипе присутствует цифра 16. На 16мм что ли?

Автор: SEROWICH 21.12.2013, 9:57

Свечи бывают под ключи на 16 и 21. Как правило свечи под 21 ключ ставятся на автомобилях, под ключ на 16 на мотоциклах и др. У меня в наборе инструмента есть оба этих ключа, думаю и в др. наборах тоже должны быть. Если есть другая свеча то можно просто ее померять и изготовить ключ либо купить. Свечник можно сделать из отрезка трубы со стенкой толще 1,5мм, просто придать форму шестигранника соблюдая необходимый размер под свечу.

Я замерял обе свечи вот что вышло: свеча под 16 ключ 17,8мм если мерять параллельные ребра, под 21 ключ 20,5мм.

Автор: agv64 21.12.2013, 11:14

Спасибо. Нет конечно другой свечи. Не задавал бы вопрос иначе

21 и 20,5 - понятно. А 16 и 17,8 - как так? Может быть 15,8?

Автор: inostranez 21.12.2013, 11:44

Cвечники бывают 16 и 18 на мото и 21 авто. У XR 16 - идешь в автомагаз и покупаешь свечник на 16 + может потребоваться его небольшая переделка.

Автор: Wolakolak 21.12.2013, 12:12

16 ключ трубка, купи головку свечную на 16 и вороток к ней, я спокойно снимаю головкой и рарданным удлинителем, даже бак не скидываю.

Автор: Даос 21.12.2013, 13:39

16мм ключ-трубка. Лишнее обрезать, вварить 6-гранник. Ёма-Ё! Коллеги, дайте парню фото ИксЭровского свечника, я не могу - мотоцикл за тыщу км от меня.
В ИксЭр250 свечная голова нифига не влазит в колодец. Как там Wolakolak её тулил - я не представляю.

Вот тебе на скорую руку. Так устроен стоковый свечник XR 250. Размеры не вспомню.

Автор: Сhestar 21.12.2013, 13:52

Даос
Миш,на транса запасной сделал,обточил головку,с карданчиком чуть помучился,но получился почти заводской.
не знаю как на хрюне выглядит.

Автор: Wolakolak 21.12.2013, 15:18

есть головка) в наборах инструментальных для авто, вот такие http://www.amag.ru/catalog/93471.html и продают:_)

Автор: SEROWICH 21.12.2013, 15:43

Интересно, а я и не знал что есть свечники на 18, у меня есть родной ключ под свечу а на сколько он на 16 или 18 на нем не написанно

Автор: Даос 21.12.2013, 18:17

Да так и выглядит, как я попытался изобразить на рисунке. 6-гранник на 10 вварен намертво. Кстати, можно вварить и на 12. В ТрансАльповском свечнике - некое подобие карданчика. Шарнир.


Повторяю. ОНА (эта голова) в колодец мотоцикла XR250 НЕ влазит до захвата свечи. По диаметру не подходит (толстА). В мой мотоцикл влазит только ключ-трубка и осмелюсь подозревать, что в остальные ИксЭрки250 - тоже.
PS В Транс тоже эта голова не вошла, сколько я её не пихал.


Свечные стандарты ключа:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Внизу картинка.
Гуглить не мешает.

Автор: astr 21.12.2013, 18:56

В xr250 прекрасно входит свечная головка из стандартного джонсвэевского набора инструментов.

Автор: Kardan 21.12.2013, 18:56

покупаеш длинную головку на 16,отдаеш ее токарю обточить до толщины стенки ключа =1мм

Автор: Wolakolak 21.12.2013, 19:07

у кого как, у меня все откручивает и я вполне доволен. НА чем не буду разводить более диспут.

Автор: Даос 21.12.2013, 21:55

Да, слишком увлеклись...
Там человек тормозами интересовался (Сообщение #61). Может, кто знает и подскажет? А то его вопрос совсем замулили.

Автор: agv64 22.12.2013, 17:40

Спасибо всем!
Информации более чем достаточно.
Наверное, самое простое: поищу по магазинам тонкую головку на 16, если не полезет, обточу.

Спасибо всем, кто откликнулся

Автор: roman1234 26.12.2013, 20:00

привет ребята! У меня такой вопрос: подскажите, момент затяжки цилиндра, головки, клапанной крышки на XLR 250 двигателя MD-17. Спасибо!

Автор: Даос 27.12.2013, 0:22

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=10046&hl=
В этой ветке человек выложил русскоязычный перевод сервис-мануала на XR250. Там можно закачать. В мануале найдёшь моменты.

Автор: roman1234 27.12.2013, 8:26

вот это-дааа!ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!

Автор: Даос 27.12.2013, 11:21

Спасибо тому, кто Мануал переводил, не мне.

Автор: agv64 29.12.2013, 20:17

Проблема решилась еще проще: купил в хозяйственном магазине торцевой ключ 16 на 21, отрезал до нужной длины и все - подошел

Автор: КРЫНЯ 29.12.2013, 22:34

А фото готового изделия?

Автор: agv64 29.12.2013, 22:46

Еще вопрос (из глупых)
У меня почему-то вместо ловушки для цепи какой-то щиток. Тюнинг что-ли.
Чем это может грозить?

Изделие в гараже. До конца года уже не хотел туда идти. Ничего, если по-позже?
Там ничего особенного - отрезал болгаркой и просверлил отверстие. Металл мягкий.

Автор: КРЫНЯ 30.12.2013, 0:07

КОнечно потерпим....

Это не ловушка. Это кроссовая направляющая. Такие применяют в кроссе из-за минимализма к требованиям веса. Она напрляет только боковой щекой.

Автор: agv64 30.12.2013, 8:18

Спасибо. Не знал. Раньше и на кроссовых (чзетах например) тоже ловушки были.
Остается только догадываться о целях этого тюнинга

Автор: agv64 2.1.2014, 21:47

Всех с Новым годом!
Вот, как-то так. 5-7 мин на изготовление. Конечно, можно было и по-аккуратнее сделать.

Еще вопрос (и глупых наверное). Воздушный фильтр на XR: поролоновый заметно дешевле бумажного - чем он хуже?

Автор: Kardan 2.1.2014, 21:55

приплюсуй к поролону банку пропитки,и опять сравни цены

Автор: KettlePRO 2.1.2014, 22:05

И еще первый раз надо купить фильтр с каркасом. Мне кажется, они не все с ним продаются.

Автор: КРЫНЯ 3.1.2014, 20:17

Про функциональность: альтернативы бумажному нет. Его фильтрация самая лучшая.
Паралоновый лучше тем, что замены не требует. ПРосто промывай и просто станови. Банки литровой МОТЮЛЯ хватает на один мотоцикл более чем на три года. Это проверено ДЖЕБЕЛь мотоциклами. У меня было около 300 грамм, так я уже четвёртый сезон её пользую, но правда в основном это дальнобой (в год от 6 до 10 тысяч км).

В итоге, в основном на этом просто экономят. Кстати ещё момент. Бумаги пропускная способность хуже потому, что фильтрация лучше. И наоборот: у нулевиков пропускная фильтрация вааще никакая = нулевая, зато пропускная способность потрясающая (ведь задерживает только большие частицы). Паралон это середина между бумагой и нулевиком.

Вот так в двух словах.

Автор: ramirez 3.1.2014, 20:24

а я так понял пропитанный поролоновый не пропускает воду в отличие от бумажного.

Автор: agv64 3.1.2014, 21:59

Спасибо всем.
Наверное остановлюсь на бумажном.

Автор: Kardan 3.1.2014, 22:24

в дождь не выезжай!и лужи объезжай

Автор: КРЫНЯ 4.1.2014, 0:38

да, есть такое дело. Он может задерживать воду....


agv64 воздушный оправдан тем, если более половины пути Ты будешь пользоваться асфальтом, то есть или городская суета или дальнобой. Ежели присутствовать будет больше песочно-пыльная местность, то фильтр будет быстрее забиваться и при стоимости на Ебэе около 30 долларов без доставки, то Ты имеешь шансна лишние хлопоты и растраты.

Автор: car-bon 4.1.2014, 2:54

Охренеть, сколько легенд на одной странице...
1. Пропитанный поролон никак не держит воду. При очередной промывке, попробуйте набрать в него водицы.
2. Качество фильтрации нулевика и поролона не отличается. Не нужно думать, что твердые частицы застряют в порах поролона или марли.
3. Сопротивление впуску бумаги и поролона, практически не отличаются. Большая плотность бумаги, компенсируется большей поверхностью.
4. Намочить бумажный фильтр под дождем, при отсутствии какого-либо колхоза на впуске - не реально.

Автор: Dalnoboi 4.1.2014, 10:59

...5. Даже если намочить бумажный фильтр брызгами и каплями-не случится ровным счётом ничего. В течении последующих нескольких секунд работы мотора под действием воздухопотока фильтр высхнет, а вода в виде пара или даже водяной пыли, которая при соприкосновении с разогретыми частями двигателя всё равно превратится в пар, не причинит мотору никакого вреда. От хорошего же затопления айбокса не спасёт ничего.

Автор: car-bon 4.1.2014, 11:29

...6. Вопросы, обсосанные на форуме раз 300, обсуждать в отдельно взятой теме по Хонде, пусть даже и с претензией на глупость - не прилично!

Автор: КРЫНЯ 5.1.2014, 4:54

выводы пишутся после доводов


Набрать полным - не выдержит и пропустит. Намочив и обрызгав плотненько - запросто держит. Масло для фильтров не пропускает воду, оно его отталкивает, тем самым ещё более затрудняет пропуск воды. Опробовано МОТЮЛЕМ.


Отличается. И частота обслуживания за это говорит. Не нужно думать про поролон и марля это повод для доводов. Ведь это разные по сути материи.


компенсируется большей ПЛОЩАДЬЮ поверхности. Забитые фильтра неодинаковой площади будет работать не одинаково.


Под дождём да.


.... при единоразовом пользовании. Но тут нужно оговорить то, что никто не давал вводные где это случилось: за 10 000км от возможности обслужить фильтр или в 3х минутах от гаража....


СТранно слышать это от модератора.... То за слово ДУРАК казните, то сами себе позволяете высказываться о способе ходьбы в туалет в умы читающих car-bon, ну прям писк такта!

В итоге, каждый при своих......

Автор: car-bon 5.1.2014, 5:43

Да нет же! Это вода отталкивает масло! Но агрессивный двигатель плевать хотел на их антагонизм, всасывая воду сквозь любую пропитку. И даже волшебное слово МОТЮЛЬ не спасает.Фильтрующим элементом, в них обоих, является масло, а поролон и марля, всего-навсего каркас для него и турбулизатор воздушного потока.В русском языке есть слова, которые похожи по написанию, но не похожи по значению. Именно поэтому, слова нужно читать, а не домысливать

Автор: agv64 5.1.2014, 6:02

Все правильно, принимаю. Напрасно я здесь этот вопрос задал - Хондовской специфики в нем нет, следовательно место ему не здесь, а в общей ветке впуск/выпуск

Спасибо всем, кто ответили!

Автор: Maxotaxr 17.1.2014, 0:02

Кто нибудь знает точные размеры сальников на xr250 с вилкой перевертыш, никак не могу найти

Автор: Скат 17.1.2014, 9:15

Хочу заказать ось переднего колеса на XR 250 97г,
Диаметр 15мм, такая подойдет?
44301-KBR-000

Автор: svat 17.1.2014, 15:18

Если не ошибаюсь,стоит пыльник NOK BR3959H,сальник NOK 43-55-9.5/10.5

Автор: Mot 31.1.2014, 9:33

Ребят, какими пыльниками от All Balls, можно заменить оригинальные пыльники вилки BR3959H? Мото XR250.

Автор: SEROWICH 31.1.2014, 14:01

Привет. Вопрос такой, у многих ли на XR есть верхнее крепление двигателя и должно ли оно там быть?

Автор: i-denis 31.1.2014, 14:03

на 250,400, 650Л (в общем все воздушки) есть. на 650р по памяти не помню - клапана регулировали крышку головки снимали но давно это было уже

Автор: SEROWICH 31.1.2014, 14:11

Ден спасиб! Значит придется делать или заказывать, ктож у меня ее увел, наверное сузуководы)

Автор: i-denis 31.1.2014, 14:15

У меня есть - могу запродать - полцены от мегазипа+доставка

Автор: SEROWICH 31.1.2014, 14:25

Буду иметь в виду( свободных денег пока нет=)

Автор: i-denis 31.1.2014, 14:29

Смотри - если что, в личку. Если есть желание, но нет пока денег - могу так отправить, насыпешь потом, как появятся

Автор: SEROWICH 10.2.2014, 14:13

Скажите кто переносил бугель на XR с рамы на руль? Я думаю если при падениях его будет гнуть решит ли это проблему, если сделать крепление в четырех точках, как бы создать "силовой куб"(по дурацки назвал). От света тоже не хочу отказываться.

Автор: Square 10.2.2014, 23:01

Можно ли Баху 96 года сделать пониже? Мой рост 175, для меня высоковата
Нашел отличный вариант, собираюсь покупать.
Правда вариант этот без кика, его реально найти за вменяемые деньги? Посмотрел на ебэе, там самый "свежий" был для версии конца 80-х, такой подойдет или нет?
И еще вопрос-с прямотоком будут проблемы с ТО? Не запомнил, что за глушак там стоит, но он немного потише Супертрапа, но все равно не очень то тихий

Посмотри тут, правда здесь он перенес на траверсу.
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=7646&hl=%F4%E0%F0%E0+honda+baja

Автор: i-denis 11.2.2014, 9:58

можно, занижающим линком. цена в районе 4-5 тыщ на ебее.
Но с 175 даже с коротковатыми ногами тебе должно быть и так нормально-пренормально. имхо стоит привыкнуть просто

Автор: Square 11.2.2014, 10:54

Ноги у меня конечно достают, но в грязи ими помочь вообще нереально будет, а опыта нормального эндуро (мопед не в счет) у меня нет
Про кик что скажешь? И можешь обьяснить с ссылочкой, куда именно ставится этот линк?
И про ТО, если можно

Автор: Square 12.2.2014, 15:00

Эй, есть тут кто?)

Автор: Kardan 12.2.2014, 15:13

У тя рост как у меня,че паришся?бери чекушонка-ненать никаких линков,нормально обоими батонами до земли достанеш

Автор: kinstantin 12.2.2014, 15:22

Про бугель Бахи на перья. Думаю, при первом же падении на бок разобьешь фару

Автор: SEROWICH 14.2.2014, 17:01

Что-то я частый гость в этой теме) Вообщем решил спросить тут, можно ли заменить отбойник на заднем амортизаторе XR 250 не стравливая давление и не разбирая его полностью? Или мне с таким вопросом в соответствующюю тему.

Автор: Фаныч 14.2.2014, 17:14

на джебеле
http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=142&view=findpost&p=165274

Автор: SEROWICH 14.2.2014, 18:18

На Джебе я так понял меняется, но можно ли откручивать нижнюю серьгу на ХR и не выйдет ли воздух, ведь там на серьге регулировка.

Автор: Фаныч 14.2.2014, 18:38

SEROWICH у тебя такой?

http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3486&st=0&start=0

Автор: reload 14.2.2014, 21:00

Вопрос про кожух цепи, есть ли аналоги, но более защищённые от грязи?!

Автор: serg 14.2.2014, 21:05

Нет. Это только оригинальная деталь.
Но можно сколхозить что душе угодно, несложно это всё.

Автор: reload 14.2.2014, 21:27

Да как то непонятно, кожух наверное делают лишь от "попадания" в цепь, но никак не от грязи...

Думал думал, ничего колхозного не придумал, в итоге только нарастил кое как родной, но это времянка...

Автор: leonid123 14.2.2014, 22:56

Азот и масло в амморте разделены бледдером-презервативом- если он цел, то нижнюю серьгу можно откручивать.
Видел где-то способ зажимания штока в тиски через алюминиевые щёчки.
У себя не стал заморачиваться, разрезал отбойник вдоль, одел на шток и закрепил хорошими кабельными стяжками. Три месяца-полет нормальный.

Автор: reload 15.2.2014, 11:27

Нашёл что у XR XL тоже есть crankcase breather

Скажите затычку шланга надо только оригинал или колхозное можно?! Я так понимаю там даже давление некое есть, раз хомут стоит.

Автор: AcID_hac 15.2.2014, 11:42

Я когда обнаружил что потерял его то не думая воткнул новый шланг из тазо мага и ботл короткий м8 длинной 10 мм.
год прошел полет нормальный. Раз в какоето время сливаю эмульсию )

Автор: reload 15.2.2014, 11:48

AcID_hac
Весь шланг потерял?!

Автор: AcID_hac 15.2.2014, 12:35

ага, он отпал от пластмассовой коробочки, от которой шланга идет в картер.

потерял детали под номером
44
44
40
41
=)

Автор: reload 15.2.2014, 12:45

AcID_hac
Афигеть

Тогда тоже чегонить сколхозю..

Автор: Wolakolak 15.2.2014, 16:11

Катаясь по тропинкам леса сегодня. ЗАмети лчто мот глохнет, в 1 прекрасный момент газуешь и просто захлебывается,приходится отпускать и потом нормально и так ра зв 10-15 мин.... настройка карба как понимаю и чистка треба? или в чем беда, фильтр возд нулевик. блин.... или заливает просто в колодец где свечка и привет водичка... скорей всего так, буду менять, колпачок... буду все по кругу делать.

Автор: reload 15.2.2014, 17:29

Wolakolak
Хорошо когда люди отвечают сами себе

Автор: Wolakolak 15.2.2014, 18:12

да, завел сейчас, нормс тарахтит, толлько холостой скачет, но тут чистка карба вроде или нет ? поправьте .....

Автор: Barinoff 15.2.2014, 18:26

Усталость металла на Хондах часто встречается? У мну тру иксэр ( XR250 96г). Так вот собирая переднее колесо и закручивая снизу 4 гайки, которые держат перо вилки, я умудрился обломать 2 шпильки. Гигантских усилий не прилагал, тянул крест на крест, но все равно в итоге 2 обломал.
И сегодня менял защиту передней звезды на другую: закручивая верхний болт умудрился немного сорвать резьбу. Опять же конских усилий не прилагал.
Отсюда возникает вопрос: это реально усталость металла или моменты затяжек настолько малы?

Автор: rom 15.2.2014, 18:48

Barinoff, если речь идет о держателе оси то момент затяжки там действительно небольшой (заглянул в инструкцию к дигри - 12Нм, и затягиваются не крестом, а сначала верхние, затем нижние).

Автор: Barinoff 15.2.2014, 18:56

ну значит переусердствовал. В итоге по совету бывалых заменил шпильки на жигулевские. Они чуть короче, но сути не меняет.

Автор: Сашкя 15.2.2014, 19:00

Нет, тут скорее всего на лицо "закон относительности": то что ты посчитал нормальным - на деле это оказалось МНОГО (вдруг ты арм-реслингом занимаешься).
Или вероятно до тебя горе-хозяин потянул резьбы - микротрещины накапливались и... настал тот момент отрыва.
А может и оба фактора сыграли вместе.
Вообще Япония как страна со строго ограниченными ресурсами вынуждена всё просчитывать до мелочей (дабы лишнего не переложить и не прослабить в то же время), в т. ч. и Хонда: поэтому у них все резьбовые соединения СТРОГО лимитированы по моменту затяжки, поэтому там где наши могли бы применить гайку по больше - япошки её сделали по меньше, но строго уложились в тот необходимый запас по прочности - поэтому соблюдение моментов затяжки очень важно на японо-технике. Это я к тому что после нашей техники ты мог по привычке не уложиться в ихнюю "норму", как то так. Помимо сорванных резьб - перетяжка ещё вредна и тем что притягиваемую деталь (особенно если она большой формы а расстояние между болтами/гайками большое) может "повести": на глаз это сразу может быть и не заметно - но по факту прилегающая плоскость разъёма будет выгнута "мостиком", и получается что тянуть уже не куда - а из под прокладки всё-равно ссыт (или потеет)... Поэтому как ни крути - а динамометрический ключ всё-же нужен в хозяйстве (хоть он и дорогой), особенно если в двигатель нужно будет лезть; ну и плюс правильный порядок затяжки тоже очень важен. А ещё сложные схемы крепежа всегда лучше тянуть меньшими амплитудами за раз - но в несколько приёмов, чем одним разом и до упора.
Бывалые то конечно знают про все эти фишки, а вот новички не все могут догадываться об этом. А вообще если сомневаешься - лучше доверь это дело тому кто действительно это сумеет сделать, дабы не создавать проблем ни себе (финансовых) ни другим (делая лишний раз работу - которой могло бы и не быть).

Автор: Barinoff 15.2.2014, 19:15

Понял. В следующий раз воспользуюсь динамометрическим ключом.

Автор: Andy-XLR 16.2.2014, 10:02

Друг, ещё мануалом воспользуйся.

Автор: Barinoff 16.2.2014, 14:49

Мануалом постоянно пользуюсь. Просто уже не раз тянул эти болты, а тут такая фигня вышла. Не ошибается тот, кто ничего не делает))

Автор: SEROWICH 16.2.2014, 15:01

Динамометрический ключ очень полезен особенно при затягивании мелких гаек/болтов. Если технику уже ремонтировали без использования дин.ключей, то часто можно наблюдать черезмернуюю затяжку тех или иных креплений, как следствие при следующем правильном затягивании, усилие написанное в мануале может быть велико, так как резьба возможно уже потянутая и риск вытянуть болт из детали с динам.ключом все же есть, но как правило динамометрический ключ помагает тем кто еще не может контролировать усилие затягивания и помагает не портить столь дорогие запчасти.

