Версия для печати темы

Автор: kvovan06 9.10.2018, 21:54

Послушайте пожалуйста звук мотора. Планирую покупать Suzuki Djebel 200 1995 года. 33т км на одометре но он не работает. Цена вкусная 60т.р. рама крашеная,, бак и пластик тоже. Продавец 2 месяца назад взял на пробу проехал 1 бак бензина только и не пошло... Переходит на дорожник. Предыдущий хозяин менял цепь ГРМ, прокладку головки, звёзды и цепь.
Не нравиться звук мотора, слышны стрекот клапанов и ещё какой-то глухой звук , но может это и нормально...
https://youtu.be/pKixVhX7oA0
https://youtu.be/4wZ4bcqk1F4

Автор: Doctorfrolov 9.10.2018, 22:24

нгш подходит уже

Автор: Rico 9.10.2018, 22:36

А не шатун ли?

Автор: arapov_stepan 9.10.2018, 22:41

Здарова

Автор: kvovan06 10.10.2018, 6:22

[quote name='Doctorfrolov' date='9.10.2018, 19:24' post='697465']
нгш подходит уже

Как дорог ремонт по запчастям и работе? И что вообще меняют? Заранее спасибо за помощь.!!!

Автор: LoneWolfRU 10.10.2018, 6:37

я чот ничего криминального не услышал. Смотрел, правда, минуту всего. Тикает он, это нормально, грм работает.
Работа живого исправного движка https://youtu.be/Yk69KidcXj8

Автор: BUGER 10.10.2018, 8:11

Да не, у тебя то нормально работает. А у него типичный для двухсотке звук умирающей головы.

Надо скинуть всего лишь клапанную крышку, и, скорей всего обнаружится: задранные рокера и задранный распредвал в задранных постелях. Ну это в худшем случае. Состояние остальных узлов по звуку не слышно.

Автор: kvovan06 10.10.2018, 8:49

спасибо, за ответы. Что можно поменять в голове отдельно Рокера? распредвал? или проще брать контрактный движек сразу?)

Автор: arapov_stepan 10.10.2018, 9:16

Проще сразу добавить денег и купить получше мотик.
А здесь цена адекватна состоянию. При такой цене ты должен быть готов ко всему

Автор: TommyTech 10.10.2018, 10:14

добавь 40 и купи за 100. их адекватная цена полностью работающего во всех узлах 90-110. ремонт головы и шатуна тебе примерно выйдет в столько же с оригинальными запчастями 40-50 тр

Автор: kvovan06 10.10.2018, 11:19

Понял спасибо. Буду думать.. или торговаться до 50т.р.....)

Автор: Doctorfrolov 10.10.2018, 11:24

купи сразу нормальный

Автор: skorp777 10.10.2018, 14:34

Китайская башка в сборе ок. 10000 р.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=12938&st=0&start=0
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showforum=19-да-да, поверхностно глянуть ВСЕ , или почти все темы очень полезно.

Не люблю оценивать звук по видео ( сравни звук выстрела в реале и в кино- есть разница?)-НО: где вы там услышали НГШ, и пр ужасы???? Максимум-клапана криво отрегулировали, ну может вакуумный клапанок экологии щелкает ( выкинуть её и дело с концом).


Нормальный получше- это подороже, и хозяин которого не признался, что в мотор лазил? Там может быть еще больше проблем, "доедет до Монголии" и "вареный шатун" народ забыл уже?


kvovan06 , есть еще такая особенность ГРМ 200-ки. Из-за неравномерного износа осей коромысел и отверстий в кромыслах зазор в клапанах плавает, и его трудно отрегулировать. В итоге ставят по максимуму,+ износ пары ось-коромысло добавляет ещё шумов. А если заменить вроде бы исправные на вид оси, коромысла, да еще распред впридачу, мотор становится очень тихим.

Автор: plastilinko 10.10.2018, 14:44

за 50норм, мотор можно отребилдить на зч от аналогов и ездить долго и счастливо на практически новом моторе
но если своих рук нет или возиться не хочется то проще добавить и купить сразу без проблем

зы цыкатить так не должен у лонвольфа практически образцово по звуку работает (на сколько это можно понять через запись-наушники)

Автор: TommyTech 10.10.2018, 15:07

по поводу аналогов

у товарища китайская "голова" с поршнем, была, присланным от
балт моторса 200, шла посылкой из калининграда, от диллеров запов, расплавился поршень и его разорвало., цилиндр на выброс и всё хозяйство

Автор: skorp777 10.10.2018, 15:43

Как интересно!!! Обычно поршни трескаются, прогорают. А тут прямо расплавился, и разорвало...

Автор: Doctorfrolov 10.10.2018, 16:39

настало время ох. историй)

Автор: plastilinko 10.10.2018, 16:44

у товарища на бм200 после всех его издевательств в чачах под замену только 1 шестерня кпп была и вроде сцепление
более подробно про бм тебе eger может добавить
у другого был бм200 мотард, проездил он что-то под 20 000км что ли, среди непонятных поломок вспомню только внезапно потекший бензобак

Автор: TommyTech 10.10.2018, 16:50

речь не об этом, ты постоянно пишешь невпопад, лишь бы написать

обсуждается не чинчи 200, а djebel 200 ... подробно мне не надо,

на чайте мото можешь рассказать, сходи развлекись туда лучше ...

Автор: plastilinko 10.10.2018, 16:52

разницы то нет
что чинчи что бм, клепают на одном заводе
запчасти одинаковые вот и разговор за ресурс
расплавился и заклинил, ну бывает а так же не стоит забывать про такие вещи как брак или масла не было или жарил в отсечку или карбюратор беднил

Автор: TommyTech 10.10.2018, 16:59

разговор не за ресурс, а про аналоги (oem) запчастей, при возможном ремонте в японский джебель
оригинальные поршни и прочий фарш достаточно долго терпят бедную смесь и капризы карбюратора.
китайские аналоги плюс неизвестный ноунэйм не терпит, сильно капризный сплав в поршнях,
чувствительный к перегреву.

Автор: LoneWolfRU 10.10.2018, 17:40

А, еще по цокоту у Джебеля 200 - рядом стоишь, не особо слышно, а когда сидишь на нём - слышно даже на большой скорости на фоне прямотока и воющей кроссовой резины. На видео пробег 40+ тыщ, меняны кольца и цепь ГРМ. Мот продал 5 лет назад, на сколько знаю, до сих пор ездит. Мотор у новенького BM работает аналогично, тот же достаючий цокот на скорости.
Видео работы BM200 с пробегом 4 тыщи км. (со 2-й минуты) https://youtu.be/YwEuhddW8Wc?t=119

Щас послушал видео автора с нормальным звуком - да, чо-то нездоровое там. Или клапана не регулировали никогда

Автор: mv 11.10.2018, 8:51

Тоже самое. У знакомого задрало в башке, голову поменяли, рот перестал открываться...
Потом глаз взорвался, и все умерли на...р

Автор: Linkshunter 11.10.2018, 9:27

...прям смешно.
***
все эти гадания по фото и диагностики по видео - неблагодарное дело, максимум общее представление можно получить.