Автор: ZORRO 16.2.2014, 15:31

Крутить болты в алюминь от руки, весьма сомнительное занятие, как мне показал мой опыт, я всегда не докручивал, после замены гофр на перьях вилки и последующей затяжки болтов траверс от руки, я катаясь упал и перья провернулись, до гаража ехал в не привычном положении руля,когда колесо прямо, а руль повернут в сторону,причем крыло тоже смотрело в сторону и все это было очень дискомфортно, хорошо что был не подалеку от дома, собственно после такой ситуации я в срочном порядке завладел дин. ключем, теперь пользуюсь им постоянно.

Автор: reload 16.2.2014, 15:39

Скажите, а в корпусе генераторе ни у кого нет дырки с низу (у меня в крышке)?!

Заделывать стрёмно, вдруг это специально сделано от конденсата или ещё чего...

Автор: Сашкя 16.2.2014, 15:46

Да, ещё бы знать что у тебя за мотоцикл... А то в профиле 125... Мы можем ответить в таком же стиле - да может НОРМАЛЬНО будет!... (а чё, как, где там нормально - ... его знает)

Автор: reload 16.2.2014, 15:48

Сашкя
Ну если на XR и XLR его точно нету, то я закрою вопрос
(хотя это странно, строение моторов ведь аналогичное)

Автор: ZORRO 16.2.2014, 15:58

Точно нету! ибо если бы была, то гена не выжил бы от попадания говен в крышку картера, скинь фотку посмотреть че там за отверстие у тебя, интиресно посмотреть.

Автор: reload 16.2.2014, 16:26

ZORRO
Во, нагуглил..

Автор: Сашкя 16.2.2014, 16:37

(проще наверно у стены спросить) Ещё раз вопрос: ЧТО ЗА МОТИК? КАКАЯ МОДЕЛЬ? КАКОЙ ГОД?

Автор: reload 16.2.2014, 16:43

Сашкя
Мот у нас редкий, поэтому инфы всё равно нет... забей)

Автор: ZORRO 16.2.2014, 16:45

Весьма интиресно зачем это отверстие, лично я затрудняюсь ответить о его назначение на эндуро, подождем что скажут специалисты...

Автор: reload 16.2.2014, 16:53

Да это не совсем эндуро, больше под кросс нет электрики. Хотя не думаю, что это важно для дырки.

Автор: ZORRO 16.2.2014, 16:59

не ну ты молодец конечно, заинтриговал этим отверстием, я теперь спать не буду(( очень меня зацепило такое исполнение,хочу разобраться в вопросе, я уже сам ищу ответ минут 10, но все всплывает не то что надо, ты бы назвал марку мотака, что бы знать где искать.

Автор: reload 16.2.2014, 17:02

ZORRO
А что ты хочешь там найти?! Это америка... а там далеко не все владельцы задаются подобными вопросами, а уж ответы найти и подавно

Автор: мельник 16.2.2014, 17:15

заделывай немедленно,это технологическое отверстие,там должна стоять резиновая заглушка,а иначе пыли с песком насосёт!!!

Автор: ZORRO 16.2.2014, 17:19

Просто здравый смысл говорит мне,что этого отверстия там быть не должно, ведь гена под крышкой находится беззащитным от внешней агрессивной среды и ему должен быть обеспечен класс защиты IP 68, но раз оно есть и предусмотрено заводом изготовителем, то я хочу знать почему так...

Автор: Andy-XLR 17.2.2014, 3:10

На всех 2т с сухим генератором есть, но в основном просто дренажное отверстие. Обычно герметиком заделывают и прокладку на герметик ставят, чтоб под крышкой не ржавели болты.
На 4т не встречал.

Автор: SEROWICH 20.2.2014, 13:57

Скажите, на Бахе на карбюраторе стоит маленький доп.фильтр с паролонкой, так вот в чем вопрос, при переезде водной преграды будут ли проблемы если туда попадет вода? Да и просто если грязь всякая будет туда лететь.

Автор: KettlePRO 20.2.2014, 13:58

Ну у тебя пропадет ХХ.

Пропитай его маслицем.

Автор: SEROWICH 20.2.2014, 14:18

А можно маслом? Может лучше для фильтров пропиткой или протягивать плохо будет? Да и как бы еще вопрос, если все же попадет вода не сдохнет ли мот где нить в речке или только холостые пропадут?

Автор: KettlePRO 20.2.2014, 14:22

Ну пропиткой, да.
Насчет "сдохнет" не знаю, знаю что ХХ воздухом только через тот фильтр дышит.
Жди i-denis'а.

Автор: SEROWICH 20.2.2014, 14:32

Так Денис опять как наговорит, я так ничего и не пойму

Автор: KettlePRO 20.2.2014, 14:39

Танкист вот пропал
Он и понимать разбирался, и пабалакать был всегда непротив.

Автор: SEROWICH 20.2.2014, 14:41

Ладно, летом узнаю что будет..

Автор: Mik 20.2.2014, 15:14

не корректная работа карбюратора. на этот фильтр многие забивают, а кто и не знает о нем.
по мануалу ...
https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-disk-public%3A%2F%2FfmyXT%2BG01oaUlrgwVd2KhjOYk1%2Fh57K2GB0KS6gXIwc%3D&name=XR%20Baja%20XR250%20RUS%20ver.1.0.pdf&page=83&c=5305f084874b

Автор: SEROWICH 20.2.2014, 15:26

А можно его в короб воздухана вывести или разрежение воздуха будет сказываться, хорошо бы его заглушить, но боюсь после этого мот можно и не пытаться завести.

Автор: SEROWICH 22.2.2014, 10:04

Приветствую. Может кто подсказать как проверить износ цепи ГРМ на XR 250 двиг MD17E? По мануалу смотрел, но не нашел как, конструкция натяжителя здесь мне не знакома, единственное что приходит в голову, это как то попробовать приподнять цепь с верхней звездочки или просто пошатать цепь, ну и можно попробовать посмотреть не уплыли ли фазы, думаю как сделать правильнее. Просто на низких холостых оборотах наблюдается несильный звук с правой стороны похожий чем то на "позвякивание" металла. Вот думаю что это.

Автор: Andy-XLR 22.2.2014, 15:25

Вариантов того что звенит справа в моторе много.
Например цепь ГРМ может греметь не только от растянутости.
1. неисправный натяжитель цепи ГРМ.
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8552&view=findpost&p=241544

2. Разрыв одного из линков цепи ГРМ. На ней идет 3х4 линка, соответственно 1 из 3-х или 1 из 4-х.

3. Открученные винты верхней звезды, при этом всё гремит как с растянутой цепью ГРМ, даже цепь на звезде так же болтается.
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/album/142250/

4. Растянутая цепь ГРМ
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=8552&view=findpost&p=252885

5. Вот случай с обрывом цепи ГРМ
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/album/140396/?p=0

6. откололся один зуб на шестерне привода кикстартера - тоже был звук справа
http://img-fotki.yandex.ru/get/5501/77297448.84/0_521a2_eda88a98_orig

7. Ещё как-то привозили стучащий мот после переборки. Оказалась поврежденной шестерня маслонасоса. Кто-то между шестернями маслонасоса и коленвала вставлял отвертку или подобное для фиксации, чтоб стронуть гайку на коленвале.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9763/77297448.ee/0_70bbb_17a3a69d_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9091/77297448.ee/0_70bba_7698c249_orig Один зуб с трещиной.

Наверняка есть более простые варианты например: сечет глушитель или прокладка под головкой.

Автор: alex312 23.2.2014, 15:18

Andy-XLR, добрый день! У меня на бахе 1997г. бренчящий - звякающий звук справа появляется только после прогрева, на холодную вообще тихо шелестит! Но это появилось после того, как я сразу после покупки мотоцикла осенью чересчур сильно уменьшил холостые обороты, без прибора, сделав их на звук самыми малеьнькими, при которых мот не глохнет.
Я тогда не знал, (мануала не было) , что надо 1300 об/мин делать, думал, так надо. К сожалению, пока нет возможности проверить мое предположение, но смею предположить, что сейчас там около 600-700 оборотов в минуту мотор молотит, когда прогревается и я убираю подсос, и при этом декомпенсатор, видимо, все время пытается его заглушить??? И звенящий звук это как раз характеризует нормальную работу декомпенсатора, пытающегося "помочь".
Прав ли я, или это бредятина с моей стороны и нежелание снимать клапанную крышку и смотреть что там в реальности
Заранее спасибо, ЕСЛИ КТО ПОСМЕЕТСЯ, НЕ ОБИЖУСЬ,

Автор: Andy-XLR 23.2.2014, 15:37

декомпенсатор = автоматический декомпрессор по терминалогии и для понятности на этом сайте.
Декомпрессор не пытается заглушить. В теории должен срабатывать на оборотах 0-350, а у тебя 0-700. Посмотри, поизучай как это можно изменить. На многих других моделях пружинки ослабевают, поменяешь и опять всё хорошо.

Ещё такой звук когда на выпускном правом клапане увеличенный зазор, возникший по незнанию механника регулировки с автоматическим декомпрессором.

Автор: SEROWICH 23.2.2014, 15:44

А что за утолщение на одной из трубок масляной магистрали идущих к маслобаку(фото нет), это обратный клапан, не?

Автор: Andy-XLR 23.2.2014, 15:46

Это чтоб не тёрлась об раму

Автор: alex312 23.2.2014, 16:10

Понял. Спасибо! Насчет правого клапана - зимой уже отрегулировал клапаны, как в мануале, надеюсь правильно. Когда запущу двигатель перед сезоном, так как еще не проверял, отпишусь по качеству своей работы и по возникающим звукам!

Автор: SEROWICH 23.2.2014, 16:15

Есть ли реле на свет на ХР Бахе? По схеме в мануале вроде такового не нашел, хочу сделать отключение света.

Автор: Andy-XLR 23.2.2014, 17:05

Реле нет. Ну и поставь тумблер на отключение массы или ближнего света в фаре.

Автор: SEROWICH 23.2.2014, 17:10

На схеме я его не нашел, думал может где все же есть, по схеме можно разомкнуть массу, ближний и дальний, любой из них довольно легко, теперь надо искать довольно мощный тумблер причем желательно водонепроницаемый.

Автор: Andy-XLR 23.2.2014, 17:22

У Хонды наоборот все сделано максимально проницаемым, чтоб само вытекало.

Автор: SEROWICH 23.2.2014, 17:33

То есть можно поставить практически любую кнопку и в ней ничего в дождь/ливень не замкнет? Я думаю лучше будет всеже поставить ее либо на ближний либо на дальний свет, так как если она выйдет из строя хоть какой-то свет будет, будь она установлена на массу, то света совсем не будет. А вообще надо будет поговорить со знакомым автоэлектриком как будет правильнее сделать и надо ли использовать реле в этой схеме.

Автор: astr 23.2.2014, 18:19

В этом случает нагрузка на реле регулятор вырастет, вроде бы.

Автор: leonid123 23.2.2014, 20:55

У меня с Попонии сделано отключение света- заводским пультом - глянь в тему о продаже. Там есть фотка. Очень удобно- при заводке киком не садится аккум.
Где-то видел тему о покупке таких пультов.

Автор: Di_2 24.2.2014, 5:06

Вот эта деталь на сколько полезна и где бы её найти?
Не могу найти даже партнамбер. Была замечена как на XR250 так и на XR400...

Автор: Kardan 24.2.2014, 6:15

Защищает от грязи летящей с цепи.валялась где-то такая,если уже не выкинул.........

Автор: car-bon 24.2.2014, 6:18

Наверное, скорее, наоборот. Защита цепи от грязи, летящей с протектора.

Автор: Kardan 24.2.2014, 6:22

И это тоже

Автор: Di_2 24.2.2014, 12:17

Это понятно. Интересно, на сколько хорошо она это делает.
И раз её сняли с производства - может есть какой-то дефект... или ещё чего...

Автор: reload 24.2.2014, 12:35

Вы не правы))
Эта штука защищает от попадания в цепь+звезду, а от грязи с колеса она уж точно не защитит, проверено и не раз))

Di_2
Для какого мота?
XR - 40530KCY671

Автор: car-bon 24.2.2014, 12:39

Ну вот, пришел бывалый Хондовод, и расставил все точки над i.
Чур не смеяться!

Автор: Di_2 24.2.2014, 12:41

40530 KCY 671 - это цепь. Она под номером "1" на микрофишах, где нет защиты. http://lenmoto.ru/original-directories/for-motorcycles/honda/dirt-bike-cross-motorcycles/?SECTION_ID=83551.
На микрофишах с защитой, цепь идет под номером "2". http://www.bike-parts-honda.com/pieces-honda-detail-6290-13KCY4E1-XR400R4-2004-F__2100-XR+400.html Но обозначения для номера "1" в таких каталогах нет.
А нужен партнамбер именно защиты.

Автор: reload 24.2.2014, 12:42

car-bon
Так это правда)
Посмотрите на защиту от грязи на шоссерах...

Автор: car-bon 24.2.2014, 12:48

reload я уже давно забил!
Ты прав! Очень прав! Продолжай свою миссию!

Автор: reload 24.2.2014, 13:02

Di_2
Верно, они перепутали рисунки)

http://www.bike-parts-honda.com/microfiches-recherche_piece-40510-MN1-650.html

http://www.partzilla.com/parts/detail/honda/HP-40510-KT1-780.html

Автор: SEROWICH 24.2.2014, 13:33

Дадада, конечно, от грязи цепь не защищает, ветровик тоже чтоб просто был, защита картера конечно же для понтов. А еще защита рук чтобы грипсы не поцарапать...

Автор: reload 24.2.2014, 14:42

Видимо понятие грязи у нас разное))
Для лайта может и защищает, а там где колёса кросовые нужны, то точно нет.

Автор: SEROWICH 24.2.2014, 15:11

Ну если считается лайтом то, когда приезжаеш и на моте почти не видно двига из-за грязи, куски онной лежат и на сиденье и на сумке и много где еще, а цепь чистая возможно только смазку посмывало, но нет всеже той полоски непонятно чего и в чем))) Все не собираюсь продолжать дискуссии, так как я высказал свое мнение основанное на личном опыте.

Автор: Wolakolak 24.2.2014, 16:14

ремкомплект что на япошу что на американсую версию один и тот же для карбов ?

Автор: Сашкя 24.2.2014, 18:00

Нет - карбюраторы АБСОЛЮТНО разные.

Автор: nik 24.2.2014, 18:10

сыканула вилка, нужны сальники, хонда хр 250sm, перевертыш

Автор: Wolakolak 24.2.2014, 19:14

у меня xr 250 baja 98-99 год

Автор: mv 9.3.2014, 16:32

ребята, я так понял для хонды хр пыльники только оригинальные для маятника серьги и рычага подходят? ничего другого подобрать нереально?

Автор: SEROWICH 12.3.2014, 15:27

Приветствую. Может кто подскажет где можно пробить год выпуска 250-го ХРа по номеру рамы?

Автор: KettlePRO 12.3.2014, 15:40

http://www.impex-jp.com/catalogs/moto/honda.html
В ямаховском подфоруме постили тему с этим сайтом

Блин, а нету там для Хонды такого.

Автор: SEROWICH 12.3.2014, 15:49

По мегазипу 98 и выше судя по цвету бака, но седло другое. В компании в которой покупал сказали что год выпуска 99, подозреваю что может быть правдой.

Автор: KettlePRO 12.3.2014, 15:54

А на шлангах и пластике что написано?
Стоят заводские, наверное

Автор: KickStarter 12.3.2014, 23:34

SEROWICH на этом сайте был каталог Дайтона, там можно узнать год выпуска ХРа японского по номеру рамы.
У тебя какой номер рамы?

Автор: SEROWICH 16.3.2014, 14:14

KettlePRO точно, я и забыл что на боковинах год выпуска пишут. На шлангах смотрел, не знаю то или нет, но было 3/98 я так понимаю Март 98г.в. И тут еще несколько вопросов набралось, судя по мануалу в карбюраторе должен стоять 138-ой жиклер

У меня стоит 137-ой, смысл уменьшать, экономия топлива и потеря мощности? Раньше стоял прямоток, может под него подгоняли, но обычно вроде увеличивают, а не уменьшают.
Далее, на патрубке между карбом и воздуханом стоит так называемый резонатор


Какаво его назначение? Просто подумываю подключить вместо него патрубок от фильтра на холостой ход, но думаю на что влияет резонатор и не будут ли проблемы с холостыми из-за разряжения в патрубке.

Да и еще, я так точно и не понял в др.темах, на XR250 120-ый Трэкмастер встает нормально или лучше 110?

Автор: slava77 18.3.2014, 11:37

Добрый день! Недавно приобрел ХР250 японца.
При осмотре после пробных покатушек обнаружил, что выдавливает масло на прокладке между головкой и цилиндром (если смотреть на мот с переди получаецо слевой стороны). Почиатл манул, понял что это скорее всего с отсека цепи грм.
У меня вопрос можно подтянуть головку без особого разбора, может только левую часть чтоб уменьшить течь, или можно забить и так ездить, или готовица к замене прокладки?

Автор: i-denis 18.3.2014, 11:41

можно сказать, что вероятнее нужно менять прокладку. это не глобальная проблема и делается без особых навыков и обычным инструментов в течении выходного дня без каких то особых проблем.
В плюсе то что можно визуально оценить состояние рокеров, распредвала, посмотреть натяжение цепи ГРМ и проверить клапана на держак керосином. Вот скока всего полезного можно сделать
Стоимость 2 прокладок порядка 2 тыщ рублей.
Разбирать лучше перед заменой масла. после сборки завести дать прогреться, сменить масло и когда температура движка упадет до 20С отрегулировать клапана.

Автор: slava77 18.3.2014, 12:00

Спасибо, записал ) Буду менять, вот только масло свежее в салоне успели залить, так что буду надеяться что 1000 км пройдет, как раз пока прокладку закажу. Кстати номерок не подскажите? Мот 2003 г. №MD17.......дальше не помню.

Автор: i-denis 18.3.2014, 13:06

138 стоял на технике с 95 по 98 год до появления эко приблуды. с появлением экоприблуды помоему стали ставить 136 жиклер. если у тебя свеча нормальная то особо не парься. если есть сомнения поставь 138, благо они не дорого стоят и тот же экзист их возит.

Резонатор не трожь!!!! это полезная фигня влияющая на колебательные процессы в системе двигатель-карб-короб воздушного фильтра


я по памяти не помню. смотри по микрофишам на свой год http://www.moto4.ru/fiches/honda_xr250r-2_md30/

12251-kcz-013 вроде

Автор: reload 18.3.2014, 13:56

А где все это можно увидеть в примерах?!

Автор: i-denis 18.3.2014, 14:06

в примерочной? открываешь сервис мануал. там все написно, что крутить, куда тянуть, как измерять и тд. что не понятно?

Автор: SEROWICH 18.3.2014, 15:46

Так, по порядку, жиклер я врядли менять буду, но то что на свече есть нагар черного цвета ведь сведетельствует о богатой смеси? Или я не прав, по идее может влиять воздушный фильтр, но стоит родной бумажный(новый), так что возможно крутили карб под прямоток, а сейчас стоит стоковый глушак и скорее всего создает сопротивление и смесь тоже задерживается. Так что думаю когда начну катать, посмотрю по цвету свечи, возможно она и отчистится при езде, а то сейчас только работал при прогреве для слива масла.
Резонатор, раз говоришь он важен то не буду трогать, придется с штатным отдельным фильтром ездить.

Автор: reload 18.3.2014, 18:04

да не написано там как со снятой крышкой нятяжение цепи смотреть и клапана проверять у меня в манулае цепь вобще по шуму проверяется)

Автор: i-denis 18.3.2014, 20:17

А как ты себе представляешь замену прокладки головки без снятия головки?
Подергаешь цепь всех на звезде и выложишь фото флажка натяжителя. Мы тебе все расскажем.

Автор: reload 18.3.2014, 21:14

i-denis верно, чето меня сглючило

Автор: slava77 20.3.2014, 17:44

Други помогите советом. Мот пришел с корозией на рамме, особенно много ее в месте где из раммы выходят трубки (возле маслянной горловины). Также трубки на двигателе тоже все ржавые. Вот думаю как можно остановить дальнейшее развитие кариеса без особых усилий. Решил купить преобразователь ржавчины, а патом закрасить это место. На рамме я думаю проканает а вот как быть с трубками возле цилиндра? Что посоветуете?

Автор: Andy-XLR 20.3.2014, 22:51

ФОТО будет и посоветуем

Автор: Bander 21.3.2014, 11:21

Мне вот этот http://vital.sakura.ne.jp/%82%8D%82%8430.html ресурс нравится. Очень наглядно - и картинки, и циферки.
Так смотришь на мот в объявлении, и по цвету наклейки на баке сразу видишь, что пару лет ему "скостили"

Автор: 200 21.3.2014, 11:33

ресурс хороший, только там модельный год указан. До следующего модельного года все номера рамы каким -то образом распределены по годам, причем не обязательно по порядку. Год и месяц на трубках карбюратора стоит ну и других деталях. Это выглядит более оптимистично, поскольку детали поступают на сборку не сразу, а с задержкой до года

у меня вопрос из другой области - кто и где видел или интересовался подробностями работы датчика положения заслонки присоединенного к приборке и оттуда уже к CDI? Интересовался ли кто - либо принципом действия и подробностями так называемой "экологической приблуды"?
Ссылки на отечественные и импортные ресурсы приветствуются.

Автор: i-denis 21.3.2014, 12:03

Экологическая приблуда понятно как работает. Фундаментальных отличий в работе мотора с дпрз и без него достоверно никто не обнаружил. Дпрз появилось раньше Эко приблуды. Её принцип работы - вакуумный клапан в коробке связан с карбом и управляется разряжением. При срабатывании клапана воздух из айрбокса поступает в выпускной коллектор.

Автор: 200 21.3.2014, 12:51

По датчику заслонки имею собственные изыскания. Фундаментальные отличия, несомненно, есть.
По "экологической приблуде" также есть подозрения на фундаментальные отличия от общепринятых представлений, проверю в обозримом будущем.