Автор: kvovan06 11.10.2018, 10:38

Если можно по подробнее это ваш бывший мот? Просто очень хочется его купить, а денег на глобальный ремонт нет (, ремонтировать планирую всё сам, только по запчастям не разберусь где можно нормально прицениться.. в мегазипе больно всё дорого...
ВСЕМ огромное спасибо за отзывчивость и советы. Ни на одном форуме такой оперативной работы не видел

Автор: Макс Макс 11.10.2018, 21:42

Этому мотору скорее уже раза два делали "профилактическую" замену колец.
Ждать от него ресурса в 50 тыс. не стоит.
Судя по всему колено скоро подойдёт...

Автор: LoneWolfRU 12.10.2018, 6:35

Не, не мой, просто со своим сравниваю. Суть - цокот у них есть, но не такой сильный, как на вашем видео

Автор: BUGER 12.10.2018, 8:20

Отдельно рокера поменять можно, но повторюсь; очень вероятно что задраны постели распредвала( хотя не факт). В идеале купить китайскую башку, как советовал Скорп и ездить пока.

Всё же надо сначала скинуть клапанную крышку(незабыв вначале ослабить натяжитель цепи ГРМ, так как на двухсотке кл крышка является верхней частью постели распреда.) Сразу будет видно состояние постели, распреда и рокеров.

Вскроешь и увидешь то что я сказал. уж слишком много таких моторов я ковырял. А к китайским запчастям для Чинчи или к ВМ притензий не было.

Автор: skorp777 12.10.2018, 15:46

Я так понял, ссылка на продавца китайских запов тебя не устраивает, а искать б/у запчасти с мотов в разбор на Дроме и Фарпосте ты не хочешь? Может тогда лучше кредит, либо подкопить и взять более живой мотоцикл, дешевле в итоге обойдется.

Автор: TommyTech 12.10.2018, 16:16

посмотри на impex, китайские запчасти все разные по качеству, там то же подделок полно под фирменные заводы, вообще на свой страх и риск

Автор: skorp777 12.10.2018, 16:30

ZZap.ru еще есть. Но каталожные номера придется искать на мегазипе, как и для импекса.

Автор: Nishinkov 12.10.2018, 22:52

Наверное дороговато 60т.р. за такое состояние,
Для сравнения : я свой Дж. 200 (правда после дтп,поменял кое какие запчасти, не связаные с двигателем и ходовкой.
Бак,рама зад рамы немного погнулся, глушак,руль,зеркала,сиденье и.т.д ) но в лучшем чем этот состоянии за 55 продал.
https://vk.com/wall-113734938_44606

и то не особо весело покупали.
Наверное лучше подкопить и купить безпроблемный.
Ибо дорого его мотор ремонтировать, там наверное все 90-100 такой мот. вытянет с качественым ремонтом.
При этом внешний вид будет продолжать не радовать...
А так Дж.200 надёжный как АК,
достаточно прочный и
достаточно крепкий на удар.
Проверял.

https://vk.com/video-87292497_456241518

Автор: Anderrey 13.10.2018, 2:21

За джебел 250 то же самое могу сказать

Автор: Nishinkov 13.10.2018, 3:26

Да,но хвостовая часть рамы у 250 немного настораживает,
Слабовато как то выглядит...

Автор: skorp777 13.10.2018, 3:38

Nishinkov ,хвост ломался и у меня. А так да,одинаоквые запы на 200-ку дешевле даже в мегазипе, и многие процедуры по ремоноту-обслуживанию 200-ки НЕМНОГО проще, чем у Дж-250.

Автор: Nishinkov 13.10.2018, 4:36

[video][/video]

Но у меня хвост не ломался.
Только погнулся немного а удар был боковой хороший .
У 250 ХВОСТОВАЯ часть по внешнему виду выглядит слабее.
Запчасти на 200 немного дешевле,
Но что в обслуживании Дж,200 проще - не соглашусь.
Дж.250 ежегодно обслуживать проще намного чем Дж,200.

Автор: skorp777 13.10.2018, 4:52

Можно подробней? У тебя же Дж-200 был, тебе проще сравнить.

Автор: Nishinkov 13.10.2018, 5:15

У Меня сейчас Дж.250.
(Замену масла опустим,ибо всё идентично)
Что на 250 проще (1 год или 5 000 пробега) : регулировка клапанов - нет.
Смазка прогрессии - через тавотницы 10 минут.
Воздушный фильтр - снял промыл поставил за 3 минуты.
Тросики нужно меньше раз мазать за сезон.
Подшипники колёс герметичны.
Вилка с большим запасом прочности и ресурса.
Карбер - у меня на нём ТМ-28 ,говорят он капризный, Извините ,пока не заметил,
Работает нормально проблем не доставляет.
Как и не доставлял проблем карбер Дж.200😑
Тормозная система на Дж.250 правда требует более частой замены колодок и жидкости,ибо греется.

Автор: skorp777 13.10.2018, 5:29

Nishinkov , очень предвзято и ангажированно. За тросики-особенно порадовало)))

Автор: Nishinkov 13.10.2018, 5:38

Тросики более герметичные чем на 200.

не ангажировано.
Было с чем сравнить.
https://vk.com/video71939335_456239038

Автор: kvovan06 15.10.2018, 10:22

И так решено было всё таки покупать этот мот. Хозяин отогнал его местному специалисту которого советует весь город, вскрыв движёк он сказал что причина звука в изношенном поршне и в радиальном люфте от туда якобы и глухой звук, так же требуется регулировка клапанов. Цилиндр рекомендует точить и ставить ремонтный оригинальный поршень, за всё это просит в районе 17т.р вместе с запчастями и работой. На вопрос в порядке ли коленвал с шатуном он сказал бегать должен но чтобы проверить надо еще глубже разбирать , чего он не стал делать. Я от ремонта отказался и попросил собрать всё обратно. Буду делать потехонечку сам, руки вроде не из жопы. В среду поеду за мотоциклом на станцию ремонта и еще раз всё уточню, что нужно менять. А пока по возможности курю форум.. Будут еще много вопросов к вам так, что заранее всем спасибо за отзывчивость и помощь.

Автор: Anderrey 15.10.2018, 10:53

Плюсую, за руки и вообще - тема с чего началась, тем и закончилась, а не разбросом от кроссовых 80к до ДР800 Биг

Автор: Doctorfrolov 15.10.2018, 11:17

95%, что там не только в поршне дело.
на видео, очень четкий стук шатуна.
вложений будет много.
считаю, что мопед брать не стоит

Автор: Anderrey 15.10.2018, 12:53

обрати внимание на мот у него в подписи

Автор: Doctorfrolov 15.10.2018, 13:18

ну значит, приключения только начинаются)

Автор: skorp777 17.10.2018, 5:06

Судя по профилю, kvovan06 тот Джебель все же купил.Ждем продолжения.

Автор: kvovan06 18.10.2018, 14:00

И так можно поздравить, я его купил. Пригнал на прицепе, сразу же полез менять масло и делать не большое ТО. Слил с него 300гр гуталина был в шоке, залил 1л синтетического автомобильного масла 5в40. Прокатился по району, у двигателя пропали вибрации и звонкий цокот, остался какой то глухой звук на больших оборотах. Мастер с сто с которого я забирал утверждает что сильно болтается поршень, спросил по поводу коленвала он сказал что люфт малочувствительный(( есть, сколько я с ним проезжу не известно. После катания посмотрел на масло оно стало черным. В планах снятие головки и цилиндра для измерения их и заказ поршня , прокладок под головку и под цилиндр. Что еще может понадобиться? Буду искать оригинал, но может и попробую китай. кто что может сказать?
А еще нужно поменять тросик спидометра, он оторван или сломан пока не понял., вроде слышал подходит от ваз 2107, но не найду где видел про это.
Еще обнаружил не хватку 4 спиц на заднем колесе. Не знаю критично это или нет.
Буду благодарен любым коментариям и советам.

Автор: СЕМЕН 18.10.2018, 14:10

Спицы менять,масло тоже(минералка очень подойдет)

Автор: kvovan06 18.10.2018, 15:14

масло хотел поменять после замены поршня, но теперь думаю что покатаюсь немножко часов 10-15 и поменяю опять, мотор походу был сильно засран маслом.
Помогите пожалуйста не могу разобраться в некоторых каталогах нет Djebel 200 или dr200 в 1995 году почему? номер рамы SH42A-106184 двигатель h402120320

Подскажите пожалуйста мне подойдет вот этот комплект поршень кольца 1214019B10050?

Автор: СЕМЕН 18.10.2018, 15:18

заказывать поршень без промера цилиндра не стоит

Автор: Anderrey 18.10.2018, 15:48

Это нормально. То что масло почти сразу чернеет замечал сразу и не одном моте.

Автор: Макс Макс 18.10.2018, 20:08

А как собст-но мастер определил, что поршень шатается без разбора?

Без разбора двигателя лучше не заказывай поршень и кольца. Размер цилиндра не угадаешь.

Автор: Doctorfrolov 18.10.2018, 20:57

мастер прям ванга)
без разбора движка люфты замеряет)

походу, прошлый хозяин, с ним договорился

Автор: skorp777 19.10.2018, 7:47

читать стало уже немодно?


Я так понял, что головку мастер снимал все же.Правда, дальше цилиндр снять было бы уже просто, и оценить люфты в колене.
kvovan06, в разделе по ремнту 200-ки несколько схожих тем, может, стоит там дальше продолжить? А еще лучше, почитать их, и многие вопросы отпадут сами собой.

Я бы добавил, что вообще ничего не стоит заказывать без разборки и дефектовки не только движка, но и всей подвески. Ибо выгоднее заказать сразу все нужное, и сэкономить на доставке. А то выяснится, что нужна какая-нить оригинальная мелочь за 500 р, а доставка её стоит 1000 р.


-еще одна цитата, специально для тех, кто читает только свои посты.

Автор: kvovan06 19.10.2018, 21:17

Вообщем не стал ничего ждать и вчера вскрыл мотор. между головкой и цилиндром алюминиевая прокладка её нужно будет менять? между цилиндром и коробкой бумажная, китайская похоже уже задубевшая буду менять. Головка с вмятинами от ранее оторванного клапана или куска поршня наверное, но клапана вроде держат, под рукой керосина не было, залил бензин галоша и оставил до утра утром испарилось наверно только половину, сегодня найду керосин и попробую с ним. поршень вроде китайский ART. внутри цилиндра задиров сильных нет, но и хона нет в рабочей зоне. по размерам предварительным мерил штангенциркулем электронным цилиндр 66,01 а поршень низ 65,4 верх 65,8. точнее если можете можно посмотреть по ссылке на фото. вечером поеду промерию цилиндр у мотористов нутромером, посоветуюсь на сколько точить и буду заказывать комплект колец и поршень. Люфт на коленвале верх в низ не почувствовал, но если качать шатун в лево в права он качается 3-4мм.
Также не понял об маленьких раковинах на кулочках распредвала, но коррозия находиться на изгибе такта закрытия клапана.
больше фотографий: https://drive.google.com/open?id=19L1H6LrB-Ai1sg6_xooqGy-D0tL6vRDg

Вообщем промерил индикатором цилиндр получилось 65.96-65.94мм, и поршень верх 65,45 низ 65.93. автомоторист сказал поршневая группа идеальная. Показал распредвал сказал что похож что после ремонта, кулочки профиль имеют разный , но может так и должно. Тогда что за глухой стук??? На больших оборотах ((. Докапался до шатуна. Вверх вниз люфта нет да и моторист сказал что не почувствуешь если маленький. Но вот то что шатун качается (не двигается)влево вправо на игольчтом подшипнике это говорит не нормально. Попробую видео выложить...

Автор: vknw123 9.12.2018, 15:30

Подскажите, ни как не пойму ?
Масло у мопеда смотреть в окошке, а мопед должен стоять на подножке, или строго вертикально.
Если вертикально, то получается, у меня страшный перелив ? Потому как если на подножке, то тогда на уровне.

это картинка, с инструкции.

Автор: Rico 9.12.2018, 15:38

Ну если у тебя на подножке стоит ВЕРТИКАЛЬНО то тогда все норм)

Автор: vknw123 9.12.2018, 15:44

Да ничего не вертикально, вертикально если поставить, то получается выше FULL, просто возмущён, сегодня сезон открыл, ездил страховку делать проехал 60 км,
ничего не будет ? а как слить, просто пробку снизу открутить, сверху пробку тоже открутить и слить?
вы не посчитайте что я там что то сильно щепетильный, я просто с техникой на большое "ВЫ".
для меня чтоб болтик открутить, целое событие, но колёса на автомобиле я быстро меняю, там гайки огромные, колёса большие, страху нету.

Автор: Лыжник 9.12.2018, 15:53

vknw123, если мот. был куплен с этим маслом в моторе, то что нам болтик..? Можно сделать в сто раз круче !!! Эту жижу просто слить и новую порцию залить !!!

По моему - классно придумано

Автор: vknw123 9.12.2018, 16:06

Они в салоне льют масло ADDINOL и хвалят его, мне дали 1-н литр, какое сейчас там я не знаю, в мануале написано suzuki 10W-40 (оно сейчас в магазине наверно) и фильтр ведь тогда надо менять, солью наверно немножко пока.

Автор: LeTyH 9.12.2018, 16:25

более вероятно что часть масла получится слить большим шприцом с трубочкой через заправочную пробку, посвети туда фонарем, может сразу будет ясно можно от туда до чего-то добраться или нет.