Автор: i-denis 21.3.2014, 12:54

Как чел, ездивший с дпрз и без неё, повторяю фундаментальных отличий нет. ТТХ не изменились

Автор: 200 21.3.2014, 12:58

Ехать будет, отличия тоже будут

Подтверждается измерениями

Автор: i-denis 21.3.2014, 20:54

Ну расскажи уже что ты нашёл. Хорош дразнить и молчать потом. Мы на позитиве органолептические пытались найти отличия. Прибор по названием человек их не обнаружил:-)

Автор: 200 21.3.2014, 22:18

Факт в том, что при снятии кривой опережения от оборотов на имитаторе сигнала датчика выявлено влияние провода идущего в приборку, а по мануалу черного или желто-зеленого. Идет он из коммутатора. На нем 5 вольт, ток наземлю 7 миллиампер. Это цифровой вход коммутатора. При подаче низкого уровня - замыкании на землю этого провода опережение прыгает на позднее градусов на десять. Происходит это только в небольшом диапазоне оборотов. Все в целом представляется как датчик заслонки присоединенный к приборке и туда-же датчик скорости для спидометра. При каком-то диапазоне скоростей движения и ккаких-то манипуляциях заслонкой зажигание делается поздним если мотор имеет от 3100 до 4550 об/мин.

Можнодалее обмерит при какой скорости и как дергать заслонкой, можно повесить светодиод на этот провод и покататься, можно сделать кнопку на землю для ручной коррекции опеежения в сторону позднего зажигания.

Короче, все в целом напоминает вакуумный корректор опережения для езды под нагрузкой на высоких передачах и средних оборотах. Графики опережения пока не делал, хотя все точки для этого есть. Кто будет экспериментировать - пишите.

Автор: i-denis 21.3.2014, 22:31

Я могу тебя озадачить. На хр250 до 03 года все верно. Приборка является источником +5в на дпдз и из приборки идёт провод в коммутатор. Начиная с 03 года дпдз подключен прямо к мозгами минуя приборку. Таким образом на гламурных храх мозги никак не узнают о скорости.


И зачем вообще мозгами знать о скорости кроме столь любимого японцами ограничения этой самой скорости...

Автор: 200 21.3.2014, 22:41

Я видел только то что написал. Влияние скорости не исследовал пока что никак. Мультиметр при случае подвешу на этот провод и посмотрю что и как при имитации сигнала датчика спдометра. Еще можно приборку развинтить и посмотреть что там откуда.
В распоряжении есть только шестиконтактный коммутатор.

Автор: mltny 21.3.2014, 22:49

Привет, возникла у меня тут проблема с иксером- менял свечу, поставил denso которая рекомендуется по мануалу. Так вот мот после этого не заводится. Крутил стартером, после попытки эдак 6-7 стрельнуло, не понял то ли с выхлопа то ли еще откуда. Потом еще разок стрельнуло с выхлопа. С толкача не заводится, вывернул свечу - сухая. Бенз с бака идет. Где посоветуете копать? Не понятно почему свеча сухая.

Автор: i-denis 21.3.2014, 23:18

Искра на новой свече есть? Хорошая? Свечу нормально вкрутил? Симптоматика сходная с потерей компрессии...

Автор: mltny 22.3.2014, 9:25

Искра отличная, с горшка дует, но без компресометра что то сказать невозможно. Закрутил тоже неплохо. Закралось у меня дума, что песок попал. Искать компресометр или сразу вскрывать?

Автор: slava77 22.3.2014, 18:28

Жду совета.
Вот фотки. Правда на фотках чет ваще страшно выглядит. В целом он ни че так смотрица. Вся корозия только слевой стороны мотика, как будто он не один год стоял на подножке под открытом небом.


вот еще

+

Автор: i-denis 22.3.2014, 18:45

Раму крась. Экологию выкидывай. Масляную магистраль можно оставить, можно поискать на разборках, можно новую купить

Автор: Slide 22.3.2014, 20:18

slava77
Выпускные патрубки и глушак покрась красочкой термостойкой,а то прогниет,да и видок лучше,сам сегодня красил,...похоже что держится,немного подымила в начале и все. По гидролиниям,сейчас продаются шланги отличные масляные,кое где даже делают впрессовку и по длинне на заказ,подбираешь яблоко и все.Ну которые явно у двигателя идут даж не знаю,сними зашкурь болгарочкой,она же не течет верно?....тоже краской,только не из балона(она течет от гсм).

Автор: mltny 22.3.2014, 21:17

Подскажите, есть мануал по снятию и разборке двигла?

Автор: мельник 22.3.2014, 22:35

Да,есть.

Автор: slava77 23.3.2014, 15:01

Слушай, а ты глушак с патрубками снимал или на месте красил? Снимать сложно? Прокладок потом никаких не требуется?

Автор: SEROWICH 23.3.2014, 15:37

На выпускной системе есть три прокладки, одна между коллектором и "банкой", а другие две под коллекторами в цилиндре. В принципе если прокладки не пропускают то можно и оставить, но если есть возможность можно заказать. По снятию тоже ничего сложного, сам глушитель весит на двух болтах, коллектор на четырех шпильках на цилиндре. Раскручиваешь хомут между половинками, снимаеш глушитель, внутри трубы колечко уплотнительное желательно по аккуратнее, откручиваеш четыре гайки на цилиндре и снимаешь коллектор, если прокладки остались внутри, то можно их и не снимать, если нет новых.

Автор: mltny 23.3.2014, 16:10

Не верю! Пруфлинк?

Автор: i-denis 23.3.2014, 16:56

Поиск, читка профильных тем,раздела файлы и тд.... И вообще нам пофиг во что вы верите а во что нет.... :-) "пьёт пиво и передитсывает мануал от хр250... Распечатанный...."

Автор: Slide 23.3.2014, 19:14

Здаров,я прям на месте газетками изолировал двигло,раму и пр....и с балона пульнул)разбиать чет не охота было...

Кстати парни,у кого древний неразборный амморт на XLR,который еще без соска подкачки ,помогу советами как и че обслужить,как разобрать и маслом залить,еб..ся целый день(причина разборки была банальна,стрелял при отскоке)в итоге раздербанил,залил масла и он пашет.Сразу скажу,жесткая тема.

Автор: reload 23.3.2014, 20:41

Slide
Так он же не разборный как ты его залил?! Видел фотки, некоторые вваривают дырку))

Автор: Slide 23.3.2014, 20:51

Может я и не про тот амморт, но мой без подкачки,гайки сальника штока не существует,зажимал в тисказ и выковыривал сначала уплотительную шайбу,потом сложил все маты на стопорное кольцо заглушки,затем вынимал шток с поршнем,изыдя на пот.....в итоге как заливал..присоединил к амморту расширительный(или компрессионный,пофиг) бачек все затянул,лил масло в цилиндр амморта,вставлял поршень,еще сверху заливал,дабы небыло воздушно пробки......в общем разбирается он,......если есть совсем неразборный амморт,то было бы неплохо глянуть фото........картинки своего,так и быть выложу завтра)

Автор: i-denis 23.3.2014, 20:55

Стражщующие идут и смотрят как делать аморт от джебеля они сходны с хлровским. Там и фото есть и ничего такого прям что бы потом изойти нет.

Автор: Slide 23.3.2014, 21:00

http://cs605516.vk.me/v605516934/4394/9hX7vgKAEU0.jpg В общем,вот такой бачек у него...там у меня еще топливный фильтр вбахан,за 40 рублей,лучше чем ничего.

Возможно там все и просто,но когда мотоциклу 22 года,возможны затруднения в разборке))

Автор: мельник 23.3.2014, 23:29

Ну главное я в это верю,как один из участвующих в его покупке в японии,а ещё умные люди его перевели на русский.

Автор: mltny 24.3.2014, 15:04

Ну разумеется вы самые умные, красивые и тд только вот мне сидячему в гараже в инете с телефона ваше "пустословие" мало чем поможет. Если впадлу ответ писать вразумительный, проще уж было бы помолчать и вовсе. Не в обиду конечно же.

Bander спасибо за ссылку!

Автор: i-denis 24.3.2014, 15:07

А перед гаражом с телефоном, ты дома с компьютером не почесался подготовиться?

Автор: мельник 24.3.2014, 17:24

Если ты с 22.3.2014 (дата когда ты первый вопрос задал про мануал) по сегодняшний день сидишь в гараже.тебя никто не похитил?у тебя там всё нормально?может тебе какая-то помощь нужна?ты если-что ноль два звони,это милиция,они тебя спасут.

Автор: antonii 25.3.2014, 13:45

Топливный фильтр может быть причиной обеднения смеси или он абсолютно никак не влияет на это?

Автор: i-denis 25.3.2014, 13:47

если он не в хлам забитый то не влияет

Автор: Slide 25.3.2014, 20:12

Слух,буду знать)...он пока новый,не заметил изменений в работе)...за 40 рэ можно и почаще менять,тем более без хомутов встал)

Автор: Сашкя 25.3.2014, 20:54

Бумажные топливные фильтры могут "недоливать" в поплавковую камеру из-за плотности бумаги; и чем меньше остатка топлива в баке - тем сильнее может проявляться этот эффект. В общем для самотёчных топливных систем они не подходят, а вот фильтр NF-p2008 производства "Невский Фильтр" показал себя просто отлично: в нём полностью отсутствует этот эффект т. к. он сделан из какого-то скатанного прессованного синтетического волокна, очень компактен и стоит не дорого, РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ к применению на эндуро-технике!

Автор: Slide 25.3.2014, 22:02

Оооо!!! магистр XLR))!!Пользуясь случаем,отчет по "бахе"(той что трактор после педалей):
1.Зазор клапанов ревизирован,в левом впускном отрегулирован до нормы.Просмотен фонариком рапредвал,почти без износа.
2.Рулевая колонка вскрыта,оказалась не сухой!на удивление,вымыто все говно,смазано силиконом.
3.Проведена ревизия прогрессии,оказалось что там нет подшипников,простые втулки,смазал как надо.
4.разобрал амморт,добавлял масла.работает как часы)(немного удивила резинка в бачке,после современных велосипедных аммортов с подкачкой)))
5.пропитан воздушный фильтр.
6.установлен дешевый топливофильтр,(лучше чем опилки в карб забъются))
7.отрегулированно сцепление.
8.покрашены выпускные патрубки,термостойкой спецкраской.(черненькой)
9.Проверен натяг цепи.
10.Поменяно масло в двигле,(но не поменян фильтр,промыл ацетоном))
Ну и все)))...11 000 км пробега,летают как надо)))еще раз спасибо за советы)

Автор: SEROWICH 26.3.2014, 14:00

У меня возможно глупый вопрос, при троганьи и езде на низкой скорости есть небольшой как бы "вой", это особенность сухокартерника или нет? Точно сказать откуда не могу, так как пока что не удалось локализовать. На карбюраторе есть винт регулмровки качества смеси, что он изменяет воздух или топливо?

Автор: i-denis 26.3.2014, 14:26

как то не замечал, или не обращал внимания...

Автор: SEROWICH 26.3.2014, 14:48

Надо будет попытаться понять откуда звук, думаю не цепь ГРМ ли, хотя на холостых стоит не слышно стука/свиста/грохотанья, меня почему-то любой незнакомый звук настораживает

Автор: antonii 26.3.2014, 14:48

У меня на питбайке, когда резко открываешь газ, провалы были, всю голову сломал пока не посоветовали выкнуть бумажный бензофильтр, из за него смесь была бедновата при высоких оборотах.

Кол-во топлива. Воздух постоянный.

Можно подробнее, что за силикон для подшипников?

Автор: SEROWICH 26.3.2014, 14:56

Спасибо, а то я не днях бензопилу резулировал, уже и запутался))) Там два винта топливо и ''обороты'', а на мотоцикле запамятовал какой)

Автор: Slide 26.3.2014, 20:41

http://xado.ru/smazki/smazki-obschego-naznascheniya/smazka-silikonovaya
Ну у меня вот эта,хозяин теплохода покупал для смазывания сервоприводов системы ДАУ на дизелях)...почитал что вроде она не так часто требует замены и не вымывается.


Ну вой может идти от корзины сцепления,у меня например,тоже подвывает когда не полностью зацеплено.И я думаю это норма)

Автор: i-denis 26.3.2014, 20:46

Очень просто запомнить.
Презервативы и другие резинки мажут силиконом.
Подшипники рулевой колонки смазками для подшипников, высокотемпературными, для нагруженных узлов.

Это не норма. Это конец подшипника или втулки корзины

Автор: Slide 26.3.2014, 20:52

Полностью согласен)) поэкспериментировать захотелось))вообще полимерный слой должен дольше держаться,чем углеводородистый))ой да ладно)заскрипит замажу солидолом и все))


Принято,ревизия.

Автор: vrach312 27.3.2014, 22:19

Подскажите.
Зачем экологию снимать.
Мощи без нее вроде больше не появится, по крайней мере не заметишь, из за веса...хз
Объясните

Автор: antonii 28.3.2014, 9:34

За ненадобностью, легче подлезть к лючку клапана, который рядом с ней. Ну и просто, так интереснее, без нее)

Автор: reload 28.3.2014, 10:22

А что может постукивать в движке на холодную?! Сильнее всего слышно с низа левой стороны.

Автор: i-denis 28.3.2014, 10:49

с низа левой стороны есть только обгонная муфта, генератор и левый подшипник коленвала.

Автор: 200 28.3.2014, 10:51

Подозреваю, для рук занятие и иллюзии что полетит потом мот как ракета.

Надо смотреть состояние шлангов и трубок, они трескаются изнутри, которые тонкие и покрыты сверху серой резиной а внутри черные.
Шланг подходит от автомобиля Хонда,только длинный и стоит намного меньше. парт номер могу поставить кому нужно если.
Заменять вовремя, клапан смотреть чтобы действовал.

Обычно в авто (Мицубиси Паджеро -1 1988г карбюраторный, с электронным клапаном в карбюраторе и катализатором и аналогичных) помимо пуска воздуха в выхлоп для дожигания газов в катализаторе была система рециркуляции выхлопных газов. Идея эта очень старая и состоит в подпускании небольшого количества выхлопных газов во впускной коллектор. Этим достигается улучшение процесса сгорания (в химию вдаваться не буду, смотрите поиском) и антидетонационный эффект при степени сжатия превышающей возможности топлива.

Куда и что идет по трубкам в ХР-250 не изучал, пока что не разбирал, если есть рециркуляция то не трогал бы и не отламывал.

Напишите с картинками или ссылку поставьте что в точности куда там поступает или соединяется.

Автор: i-denis 28.3.2014, 10:58

Рециркуляцию успешно снимают, как малоэффективную экологическую приблуду. увеличивающую вес и усложняющую конструкцию автомобиля. Требующую регулярной проверки работы клапана, чистки механизма и контроля целостности магистралей и уплотнений.



Аналогичная приблуда ставилась на калифорнийские версии црф250(450)х. И практически сразу же кастрировалась самими американцами. С 2008 года данная приблуда устанавливается на все црф250(450)х и так же успешно кастрируется. Интересующиеся могут посмотреть на схему работы данной приблуды в сервисмануале црф250х, где стрелочками нарисовано движение воздуха и выхлопных газов.

Короче - нахрен она не нужна. Я не встречал еще не одного человека заинтересованного в установке этой приблуды взад, а вот заинтересованных в ее удалении навалом.

Автор: reload 28.3.2014, 11:06

i-denis
А от прогрева что может переставать стучать?!

Автор: i-denis 28.3.2014, 11:09

не знаю, могу предположить что обгонка может какие то звуки издавать

Автор: 200 28.3.2014, 11:13

В автомобильных двигателях поршни на холодном двигателе при летнем масле стучат иногда. Пока масло поступит и поршень нагреется и расширится.

Автор: i-denis 28.3.2014, 11:16

Тогда по идее должен стучать и внизу и вверху при перекладке

Автор: reload 28.3.2014, 11:28

Во у меня и звук чуток записан)
это после минуты прогрева вроде, слегка слышно ещё биение

Автор: 200 28.3.2014, 11:28

Вблизи НМТ и ВМТ как раз и звенят, как будто палкой по стакану пустому или кружке. На морозе от минус 5.

Звук послушать не могу, нет колонок в настоящий момент.

Автор: antonii 28.3.2014, 12:12

Автор: 200 28.3.2014, 12:56

Давление на выпуске больше чем на впуске, тот кто рисовал стрелки уверен в том, что будет именно так? Подсос(инжекция) и воздух на выхлоп а не наоборот при каких-то режимах? Рисунок из мануала или творчество? Лепестковый клапан в какую сторону заделан?

Автор: antonii 28.3.2014, 13:34

http://xrovod.ucoz.com/forum/24-16-1

Автор: KettlePRO 30.3.2014, 13:48

А подскажите модель аккумулятора на ХР?
Зашел я в каталог Колес Даром (резину там брать собрался), забил размер 10/6/11 см, а какая-то фигня нашлась.
Какая полярность нужна? 3 а/ч маловато, на родном 4, наверное, написано (одни иероглифы, непонятно)? Какой тип клемм?

Автор: astr 30.3.2014, 21:49

Говорят, это маркетинговый ход такой. Дейстаия такие: снять аккумулятор и пойти в магазин, где торгуют скутерами, иль авторынок, и сказать хочу такой. По выше изложенному алгоритму недавно куплен какой-то EXIDE YTX4L-BS, влез да и ладно.

Автор: Maksss 30.3.2014, 22:08

Резина
Размер перед 80/100 21 3.00 21 51P
Размер зад 100/100 18 4.00 18 64P

Автор: KettlePRO 30.3.2014, 22:19

Резина я знаю какого размера. И мне на уныломопед не такая нужна, а 110/70 17 и 130/70 17.
Просто прикидывал там цену комплекта.
Ну и аккумуляторы там есть в каталоге. Тоже решил посмотреть цену. А похожего на родной не увидел.

Автор: Maksss 30.3.2014, 22:40

Снимаеш свой и идеш к ним и там выбиаеш. Да и колеса нормальные поищи. Не гоже продавать нормальный мот со стремными колесами

Автор: slava77 31.3.2014, 7:20

Добрый день! Подскажите пожалуйста?
Вчера снимал переднее колесо. Потом установил по мануалу. В последнем пункте мануала написано, что надо не затягивая ось, прокачать переднее колесо на тормозе раз 5-6, затем затянуть ось. Я все так и сделал, теперь у меня между приводом спидометра и вилкой зазор 2-3 мм. Это норма?

Автор: i-denis 31.3.2014, 8:37

затянуть саму ось и после гайки на перьях. у тебя может датчики скорости стопором в перо уперся?

Автор: slava77 31.3.2014, 8:47

Нет не уперся, там все верно. Ты когда гайки на перьях закручиваешь, стягиваешь перья чтоб зазоров на оси не было?

Автор: antonii 31.3.2014, 14:05

В мануале описано как затягивать. 12 Нм момент. Щель может быть.

Автор: i-denis 31.3.2014, 14:09

Я закручиваю ось колеса с положенным усилием. жмыхаю вилку и закручиваю гайки фиксаторов оси

Автор: SEROWICH 31.3.2014, 14:16

Перья не нуно стягивать, закручивай четыре гайки как перья и стоят, если ось затянул, то зазор между пером и спидометром допустим(у меня есть небольшой). Стянув немного перья ты можешь нарушить их работу что приведет к их быстрому износу.

Автор: KettlePRO 31.3.2014, 18:52

Чувствую, что это корыто никому совсем не нужно, придется или выкидывать или чинить.
Значится такая штука:
Хочу завести мот, жму стартер, крутит до вспышек, делает три пыха, глохнет.
Снова жму стартер, кручу до вспышек, пять пыхов, глохнет.
Еще раз, 7-8 пыхов
И еще раз, еще побольше пыхов.
Раза с 5-6 заводится и не глохнет.
Все это делаю слегка повернув (1/6-1/5 хода) газульку.
Если открываю подсос (на холодном работающем) то обороты подскакивают ненадолго и глохнет.
Ничерта в карбюраторах не понимаю.
С эфиром, вроде как, сразу схватывает и работает.

Автор: i-denis 31.3.2014, 18:56

Прогрей нормально и погазуй минут 5 до отсечки туда сюда. Потом смотри
Зы: подсос открывают до того как жамкают стартер. А не после.

Автор: KettlePRO 31.3.2014, 19:01

Было это и в том году.
Даже если немножко поработает, совсем чутка нагреется, уже сразу заводится, с первого-второго оборота и работает.
Карб разбирал, три песчинки вымыл (но много лака на стенках). Мембраны вроде не растрескавшиеся.

С ним вообще не завести. Просто первый раз делает не три пыха, а пять-шесть на высоких оборотах.

Щас пойду с самого начала посмотрю. Как раз пускач взял, можно до дыма из стартера баловаться.

Автор: reload 31.3.2014, 19:11

KettlePRO
Свечку не пробывал менять)

Автор: i-denis 31.3.2014, 19:18

А зачем???? Ты про масло ещё спроси, а лучше про смазку подвески....

Автор: slava77 31.3.2014, 19:30

спасибо, все понял.

Автор: KettlePRO 31.3.2014, 19:31

Без эфира вообще ноль. С подсосом и без.
С маленьким пшиком, завелся, поработал 5 секунд, умер. Со второго завода нормально работал.
С подсосом - работает на больших оборотах пару секунд, потом начинает кашлять, глохнет.

У масла пробег 600 км.
Свечка тоже с пробегом в 600 км должна быть.
Бензину месяц.

П.С. Все. Повозился 3 минуты, надоело. Вспомнил, почему забросил это дело. Руки золотые, знаний и навыков нет, инструментов много и все не подходят.
П.П.С. Пойду напьюсь.
П.П.П.С. Черт, я еще и не пью.
П.П.П.П.С. Не обращайте на меня внимание. Я в апатии. Или как еще уныние называется.