если через низ сливать то только все и менять масло.

Автор: Rico 9.12.2018, 16:53

Не запаривайся. Максимум будет в фильтрбокс кидать масло. При следующей замене сделаешь по уровню.

Автор: LoneWolfRU 9.12.2018, 16:53

Купи в аптеке шприц побольше и трубку от капельницы и откачай лишнее через заливную пробку. Уровень проверяется, когда мот стоит строго вертикально. А у дилеров всегда через ..опу всё, сломают мопед, потом еще за ремонт заплатишь. Я б туда больше не ходил.

Автор: vknw123 9.12.2018, 19:24

Всё, слил старое, залил новое (как научили) которое дали ,ADDINOL хватило в обрез всё по центру, буду в городе куплю масло syzuki и фильтр и опять заменю.
А все механики любят в чужую технику масло перелить, это у них мягко сказать, чудинка такая.

Помогите понять?
Ездил сегодня за страховкой первый раз на моте.. Тахометра на ванване200(инжектор) нету какие обороты держать не знаю, еду очень неуверенно (мягко сказано),
вот на машине (коробка автомат) обороты по тахометру при спокойной езде 2,3-3,5 ,а на мотоцикле я так понял 3-6 при спокойной езде, но на ванване тахометра нету, где-то
1-я до 0-13км.,
2-я 10-40 км.,
3-я 35-60 км.,
4-я 55-85 км.,
5-я 80-115 км.
говорят можно поехать км/ч..
Так где-то я правильно понимаю ? Или я где очень заблуждаюсь?

Автор: LeTyH 9.12.2018, 19:33

сложно объяснить, но обороты по звуку и вибрации хорошо чувствуются, с авто наверное сравнимо и чувствуется что уже пора переключать, если такого ощущения нет\не ездил на другой технике и ничего не доступно для сравнения то в автомагазине купи тахометр с проводом на свечу. зная, что холостые у тебя где-то 1500 не сложно его настроить (там количество цилиндров выбрать нужно)

или путем сложных вычислений и Севис мануала со всем передаточными числам можно определить обороты по скорости движения и передаче
цифры в прошлом сообщении написаны похожие

Масло Сузуки искать не нужно, проедь обкатку 500-700 на этом, потом купишь любимый всем Мотуль 7100 или к чему душа лежит. ВанВан может ездить без вреда на любом масле имея не очень мощный мотор, главное менять его почаще


хорошо вам в Анапе с сезоном в круглый год...

Автор: vknw123 9.12.2018, 19:38

спасибо, пойду попробую почитаю сервис мануал.

да , сегодня было не холодно, но может и мороз ударить, 1-н месяц полтора, ну и зимой то ветер то дождь, но если мот новый, то пофиг, лижбы не гололёд. ну и утром не поедеш то холо то туман, и сегодня ветер с дороги сдувает.

Автор: LoneWolfRU 9.12.2018, 20:17

Дело привычки. 5 можно врубать уже на 60, он тянет. Тахометр не нужен, разве что обороты ХХ настраивать раз в несколько лет. Передачи щёлкаются по ощущениям, ориентируешься на звук и вибрацию, как появилась вибрация и мотор начал "перекручиваться", втыкаешь следующую. Не знаю как на Ван-Ване коробка, на Джебеле 200 первые две пониженные для езды по горам, быстро отщелкиваешь 1, 2, 3, это около 20-30км/ч, потом на 40-50 втыкаешь 4, на 50-60 уже 5 и дальше на ней. Комфортно 85-90, потом мотор уже неприятно работать начинает, хочется на 6 переключиться, а её нет))) Максимум до 122 разгонял по спидометру. Высокие обороты мотор не любит, раз на 4-й до 100 разогнался, но появился звук как от долбёжки клапанами по поршню, испугался и больше так не делал. Вообще лучше на приборку не смотреть во время езды, отвлекает. Самые полезные штуки на ней - лампочка нейтрали и одометр (рассчитывать по нему сервисный интервал). Спидометр тоже не особо нужен - в городе просто держишься в потоке, на трассе мотор подскажет, когда до 90 разгонишься. Еще хорошая привычка раз в несколько секунд посматривать в зеркало, чтоб срисовать обгоняющих.

Автор: Eromaz 9.12.2018, 20:21

Думаю, что нужно просто покататься неделю и станет как родной, как с любой техникой, всё остальное лишнее..

Автор: vknw123 9.12.2018, 20:23

Ясно, спасибо, буду не заморачиваться.

Автор: skorp777 10.12.2018, 15:34

Как раз таки в этот мотор и надо лить по верхнему краю окошка, по крайней мере,при эндурной езде. В дж-200 норма 850 мл, а лить надо литр. У ван-вана картер шире, туда ровно литр по меткам, но чуть больше- кроме пользы вреда не будет))).

Автор: vknw123 10.12.2018, 16:38

А я думаю так, чем больше будеш лить, тем больше будет давление внотри всей системы, полезет из всех щелей, и в цилиндр тоже продавит, начнёт гореть, сверху тоже лишние подтёки, ему станет теплее, пойдёт немножко перегрев, в цилиндре тоже копоть, свеча начнёт глючить, гонщик тоже начнёт газику-газику, чем усугубит сложившуюся ситуацию, на это можно сказать "ЛЕЙТЕ БОЛЬШЕ МАСЛА, КАШУ МАСЛОМ НЕ ИСПОРТИШЬ".

Автор: LeTyH 10.12.2018, 17:31

с высоким уровнем КПП мягче переключается обычно.
на давление никак не влияет, там маслонасос его создает, а не просто оно плещется
если очень много перелить ходят слухи что КВ будет до него доставать и взбивать все в пену и плевать его во все дыры...

Автор: vknw123 10.12.2018, 18:24

Подскажите пожалуйста?
решил заняться смазкой цепи, начал форум читать, но в форуме есть ответы и за 10 год и там за 12 год, но сейчас вроде как современные смазки,
ну чтоб типа раз в неделю смазал и нормально, вот например силиконовая смазка, мне дилер посоветовал "мол купи и смажь все резиновые детали пластмассовые, и
кожаные " , я купил обработал мот, но не очень экономично , кончилась быстро, надо было на кисточку и кисточкой нанести слой или растирать кисточкой,
а потом на балоне увидел и цепь там нарисована от мотика, и область применения от -50 до 200 градусов цельсия, вообще вещь.
и для предотвращения корозии,
Может эту смазку используют для смазки цепей ?

Автор: Eromaz 10.12.2018, 18:32

Сидуху тоже смазал?)))

Автор: vknw123 10.12.2018, 18:36

и сидуху тоже смазал, да сильно густо, ну кисточкой лишнее снял, да там, даже шлём смазал, а вот амортизаторы блестящие ума не хватило смазать, короче ещё один балон куплю или 2-а, там написано на 1001 случав в жизни подходит.

Автор: LeTyH 10.12.2018, 19:05

цепь не мажут такой смазкой

спецом для этого
ENI chain lube
Motul C3
хватает на долго, тыщу не жалко, Эни хуже держится на цепи но, наверное, лучше смазывает

Автор: vknw123 10.12.2018, 19:56

спасибо

Подскажите пожалуйста.
Решил заодно цепь натянуть, и никак ни пойму .
Вот когда нятяжение проверять, верхняя (не знаю как назвать) часть цепи должна быть натянута ? (на картинке над ней нарисована красная стрелочка.)
Вот в этом видео, мастер не заморачивается с верхней частью цепи, это правильно ?
https://youtu.be/7VbEbUZMcww




P.S. а то у меня на нижней люфт 55 мм. а верхняя вообще лежит там на спец. подкладке, почти на железке, это караул?

Автор: Rico 10.12.2018, 20:40

Караул это не читать то что написано в книжке.

Автор: vknw123 10.12.2018, 20:59

Нащёл видео правильное

https://youtu.be/CyiI0FugDGA

Автор: Rico 10.12.2018, 21:10

А в книжке не правильно значит?
Про снятие амортизатора либо загрузку поржал.

Автор: vknw123 10.12.2018, 21:21

а это книжка автоперевод с турецкого , для турков.

в принципе, если цепь потянуть, мот на нейтралке, звёздочка мотора должна провернутся, и верх цепи натянется ?
значит правильно в книжке ?

пойду попробую.

да, в книжке получается правильно, провернулась звёздочка, цепь натянулась, у меня провис 7 см. где-то

Автор: TommyTech 10.12.2018, 21:47

не думал кстати что для турков например van van может значить какое нибудь не хорошее слово ?

Автор: DaniilStrekalev 10.12.2018, 22:01

Вот ты нам озаряешь наши серые будни)) силиконовой смазкой уместно проводку пропшыкать, раз ты еще собрался брать, амморты тоже можно, все остальное на твоё усмотрение, главное подшипники не маж, где-то читал, что при высоком давлении силикон в абразив превращается

Автор: vknw123 10.12.2018, 22:13

Да просто не разу я такой химией не пользовался, наверно надо было чуть пщикнуть и кисточкой размазать, а я его так обильно, балон целый в....л и ещё пожалел что на колёса не хватило, но ничего, всего 160 руб. и я наверстаю упущенное.

Автор: Rico 10.12.2018, 22:28

В чем смысл мазать все силиконом? Вижу у него полтора применения. Мазать на машине резинки чтоб зимой двери не примерзали и мазать покрышку при шиномонтаже.

Автор: vknw123 10.12.2018, 22:47

да чтоб мыть меньше, в труднодоступных местах. меньше грязь прилипает, вообще я чуствую , что мот. с пробегом, придётся его весь проверять, , может оно не так сложно как кажется,
инжектор конечно не надо трогать, да и коробка, там всё работает, да и мне это сложно.
я так подозреваю, что японцы собирают моты из запчастей, проверяют ,и пихают их на аукцион, потому как у этого мота, спидометр даже не родной, а с какойто старой модели, там нет второго окошечка, которое на ноль можно установить и посмотреть там сколько за день проехал.

Автор: MraK111 10.12.2018, 23:12

Я б руль поменял на эндурный с перемычкой, и заднее колесо на зубастое.

Автор: LoneWolfRU 11.12.2018, 0:23

смазка должна быть внутри, а не снаружи. Пыль и мелкий песок на силикон этот налипнут и сожрут трущиеся поверхности - сальники, валы, хром на штоках амортизаторов. Исключение цепь, её лучше спец. смазкой для цепи мазать или хотя бы отработкой, только резиновые колечки, чтоб не ссыхались; чистить керосином/соляркой/уайт спиритом. Целиком мот имеет смысл мазать, когда ставишь на хранение, чтоб не ржавел.
Тормоза хоть не намазал?

Автор: MraK111 11.12.2018, 0:26

Так на ВанВан200 в стоке безсальниковая вроде цепь идёт=)

Автор: Anderrey 11.12.2018, 2:41

Лучше сразу зашиповать будет зверь - машина.

Автор: LoneWolfRU 11.12.2018, 6:28

А, я уже забыл, что такие бывают Тогда всю её мазать и выть бензином можно

Автор: vknw123 11.12.2018, 19:19

Добрый вечер.
Тормоза ещё пока силиконом не намазал.
Цепь натянул как положено, всё нормально.
Чёта потух задний габарит, тормоз ножной включает лампочку, ручной тормоз лампочку не включает (он и не должен включать ?) и когда заведён не горит стопарь, я в панике, что делать ? если там болты я умею крутить, то электрика вообще не сталкивался, может он где включается ?

я его вчера под крылом задним помыл, может проводок оторвал, пойду гляну.

Вот обнаружил 2-а безхозных разъёма, и откушенный провод, это оно ?



может можно обычными проводами соеденить ? перейти так сказать на обычную проводку ?

Автор: Папуся 11.12.2018, 19:35

Разберись сам. Я в тебя верю, ты сможешь!
Как автоэлектрик с богатейшим опытом работы категорически заявляю, что существует всего две проблеммы в электрооборудовании: нет эл. потенциала там, где он должен быть и есть эл. потенциал там, где его быть не должно.
В твоем случае это вопрос хотения
Купи или сделай электропрозвонку (такой штырь с лампочкой и крокодильчик на проводке), с ее помощью где-то 80% электрических проблем легко диагностируются на автотранспорте.

Автор: vknw123 11.12.2018, 20:10

Снял стопарь, два провода синий красный, с другой стороны 2-а разьёма , к одному один красный подходит , к другому 4-ре или больше. на фотке я подписал, сёйчас поподробнее сфоткаю, может соеденить красный с красным, а синий со всей этой кучей ?
Подскажите ? сейчас я те провода поподробнее сфотаю.






Вот поподробнее про те проводки кот. без разъёмов

Автор: Rico 11.12.2018, 21:31

Там уже какой то колхозинг со скрутками что ли?
Не понятно.

Автор: Макс Макс 11.12.2018, 21:34

Остановись!
Читай мануал с электросхемой!
На угад, по внутреннему убеждению, по цвету, никогда никакие провода не соединяй!
Вот потом рождаются темы про ненадёжные и ломучие японцы.
На крайняк провод и лампочка тебе в помощь.

Автор: vknw123 11.12.2018, 21:55

поздно, коротнуло, всё потухло, мот не заводится, в пятницу в гаи, завтра надо крутится,
может предохранитель сгорел где, хоть до электрика доехать, а так завтра буду в Анапе электрика искать, короче встрял.
если кто знает где у ванван предохранители , подскажите.

Автор: Папуся 11.12.2018, 22:10

Весь покрытый зеленью, абсолютно весь,
Остров Невезения в океане есть.
Остров Невезения в океане есть,
Весь покрытый зеленью, абсолютно весь.