Автор: reload 31.3.2014, 19:34

Заливать может.

Автор: Di_2 31.3.2014, 19:34

Это он продаваться не хочет. Попробуй другой бензин...

Автор: reload 31.3.2014, 19:37

KettlePRO
К стати, а карб вобще нормально настроен?

Автор: KettlePRO 31.3.2014, 19:43

Ни один "покупатель" даже не пришел. Может я бы скинул десятку и пусть сам кумекает, что не так. Вылечится подкруткой пары винтов - ну профит покупателя.


Вот в душе не чаю, как его настраивать. Есть там винтЪ. Я даже в нем шлиц пропилил. Закрутил, открутил на 1,5-2 оборота. Все.

Автор: i-denis 31.3.2014, 20:18

Мне из гуманизма тебя периодически добить хочется... Что бы не мучился:-) открути винт качества ещё на пол оборота и попробуй.
Владельцы гламурников, напомнила скока у вас стандартное положение винта качества? Лень лезть в мануал

Автор: astr 31.3.2014, 20:57

2 обортота нормально. Чо-то у него не то. На подсосе должен запускаться нормально, ровно работать на повышенных оборотах. Какая история болезни? Сколько стоял? Можно ли ехать после прогрева?

Автор: KettlePRO 31.3.2014, 21:18

Как получил так было. Ну только запускался без эфира, конечно. Но с 5 подхода.
Потом разбирал карбюратор. Собрал - тоже самое.
Ездил как-то. Не могу сказать, хорошо или плохо, т.к. восьмушка в сравнении вообще не едет.
! при резком сбросе газа с высоких оборотов иногда глох, подняв ХХ с ??? (тысячи?) до ???(двух тысяч?) вроде перестал так делать.
Потом стоял почти 8 месяцев без всяких консерваций, на позапрошлых выходных первый раз попытался завести. На старом бензине вообще не работал, нисколько, только на эфире. Поменял бензин и с эфиром завелся.

Наверное, надо отдавать профессионалам.
Уже задал вопрос местным, куда лучше отдавать.
На улице все равно снег идет.

Автор: i-denis 31.3.2014, 21:28

Кольца могли подзалечь. Как следствие плохая компрессия и хреновый запуск. Ездить на мопеде надо. ЕЗДИТЬ!

Автор: astr 31.3.2014, 21:54

Свечу когда-нибудь кто-нибудь там менял или хотя бы смотрел? Поставь новую, бывает помогает. Зазоры клапанов посмотреть.

Автор: i-denis 31.3.2014, 21:58

Он на неё СТОНАЛ!!! :-)

Автор: KettlePRO 31.3.2014, 22:26

По виду совсем новая NGK CR8EH с капелькой сажи.


Нет. Я не общался с мотоциклом и его частями никоим образом. Даже не ругался. Злился молча.

Вот я только назад не закручу. Слишком хитрый механизм для этого использовал.
А еще нашел отключенный разъем над карбюратором с правой стороны.

Автор: Artyom_25 1.4.2014, 1:02

Добрый день..вопрос из категории глупые или банальные..в общем на XR при остановке нейтраль ловится только с небольшой подгазовкой, это нормально? если ручка просто брошена, то не получится включить..это сделано чтоб на ходу переключатся с опущенной ручкой газа было проще, не попадал на нейтраль?

Автор: =AT= 1.4.2014, 1:09

Наверно нет, у меня нормально ловится, даже слишком хорошо, я уже запарился на ходу ее включать, особенно перед горкой =) А вообще она не особо и нужна, у меня всегда на передаче мопед

Автор: SEROWICH 1.4.2014, 2:41

Масло какое залито? Уровень в норме? У меня все нормально ловится, единственное если остановился на 5-6 передаче, то чтоб попасть на нейтральную приходится иногда немного приопускать сцепление, что крутануть вал в коробке.

Автор: Artyom_25 1.4.2014, 5:27

масло motul 10w40 300v.. передачи все отлично переключаются, трогается тоже все отлично..
дал мотогону попробовать он говорит все отлично чувствовать надо..(по сравнению с кроссом 450, вообще говорит проблем нет). а я стою на первой передаче, газ отпущен и даже рукой уже пробовал переключить..идет усилие..давлю давлю-вторая!! а чуть газку даю нейтраль отлично становится..может холостые добавить??если ли связь?
то есть я правильно изначально понимал, что стоишь на передаче и просто щелкаешь вверх с первой (газ вообще не трогаю), но не получается.. слабенько поднимаю лапку-упирается..усилие-вторая уже..и со второй на первую тоже сразу врубается..
мысль тоже была что с валом внутри связано, пробовал откатнуть чуток чтоб включить, но мысль бредовая была, не помогла.
постоянно на передаче, а если остановился на светофоре напиример или перекрестке, сцепление жечь постоянно?

Автор: SEROWICH 1.4.2014, 5:58

В смысле жечь? Ты ведь когда стоишь на светофоре выжимаешь сцепление полностью, сцепление больше палится когда его немного травиш чтоб создать небольшую пробуксовку дисков.

Автор: Artyom_25 1.4.2014, 8:17

в общем сейчас еще покатался..добавил холостых нейтраль ловится легко, но чувство такое что они завышены..звук как будто нарастающие...ну в общем наверно едет да и ладно=(( буду подгазовкой на нейтраль ставить..
то есть выжатое сцеплелие (передача разомкнута) никакого износа не вносит? то меня сбили с толку беседы что нейтраль лучше чем выжатое сцепление

Автор: i-denis 1.4.2014, 8:38

Любая мото коробка без синхронизаторов плохо переключается в статике. И хорошо при движении. У тебя есть разница, как нейтраль на холодную ловиться и как после того как двигло полностью прогрееться

Автор: KettlePRO 1.4.2014, 10:19

А замок зажигания как крепится к траверсе?
На винтах или приклепан?
Голова не лезет, не вижу

И из чего у него корпус сделан? К нему можно приварить железячку дуговой сваркой?

Автор: Artyom_25 1.4.2014, 10:39

Да, разница есть. когда выкатил сегодня мот, он был плохо прогрет, ловилась сразу, но тут я холостые мог добавить.. когда заглушен тут вообще вопросов нет, все отлично..
модель XR 2007 года, может есть разница

Автор: i-denis 1.4.2014, 11:14

С вероятностью процентов 95% поведенные от перегрева металлические диски сцепления. Меняй.
Если корзина сильно набита окажется - то и корзину тоже. Или напильник в руки, как временная мера

Автор: reload 1.4.2014, 11:21

Чегото у меня холостые не убавляются на совсем (после замены свечи на цифру выше)
винт полностью выкручиваю и никакой реакции

Автор: Artyom_25 1.4.2014, 11:30

А последствия такой эксплуатации? так то все работает

Автор: i-denis 1.4.2014, 11:35

Ну более выскоий крутящий момент постоянно на вторичном валу КПП, даже при полностью выжатом сцеплении. Неудобство ловли нейтрали, как следствие постоянное использование перегазовок.
В целом - если мот не насиловать - то ничего криминального не будет.
Можешь попробовать уменьшить свободный ход ручки сцепления. может чутка поможет.
А в принципе, если грядет замена сцепы - покупай комплект и ферродо и стальных дисков. благо стальные диски стоят не дорого - в районе 1000р за комплект

ЗЫ: холостые не надо поднимать... отрегулируй на 1200-1300

Автор: Artyom_25 1.4.2014, 12:14

Денис, спасибо за исчерпывающий ответ. по нейтрали вопросов нет..насиловать пока не собираюсь(хотя что такое насиловать? езжу сейчас передерживая передачи, особенно 1-2 и 3), только осваиваю технику и вот вылазят понемногу болячки..поезжу там посмотрю когда удобно будет менять..а есть проверенные производители? или все с ебея..
да и еще как определить что обороты на 1200-1300? абсолютному новичку в мото
и сразу раз пошла жара, бензин 98 норм, не прогорят клапана?

Автор: i-denis 1.4.2014, 12:30

степень сжатия 9.3 у японской версии совершенно спокойно позволяет лить и 95 и 92. 98 для этого мотора - просто деньги на ветер, имхо.

По поводу сцепления - оригинал весьма хорош, я себе ставил не оригинал полный комплект. но бренд не помню. EBC вполне нормален, muse racing - не шибко дорого и нормальное качество. Не ставь самое дешевое китайское - можно огрести говно. ну и нет смысла покупать че то нереально дорогое. а так смотри что есть там где тебе удобно (привычно) закупаться... в разных каталогах разные бренды могут быть представленны


По поводу холлостых - у меня приборка Vapor, с тахометром. так что вопрос выставления оборотов не выхывает сложностей. Как вариант, можешь напроситься к кому нибудь из владельцев этой приборки, прикрутить провод на свечной шланг и поэксперементировать. вапор может работать и от своей батарейки, так что проблем с подключением на другой мот у него нет

Автор: Artyom_25 1.4.2014, 14:31

Принято, о китайском и речи не стоит вести, мы не так много получаем чтобы менять так часто Г.. расходники.
вопросик еще возник, если возможно спрогнозировать (сам пока не силен в алгоритме работы сцепления и процессов происходящих внутри): не приведет ли дальнейшая эксплуатация мота с "погнутыми" дисками к выработке корзины, если таковой нет места? и какова возможная причина возникновения деформации дисков и, второе, выработке корзины?

Автор: i-denis 1.4.2014, 14:38

Деформация дисков - следствие перегрева двигателя как правило.
К выработке корзины не приведет.
Набивка зубьев на корзине - закономерный процесс идущий и при нормальной эксплуатации, но ускоряющийся при резком бросании сцепления и дерганном режиме езды.
Первый ремонт можно осуществить напильником на снятой корзине - подравняв плоскости. Так как зазор увеличится - корзину колбасить дисками сильнее начнет - быстрее будет набивать. но зато есть время купить новую

Автор: Artyom_25 1.4.2014, 14:46

Капец, сколько я уже зубьев набил на корзине за эти 2 дня обучения езды глох при троганьи да ну, пока тогда не полезу, тут кататься надо, к концу сезона думаю, при удачном стечении обстоятельств, надеюсь корзина будет гуд(19000 пробег), отделаюсь дисками. ну пока стиль езды у меня сцепление использую активно и основные передачи 1, 2, 3..причем иногда первая до красной зоны(на слух), и частое торможение двигателем... это грубые косяки для такого состояния коробки?(на этом мозг парить прекращаю )
ЗЫ: новая корзина(барабан) бешенных денег стоит

Автор: SEROWICH 1.4.2014, 14:57

Скажите как определить сколько свободного хода осталось у натяжителя на 250-ом XRe? Я плохо знаком с таким устройством натяжителя, но щелчковых там все просто но с таким думаю у меня будут проблемы. На днях скину клапанную крышку и попробую оттянуть цепь от звезды, если не получится, то надо смотреть натяжитель, я где-то на форуме читал что сверху есть клинышек и какой-то флажок? Вопрос наверное тупее не придумаешь, но если кто обьяснит или даст сылку где все понятно описано, буду благодарен))

Не волнуйся сильно, думаю у многих кто никогда не ездил на мотоцикле будут такие проблемы, но неделя практики и будешь уже уверенно ездить по дорогам, здесь как говорится без практики не как))) О технике езды на бездоре это уже другой разговор, тут чтоб научиться надо уже больше времени.

Автор: =AT= 1.4.2014, 15:26

Artyom_25, нашел кого слушать, Денис пишет про мотоцикл в сферическом вакууме, одна молекула диска отошла от другой на сотую долю микрона - все, надо менять сцепление Не надо там ничего менять, когда начнет проскальзывать сцепление, тогда и поменяешь. Нейтраль по сути нафиг не нужна, я ей пользуюсь очень редко, хотя она ловится у меня хорошо. На светофоре ее включать же не удобно. Проще постоять с выжатой ручкой. И ты когда ручку выжимаешь, то диски размыкаются, т.е. ничего там не палится.

Автор: astr 1.4.2014, 15:41

Если любитель мотюля предлагаю залить для эксперимента 5100 10w40 (или 15w50). Есть шанс что и с нейтралкой что-то поменяется. Остаюсь при мнении что лить 300v в трактор бессмысленно.

Нужно так - выжать сцепление, коротко газануть (диски при этом больше расходятся) и ловить нейтраль. Предположу, что диски в моте ровные.

Позволю себе не согласиться, железяку от 200 градусов не поведёт. Перегревают их когда долго травят сцеплением.

Автор: i-denis 1.4.2014, 15:42

Если нейтраль легко ловиться, то почему же ее включать неудобно???? Мне вот удобно. А вцепившись в ручку стоять, как то не удобно... а если я попить хочу, или попу почесать???
Если бы диски, как ты говоришь, расходились полностью, то не было бы проблем с поиском нейтрали. Вывод - поведеные диски расходятся не так полностью, как хотелось бы...

Автор: =AT= 1.4.2014, 16:33

Если долго стоять то конечно лучше включить. Я имел ввиду, что больше действий нужно совершить - нажать на рычаг, проконтролировать лампочку, мне на перекрестке как то влом этим заниматься, стоять все равно не долго.
Не расходятся и ладно, не смертельно я думаю =)

Автор: astr 1.4.2014, 17:48

Они никогда не расходятся полностью, между дисками всегда масло. Просто абсолютно такой же эффект на xr650L, перед разборкой сцепления на 99.5% был уверен что диски кривые, оказалось что это не так. А на 250-ке настолько всё ок, что даже на лампочку нейтрали можно не смотреть.

Автор: reload 1.4.2014, 18:07

Дык, если выжать сцепление и включить скорость то колесо будет вращаться. Правда не знаю у всех ли так)

Автор: i-denis 1.4.2014, 18:55

Астр, включи мозг. Диски расходятся полностью, ПО ЭТОМУ МЕЖДУ НИМИ ПОЯВЛЯЕТСЯ МАСЛО, обладающее вязкостью и за счёт этого передающее часть момента на вторичный вал.
Перегретые диски в холодном состоянии могут казаться вполне ровными, а при нагреве их ведёт. По этой причине диагностика проблемы и начинается со слов -на холодную есть проблемы....?
Так что я на 99% уверен, что если бы твоя жаба тебя не поидушила и ты поменял диски, то счас строчил бы пост другого содержания.

Зы: во избежание дальнейшего бурления говен, сообщают, да я проверял свои старые диски на стекле. Да они выглядели нормальными и в допуске, да заменил на новые, да проблема пропала да фантастика, да я затрахался все всем доказывать.


Зы: вскипятите мотор больше 135С -идите за новыми дисками. Поверил уже

Автор: leonid123 1.4.2014, 19:06

Наблюдаю за 3 ХР-ми и своей Ватой- нейтраль плохо ловится у всех. Залил в свою Полусинтетику НеМотюль- ловится стала лучше.

Автор: i-denis 1.4.2014, 19:16

Лью 300в 5 лет. Проблем нет. Все ок


И скопа лет вашим мотоциклами? Хоть че нибудь кроме масла меняли???

Автор: astr 1.4.2014, 19:55

На холодную вязкость масла выше, ловится чуть хуже чем на прогретом. На прогретом легко ловится непосредственно перед остановкой мотоцикла, на остановленном после лёгкой перегазовки. И на холодном и на прогретом включение 1-й скорости даёт ощутимый толчок мотоцикла. Это всё про xr650L.

Автор: KettlePRO 1.4.2014, 20:12

Так я и не понял. Похоже на винты под внутренний шестигранник, но грани из него выели.
Может кто сфоткать замок зажигания ХРа? Не Бахи, где замки раздельные, а замок+блокиратор руля который. Надо попробовать его подлатать.

Или покажите, где можно купить. Что-то в мегазипе не те ХРы.

Автор: leonid123 1.4.2014, 21:07

Все, кроме моей, моложе 200г.в. По заменам ничего не знаю, катаем вместе.
Про масла можно спорить долго, сам Матюль лить больше не буду
" лить 300v в трактор бессмысленно" -золотые слова, согласен на 100%. Двигатель проектировался тогда, когда таких масел не было в широком обороте. Был у меня негативный опыт литья дорогого синт. масла в LandRover. Жрал он его, дымил Потом прочитал- двигатель образца 1946 года!- масло- минералка!!!!!!!!!

Автор: i-denis 1.4.2014, 22:25

Уйди, мальчик! Тут дяди письками меряються!


Тогда у тебя проблема не с дисками. Там чётко прослеживается характер переключения, до 80С все ок, дальше с перегазовками.
По поводу нагрева дисков при букве сцепления соглашусь, експерименты с перегревом двигла были в песках, там и сцепление жглось нормально.

Автор: KettlePRO 1.4.2014, 22:27

Да кривоногие не могут нейтралку воткнуть. Я не мог ее найти, когда с высшей передачи недосчитывал по привычке и искал ее между 2й и 3й
А у меня серьезный вопрос. Как снять замок.
Я, может, решил починить ХР и на нем ездить, а ты... весь настрой ипортил...

Автор: i-denis 1.4.2014, 22:27

Минералам, как ни странно намного лучше переносит перегреву чем синтетика и полусинтетика. У 300го мотюля есть преимущество - высокая термостабильность, и это важно для этого мотора

Автор: =AT= 1.4.2014, 22:28

Попу кстати можно и правой рукой чесать

Автор: i-denis 1.4.2014, 22:31

Ну не знаю я как на гламурных. На не гламурных, просто пластиковые защёлки внутри стакана были. Отверткой ковыряешь и вынимаешь.

Автор: KettlePRO 1.4.2014, 22:56

Не получается лучше сфоткать.

С обоих сторон замка такие штуковины.
Притягивают замок к траверсе. Туда вроде как шестигранник вставляется, но когда пытаешься провернуть - выскакивает.
И как верхнюю траверсу снять я тоже не понял. Тогда можно будет хоть рассмотреть нормально

Автор: astr 1.4.2014, 23:15

Открутить руль, открутить гайку на 30, ослабить болты крепления верхней траверсы к вилке, должна с небольшим усилием сняться.

Автор: i-denis 1.4.2014, 23:35

Или перья сдернуть, если не будет сниматься.
Может у тебя не тот шестигранник поразмеру? Или там торакс? И вообще есть сервис мануал на этот год - чего не посмотришь то???

Автор: KettlePRO 1.4.2014, 23:53

Ну я хотел спросить, можно ли ее снять, не снимая перья и колесо. Но как-то не сформулировалась мысль.

В торакс не полез бы вообще.
Хде мануал?
Который переведенный лежит, там не нашел про замок ничего.

Чтой-то я уже начинился.

Автор: i-denis 2.4.2014, 0:28

Конечно, ибо переведенный это английский мануал с вкраплениями из австралийского. Японский надо смотреть. Я забодался давать ссылки. http://doc.razorscript.com/moto/honda_xr250/manuals/honda_xr250,_baja,_motard_95-06_service_manual.djvu

Читай на здоровье


Зы: если на этой неделе ещё хоть один чел спросит мну где взять мануал, я за себя не ручаюсь. Ау админы, да приколотите вы его уже в файлах на видное. А лучше создать тему в разделе Хонда техническое с ЭТОЙ ССЫЛКОЙ.http://doc.razorscript.com/moto/honda_xr250/ там есть ВСЕ!!!!

Автор: =AT= 2.4.2014, 0:39

Надо бы вообще сделать faq по Бадже как по джебелю, где были бы указаны всякие штуки типа размеров подшипников и т.д и т.п.

Автор: KettlePRO 2.4.2014, 8:09

Пф...
Это все у меня там есть. Я полистал картинки, не увидал про снятие замка.
Конечно не могу ручаться, что там не было в тексте написано "замок снимать таким-то ключом, винты с левой резьбой", потому что там написано "ихчита пильмарэ офокисита арибаки сильпитэ"

Автор: car-bon 2.4.2014, 8:42

В японском языке нет звука "Л"

Автор: KettlePRO 2.4.2014, 8:46

Японский, корейский, китайский - все лабуда непонятная.
Но я вечером придумал штуку, как сделать замок поаккуратнее и не снимать его. Осталось найти подходящий материал и клевой пистолет.

Автор: i-denis 2.4.2014, 8:55

Кеттле, если есть болт, значит его мона крутить, инструмент правильный просто нужно, разбирайся. Или фото делай внятное...

Автор: KettlePRO 2.4.2014, 9:03

Может это заклепка?
Резьба не сквозная в траверсе.

Автор: i-denis 2.4.2014, 9:38

я снимал замок на хвосте, который типа для шлема или чего то такого. так вот там болты со спиленными шляпками просто. Посажены на фиксатор. Здесь скорее всего тоже что то типа зализанного шестигранника или чего то подобного. по типу секретки - что бы обычным инструментом ни-ни... как вариант запилить шлиц или что то подобное

Автор: SEROWICH 5.4.2014, 15:51

У меня снова глупый вопрос. Сегодня стоял у друга в гараже и запустил прогреваться мот(хлолодно блин у нас) работал на холостых, заглушил, решил проверить уровень масла, достал щуп,а он не достает до масла, выкрутить болктик на картере масло бежит, подумал и поехал домой(300м), приехал снова глянул уровень, на щупе средний уровень, т.е. норма. Я так и не понял что это было, у меня лишь одно предположение, может у меня обороты холостые низкие стоят(хотя тарабанит ровно) и маслонасосу не хватает оборотов чтоб надуть уровень в раму? Я вместо щупа тогда вставлял проволочку и масло было чуть ниже щупа. Надо обороты с прибором выставить, но как, нет друзей у кого вапор есть или аналог((

Автор: AcID_hac 5.4.2014, 17:29

Так для того и инструкция есть как проверять уровень масла.
Прогреть, проехать км 5 - 6 не менее чем на средних оборотах.
поставить мото прямо,ровно,горизонтально.
выкрутить пробку, и вот только теперь мерить уровень.