Там живут несчастные люди-дикари,
На лицо ужасные, добрые внутри.
На лицо ужасные, добрые внутри,
Там живут несчастные люди-дикари.

Что они не делают, не идут дела -
Видно, в понедельник их мама родила.
Видно, в понедельник их мама родила -
Что они не делают, не идут дела.

Крокодил не ловится, не растёт кокос.
Плачут, богу молятся, не жалея слёз
Плачут, богу молятся, не жалея слёз.
Крокодил не ловится, не растёт кокос.

Вроде не бездельники и могли бы жить -
Им бы понедельники взять и отменить.
Им бы понедельники взять и отменить -
Вроде не бездельники и могли бы жить.

Как назло, на острове нет календаря -
Ребятня и взрослые пропадают зря.
Ребятня и взрослые пропадают зря -
На проклятом острове нет календаря.

По такому случаю с ночи до зари
Плачут невезучие люди-дикари.
И рыдают бедные, и клянут беду
В день какой - неведомо, в никаком году.

(из к/ф "Бриллиантовая рука")
Пы.сы. Звиняюсь за плагиат, но собственное никак - рыдаю, не могу сосредоточиться.

Автор: vknw123 11.12.2018, 22:16

ну да, я родился и на острове и в понедельник, не привыкать.

у ван вана, что прдохранителей нет, что-ли ?
ну что там мог только предохранитель погореть, только где он, подскажите.

Автор: MraK111 11.12.2018, 22:32

Так в группе ВК по ВанВан есть же манул в разделе документов https://vk.com/docs-45222053

Автор: LoneWolfRU 11.12.2018, 22:41

Вангую, что там все то же самое, что и у DR200. Значит предохранитель скорее всего один и где-то справа под боковым пластиком. Но это не точно. Смотри схему.
Оба тормоза должны включать стоп сигнал.
Скрутки какие-то колхозные, может от этих проводков когда-то какое-то реле включало что-то, типа прикуривателя или навигатора, или сигналка была запитана, а потом перед продажей всё это срезали? Я когда чо-то подобное колхозил, реле от заднего габарита запитывал, чтоб включалось при повороте ключа.

Габарит не горит - перегорела нитка в лампе или где-то косяк в проводке, начинай с проверки лампы.
Задний тормоз включает лампу, передний нет - проверь выключатель в передней тормозной машинке на руле и проводку до него. Начинай с проводки - отсоединяешь разъем от выключателя и перемыкаешь контакты, если лампа загорается - неисправен выключатель, нет - обрыв или кз в проводке.

Автор: Rico 11.12.2018, 23:03

Ну хоть мультиметр то китайский стоило за 300р купить чтоб проводку чинить. Скручивать не понятные провода- гениально.

Автор: vknw123 12.12.2018, 7:47

Спасибо за ответы, сейчас дождусь утра, поеду покупать тестер, не знаю только какой он себя ? что покупать не знаю, нашёл пока что один перегоревший предохранитель. Еще и интернет глючит.


всё поехал в анапу за тестером.

Автор: Лыжник 12.12.2018, 8:18

vknw123, не надо брать тестер. Надо взять патрон лампочки Какой-Нибудь, с лампочкой вместе. + к ним провода докинуть.

СтОит это сильно дешевле любого тестера, а работать проще и "показания" чётче.

Автор: Папуся 12.12.2018, 17:08

https://www.pleer.ru/product_378367_Rexant_Avtotester_universalnyy_Yellow_16_0101.html?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTszOTU3NzE3MTs2NzQ4Nzc5NTcyO3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=7396973609101833487&utm_source=dir&utm_content=dynamic-o-nozakup&utm_campaign=moscow&utm_medium=cpc
вот такой купи и будет тебе щастье.

Автор: vknw123 12.12.2018, 21:51

Спасибо, за беспокойство, буду сегодня читать, что вы написали.
ОТЧЁТ.
конечно я ужасный паникёр , и чайник в некоторых областях электрики.
Начал я заморачиваться, с 8-ми утра, заморичил всех кого увидел , в большом радиусе, всё закончилось в 17-ть 30-т, всё работает, всё мигает.
была перегоревшая лампочка.
и перегоревшая релюшка у переднего тормоза, с кнопочкой такая маленькая (в Анапе я её купил)
продиогностировали мот. в 20-ти километрах от дома, в магазине, (продавец и владелец эндуро мотоцикла )
а те проводки вообще оказались ни при делах, они просто чалятся.
автотестер тоже купил за 140 руб.
масло мотул купил и для цепи спрей мотул.
и цепь оказывается ижевская подходит, 2-и типа цепи из трёх.

вот вы всё точно написали, но саму эту релющку, я сам бы ни в жизнь не нашёл, а еслиб нашёл, то накосарезил бы там по любому, а так мне показали, я её потом сам снял и заменил, и лампочка, короче чайник я беспробудный, буду исправляться.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хотел купить инструкцию по обслуживанию, онлайн, ну и автоматически перевести и распечатать, не продают,
деньги им наверно не нужны ?
https://haynes.com/en-gb/suzuki/vanvan/2003-2017

Подскажите пожалуйста, вот этой жидкостью http://www.motul-ishop.ru/katalog/mototexnika/motul-dlja-cepi/motul-c3-chain-lube-off-road/
можно смазать амортизаторы которые блестят и пружины , боюсь чтоб они ржавчину не подхватили.

Автор: LoneWolfRU 12.12.2018, 22:04

штоки амортизаторов должны быть сухими, к смазке налипнет пыль и убьёт сальники и хром на самих штоках. Если не держать мот в помещении с повышенной влажностью, никакой ржавчины там не будет еще многие годы.
Эта жидкость для смазки цепей внедорожных мотоциклов.
Вся смазка должна быть внутри узлов, а не снаружи (ну кроме цепи). Исключение - долгая консервация

Автор: vknw123 13.12.2018, 20:22

Спасибо. Керосин купил чтоб цепь мыть, кисточку купил.
Но кажется надо менять цепь ? А звезду тоже менять ?
Сколько можно ещё поездить без последствий ? Не опасно ли это ?
ссылка на видео цепи,
https://youtu.be/dTC9C80hSRk

P.S.видео постараюсь делать лучше.
Вы не думайте что я суетливый такой, просто мот с пробегом 48000 км. и если ему сейчас всё что можно не поменять на новое, ну что необходимо. чтоб избежать неприятностей, то он может долго проездить, а диагностику его спеца не найдёш, оно ему не надо.
Тем более это первый мот. Автомобили я примерно знаю как до ума (среднестатистического) доводить.
Немножко где мастер, где уверен, сам.

Автор: plastilinko 13.12.2018, 20:33

цепь надо нормальную покупать
кировского завода и прочий китай они очень ненадежные
JT тоже цепи шлак но звезды у них норм

Автор: Dalnoboi 13.12.2018, 20:46

Нащёт кетайских аналогов вброшу невпопад. У малого на предыдущей 85 стоял шатун ройал с алика за 3400. С ним купили, прожил 3 поршня и с ним продали. Ходит. Мотик у меня на глазах.

Автор: vknw123 13.12.2018, 21:07

подскажите как искать звёзды и цепь на ванвана 200 2010 года?
он типа suzuki RV200 ?
пишут керосином мыть нельзя,
а водой с мылом или без? Мягкое моющиеся средсво, это шампунь ? или фери ?
о, звезду можно визуально глянуть, какая она новая , и какая на моте.

Автор: Eromaz 13.12.2018, 21:11

На звезде есть маркировка, купи такую же...
Можно вопрос? Сколько тебе лет?

Автор: Rico 13.12.2018, 21:12

http://www.jtsprockets.com/catalogue/model/1817/
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=19094&st=675&start=675

Не благодари.

Автор: LoneWolfRU 13.12.2018, 21:21

Если что, у вас там в 300км от Анапы в Новофёдоровке мастерская Евгения Матвеева. Они всё двухколесное ремонтируют https://yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl&ll=33.570849%2C45.105873&mode=usermaps&spn=0.006416%2C0.002595&um=b4pT_IFn5Rm_v7nWuj6pR_MAR8G-28na&z=19

Автор: vknw123 13.12.2018, 21:33

вот человек когда хочет что узнать, задавая вопросы, не подозревает что многое говорит о себе.
1966 год. этим летом устроился на работу, а то стажа на пенсию не хватает.



Спасибо.

Автор: Eromaz 13.12.2018, 21:37

Отвези туда свой предохранитель,попроси отремонтировать...
Надеюсь они сделают с тобой то, что большинство здесь хотят сделать)))
А лучше просто научись пользоваться поиском, тут всё разжёвано до мельчайших подробностей....

Автор: vknw123 13.12.2018, 21:53

Звёзды кажется нормальные ещё, мелкую только надо посмотреть.

Да ладно вам, что вы в самом деле, я мотиков в глаза не видел ни разу, а тут свой да ещё его до ума доводить,
вот выяснил что звёзда задняя нормальная.



Подскажите как это
приводная цепь Шаг: 520 ,Длина: 114
шаг 520 в милиметрах или как ?
длинна 114, как ? может кто подскажет.

Автор: SirWind 13.12.2018, 22:01

Цепь с шагом 5/8 дюйма (15.875мм), шириной 2/8 дюйма (6.35мм), 114 звеньев

Автор: vknw123 13.12.2018, 22:06

это цепь такая у меня стоит на ван ване ?

Автор: Папуся 13.12.2018, 22:08

Да ладно, чел - типичный экстраверт с вампиризмом на жалость. В виртуальном мире угрозы не представляет, больше как развлекалово. А вот в реалии... лучше держаться подальше. Считается, что их "преследуют несчастья", на самом деле они их ищут или создают.

Автор: Eromaz 13.12.2018, 22:10

На цепи тоже есть маркировка.


От врага знаешь, что ожидать, а от..... нет)))

Автор: vknw123 13.12.2018, 22:20

о блин доктора подкатили, вы что психологи ? а я тут на права сдал на мотике собираюсь на работу ездить, и справка есть.
а вы всё на умняке сидите? Психологию надо социальную учить лучше. А вы всё индивидуально подходите к пациентам, шире надо мыслить.
а то у вас какой-то мелкоуголовный подход.

Спасибо за маркировку, на цепи. я не знал.

Автор: Папуся 13.12.2018, 22:30

Так я еще шире мыслю - Высшую социологию изучал по Климову и авторов на кого он ссылался - Ломброзо и Нордау. Пованговать?

Автор: vknw123 13.12.2018, 22:33

ну не знаю как вы, а я больше на практике, с тяжёлыми и не очень последствиями, оно вам надо, вангуйте, мне побарабану (я даже не знаю что это такое)

ну наверно вам оно надо, вы без этого не можете наверно, у вас что ? на бутылку не хватает ? или вы не бухаете ? да у вас интоксикация может ?
короче, прекращайте агрессию.

Автор: SirWind 13.12.2018, 22:38

Товарищи, давайте совершим подвиг: не будем препираться хотя бы в этой теме
Вдруг администрация премию выпишет

Автор: vknw123 13.12.2018, 22:52

подскажите пожалуйста последний раз по цепи.
это вот http://crazyiron.ru/production/sajt/rashodniki/zvezdy_i_cepi_privoda/cepi_privoda/cep_520
то-есть приводная цепь на 520.

ну да, почти всё точно что вы написали в письме, только оно мне не надо. Придерживаюсь принципа "Не мешай жить другим, своими делами занимайся "

Автор: Anderrey 14.12.2018, 3:06

Масло почему именно мотюль?

Автор: skorp777 14.12.2018, 3:20

У нек. известных психологов есть более короткое и емкое определение: "токсичный человек".А так все правильно.Поиском пользоваться не буду, поплачусь- и мне все расжуют и в рот положат.


Матацикл на этикетке издали похож на ван-ван.

Автор: vknw123 14.12.2018, 8:04

Да приехал в магазин за релюшкой к переднему рычагу тормоза, и они есть (да ещё и стоят копейки), я так обрадовался, ну и неудобно с такой огромной радостью с магазина сваливать, дай думаю обрадую продавщицу, сузуки масла не было, купил мотюль и смазку для цепи.

понял я про цепи, это просто 520 цепь, как артикул.

Сегодня эхать в гаи номера получать, дай думаю фильтр воздушный помою, а он рассыпается в руках.
В магазин ехать далековато, мебельный поролон соответствующей толщины не подойдёт наверняка ?

Автор: Doctorfrolov 14.12.2018, 8:56

подойдет. пропитывать пропиткой для воздушных фильтров.

Автор: TommyTech 14.12.2018, 10:41

ставил китайский поршень в том году с али за 1.8 тр, на тест, по приколу в кладоикс первый, два месяца в ручку - вообще без проблем, слегка притёрся, продался с ним )

Автор: Leksey 14.12.2018, 11:09

Наверное не на постоянку, а доехать? Или как?

Автор: motoman 14.12.2018, 11:17

скутер на поролоне два сезона, фильтр цел, я тоже думал развалится,
ps. ты зачем купил старый мотоцикл?)

Автор: vknw123 14.12.2018, 20:13

Да денег новый стоит 199, плюс ждать до мая, потом ямаха-фазер 250 по песку не очень пойдёт, резина у него дорожная, на 17 эндурную трудно найти, и она тоже стоит, да и не факт что они в маю цены не поднимут. Решил рискнуть. Вроде нормальный мот., вот только пробег большой чёта сильно.
http://aucmoto.ru/aucbds/stat/20180704/2961/?fm=S&cc=51-250&md=ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ200

Нашёл я поролон для фильтра, 150 руб. лист 40х40 см. вырезал , поставил.
Номера получил. Завтра Обмою, немножко, традиция.
Проехал 90 км. под холодным дождём, обратно ехал промок окончательно.и замёрз.
Купил цепь производства Тайвань (буду на днях менять)
Ну и конечно , что-то хотел у вас узнать, но, забыл , что.