Автор: i-denis 5.4.2014, 19:22

Нет такого в мануале... Есть прогреть стока то минут... При низкой температуре прогнать другое количество минут, ниже правильно добавили что заглушить и подождать энное количество минут. Стоя вертикально на нейтрали.

Автор: reload 5.4.2014, 21:07

У меня написано прогреть пару минут и дать остыть пару минут.

Автор: serg 5.4.2014, 21:42

reload, у тебя мотоцикл с сухим картером? Если честно, ты задрал лезть вовсюда не по делу. Продолжишь - приму меры.

Автор: reload 5.4.2014, 21:55

serg
Непонимаю как это сухой картер?!
Строение всех двигателей вроде не особо отличается в плане смазки!? В любой картер заливается масло и там оно проверяется по уровню. Основное различие лишь в схеме масло прокачки по двигателю... если что не так, поправьте.

Автор: serg 5.4.2014, 22:01

Строение всех двигателей отличается по смазке.
А ты, не зная вопроса, лезешь без дела вовсюда.
Лучше внимательно почитай форум, здесь есть ответы на все мыслимые вопросы. Особенно если Поиском попользоваться.

Автор: KettlePRO 5.4.2014, 22:02

Мды....


Кстати. Так и не понял, как снять замок. Чтобы сделать прорезь надо или гравер или портить корпус замка.
Решение пришло почти во сне - забить пластиковую шайбу внутрь замка.
На практике получилось не так замечательно, как придумалось, но работает, кишки из замка, даже специально ковыряясь ключем, не вытащишь.


Ататат ему! И РО на недельку! Даже я так не делал.

Автор: анDrей 5.4.2014, 22:09

Принципиальное отличие системы с сухим картером состоит в том, что масло хранится в специальном масляном баке (резервуаре), который исключает его «взбалтывание». К деталям двигателя смазка подается нагнетающим насосом, а стекающее в поддон масло тут же откачивается обратно в бак несколькими секциями откачивающего насоса. Таким образом, в поддоне масло не задерживается – отсюда и название «сухой картер».

Автор: reload 5.4.2014, 22:10

анDrей
Ок, а масло заливается тогда в бачок!? но не в картер где щуп)
И какие это мотики такие с сухим картером?

Автор: анDrей 5.4.2014, 22:12

http://www.avtonov.svoi.info/drysump.php

Автор: KettlePRO 5.4.2014, 22:14

Масло заливается в раму (роль маслобака).
И щуп (ВНЕЗАПНО!) в раме, между баком и рулевой колонкой.
И еще более ВНЕЗАПНО, что это все ХРы, про которые тут и говорят. Может только в древних XRL не так, не знаю.

Кстати, вопрос, рулевая ось чем-нибудь должна быть заткнута?

Автор: Wolakolak 5.4.2014, 22:38

у кого ломался винт(08 Screw set под 8 номером ?! сегодня у меня вот так обрадовал мотоцикл. Винт количества как понял ...

Автор: reload 5.4.2014, 22:40

У меня как раз типа такого... а как по англиски технически называется всё это?! поискал бы инфу

Автор: Сашкя 5.4.2014, 22:43

Для начала вопрос: А сколько тактов в моторе твоего мотоцикла???

Автор: Wolakolak 5.4.2014, 22:44

для начала http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80

Автор: reload 5.4.2014, 23:11

Ну ясное дело 4, иначе бы xr и не смотрел даже)

Что то не получается найти видео где проверяется давление масла в системе(

Автор: koshey- 6.4.2014, 9:57

Человече. Ну не пиши ты вякую фигню. Почитай сперва документацию, описание работы своего мотора. Потом еще раз подумай, и только после задавай вопросы.
З.Ы. Нельзя же быть настолько чайником общаясь на техническом форуме

Автор: astr 6.4.2014, 10:10

Предлагаю элементарную, проверенную и быструю методику проверки уровня. Приехали с покатушек, заглушили, сразу проверили уровень, если ниже верхнего уровня - долить. Всё. Ну никогда не показывает сухокартерник стабильного уровня по мануалу, никогда. То температура не та, то масло другое, то обороты хх не те.

Автор: koshey- 6.4.2014, 10:25

Это да. Но до масла на прогретом щуп всеж должен доставать.

Автор: reload 6.4.2014, 10:51

Там написано открутить болт на голове и проверить потечет ли масло... впрочем вопрос в том с какой силой оно должно течь, у меня еле еле сочится.

Автор: i-denis 6.4.2014, 11:18

Минимальное количество масла на ХОЛОДНОМ моторе определяется путём откручивания проверочного болта в правой крышке. Масло должно течь из дырки. Затем мот заводят и дают поработать согласно мануала. Затем вырубают и ждут и затем смотрят что бы уровень бы МЕЖДУ двух рисок на щупе. Если нужно, доливают. ХХ должны быть выставленны....


Тебе модель мопеда что мешает в подписи указать???

Автор: serg 6.4.2014, 12:09

reload, если будешь ещё постить про свой мот без указания модели, удалю все твои посты скопом.
И потом не обижайся.

Автор: astr 6.4.2014, 12:50

Автор: i-denis 6.4.2014, 13:00

Ну да, ты прав, по манкала не ждут, а сразу измеряют уровень. Однако фактически, пока выкручивпется щуп, выбирается, проходит одна две минуты. Суть в том что во время работы в раме сверху масло пениться, за пару минут пена достаточно оседает. И главное, эта пара минут фактически не влияет на изменение уровня масла, оно медленно стекает в картер.

Автор: SEROWICH 6.4.2014, 14:41

Ничесе тут дискуссия пошла, а спросил вроде простую процедуру.

Автор: i-denis 6.4.2014, 14:57

Каждый год всплывает эта проблема, как тока начинается массовая весенняя замена масла :-)

Автор: SEROWICH 6.4.2014, 15:04

Да меня просто немного удивила эта ситуация. Да и еще не привычно как-то смотреть масло в раме. Вот я народ посмешил когда масло менял и новое заливал, на вопрос "Ты что делаешь" я ответил " Масло в раму лью чтоб не ржавела"

Автор: Новичок 6.4.2014, 21:11

Люди, ответьте на два дилетантских вопроса (стыдно спрашивать, но если не вас, то кого ?)
1. Почему на Хонде нет датчика давления масла?
2. Какой бензин нужно заливать?

Автор: i-denis 6.4.2014, 21:17

1. Потому что нет
2. 92, 95 он всеядный

Автор: Новичок 6.4.2014, 21:25

1. С таким ответом даже и не поспоришь.
2. То есть на 92- ом можно смело ездить?

Автор: i-denis 6.4.2014, 21:32

1. Рукоблудные неофиты колхозят себе датчики давления, правдой потом пропадают с форума. Остальные не испытывают неудобств от его отсутствия, исправная техника не будет иметь проблем с маслянным голоданием, это доказано почти 20 годами эксплуатации данной модели
2. 92, 95 он всеядный. Могу цифры буквами написать, надо?

Автор: Новичок 6.4.2014, 21:43

Нет, спасибо, я всё понял. Просто продавец мотоцикла в своё время мне сказал, что заливать нужно только 95-ый бензин и я всё время его и лил. В мануале на мотоцикл я про марку бензина что-то ничего не нашёл, ближайшая заправка с 95-м бензином от меня в 40-а километрах, а с 92-м в двух, так что в этот сезон будет попроще.

Автор: Wolakolak 6.4.2014, 21:54

Сломался тросик, винт количества.

Есть ли аналоги ,или только оригинал ?

Автор: astr 6.4.2014, 22:36

У меня тоже сломался, выкинул его за забор, вкрутил винт в карбюратор с широкой гайкой на конце и кручу теперь обороты ХХ с правой стороны, иногда.

Автор: serg 6.4.2014, 22:40

Я не пропал, просто он у меня перестал работать, а в чём дело, пока лениво разбираться.

Скажу больше, Джебел со степенью сжатия сильно больше чем у XR ест 92-й не давясь и даже (субъективно, конечно) лучше едет.

Автор: i-denis 6.4.2014, 22:44

Хм... Серж, разве у тебя хр250???? Я ответственно дискутирую только по актуальности на хонду. Вполне возможно, что на джебеле без оного датчика чаще никак......

На двигателях, со степенью сжатия больше 10 в большинстве случаев предполагается использование 95, особенно на оборотистых. Безусловно, конструкция камеры сгорания и нюансы мотора, вносят свои коррективы...

Автор: serg 6.4.2014, 22:59

Нет, но принцип организации лампочки давления одинаков. Острой необходимости на Джебеле нет, просто захотелось, чтоб было. Правда, поработал немного и потом работал только после проезда глубоких луж, как высыхал - переставал. Так и не разобрался, где засада.

Автор: Artyom_25 7.4.2014, 1:39

Про бенз отвечали в данной теме уже...что все любят так сразу зайти в конец темы и написать?!

Astr мотюль 5100 залил, прогрел мот, покатался немного, пока с нейтралью полет нормальный...разница очевидна.

2 i-denis у тебя 300v какое залито? off-road?

Автор: i-denis 7.4.2014, 8:43

Не помню 10w40 сейчас, летом 15w50

Автор: koshey- 7.4.2014, 10:51

Люди, ну обьясните мне, откуда в XR давление в системе. Там даже насос конструктивно не на давление рассчитан, а на производительность. Плюс слегка поджатые шайбами подшипники. Откуда там давление, максимум ноль целых чуть десятых килограмм давит.
Ну и второе, ЧТО должен показать датчик давления, какую неисправность? В моторах со вкладышами, там по давлению диагностируется износ и время до капиталки. У нас же максимум увидишь износ самого насоса, не более. Подшипники не дают изменения давления по износу. А привод насоса у нас конструктивно работает всегда, потому давляк пропадет ко времени, когда глушить будет поздно, пора уже будет капиталится. Ну ИМХО понятно.

Автор: i-denis 7.4.2014, 10:59

Я не совсем понял фразу "конструктивно не на давление рассчитан" а какая разница???? тот же самы трохоидальный насос, хонда ставит в ДуалПампСистем - своей реализации вискомуфты и там он прекрасно ДАВИТ.
Но в целом я с тобой согласен - не чего там этому датчику делать

Автор: koshey- 7.4.2014, 11:06

Опорные части (те, что заходят в корпус) валов насоса у иксэра по площади слабые и тонкие, не рассчитаны на большие боковые нагрузки. А при работе насоса "в упор", когда идет реальный давляк, валы нихило давят на опоры. Поэтому у вкладышевых моторов валы имеют более основательные опоры валов.

Автор: Artyom_25 7.4.2014, 12:04

2 KettlePRO
вот фото твоего винта на замке засверленный шестигранник, видимо.
http://www.radikal.ru
у тебя прокручивался шестигранник H6 ?
возьми экстрактор болтов, у него резьба как раз противоположная, загони его в этот паз и крути, думаю выкрутится

Автор: i-denis 7.4.2014, 12:05

берете биту типа торакса и удлинитель для биты. заколачиваете биту молотком в эту дырку и пытаетесь отвернуть. бита должна по размеру подходить так, что бы села плотно.

Автор: serg 7.4.2014, 12:28

Например, отсутствие масла, которое вылилось через повреждённый сальник вторичного вала КПП.
Но если там давление, которое не поймёт датчик давления, то тогда огород городить, конечно, смысла нет.

Автор: i-denis 7.4.2014, 12:34

Тут есть нюанс.
1. Крайне мало вероятно что сальник вот так ни с чего вдруг начнет ссать и ссать резво. Подссывание сальника диагностируется при "осмотр мотоцикла перед началом поездки" регламентированным в пользовательском мануале.
2. Сухокартерные двигатели будут смазываться, пока там хотя бы половина от общего объема масла не останется. Следствием утечки будет повышение температуры масла в раме. так как оно не будет успевать остывать

Какой напрашивается вывод - простейший термометр в раме, позволит не только контролировать температуру двигателя, что для воздушки достаточно важно, но и предупредит возможные проблемы с маслянной системой.

А так как термометр проще, энергонезависим, установлен в месте, где его повреждение можно сказать 100% исключено, не требует подключения проводов, не влияет при поломке на надежность работы мотоцикла в целом. то я предпочитаю термометр для хр250.....

Автор: serg 7.4.2014, 14:40

Знаю несколько десятков случаев наматывания травы с абразивной грязью под звезду с уничтожением ничем не защищённого сальника (справедливости ради, это проявляется только в очень жестоких условиях, большинство владельцев XR так не ездят), потерей масла и не доезжанием до дома в связи с потребностью в переборке. Или доезжанием, но переборка всё равно требуется. Страдает обычно ГРМ. И не говори, что тебе неизвестна такая проблема.
А если масло до термометра уже не достаёт?

Ладно, это всё общие рассуждения, каждый делает так, как ему надо. И в большинстве случаев в датчике давления действительно нет особого смысла.

Автор: Di_2 7.4.2014, 14:46

Банальный тупой вопрос (про XR400):
У кого куда воткнута 23-я трубка http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/honda/xr400-1184/n-a-2145/xr400ry-708535/vozduhoochistiteli-11069266.
У меня она в воздухе висит, а ответных дырок нету

Автор: antonii 7.4.2014, 14:56

Аналогичный вопрос, куда втыкать трубку под номером 28?

Экологию я выкинул, трубка ведет в никуда...

Автор: Slide 7.4.2014, 15:09

У меня да старухе такая же есть,это отвод картерных газов в карбюратор. Она была воткнута сразу во входной коллектор карбюратора в обход фильтра.
Я ее заглушил шариком,как посоветовали парни,ибо нефиг лишний раз карбюратор засаливать.
Правда на месте тройника у меня отстойничек маленький.
В общем глуши ее,только убедись точно что картер "дышит" через письку снизу


АА!!стоп!!может это трубка с карба?

Автор: Di_2 7.4.2014, 15:14

Нет, всё верно, это картерная трубка...
А куда, в карбюраторе втыкать? (http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/honda/xr400-1184/n-a-2145/xr400ry-708535#g11069226/carburetor-assy)

Автор: Slide 7.4.2014, 15:18

Все все)) я подумал что трубка с карбюратора идет....если картер то глуши ее. По умолчанию должна втыкаться куда то в короб фильтра)...да я не знаю)
знаю точно что ее можно заглушить и все)

Возможно даже вот сюда)

Автор: reload 7.4.2014, 17:05

Ну она же не просто так сделана для вентиляции?! Я так понимаю в короб вентилируется, а в низ уходят всякие выбросы, через что там дышать?

Автор: Куб 7.4.2014, 18:29

хм, интересно, а дорого проводка стоит? То есть набор проводов?

Автор: i-denis 7.4.2014, 18:36

У винсона тыщу с разборки

Автор: мельник 7.4.2014, 20:54

трубка под номером 28 на картинке карба,нижний конец одевается на тройник,верхний идет под сиденье и ни чем не затыкается и ни на что не одевается.заезжая в реку,болото,море и т.д.,что-бы в карб не затягивало всякой гадости и что-бы карб не остался без атмосферного давления,в этом случае воздух в поплавковую камеру карба будет поступать с верхнего конца. на экологию идёт трубка от тройника под номером 26.

то,что указано тремя очень красными стрелками на картинке короба воздухофильтра,является отлив с отверстием для вкручивания шурупа.

Автор: i-denis 7.4.2014, 21:03

Для крепления короба к подрамнику...

Автор: Wolakolak 7.4.2014, 21:10

А если подсос не работает, чо мутить?)

Автор: astr 7.4.2014, 21:24

Пласмаска чока поломалась? Доломать её и тянуть пассатижами.

Автор: Slide 7.4.2014, 21:40

Браток,я конечно понимаю что хочется высказаться,без элементарных знаний по работе "японцев" не стоит писать здесь такое)
Они это сделали для того что бы давать в карбюратор дополнительный,насыщеный тяжелыми углеродами теплый воздух,для лучшего трения верхней части цилиндра. Но как показывает практика многих Русских райдеров,лучше чтоб не дуло,ибо карбюратор коксуется и засирается.



спасибо магистр) были догадки)


если пластмаска поломалась, то стоит на ее вал выточить фиговину по ее подобию из люминьки))так бы и сделал......из люминьки потому,что можно напильничком регулировать возрастающий радиус сей приблуды....акурат до 3000 -3500 оборотов))...больше хуже, наверно, потому что масло при таких оборотах в начале работы не успеет по каналам пробится на верх головы.Особенно в холод........это только догадки)

Автор: Wolakolak 7.4.2014, 21:47

Мне без подсоса проще заводить чем с ним .... такое и ощущение что он не работает и при включении на теплую обороты не растут ( ТАк по идее должно быть) ?? Плюс тросик убил, как на схеме карба выше, под номером 7. Трос количества.

Автор: astr 7.4.2014, 21:58

Да, расти должны. 11 пластик чока, 10 иглу поднимает? Тросик...не надо так расстараиваться, рано или поздно он у всех отрывается.

Автор: Wolakolak 7.4.2014, 22:14

по тросику я думаю он составной, резьба, зажим и трос, попробую сделать или закажу, 400р стоит вроде.

А вот то что подсос не наращивает обороты ....

Автор: SEROWICH 8.4.2014, 4:43

У меня при поднятии подсоса на горячем двиге он начинает терять обороты и глохнуть.

Автор: Сергей_mx 8.4.2014, 6:10

Когда покупал мот, на нём стоял прямоток FMF. Я хозяина спросил, менял ли он жиклёры - тот ответил, что нет. Я прямоток сразу на родной выхлоп и заменил. Вот теперь вопрос в студию: есть в нём(прямотоке) сакральный смысл? Даёт он мощь? Или ну его нафиг - продать, пока он почти новый(хозяин сказал, что пару раз с ним ездил. Прямоток и впрямь выглядит новым, без царапин, которые у нас в горах быстро проявляются).

Автор: serg 8.4.2014, 7:43

Только при полноценной раздушке движка. Т.е. подборе жиклёров в карбе и прочих замысловатых телодвижениях. Без этого - один пердёж и обеднение смеси.

Автор: Wolakolak 8.4.2014, 10:34

Чет я паникерство включил ....

Вопрос снят.

Автор: antonii 8.4.2014, 11:10

Это нормально. У меня так же.

Автор: Barinoff 8.4.2014, 11:58

Заказал оригинальный трос сцепления, установил его. Так вот практически при максимальном растяжении (регулировочной шайбой и на ручке сцепления) я трос могу зацепить снизу рукой. Т.е. он свободно ходит- натяг минимален. И во вторых трос соприкасается с трубой коллектора, причем посмотрел - конструктивно по другому никак - т.е. он получается так и должен быть? XR-250 96 г.в.
Так может (должно) быть?

Автор: Wolakolak 8.4.2014, 12:00

Фото приложи, если есть возможность или схемку.....

Автор: Сергей_mx 8.4.2014, 12:36

Яж и снял его из-за того, что жиклёры старый хозяин не менял. Он и не знал о надобности этого действа... Какие могут быть прочие замысловатые телодвижения, кроме жиклёров? У меня старый америкос, вроде у него двигатель и так раздушен(30 лс). Там даже из картера газы в воздухан не идут, как я понял с завода. Видимо плевать рейнджерам на пингвинов в антарктиде...

Автор: reload 8.4.2014, 14:39

Можно подумать я что то противоположное написал!? смысл в том что закпорив верх, от куда возьмется низ?

Автор: Bander 8.4.2014, 17:12

I-denis писал:
"Конечно, ибо переведенный это английский мануал с вкраплениями из австралийского. Японский надо смотреть."
Уязвлён в лучших чувствах, уж от кого не ожидал.
Переведён именно ЯПОНСКИЙ мануал, о чём говорят, как минимум, обложка и предисловие.

Автор: SEROWICH 13.4.2014, 15:20

Может кто сказать сколько осталось цепи, не могу понять устройство такого натяжителя, если не сложно просьба научить как смотреть.

Автор: KettlePRO 13.4.2014, 16:48

Какие родные звезды на гламурном ХРе? 14*39?

Автор: мельник 13.4.2014, 19:31

13*40

Автор: Wolakolak 14.4.2014, 8:36

Блин, обратись к денису или андрею XLR.

я уже точно не помню,, хотя видел темы на форуме про грм где обсуждалось

Автор: antonii 14.4.2014, 9:07

Так выглядит новый натяжитель с новой цепью. Цепь сидит жестко на звезде, рукой ее приподнять не получится. Если получается приподнять - вытянута.
http://fotki.yandex.ru/users/antonii/view/741199/
http://fotki.yandex.ru/users/antonii/view/741198/

Автор: i-denis 14.4.2014, 9:24

Цепь кончилась - срез пипки натяжителя уехал в колодец. подергай цепь, скорее всего ее уже рукой оттянуть на звезде можно

Автор: antonii 14.4.2014, 9:47

Пара вопросов, к почтенной публике:

Родную трубку заменил на кусок трубы от экологии, чтобы не глушить пластиковый тройник на ней. Так можно делать или это как-то может повлиять на работу карбюратора?

Сорвал резьбу в головке, винты закажу новые. Подскажите, как восстановить резьбу в голове под них?

Автор: Slide 14.4.2014, 15:19

Спасибо))лишний раз успокоился за ГРМ)) поддевал отверточкой с намотанной тряпочкой через колпачки регулировки) все хорошо)

Автор: SEROWICH 14.4.2014, 15:36

Печаль конечно, у мота на будильнике 9 с копейками тысяч, а цепи уже хана!:( Придется менять цепь, так как этот сезон она уже не доживет((( Кстати, пробовал подымать ее отверткой, приподымается от звезды где-то на пол миллиметра. Натяжитель надо обязательно вместе с цепью менять или смотреть по состоянию, не думаю что за 9тык его успело скушать?

Автор: antonii 14.4.2014, 15:52

Тут в соседних темах народ ездит до характерного бряканья цепи, а потом меняет.

За 9 тысяч км и цепь не должно скушать. Я, конечно, не специалист, но могу предположить, что пробег не 9 тысяч.

Автор: SEROWICH 14.4.2014, 22:51

До бряканья не особо охота ездить. Цепь при таком пробеге должна еще ходить и ходить, насчет того что пробег скрученный я сомневаюсь, по внешнему виду и состоянию узлов все в норме, хотя я не исключаю что мотали.

Автор: i-denis 15.4.2014, 0:08

А я не сомневаюсь. Можешь и ремонтное пихло покупать. Там больше 30 тыс км имхо. Ради интереса, выложи фото шлицов вторичного вала, где звезда, и замеры горшка и колец.

Автор: SEROWICH 15.4.2014, 0:44

Да я не просто расстроен, я как КетлеПро в полном унынии(((( Фото может вечером будет.

Автор: i-denis 15.4.2014, 0:48

Чему? Что есть шанс сделать нормальный мотор?

Автор: SEROWICH 15.4.2014, 0:55

Что опять выкладывать не такие уж малые деньги на ремонт.

Автор: i-denis 15.4.2014, 1:14

Пихло тыщ 5, расточка 1,5,
Это поддержанный мот, а не новый. И это Хонда, значит зп дешёвые и доступные...

Автор: SEROWICH 15.4.2014, 1:20

Я понимаю что мот подержанный, но не рассчитывал так скоро, вообщем разбирать, смотреть ГРМ и заказывать запы. Надо компрессию замерить, может и не придется дальше лезть.

Автор: =AT= 15.4.2014, 1:32

Блин, смотрю у некоторых по два мопеда и все унывают. Чему унывать то? Пока один делаешь, на другом гоняешь. Вот когда один делать надо, тогда можно и приуныть Особенно, когда случается какая-нибудь неведомая фигня, глядя на которую все разводят руками и говорят "фиг знает что делать"

Автор: SEROWICH 15.4.2014, 1:37

Смешно, но у меня Серов ремонтируется, теперь еще и Баху делать.

Автор: =AT= 15.4.2014, 1:38

Тогда пардон, можно начинать приунывать

Автор: Artyom_25 15.4.2014, 2:01

А из-за чего решили посмотреть цепь ГРМ, как то шумела? как вижу крышка снимается без проблем, а прокладку надо менять при сборке?

Автор: =AT= 15.4.2014, 2:02

Не обязательно, я не менял. Чуть-чуть герметика только подлил. У меня прокладка трехслойная металлическая, про другие не могу сказать.

Автор: SEROWICH 15.4.2014, 3:19

Мне показалось что подшумливает, поэтому и снял, да и проверить не мешало, а там такой сюрприз.

Автор: Artyom_25 15.4.2014, 5:41

значит на показания одометра можно смело забить=((( просто у меня 19 тыщ, а регламентные работы над цепью ГРМ , где-то натыкался, в районе 25 тысяч прописаны.. огого..крышку не охото снимать ездить охото..а посмотреть уровень натяжителя только со снятой крышкой наверно..надо будет попробовать глянуть через колпачек для клапанов..или наверно все испробовано?
а у Вас ведущая звезда родная(с резиночками)?

Автор: 200 15.4.2014, 6:24

Пальчиком проверь через регулировочное отверстие, зеркальце помогает.

Автор: i-denis 15.4.2014, 7:06

Крышка имеет постели, по этому там герметики ни разу не сдался....

Автор: Artyom_25 15.4.2014, 7:08

Да сидя на работе, при отсутствующем моте под боком, начинаешь глупости спрашивать, когда "прыгать надо"..
вот такой вопрос, опять к серии глупых, но на начальном этапе интересно (не исключаю повторяемости). в общем в мануале написано: "Когда мотоцикл наберет небольшую скорость, закройте дроссель, нажмите на рычаг сцепления и перейдите на 2ую передачу, подняв педаль переключения передач. Для переключения на Зю, 4ую, 5ую и бую (высшую) передачи повторите описанную последовательность действий."
но передачи переключаются при движении и без выжимания сцепления. Как правильнее и лучше для мотоцикла? я всегда рычаг нажимаю сцепление...

Автор: SEROWICH 15.4.2014, 7:35

Давай на Ты ОК, это я должен обращаться к большей части форума на вы.
Мне было проще снять крышку и оценить общее состояние распредвала, рокеров и узнать положение натяжителя. Последнее довольно сильно меня расстроило. Сегодня если успею вернусь с автошколы по раньше, сниму натяжитель, замерю цепь ГРМ по пинам, посмотрю нижнюю звезду. А там уже буду заказывать то что необходимо, цепь уже точно а заказ.

Artyom_25' Про какую звезду речь, ту которая на вторичном валу? Если да, то она у меня с резиночками(не представляю зачем они) есть и новая без онных, оставил старую так как она почти не изношена.

Да, вопрос где можно заказать кроме Ебэй ремкомплект прокладок на ХРовский карбюратор?

Автор: Artyom_25 15.4.2014, 8:51

Да она самая..просто, как отмечалось, наличие заводской звезды косвенно подтверждает наличие малого пробега. на exist кстати цепи нет почему-то.. INjapan посмотри, но не уверен что дешевле чем с ебея будет..

Автор: SEROWICH 15.4.2014, 9:59

На звезде даже еще не появились проточки. Цепь смотрел на Мегазипе, стоит 3100 с копейками вроде, но от туда запы долговато до меня идут. Закажу с Владивостока в наличии за 2900.

ЗЫ: глянул цену на натяжитель - офигел((

Автор: antonii 15.4.2014, 13:30

Можно попробовать его не менять...
Успокоитель, например, можно не менять точно, если на нем нет сильной выработки.

Автор: i-denis 15.4.2014, 13:34

не расхерачено ухо крепления пружины и тд и тп... но к 40-50 тыщам менять крайне желательно...
зы: с новыым натяжителем пипка сильнее вылазиет чем со старым кстати

Автор: antonii 15.4.2014, 15:28

Мой с "пробегом 26 тыщ" выглядит отлично. Ухи целые. Резинка потерта чутка совсем.

Автор: antonii 16.4.2014, 8:29

Родную трубку заменил на кусок трубы от экологии, чтобы не глушить пластиковый тройник на ней. Так можно делать или это как-то может повлиять на работу карбюратора?

Сорвал резьбу в головке, винты закажу новые. Подскажите, как с наименьшим гемором восстановить резьбу в голове под них (рассерлить и ввертыш, химический восстановитель или что-то иное?

Поделитесь, пожалуйста, опытом, как поступить?

Автор: Artyom_25 16.4.2014, 12:52

2 SEROWICH ты только цепь ГРМ менять будешь? напиши все телодвижения и сопутствующие расходники...у меня тоже натяжитель в "колодце" утоплен
но пока думаю не буду менять, сезон наверно откатаю..ничего думаю не случится..

Автор: Wolakolak 16.4.2014, 12:53

Вот опасную игру ты затеял .....

Автор: Artyom_25 16.4.2014, 13:23

опасную?!...в том что доводить до бряканья?какие могут быть последствия?

Автор: Wolakolak 16.4.2014, 13:31

ну, например:
Клина схватишь )

Автор: Slide 16.4.2014, 13:39

Цепь при очередной перегазовке на зуб провернется,позагибает клапана,а если шляпку клапана оторвет то за пару оборотов разворотит тебе пол двигла)...береженого бог бережет,цепь стоит чет в районе 4000,а движек бу 40000

Автор: Artyom_25 16.4.2014, 13:42

теперь и я приуныл..
если уж лезть с цепью, то наверно имеет смысл проделать капиталку...

"Однозначно могу сказать что замена цепи+звезды ГРМ, + натяжитель+расточка-хонинговка+новые клапана и работа по фрезеровке фасок+новая поршневая и маслосъемные колпачки",-как писал ранее и в другой теме idenis
боюсь не осилю сам, а сервисменов проверенных наверно еще сложнее найти..буду пока морально готовиться и надеяться на наш авось
да двиг наверно проще будет сменить

Автор: Wolakolak 16.4.2014, 13:44

Или договорись с андреем xlr, присылай ему движку и жди )

Автор: Slide 16.4.2014, 13:49

Artyom_25
Не унывай!Зато после ремонта без бед года 4 будешь рассекать на полную дырку) и даже больше!эт ж хонда!

Автор: antonii 16.4.2014, 13:50

Насколько цепь ГРМ поднимается рукой от звезды?

Новый поршень скорее всего.

Автор: Artyom_25 16.4.2014, 13:57

не пробовал ее поднять, пока я только в окошечко для регулировки клапанов увидел что срез утоплен как на фото у SEROWICH..посмотрел, завел и поехал кататься ..надо с мыслями собраться снять крышку..(прокладка старая как я понял остается- металлическая слоеная, и двиг снимать с рамы не надо как видно по фото..) как сниму так и подергаю цепь..но приговор уже ясен

to Slide А у тебя помимо того что цепь не поднимается, что со срезом натяжителя? торчит?

Автор: Wolakolak 16.4.2014, 14:03

Подскажите, нормально ли, что при вкл подсосе мот глохнет на холодную, надо держать ручку газа.

Обычно завожу с 2-3 пинков и держу легкий газ, дросселем, потом уже после прогрева мот работает и не глохнет на холостом.

Надо видео сделать ... а то чето начитался вас.... совсем стремно сталинград в движке устраивать...

Пробег 49,980 ) по цифрам пора бы уже... но в движку лезть стремно. Нищебродствую пока что.

Автор: Slide 16.4.2014, 14:10

да он торчит вроде на 4-5 мм еще....кстати цепь прямо через окошечко пробывал приподнимать,срез натяжителя щупал пальцем(чуть не сломал)...очень было не охота крышку скидывать.

Автор: Artyom_25 16.4.2014, 14:11

Все-таки уверен в боевом духе и справном здоровье своего мота, несмотря на все вышеописанное. в мануале написано что подсос держать 10-15 секунд, потом закрыть и при необходимости приоткрыть дросельную заслонку.. завожу на подсосе, 15 сек, закрываю обороты падают что вот вот заглохнет, иногда подглохает, сегодня добавил газку, чуток подержал..все норм, не захлебывался. тоже интересно как у других

Автор: Slide 16.4.2014, 14:13

Я конечно не знаю точно,но у меня на бахе 1992 года,просто поднимаю подсос(даже при минус 3 град),..дрыг дрыг раза 3-4 двигатель пошел на повышенных оборотах,ручку газа не трогаю.Стоит на подсосе-греется.

Автор: Artyom_25 16.4.2014, 14:15

на подсосе вроде как только заводить надо, но не греть..вредно двигателю..я так понял мануал

Автор: Wolakolak 16.4.2014, 14:15

В принципе все верно, тоже держу он прогревается и все отлично.
НО напрягает .... буду скоро менять расходники по кругу, посмотрю что тас с зазорами.




Еще вопрос .... При замене масла, нужно чистить сеточку, со стороны где сцепление с лева, крышку скидывать и чистить сетку или нет? Нужно новую прокладку ставить в движку ?

Не могу найти пост .... где описывалось....

Автор: Slide 16.4.2014, 14:15

Надежда для нас все!

Автор: Wolakolak 16.4.2014, 14:16

Хм, на подсосе и не грею, только завел и убрал тоже... он с подсосом не дружит. Зимой разнциа ощутимая в заводке, при + не очень. Лично мое мнение.

Автор: Slide 16.4.2014, 14:17

опа....принял,больше не буду так делать,ну на подсосе у меня может минуту работал...

Автор: Artyom_25 16.4.2014, 14:18

to Walokalak, а ты не менял цепь ГРМ при таком пробеге? в мдвиг не лазил?
кстати я зазоры выставил недавно, так что наверно нормальная работа двигателя..нужно ждать ответа от водителей, которые капиталили свои XR уже

Автор: Wolakolak 16.4.2014, 14:42

В сентябре купил и накатал 600 км. только.... хозяин не лазил. Не беспокоил двиг.

Автор: antonii 16.4.2014, 15:01

Сеточка в крышке справа.

Автор: Wolakolak 16.4.2014, 15:06

Надо разорить принтер и компанию, распечатать мануал ))) Благодарю!

Автор: SEROWICH 16.4.2014, 16:23

Менять буду, но у натяжителя есть еще небольшой запас, так что пока катаю, аккуратненько
По замене думаю надо: саму цепь ГРМ, прокладку правой крышки двигателя, прокладку крышки головки цилиндра. А там уже смотреть что еще, возможно натяжитель, успокоитель, звезды.


У меня все нормально и с отпущенным газом, бывает только глохнет при первом запуске, но со второго точно начинает ровно молотить, опускаешь подсос обороты снижаются.


Вредно скорее не для двигателя, а для свечи, так как на подсосе богатая смесь и часть полусгоревшего топлива оседает на свечу, но она отчистится на высоких оборотах или под нагрузкой.



Это вроде сетка маслозаборника, ее желательно чистить через 2-3 замены масла.

Автор: Wolakolak 16.4.2014, 16:26

Понял, будем знать.

Но у меня глохнет что с подсосом что без, надо чуть больше оборотов....

Автор: i-denis 16.4.2014, 17:35

вы смеетесь что ли... каждые 3 тыщи км скидывать крышку картера и сдергивать сетку?
Какую грязь вы там собираетесь найти?

Если тока остатки от издыхающего мотора, жрущего рокера или шамкающего цепью грм колодца горшка?

Автор: =AT= 16.4.2014, 17:52

Она и так еще может делать? Блин, коварная деталь, не перестает сниться мне в ночных кошмарах.
А она еще какие-нибудь трюки умеет делать помимо разрыва, шамканья и перепрыга на некоторое количество зубов?

Автор: KettlePRO 16.4.2014, 19:07

Прям как новый КТМ


И это, я запутался.
Для эндурных и маленьких колес на ХР проставки одинаковые нужны?
Если рассматривать колеса от 2003 года.
И если колеса до 2003 года? (ну что там еще сальники и подшипники - понятно)

Автор: astr 16.4.2014, 20:22

Излишки бензина смывают маслянную плёнку с цилиндра.

Через 40 тыщь пробега на этой сетке не обнаружено ни-че-го.

Автор: i-denis 16.4.2014, 21:13

У тебя нет запаса, у тебя давно все кончилось.
Ради интереса, посмотри мануал, как там сторон ставят на натяжитель... За что цепляться будешь?

Автор: =AT= 16.4.2014, 21:57

Денис, а цепь грм и звезды можно сменить откинув только правую крышку?

Автор: astr 16.4.2014, 22:10

Нужно снимать вал ГРМ. Встречный вопрос - а гланды можно удалить не открыв рот?

Автор: i-denis 16.4.2014, 22:20

И корзину сцепления ещё...

Автор: Wolakolak 16.4.2014, 23:25

да... будем смотреть состояние цепи ГРМ.

Автор: =AT= 16.4.2014, 23:27

Да на валы и корзины пофиг, я не совсем правильно вопрос задал. Лучше так спрошу: можно ли сменить цепь и звезды не снимая голову и цилиндр?

Автор: Wolakolak 16.4.2014, 23:29

об этом писали, что не обязательно. Крышку верхнюю снять надо и + где сцепа разобрать. Иль чота упустил?

Автор: =AT= 16.4.2014, 23:45

Все, понял. Просто вал грм меня смутил, в моей базе данных пока такая деталь не числится, как ее снимать я не знаю, вот и подумал, вдруг надо цилиндр удалять.

А гланды, мне кажется, сейчас можно выпилить и через нос, а если заморочиться, то и через другие отверстия. Сосуды в сердце через руку например чистят, так что...

Автор: Artyom_25 17.4.2014, 0:11

Товарищи давайте про замену цепи ГРМ и все что ее касается в отдельную тему писать, то потом не найдешь этой инфы.. вот например http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9476
еще было бы замечательно ИМХО если фотки конченой и новой цепи с натяжителями из этой темы оказались в теме про ГРМ

Автор: i-denis 17.4.2014, 0:19

Может лучше пойдете мануал читать, чем на форуме гонять?...

Автор: SEROWICH 17.4.2014, 0:24

По мануалу смена масла раз в 6тык, мне не в лом раз в 18 тысяч скинуть крышку и осмотреть сетку, хотя как показывает практика многие меняют масло чаще.

Автор: Artyom_25 17.4.2014, 0:25

в общем на гламурный XR все что касается ГРМ (из микрофишей) в мегазипе на 12500 насчитал......
Звездочка кулака Honda
14321-MAN-620 3500

Bolt Honda
14322-MAN-620 285*2

Цепь, кулак Honda
14401-KCZ-003 3300

Tensioner, cam chain Honda
14500-KCZ-000 3250

Пружина Honda
14516-KB4-670 176

Tube Honda
14539-KCZ-300 153

Guide, cam chain Honda
14620-KCZ-000 1220

Label side air bag name Honda
23521-KK0-000 130

Bolt Honda
90022-KK0-000 153

Автор: SEROWICH 17.4.2014, 0:27

Странно, а цепь натянута и не оттягивается от звезды. Вторую часть про натяжитель я не понял что вы написали...

Автор: i-denis 17.4.2014, 0:30

Стопор посмотри как ставиться на натяжитель. А затем посмотри на свой и подумай. Подсказка, фото с пассатижами
Заодно посмотри на 18 странице на фото натяжитель с новой цепью...

Хотя нет..! Зачем... ? Это ж вечный мопед, ещё на 10 лет хватит...

Автор: SEROWICH 17.4.2014, 0:44

Насчет этого я теперь понял

А это к чему?? Я так совершенно не считаю, я лишь говорил о том что в данный момент цепь натянута, но из натянута в не натянута и перескочила может пройти короткий период времени.

Автор: =AT= 17.4.2014, 0:45

Воу воу воу, изи мэн
Мануал я естесственно прочитаю, просто ко мне звезды приедут только через 3 недели. Поэтому проще сейчас узнать общую инфу на форуме, а потом уже вникать в мануал за день до ремонта.

Автор: i-denis 17.4.2014, 0:54

Она не натянута, судя по натяжителю и вряд ли перескочет, благодаря одновальной конструкции.


То есть тебе лень потратить 15 минут на изучение лаконичной и структурированной информации, обильно снабженной картинками и хочется по развивать фантазию читая не всегда внятные комменты не всегда адекватных людей? Я поражаюсь вам, сэр!

Автор: =AT= 17.4.2014, 1:05

Сэра уже тошнит от мануала, он его сегодня читал весь день, по другому вопросу. К тому же тут я потратил 5 минут и узнал то, что меня сейчас интересовало. Еще и развитие современной медицины обсудили

Автор: SEROWICH 17.4.2014, 1:13

Я ее оттягивал от успокоителя с усилием, совсем немного отходит. Ладно, это бесконечный разговор, меня больше вот что интересует, какова вероятность что за период пока идут запы(около 2 недель) при катании цепь перескочит по звезде? Раньше был какой-то подозрительный звук, вчера подрегулировал клапана и посторонний шум ушел, от цепи при работе не слышно посторонних звуков. Со звезды оттягивается на расстояние не больше 1мм.

Автор: Wolakolak 17.4.2014, 11:04

У кого какие паролон фильтры ? а то купил фильтр, оказался каркас с китайским паролоном где снять каркас - порвать фильтр возможно но не нужно, думаю,
как отжимать эту хрень ..... когда снять не реально лажа в общем а не фильтр.

будем пропитывать и смотреть. Сколько проживет фильтр

Автор: SEROWICH 17.4.2014, 11:33

У меня Твин Эир вроде, каркас без проблем вынимается.

Автор: Artyom_25 17.4.2014, 13:41

А гофрированные, бумажные наверно, имеют какие-то недостатки по сравнению с поролоном? или поролон дешевле обходится из-за многоразовости? просто стоит у меня одноразовый, думаю как загадится такой же ставить..

Автор: FZX 17.4.2014, 14:41

Что будет с бумажным при утоплении? Паралон снял с каркаса, отжал и поехал дальше.

Автор: antonii 17.4.2014, 15:09

Если кто-то напишет, что мол "гоняй не парься" и ты так и сделаешь, а цепь вдруг да перескочит, то кто будет оплаивать в итоге праздник?
Старая цепь со старым натяжителем:
http://fotki.yandex.ru/users/antonii/view/716991/
Новая цепь с новым натяжителем:
http://fotki.yandex.ru/users/antonii/view/741199/

Автор: SEROWICH 17.4.2014, 15:14

А еще и цена. Бумажный точно не помню сколько стоит, но дороже паролонового, на паролонку надо один раз раскошелиться чтоб каркас купить.

Я спрашиваю вероятность, Денис писал что она мала, так что если в этот период что и произойдет то это будет мой косяк.

Автор: antonii 17.4.2014, 15:18

http://exist.ru/price.aspx?pcode=NU-4074ST
Фильтр с каркасом


50%
На форуме есть тема, где человек менял когда начался цокот, ничего не перскочило, но колодец уже потерло цепью.

Автор: mirage266 17.4.2014, 19:56

Подтекает масло, похоже в месте соединения патрубков на радиатор. Подскажите, там прокладки что ли? Подтянул чуть болты, толку нет. XLR250
http://fastpic.ru/view/59/2014/0417/f39176e7d0b24b112cf8f23119a5f097.jpg.html

Автор: KettlePRO 17.4.2014, 20:06

Обычно такие соединения с медными шайбами.
Медь можно попробовать отжечь.
А может шайба от тормозов жигулевских подойдет?

Автор: mirage266 17.4.2014, 20:10

Не разбирал еще, не знаю. Это не сильно критично? Думаю при следующей замене масла посмотреть

Автор: СЕМЕН 17.4.2014, 20:11

резиновые кольца там

Автор: Сашкя 18.4.2014, 22:13

Даже и не знаю у кого спросить, но вопрос такой: почему в Хондовском двигателе зазор по мануалу в верхнем компрессионном кольце должен быть меньше чем в нижнем??? По логике двигателестроения верхнее всегда больше нагревается и поэтому обычно для самого верхнего кольца принимают зазор больше всех остальных, а тут наоборот... Может там сплав в нижнем кольце какой-то особенный с бОльшим коэффицентом расширения чем у верхнего кольца?

Автор: i-denis 18.4.2014, 22:15

Дно поршня охлаждается свежей смесью. Зона второго кольца имеет худший теплообмен.

Автор: Artyom_25 19.4.2014, 5:23

кто-нибудь ставил диски сцепления этой фирмы TRW Комплект дисков сцепления MCC107-6?

Автор: i-denis 19.4.2014, 8:48

А в чем проблема?

Автор: di_mot 19.4.2014, 8:53

У Degree ниже и чуть левее ведущей звезды есть какая-то штука и от нее в верх и уходят жгут 2 тоненьких проводка.
Это что такое и для чего?

И попутно: - Где у Degree датчик "нейтрали"?
А то начитался, как чел переделал (кажись Дж250) в указатель номера скорости.
Да и вчера наткулся в офф-лайне на готовый индикатор "номера скорости" от китайца за 150 руб.
Ну и зашвербило.

Автор: Artyom_25 19.4.2014, 12:46

Проблемы нет, просто продается комплект ферродо 2800, есть в наличии,вот спрашиваю как качество? а сейчас прикинул за эти деньги можно оригинал подождать..Если подскажешь варианты инет магазинов, или хотя бы брендов..как понимаю за 2800 неоригинал должны быть в комплекте со стальными дисками и пружинками ..или заблуждаюсь. Да и еще на ебее полно предложений, но год у них почему-то старый..подойдут ли?
P.s. нейтраль при смене масла опять тупить начинает, причем явно выражено когда двиг прогреется основательно (т.е. прогрел чуток, поехал, все норм, покатался-все не ловится без подгазовки).
А вот модели для этих дисков Honda XR250R(86-04), NX250AX-1(88-93), CBF250(04-06)
а у меня японец 2007 года..

Автор: Andy-XLR 20.4.2014, 2:58

От Honda XR250R(86-04) точно подойдут. но симптомы больше похожи на стальные диски. Их коробит от сильного перегрева и потом при хорошем прогреве ведет сцепление.

Автор: Maksss 20.4.2014, 7:54

Народ а вот я установил звезду и цепь грм. На хр 250 2003г натяжитель сам натягивает цепь? После сборки небольшой цокот есть как будто грм звенит. Потом видео скину послушаете.

Автор: antonii 20.4.2014, 8:10

Стопор из натяжителя вытащил после установки?

Автор: Maksss 20.4.2014, 8:24

Ты не повериш но стопор мы даже не ставил. Выставили по меткам и накинули звезду с цепью на вал. Долго не могли понять почему так тяжко одеваеться звезда. Закрутили один болт повернули коленвал и закрутили другой. Ну и подтянули оба болта и закрыли крышкой. Грм по меткам но как будто звенит...

Автор: Barinoff 20.4.2014, 9:45

На последней покатушке зажевало слайдер цепи. Платить 1700 за кусок не вижу смысла. Может кто колхозил себе замену слайдера?

Автор: AcID_hac 20.4.2014, 9:50

Из колхоза дольше всего ходит транспортерная лента, но все равно так как оригинал не ходит не один колхоз.
По этому проще и лучше купить оригинал и забыть про этот узел на ...цать лет.

Автор: Barinoff 20.4.2014, 9:55

Щас купить оригинал - не вариант. Буду колхозить. А транспортная лента на сгиб легко поддается?

Автор: AcID_hac 20.4.2014, 10:07

Ну представь себе толстую резину с армировкой из ткани...
Она кстати разная бывает от 5 до 35 мм в толщину мож еще толще есть не видел.

Автор: Maksss 20.4.2014, 12:34

Кто подскажет натяжитель цепи сам натягивает грм?

Автор: =AT= 20.4.2014, 13:42

Ну и грм обычно хозяин мотоцикла натягивает во время езды. А натяжитель натягивает цепь

Автор: SEROWICH 20.4.2014, 13:51

Нет его попросить надо)) Если стопор вытащишь то и сам натянет.

Автор: Maksss 20.4.2014, 14:14

Так отставить смех Нету никаких стопоров у меня.

Автор: мельник 20.4.2014, 17:01

Сам,но с помощью пружины:Пружины растяжения — рассчитаны на увеличение длины под нагрузкой. В ненагруженном состоянии обычно имеют сомкнувшиеся витки. На концах для закрепления пружины на конструкции имеются крючки или кольца.С точки зрения классической физики, пружину можно рассматривать как устройство, накапливающее потенциальную энергию путём изменения расстояния между атомами эластичного материала.

В теории упругости законом Гука установлено, что растяжение эластичного стержня пропорционально приложенной к нему силе, направленной вдоль его оси. В реальности этот закон выполняется не точно, а только при малых растяжениях и сжатиях. Если напряжение превышает определённый предел (предел текучести) в материале наступают необратимые нарушения его структуры, и деталь разрушается или получает необратимую деформацию. Следует отметить, что многие реальные материалы не имеют чётко обозначенного предела текучести, и закон Гука к ним неприменим. В таком случае, для материала устанавливается условный предел текучести.

Витые металлические пружины преобразуют деформацию сжатия/растяжения пружины в деформацию кручения материала из которого она изготовлена, и наоборот, деформацию кручения пружины в деформацию растяжения и изгиба металла, многократно усиливая коэффициент упругости за счёт увеличения длины проволоки противостоящей внешнему воздействию.

Автор: Artyom_25 21.4.2014, 4:20

Установил новые звезду и цепь ГРМ? а натяжитель старый?

Автор: =AT= 21.4.2014, 4:30

Тут поговаривают, что новая цепь со старым натяжителем быстро убиваетцо. Я всплакнул и заказал новый натяжитель

Автор: Artyom_25 21.4.2014, 5:38

а как же нижняя и верхняя звезды? и успокоитель

Автор: Maksss 21.4.2014, 6:37

Звезда и грм японские. На моте пробег всего 16тыс.

Автор: Artyom_25 21.4.2014, 6:40

если не полениться и почитать эту тему сначала, там много уже про цепи грм и пробег сказано..откуда уверенность про 16 тысяч? и есть тема про замену ГРМ на XR!

Автор: antonii 21.4.2014, 6:44

Пробег, возможно, скручен. Выложите фотку пирамидок натяжителя после установки новой цепи.

Автор: shevard 21.4.2014, 6:46

Maksss
Если поставил не снимая и не взводя регулятор натяжения (натяжитель это то почему цепь скользит со стороны регулятора), то тебе КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя так эксплуатировать. Взведи регулятор и отпусти. Иначе натяжителю и цепи придет писец. А если стружкой с натяжителя еще, что нибудь забьет то будет два писца.

При замене цепи ГРМ, регулятор натяжения должен быть снят.

Автор: Maksss 21.4.2014, 7:14

Так цепь я не вытаскивал. Снимал только звезду а цепь оставалась в двигателе. Продел в цепь звезду, нажимая на пирамидку натяжителя одел на вал и закрутил. Далее поставил железку натяжителя и закрутил два длинных болта которые натяжитель поддерживают.
Деталь номер 7 и болты 21

Автор: Artyom_25 21.4.2014, 7:37

так что менялось кроме звезды?

Автор: Maksss 21.4.2014, 7:44

Ничего. Двигатель посмотрели, дефектов не выявили, собрали обратно.

Автор: Artyom_25 21.4.2014, 7:46

все затупил малость, я просто всеми мыслями в своей замене цепи ГРМ, понял что ты менял данные расходники.. а ты так, просто снял посмотреть.. тогда ответ на вопрос antonii нужен.. Что с цепью, не растянута? может она и гремит
смотри страницу 18, там фото

Автор: Maksss 21.4.2014, 8:32

Да фото смотрел. Ладно сначала разберемся куда электрика пропала.
http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=11083&pid=322838&st=0&#entry322838

Автор: Wolakolak 23.4.2014, 9:05

По своей не внимательности вчера звелся с кика и поехал, лапка кика не до конца встала на место и шестерня "трещала" ехал минут 5, потом уже остановился и начал искать, причину треска.... насколько фатально такое "раздвиздяйство" ?

Автор: antonii 23.4.2014, 9:11

Сейчас заводится с кика нормально? Не трещит?

Автор: Wolakolak 23.4.2014, 9:16

Работает обычно, тогда почему то шестерня не ушла облатно и касалась видимо движимой части.

Та поездка не принесет новых "радостей" ?


2 вопрос по холостому ходу, он не ровный совсем... Только как поезжу, понимаю что акум требуется зарядить, при откл. свете ход улучшается и держится.



Чистка карба и ГРМ... больная тема ...

Автор: antonii 23.4.2014, 11:19

Я бы не парился.

Автор: Wolakolak 23.4.2014, 11:23

Тоже думаю ничего такого произойти не должно, но не приятно....

Автор: Maksss 25.4.2014, 21:37

Народ кто подскажет где заказать тросики газа для японца xr 250 2003г чуть длиннее? Мот достался с проставками и при повороте руля налево тросы чуть трут об раму?

Автор: i-denis 26.4.2014, 8:36

Попробуй тросы по другому проложить. Более длинные от американца кстати.... Но там скорее всего придётся бобышку резать и заново ставить

Автор: Maksss 26.4.2014, 9:31

От американца значит. Ну что же btosports наше все!

Автор: KettlePRO 26.4.2014, 21:15

На переднем колесе, внутри тормозного диска, черная пластиковая тарелочка.
Она несет какую-нибудь смысловую нагрузку?
Мне когда разбирали колесо (мастер сказал, что подшипники были набекрень - плохо колесо крутилось - МОЧИ ПОРЕБРИК!!!), ее выгнули и она задевает за накладку пера.
Думал ее убрать вообще при переборке колес.

Автор: KettlePRO 1.5.2014, 20:46

Какова длина боковой подножки?
Нашел поиском для XR400 - 36 см.
На бОльших колесах с родной будет под 45 градусов стоять.

Автор: SEROWICH 2.5.2014, 5:47

У меня на 250-ом ~33см от болта до "пяты"

Автор: Wolakolak 2.5.2014, 22:00

1.менял маслице:
-Прогрел
-Выкрутил болт внизу рамы
-Выкрутил Болт в картере( скотина мягкий, пришлось головку вбивать чуть меньше и выкручивать потом...)
-поменял фильтр

7100 15w50 не переборщил?)
масла ушло 2 литра почти .,.

Мот прогревал, потом доливал. После того как долил на щупе нормальный уровень масла как положено стал после долива в сумме 2л. . Это норма?
Прокатился потом, ничего нигде не выперло.

2.По фильтру, пропитку взял не спрей а в бутылке( приспособил пшикалку за 10р, шоп пшикало) Фильтр отжал потом, весь маслянистый, руки еле отмыл )))

спрей как понимаю лучше все таки по нанесению ?

Автор: KettlePRO 2.5.2014, 22:17

Эм... Как-то дофига. По мануалу после РАЗБОРКИ 1.7 литра.
Может ты умудрился, как я на СИМе: поставил на боковую подножку (не центральную) и пробка с щупом на боку, что вверх. Вот я почти полтора литра влил (а надо 0.9). Как поставил ровно - масло чуть через горловину не вытекало - пришлось сливать часть свежего в помойку.

Перчатки тебя спасут!!!
И масло наносил как? Надо немного налить, запихать в пакетик и мять. Спрей, мне кажется, не проникает в поролон. А если после спрея все равно мять в пакетике - нафига спрей.


Следующее сообщение надо использовать с толком.

Автор: Wolakolak 2.5.2014, 22:39

Мот ровно держал, плюс катался, масла по "UPPER" на щупе. Чуть больше даже. на пару рисок получается....

А масло черное было зараза ... которое слил.




Осталось еще зазоры выставить и посмотреть совпадает ли метка на валу ...

Автор: KettlePRO 3.5.2014, 20:13

У японского XR и у американского 250, 400 и 600 тормоза одинаковые?
Планирую на Ебее купить http://www.ebay.com/itm/120856502295и http://www.ebay.com/itm/190615440053набор
Хотя, возможно, они ничем не отличаются от китайских дисков по 1000 - 1200 рублей (с бесплатно доставкой), но...

Автор: анDrей 3.5.2014, 21:43

Для переделки в нормальный мот?

Автор: KettlePRO 3.5.2014, 21:44

Чем же они мне в этом помогут?

Автор: анDrей 3.5.2014, 21:50

Станет эндуро! На зубастых колесах! Или я не понимаю твоих затей?

Автор: Куб 4.5.2014, 7:19

Топливные системы мотоциклов обязательно прочитаю, только чуть позже. Почему при резком открытии газа мотик как-бы не рвет? Это из-за отсутствия ускорительного насоса на нашем VE?

Автор: Wolakolak 4.5.2014, 10:30

да, провал мелкий есть


я убадался с винтом настройки качества, без снятия карба хрен подлезешь......

Автор: i-denis 4.5.2014, 11:29

В первую очередь потому что карб вакуумный, во вторую, нет ускорительного.

Автор: Wolakolak 4.5.2014, 20:01

Кто как настраивает Карб, винт качества на VE88 хрен достанешь... или только демонтаж, чиска, 2, 2.5 оборота и катать?)

Автор: i-denis 4.5.2014, 20:16

Во первых можно сделать спец крутилку, во вторых, ослабив хомуты, карб можно повернуть градусов на 25-30, что облегчает доступ

Автор: Wolakolak 4.5.2014, 20:47

Понял, а какую иглу покупать для "апгрейда" ?

Автор: antonii 5.5.2014, 10:19

Доброго дня всем. Как выставить холостые обороты (1300 +-100 оборотов) на Хонде ХР250? На слух не получается. Рядом аналогичного мотоцикла нет поблизости.

Автор: Wolakolak 5.5.2014, 10:20

Читал статью на xrovod ? по настройке карба.

Автор: antonii 5.5.2014, 11:27

Читал, карб у меня настроен. Мне требуется выставить холостые.

Автор: Wolakolak 5.5.2014, 11:33

Там же описываются холостые с реакцией мота на газ. я на слух настраиваю, пока нет тахометра, но я буду исправлять этот косяк.

П.С. В карбе VE88 крутилку смеси на что менять то можно? Видимо как Денис советовал буду делать, ослаблять хомуты и крутить 2, 2.5 оборота ....

Автор: i-denis 5.5.2014, 11:37

сделай маленькую удобную отверточку

Автор: antonii 5.5.2014, 11:42

При разборке я пропили в винте полотном по металлу под обычную отвертку. Так как на слух выставить 1300 оборотов, скажите, пожалуйста. Тахометра у меня тоже нет. Есть бензиновая электростанция, в ней 3000 оборотов, сделал на слух примерно половину, но вы ведь понимаете, что это изврат. Может кто запишет холостые обороты своего Иксэра и выложит сюда?

Автор: Wolakolak 5.5.2014, 11:44

БУдем выдумывать в выходные и смотреть, вариантов нету.

Тросик количества, не завалялся ни у кого ? а то мой лопнул а починить я слабо представляю как это можно.

Автор: antonii 5.5.2014, 11:50

Вместо него вкрутить винт обычный под ключ.

Автор: Barinoff 5.5.2014, 13:37

а кто нить подскажет партнамберы подшипников ступичных с пыльниками(или сальниками) на заднюю ступицу на XR 250 96 г.в. ?

Автор: =AT= 5.5.2014, 14:26

А зачем партнамберы? Вытаскиваешь подшипники и сальники и покупаешь такие же в обычном магазине с подшипниками.

Автор: madmaks 5.5.2014, 14:28

с сальниками может не получиться, узкие они.

Автор: Wolakolak 5.5.2014, 14:29

Или у Главного в магазине, комплектно.
http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=10657

Автор: madmaks 5.5.2014, 14:34

это про задние

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=10437
это про передние

Автор: Barinoff 5.5.2014, 14:40

неправильно выразился. интересуют именно маркировки подш. и сальников., т.к. к замене хочу уже подойти с новыми запчастями. Не будет возможности снять, потом в магаз, потом поставить. Нужно будет сразу снять-поставить.

Автор: madmaks 5.5.2014, 14:44

а чем тебе 6203 не маркировка?

Автор: Barinoff 5.5.2014, 14:52

Так, подшипники есть в наличии во всех магазах, в которые я звонил, а вот сальников нет. Сальники не могу понять какие... Тупо по размеру подшипника или есть маркировка какая?
Я так понимаю необходимо подшипники брать с металлической обоймой закрытой, нежели с пластиковой.

Автор: Wolakolak 5.5.2014, 14:56

http://shop.krmoto.ru/?m=47&s=212&type=0 тут есть на перед и зад, комплект. Подш+ сальник

Автор: SEROWICH 5.5.2014, 14:57

Получается 6203 это под переднюю обычную(не перевернутую) вилку, а задние это 6303 просто шире передних, но обе оси получается на 15мм? Я просто еще не разбирал, думаю если и передняя и задняя ось на 15 то проблем с подбором в магазе не будет, так как в основном в магазинах в разнообразии с внутренним диаметром 10,15,20,25 и тд.

Автор: =AT= 5.5.2014, 14:59

Сзади (и спереди тоже) сальники не таких же размеров как и подшипники. Я сегодня, если не забуду, то позырю и напишу все маркировки. У меня в гараже как раз подшипники и сальники старые лежат от переда и зада, недавно менял.

Автор: madmaks 5.5.2014, 15:04

6203 это: http://www.bergab.ru/price/12/6203.html
ось получается 17

Автор: SEROWICH 5.5.2014, 15:08

Странно, обычно у 203 внутренний диаметр на 15, делим последнюю цифру т.е. 3 на 2 и получаем 1,5 или 15мм. Если все же на 17 то это плохо, я думаю менять, но с таким внутренним врядли подберу(((

Автор: Barinoff 5.5.2014, 15:13

Посмотри, если не затруднит

Автор: madmaks 5.5.2014, 15:35

"Диаметр отверстия располагается на первом месте и обозначается двухзначным числом. В том случае, когда значение диаметра отверстия подшипника кратно 5, его делят на 5, а частное такого деления и будет являться обозначением диаметра отверстия (относится к отверстиям диаметром от 10-500 мм)

Подшипники качения с диаметром отверстий 10 и 12, 15 и 17 будут обозначатся как 00 и 01, 02 и 03."

с диаметром 17 абсолютно стандартный подшипник.

Автор: SEROWICH 5.5.2014, 15:43

На ТТР пытались подобрать, на 22 не нашли у нас в магазинах, так что не совсем уверен с ХРом. Ладно, надо будет пройтись по магазинам, может и правда будет, но сначала надо разобрать. а там уже смотреть, менять или смазать и поставить назад.

Автор: madmaks 5.5.2014, 15:43

точнее так:

Автор: SEROWICH 5.5.2014, 15:48

Ааааа, я запутался, почему на Серове стоят 203 под ось на 15мм? Походу до меня все равно не дойдет...

Автор: madmaks 5.5.2014, 15:53

а там точно 15?

Автор: SEROWICH 5.5.2014, 16:04

Вроде да, хотя может я уже запамятовал( ладно ситуация понятна, без разбора и посещения магазина ясности не будет.

Автор: =AT= 5.5.2014, 18:47

Короче, мопед джапанский, XR-250, 96го года.
Заднее колесо:
Подшипники - 6303, 6203.
Сальники - 25х47х6.5, 25х40х7.
Переднее колесо:
Подшипники - 6202 2шт.
Сальники - 40х50х5, 21х37х7

Сальники да, узкие, в магазах точно такие не найти. Я пока поставил широкие аналоги, посмотрю чем дело закончится

И у меня тут проблема с прокачкой переднего тормоза: после зимы стал вяло тормозить. Я слил жидкость, налил новой, стал прокачивать, весь воздух выпустил, а ручка как свободно ходила так и ходит, в чем дело может быть? И поршни еще не углубить внутрь, закисли похоже.

Автор: madmaks 5.5.2014, 20:30

воздух в переднем тормозе собирается как раз вверху - в районе тормозной машинки, когда на рычаг жмешь пузырьков в бачке не видно? Чем поршни пытался вдавить?

Автор: мельник 5.5.2014, 20:36

на переднем тормозе,жидкость нужно с низу мед.шприцем вводить,а затем как обычно прокачивать.

Автор: =AT= 5.5.2014, 22:46

Ну по началу были, потом вроде исчезли. Вдавливал колодкой, а на нее давил ключем и молотком даже немного постучал


Т.е. в суппорт залить шприцем?

Автор: KettlePRO 5.5.2014, 22:59

Вот никак не вспомню, где видел, то ли на форуме, то ли на байкпосте.
Из трубки от капельницы, термоусадки и большого шприца сооружалась девайсина, надевающаяся на штуцер.
И (вроде) высасывала из тормозной системы.

Я вообще менял ТЖ не осушая систему: выкачал шприцем из бачка, протер ушной палочкой начисто, долил свежей, прокачал, еще долил, еще прокачал..., пока не пошла из штуцера чистая свежая.

Автор: =AT= 5.5.2014, 23:51

Попробую поискать.

Да вот увидел этот способ как раза после того как уже слил жидкость. Самый правильный метод мне кажется

Автор: madmaks 6.5.2014, 0:01

Бывает много раз надо нажать чтобы воздух выходил. Для вдавливания поршней лучше струбциной воспользоваться.

Автор: =AT= 6.5.2014, 1:04

Струбцина хорошая идея, благодарю, в крайнем случае воспользуюсь. Я вообще их передумал вдавливать, теперь наоборот хочу выдавить и почистить как следует. В общем, надо прокачать как надо, по другому не выходят. Завтра буду разбираться.

Автор: Barinoff 6.5.2014, 7:25

Спасибо!
Но вот с сальником 25х47х6.5 проблема - нигде не найти. Буду искать

Автор: =AT= 6.5.2014, 15:24

Вот тут http://tehburo.ru/ должны быть 25х47х7

Тормоза так и не получается прокачать. Из машинки выходит туча пузырьков. Я жал на рычаг минут 5-10 наверно, а они все идут и идут. Из штуцера причем воздух уже не идет.
Мельник , можешь подсказать поподробнее как снизу закачать жидкость? Просто там же на конце шланга втулка такая, с миллиметровой дыркой, как в нее закачать жидкость?

Автор: madmaks 6.5.2014, 15:39

жми дольше, воздух весь выйдет. штуцер не откручивай.


если это то, про что я думаю, там утолщение резиновое на шланге, часть его надо отрезать, и оставшееся резиновое утолщение уже на штуцер одевать.

Автор: antonii 6.5.2014, 15:41

Можно попробовать снять полностью тормоз с руля чтобы шланг распрямить и в таком виде прокачивать.
На нижний штуцер трубочку надел, в банку с чистой свежей тормозухой ее окунул?

Автор: madmaks 6.5.2014, 15:42

Автор: Mik 6.5.2014, 16:19

воздух сохраняется в самой верхней точке.
на фото отчетливо видно что верхняя точка в тормозном шланге выше тормозной "машинке" если у тебя так (XR) то возможно воздух остаётся у тебя там.
оттяни шланг ниже заливания-то есть, "машинке"

Автор: spark 6.5.2014, 17:31

Сегодня решил прокачать тормоза, до этого они были сняты с мотика, поставил на мотик, начал затягивать болт который затягивает тормозной шланг к тормозной машинке по мануалу написано затяг должен быть 32 ньютон метра но у меня томрозные шланки были поменянены на армированные с ними в комплекте болты затягивающие из каковото аллюминиевого сплава а родные болты стальные поэтому решил усилие затяжки поменьше сделать начал затягивать до 25 ньютон метра и болт вместе где отверстие под тормозную жидкость лопнул на пополам, ладно хоть стандартный тормозной болт запасной был!!!
Какое усилие затяжки этих аллюминиевых болтов должно быть?!!!

И еще малость перетянул болты которые крепят рулевые машинки к перьям вилки болты начали проскальзывать начал снимать оказалось что болты растянулись в одном месте стали тонкие и вместе с резьбой впервые такое видел, затягивал динамометрическим по мануалу, что не так?!!!

Автор: =AT= 6.5.2014, 18:27

Огромное спасибо! Оттянул, пять минут и поршни выскочили!


Да тяни от руки такие болты. Я динамо ключем теперь затягиваю болты в движке и всякие важные детали типа осей колес и т.д. Даже траверсы теперь от руки стал затягивать, ибо один раз в них тоже лопнул болт, когда динамо ключем крутил.

Автор: Ericroot 6.5.2014, 19:00

На xr250 и xr250 baja одинаково короткая первая?
Капец какая короткая

Автор: мельник 6.5.2014, 20:24

когда идёшь в гараж,заходишь в аптеку,купи шприц кубов на 50,далее заходишь в автозапчасти,покупаешь от советского ВАЗа вакуумный шланг,который ставили на классику от вакуума трамблёра до карба,он прекрасно одевается и на шприц и на штуцер суппорта.набираешь полный шприц тормозухи,откручиваешь штуцер для прокачки суппорта,и в пустую тормозную систему вдавливаешь шприцем тормозуху до заполнения бачка,закручиваешь штуцер,и прокачиваешь как обычно.И это,ещё,выкинь свой динамометрический ключ,с правильным ключом,если тянуть по мануалу ничего не срывает,если до тебя болты не были перетянуты.

Автор: antonii 7.5.2014, 9:24

Да, а на 48 звезде она еще короче, чем на 40.

Автор: Wolakolak 7.5.2014, 9:26

Увы, короткая, но очень полезная) Первая передача, из-за звезд может стать еще более короткой чем на стоке. НА стоке нормально.

Автор: i-denis 7.5.2014, 11:17

На американца в стоке 48 звезда, на японце 39, первая передача у обоих одинаковая по передаточному числу.
В этом аспекте, твоя мысль блещет.... полнотой

Автор: Wolakolak 7.5.2014, 11:19

да, я все про американцев забываю 0.о шо есть такие диковинные зверушки.... во как блин...

Автор: SEROWICH 7.5.2014, 15:57

Приветствую. Может кто подсказать, сальники в вилку реально подобрать в магазине или нет? У меня перо одно потекло(((

Автор: =AT= 7.5.2014, 16:32

На 48й звезде наверно первая вторая и третья просто исчезают))


Сальнеги там стоят вот такие 41х53х8/9.5. Не знаю можно ли туда не мотоциклетные ставить.

Автор: Ericroot 7.5.2014, 20:32

Была 39, поставил 45. Вроде не плохо, но вот блин порой хочется резко ускорить и опять замедлится. Приходится на вторую и снова на первую
А недавно дали покататься на новом klx250s инжекторном. Там первая длинная клево И едет бодро вполне, но вилка оч мягкая.

Вчера тоже темки изучал по сальникам.
Вычитал что Vesrah брать не стоит, хватает максимум на сезон.
Вроде как all balls хорошо ходят и стоят недорого.

Автор: vrach312 9.5.2014, 21:01

Вчера купил оригинальные сальники, 900 рублей сальник + пыльник
Цена нормальная, зачем не оригинал, экономим 100 рублей?

Автор: =AT= 9.5.2014, 22:59

Оригинальные разве в магазах продаются?

Автор: Artyom_25 10.5.2014, 3:30

SEROWICH
Приветствую. Ты цепь ГРМ поменял?

Автор: SEROWICH 10.5.2014, 4:13

Artyom_25 Привет, да поменял. Она как мне пришла, так я вечером приехал и почти до трех ночи ее ставил. Теперь натяжитель выдвинут где-то на 3/4 от максимума. Но какой-то не громкий стук при работе на холостых все равно присутствует, возможно клапана, надо будет проверить зазоры.

Под словом купил имеется ввиду пришел в магазин и купил или пришли на заказ? Если бы оригинальные были в наличии в каком нибудь магазине у меня, то я бы пошел и купил, но это в нашем городе больше похоже на фантастику.

Автор: Artyom_25 10.5.2014, 10:27

SEROWICH
Первый раз менял? я тут моделирую процесс замены цепи ГРМ для себя..выложу на всеобщую критику..сложности были?

Автор: SEROWICH 10.5.2014, 12:35

На ХРе менял первый раз, сложностей почти не было, единственное что было, это чтоб куски прокладки с картера при очистке не попали куда.

Автор: =AT= 10.5.2014, 19:33

А вот кто-нить может подсказать как снимать тормозной рычаг? Он у меня после зимы стал очень туго ходить и на верх не возвращается. Снял стопор у тормозного цилиндра. С внутренней стороны рычага, снял тоже стопор и крышку и шайбочку. Стал бить по оси так не идет ни в какую, точнее на 2 мм сдвинулась и все... Продолжать бить боюсь, т.к. уже борт стал заминаться. Вроде снимать больше нечего и ничего не держит. Я немного негодую))

Автор: мельник 10.5.2014, 20:13

заржавела,такая жидкость тебе в помощь,если уже молотком не нагадил.

Автор: =AT= 10.5.2014, 21:26

Сударь, да за кого вы меня принимаете? У меня в гараже памятка висит:

Не помогает вд, пол баллона туда влил уже. Но хотя бы ясно теперь, что нужно продолжать выбивать, а то я думал может там еще какой-нибудь стопор стоит.

Автор: мельник 10.5.2014, 22:03

с завода нету других стопоров,но у тебя скоро появится,приготовь балгарку,она тебе пригодится после молотка.

Автор: =AT= 10.5.2014, 22:08

Так че делать то? Самому боязно продолжать стучать. Такое место еще не удобное, не подлезть нормально.

Автор: agv64 11.5.2014, 7:06

Глупый вопрос про рабочий объем масла в хр250: Сколько его там?
По мануалу должно быть всего 1,7 л, при замене фильтра - 1,4 л.
У меня на хр250 95г. вылилось из двух сливных отверстий как минимум 1,7л. (то, что измерил потом, а еще примерно 50мл на землю). Залил уже 1,8 л. - по щупу на минимуме. Еслти считать, что в системе смазки при замене масла с фильтром остается 200-300мл, то там уже 2 литра.
Мот пришел из Японии с тюнингом (руль, фара, крыло, глушитель, бак, подножки, защита картера, цепи, торм.дисков - это то, что видно неворуженным глазом).
Вопрос вот в чем: Встречался ли кто с тюнингом ситстемы смазки при котором увеличивается рабочий объем масла?
Интерес скорее познавательный, т.к. проблем вроде никаких нет - залью еще сколько влезет и буду ездить.

Автор: мельник 11.5.2014, 8:38

остаётся крутить туда-сюда,пшикать ВД-40,и тянуть как винипуха.

Автор: Artyom_25 11.5.2014, 10:25

уровень масла как мериешь?

Автор: agv64 12.5.2014, 8:14

Прогрел, заглушил, измерил не заворачивая пробку

Автор: Wolakolak 12.5.2014, 8:26

у меня при последнем заливе масла с сменой фильтра получилось почти 2л.
1 бутылку старую отработкой залил и вторую почти до конца, на землю пролил маленько.
НА горячую масло по верхней риске. Вроде норм все, ездит, не дымит, отлично себя чуйкает)

Я ранее задавал вопрос, но четкого ответа не получил.

Автор: =AT= 12.5.2014, 8:26

Ура, таки вытянул с маслом и вд, даже болгарка не понадобилась))

Автор: Wolakolak 12.5.2014, 8:29

с победой.

я вот готовлюсь финансово, к замене грм цепи с натяжителем. по Схеме Дениса и мануалу )

Автор: antonii 12.5.2014, 13:54

А без замены фильтра - 1,3. Заливаю мерным стаканом.

Автор: =AT= 12.5.2014, 14:25

Благодарю вас!
А у меня натяжитель и цепь уже лежат на полке, осталось звезды дождаться.
Намазал смазкой вчера педальку, так легко стала ходить, наконец то нормальный задний тормоз будет

Автор: antonii 12.5.2014, 14:46

Там с двух сторон стоят пыльники, они живые? Если нет, то скоро педаль опять заест.

Автор: i-denis 12.5.2014, 14:48

если хорошо набить водостойкой смазкой, то старые еще смогут потерпеть... но лучше конечно, набить смазкой и заказать новые. заодно обратить внимание на все остальные резинки. у них срок службы примерно одинаковый

Автор: =AT= 12.5.2014, 16:25

Чет я их вообще не заметил)) Да заказывать не охота, заест так смажу опять. Итак прилично потратил на мопед.

Автор: agv64 13.5.2014, 9:28

Значит все нормально. Заказал еще одну бутылку. Залил 2л - по щупу получилось биже к минимуму. Тоже долью до верхней риски

Автор: Wolakolak 13.5.2014, 9:31

Предварительно прогрей хорошо мот и посмотри уровень
Иначе боком выйдет перелив масла.

Автор: Куб 13.5.2014, 9:39

"Залил 2л - по щупу получилось биже к минимуму. Тоже долью до верхней риски" - рибята, вы чего? В мануале для лохов написано 1.4 с фильтром?

Автор: Wolakolak 13.5.2014, 9:41

я верю показаниям которые вижу, на щупе. Мануал мануалом, щуп говорит красноречиво на горячую, у меня все как положено )

Автор: antonii 13.5.2014, 10:54

Лучше бы верить мануалу. А то выйдет боком.

Автор: Wolakolak 13.5.2014, 11:03

самое грустное что при прогреве масло в норме и после поездок... где оно 0.о лишнее то

Автор: SEROWICH 13.5.2014, 12:07

Может "лишнее" из рамы через сапун уходит? Хотя вряд-ли.
Я тоже при смене залил 1,4, но чет щуп лишь на самом конце был в масле ну я и долил... еще 200мл.

Автор: Куб 13.5.2014, 12:32

Я влил catrol 10w50. Старое масло было грязным и при смене ясно видным уровнем смачивало щуп. На горячую - уровень свежего масла почти не виден. Видно только, что щуп весь смоченный и что в дырке возле upper есть пленка. Меня это даже как-то смутило.

Автор: =AT= 13.5.2014, 17:29

Мне тоже пришлось доливать, когда залил 1.4 масло на самом кончике щупа было.

Автор: Куб 13.5.2014, 19:07

Я вот этого прикола не понимаю. В мануале врут чтоль?

Автор: KettlePRO 13.5.2014, 19:13

Кто-нибудь ездит на стоковых звездах 13*39 (заводской сток)?
Меня тут убеждали, что на эндурной резине не хватит тяги.
При этом мотор совсем некрутильный и ехать 70 км/ч по асфальту на 6й передаче некруто.
В замешательстве.

Алсо, есть ли смысл ставить звезды с четным и нечетным числом зубьев?

Автор: Arnik 250 13.5.2014, 19:32

Это передаточное число ровно 3... У Джебела в стоке такое же...То есть 14/42...
А по поводу чет/нечет пары звезд была тема, речь о том, что при равном числе, например, обе четные или нечетные - на один зуб будет набегать всегда один и тот же ролик... Якобы при разных (одна чет, другая нечет) ролик будет на каждый оборот набегать на следующий зуб... Как-то так...

Автор: KettlePRO 13.5.2014, 19:38

Ну я именно в Хондовскую тему написал, т.к. и коробка и характер движка разный.
А обсуждения разных комбинаций звезд мельком не заметил.

Ну я так же думаю.
Вопрос - есть ли в этом смысл?

Автор: Arnik 250 13.5.2014, 19:43

Ну смысл лишь в равномерности износа (растяжки цепи)... Я так думаю, что попала грязь под один-два ролика, они и "потянулись", за ними звездочки зубы "подвинули"... Когда одни и те же - будет ощутимо вскорости, цепь начнет дергаться (то прослабляться, то натягиваться в движении), а когда чет/нечет - это все будет сглаживаться... Без рывков... Мое воображение мне такую картину рисует)))

Автор: =AT= 13.5.2014, 19:45

Я ездил, пока не сменил. Сейчас 14*45, примерно тоже самое.
Когда работал спидометр, то на стоке разгонялся 120-125 кмч.
Не хватит тяги для чего?))

Автор: KettlePRO 13.5.2014, 19:51

Ну чтобы колесо провернуть в грязи.
На таких колесах:

Конечно весело крутит, хоть на четвертой передаче, а колесо до трети в чаче.


Блин!
Чтобы нормально работал спидометр на 21 колесе надо менять редуктор?
Никакого переключателя в приборке нет?

Автор: =AT= 13.5.2014, 20:02

Интересно ты его используешь)) Тут пожалуй любые звезды подойдут

Кажись нет

Автор: antonii 13.5.2014, 21:33

13-48 звезды, пробовал 110м/час и еще запас газа был.

Автор: =AT= 13.5.2014, 21:59

Быстро))

Автор: Slide 13.5.2014, 22:33

Поставил 15 на 50......стоковая была на 16 перед,зуб отломился...а в наличии в Москве только на 15 были .........трогаюсь со второй на перекрестках.А на первой вообще с холостых можно поехать...
разгонял до упора до 115 км....без запаса
JTF 1264 еще на 17 бывают но под заказ,чует мое сердце надо ее ставить.....снова дань коллосальной тяге на низах.
Хотя,лучше бы сток конечно,иначе тракторность пропадет.

Автор: Smilm 14.5.2014, 11:00

По масло-баку - там есть трубочка из верхушки маслобака в крышку головки и если масла больше (продуктивность первичного ротора маслонасоса видимо выше чем вторичного ) и избыточное масло просто будет дополнительно поливать вал ГРМ, я лью 2 литра и уровень при горизонтальной эксплуатации всегда немного выше верхней отметки щупа.


Сношения звёзд пробовал 13*39 - 14*39 - 14*45 - 14*48 (переднюю побольше дабы не так тёрлась) в принцепе мы просто смещаем одновременно все передачи и добёмся что вторая будет переть как раньше первая а о первой будем пользоваться только чтобы рушить с места, сейчас 14-48 и очень хотелось-бы иметь или 7ю передачу или намного лучше больший перепад между 5 и 6 но основная беда в ненужности в моём случае 1вой передачи (на крутых подъёмах она зарывается-закручивается разве тормозить ею) на второй всё найс и прыгать и акурат лавировать в узких местах

Автор: Wolakolak 14.5.2014, 11:02

Братцы на Партзилле никто заказывать ничо не собирается, себе на мот чего? а то там цены более менее нормальные и на запы и на тюнинх.

Автор: di_mot 14.5.2014, 13:44

А может хватьт питаться тухлятиной мнениями лохов из Инету?
Лучше напрячь ум, извлечь из памяти знания арифметики, взять кулькулятор и посчитать самому...
Совпадать конкретный зуб на звезде с тем же самым роликом при одном обороте цепи возможно только в одном случае:
- Когда число цвеньев в цепи кратно(!, то есть делится без остатка) на число зубьев звезды.

Пример: Цепь 104 звена, 14 и 44 звезды /Дигря/

104 делим на 14 = 7,42857. То есть при обходе всей цепи, звезда сделает полных 7 оборотов и еще повернется на 6 зубов (0,42857 * 14=6).
При следующем проходе "точка сдвинется" еще на 6 зубов. И тд и тп.

104 дели на 44 = 2,363636.
За обход цепи звезда сделает полных 2 оборота + поворот еще на 16 зубов (0,363636 * 44 =16)

Автор: vrach312 18.5.2014, 22:43

Вот тут покупал http://motovitrina.ru
Позвонил, сказали в наличии много (оригинала), приехал и купил сальники с пыльниками, цепь, колодки, фильтр масляный, масло вилочное, все в наличии. Вот только звезд ни на хр ни на ттр нету ,сказали, что больше по дорожникам работают.

Автор: mygko 19.5.2014, 1:56

Недавно приобрёл баху 96, и хочется больше крутящего момента, стоит ли заказывать заднюю звезду на 53?

Автор: SEROWICH 19.5.2014, 2:42

По трассе максимум 85-90км/ч будешь пилить на отсечке.

Автор: Wolakolak 19.5.2014, 10:32

Если мот на горячую глушишь и совсем потом не хочет заводиться пока не остынет немного, то это клапана как понимаю?) В выхи полезу клапана смотреть и настраивать, щупы и спирт куплен )

Автор: =AT= 19.5.2014, 10:36

Клапана лучше на трезвую голову регулировать))

Автор: mygko 19.5.2014, 11:34

Подскажите пожалуйста а если 12/45 какую цепь надо и нужно ли ловушку переделывать?

Автор: СЕМЕН 19.5.2014, 11:37

мот какой?

Автор: mygko 19.5.2014, 11:46

xr250 baja 96 яп

Автор: Wolakolak 19.5.2014, 12:29

ейто чтоб щупик протереть и 0.10 + 0.02 сложить, иначе будет не совсем точно...

да и не пьющий я, 2 года как.

Автор: SEROWICH 19.5.2014, 14:49

Вроде 45-ая это самая большая звезда которую можно поставить с родной ловушкой. По цепи не знаю.

Автор: astr 19.5.2014, 20:38

Цепь 106, ловушку переделывать надо.

Автор: Wolakolak 19.5.2014, 21:21

подскажите плз...

Автор: astr 19.5.2014, 21:35

Ну что тут подсказать, больше похоже на снижение компрессии, на холодном масло гуще и компрессия выше https://www.youtube.com/watch?v=-nJ8tXXLJNQ

Автор: SEROWICH 20.5.2014, 0:23

Качество смеси отрегулировано?

Автор: mygko 20.5.2014, 0:30

0)Выходит соотношение 13/45 +106 цепь самое "крайнее" соотношение без переделки ловушки?

И ещё немного вопросов к знатокам):

+ 1) Есть ли смысл ( и вообще можно ли) лить 98 бензин (его "добывают" напрямую у нас из нефти) или к примеру мешать его с 92?
2) Кто ездит с удалённым глушительным элементом выхлопной системы ? Сильно громко? (хочется более басовый звук, да и обратно вернуть его не долго...)
3) Какой руль посоветуете чтобы стало более комфортно ехать стоя?

Автор: Maksss 20.5.2014, 4:12

Если менять руль или ставить проставки то нужно более длинные тросики газа искать.

Автор: Wolakolak 20.5.2014, 8:14

Да, но не точно, это по идее настраиваестя после настройки зазора. Газ сбрасывается с мелким "тупняком" на холостой. Газанул - ревет-отпускаешь газ, подревывает 2- 3 сек тупит и холостой дальше. Смесь богатит как понимаю?

Автор: antonii 20.5.2014, 8:35

Какого цвета нагар на свече?

Автор: KettlePRO 20.5.2014, 9:29

Как заглушить датчик подножки?
Попробовал выдернуть его из разъема - получается, что подножка опущена.
Там 3 провода идут к штекеру под седлом.

Автор: i-denis 20.5.2014, 10:12

трехконтактный разьем, у тебя используется только два контакта (у до рестайлинговых 95-00 годов три контакта)
Потыкай тестером в разьеме. один контакт будет МАССА. вот с этой массой и надо замкнуть какой то из двух оставшихся.
Если по цветам смотреть то должны быть провода зеленого цвета и зеленый с какой то полоской.

Говорю по памяти, так что не обессудь, что вспомнил

Как вариант - прозовни тестером датчик подножки. там определишь какие контакты размыкаются - их на разьеме и замкни

Автор: KettlePRO 20.5.2014, 10:18

А нет у меня мультиметра.
Так я бы сам потыкал.
Ладно, пристану к знакомому, когда поеду подножку удлинять.

Автор: i-denis 20.5.2014, 10:24

посмотри в сервис мануале картинку электрики - если там цвета проводов перевели - то так разберешься

нет... логично брать что то в районе 45-48. этого уже вполне достаточно. имхо