Автор: LoneWolfRU 14.12.2018, 20:33

Маслом для поролоновых фильтров не забыл пропитать? Или хотя бы моторным? Сухой поролон только ветки и камушки фильтрует

Автор: vknw123 14.12.2018, 20:42

Он у них сразу намасленный идёт в целофановом пакете,
это я кусочек отрезал



а вот цепь тоже вся в масле идёт, её что, промыть , смазать мотюлем С3 и потом поставить ?

Автор: Doctorfrolov 14.12.2018, 20:44

по опыту, на постоянку сойдет. ничем он не отличается (если пропитать).
или купить элемент от скутера и вырезать по месту.

Автор: Rico 14.12.2018, 22:11

А смысл безсальниковую брать? Цена?

Автор: vknw123 14.12.2018, 22:17

так ведь она и стояла безсальниковая, зачем я буду нарушать композицию ?
цепь купил за (2800) потому как надо сменить, или смазывать старую.
а новую, тоже помыть и смазать мотюлем С3, ? и потом поставить, или сначала поставить, потом помыть и смазать ?
а вот цепь идёт с одним лишним звеном (замок), при установке его клепать не надо ? (забыл в магазине узнать)

Автор: motoman 14.12.2018, 22:38

если под заклёпку то клепать, если на защёлке то там указано направление стрелочкой,
обмыть, смазать цепь, обмыть, смазать батон икрой, обмыть)

Автор: vknw123 14.12.2018, 22:57

ясно, это значит защёлка.




----------------------------------------
купил цепь 120 звеньев, а мне надо 114, сказали сточить клёпку акуратно болгаркой и вынуть звенья, это же увелирная работа, клёпки стачивать, это мне правильно в магазине сказали ?

Автор: motoman 15.12.2018, 0:25

там ювелирно не требуется, заклёпано сильно и болгаркой с маленьким кругом надо как бы выгрызть воронку по центру, потом даже вставить тонкий клин и молоточком выдавить боковую проточенную пластинку, она по любому выйдет но приложить усилия придётся, на примере твоей фотки

ps. звенья 7 раз пересчитай перед отрезать..)

Автор: LoneWolfRU 15.12.2018, 10:52

я надфилем стачивал, когда болгарки не было, потом молотком через гвоздь выбивал.

Автор: vknw123 16.12.2018, 10:35

Спасибо за ответы. Попробую напильником сточить.

Подскажите пожалуйста.
Начал менять цепь, поставил мот. на домкрат, растянул его верёвкой закрепил с двух сторон.
посчитал звенья в цепи, а их 110 шт. ,а в руководстве их 114 шт. почему такое расхождение ?

P.S.взял новую цепь, взял рулетку, пошёл мерить.

Автор: Eromaz 16.12.2018, 10:43

Смешной ван ван, колесо как на уазике)))

Болотоход)))

Автор: vknw123 16.12.2018, 10:46

у меня кросовки были с похожим протектором, целое лето в них пробегал по утрам, удачный протектор ничего не скажешь.

померил цепь 19-ть звеньев на новой 312 мм. на старой 318 мм.

Автор: Eromaz 16.12.2018, 10:47

Когда покупал мотоцикл, спросил у продавца в мотосалане про Джебель 200,продавец указал пальцем на Ван Ван, вон, говорит, забирай, это тоже самое...
Для деревни самый раз, низкий, мягкий, проходимый....

Автор: LoneWolfRU 16.12.2018, 12:49

там эта дурацкая система натяжения цепи гаечками и резину на него фиг найдёшь, Джебель в этом плане продуманнее.

vknw123 возможно звезды не штатные стоят, меньше диаметром. Или модификация другая, не как в мануале.

Автор: MraK111 16.12.2018, 14:16

Если собираетесь по мокрой грунтовке ездить, то резину заднею менять сразу на зубастую!
Вот тут тема хорошая по выбору резины на Ваш мопед=) http://yamaha-tw200.ru/viewtopic.php?id=12
и ещё http://yamaha-tw200.ru/viewtopic.php?id=30
На Вашем протекторе колесо сразу замыливается грязью и мопед становится неуправляемым.

Автор: vknw123 16.12.2018, 18:34

Спасибо за предупреждение, буду избегать, мокрых глинистых грунтов.
Хорошо, что в дождь по асфальту едет хорошо.
----------------------------------------------
Поменял цепь.
В планах, найти купить, масляный фильтр, его я так понял, можно заменить без смены масла.
Вот думаю какие ещё нужны профилактические работы для ВанВан 2010 года с 48000 км пробега ?
тормоза задние в норме
цепь сменил
фильтр воздушный сменил,
Звёзды в норме.

Автор: Rico 16.12.2018, 18:45

Ебшь ручку газа до конца на мокрых глиняных грунтах и только тогда будет счастье
Чтоб заменить масляный фильтр нужно немножечко повалять мотоцикл- положить его на бок, и только тогда масло от тебя не убежит.
Работает- не лезь. Особенно если не умеешь.
В неофитах товарисч MAP разобрал мотоцикл полностью чтоб его обслужить. Так что понятие "профилактические работы" у всех разное.
Да и потом давно пора тебе создать свою тему в неофитах и разводить флуд там.

Автор: MraK111 16.12.2018, 18:48

Попадалась информация, что если не так поставить фильтр или крышку фильтра,уже не помню, то закроешь масляный канал и приговоришь движок, будь с этим аккуратнее.

Автор: vknw123 16.12.2018, 19:38

Хорошо, поищу информацию в интернете с картинками.




Не, не, лишние болты я откручивать не собираюсь, мне хватило экспериментов с электропроводкой.
Да зачем тему лишнюю создавать, когда эта бесхозная, а вдруг создам, а писать нечего будет. (закон подлости)


_______________________________________________
Подскажите пожалуйста.
сколько оборотов в минуту, двигатель (по тахометру), при проезде 100 км, со скоростью 100 км/ч, на 5-ой передаче
если длинна окружности колеса 2 метра, или диаметр колеса 64 см.

Автор: Папуся 16.12.2018, 20:31

Показания тахометра умнож на 0,01825396825 и будет тебе ответ.

Автор: LoneWolfRU 16.12.2018, 20:40

Есть такое, можно задом наперёд вставить и масло в голову не пойдёт. Будешь вынимать его - запомни как он там стоит. Если память не изменяет (и картинка ниже не врёт) - дыркой к мотору. Там еще колечко резиновое (поз.14) под ним, не потеряй. Масла там немного, можно просто наклонить мот на левую сторону и менять. Замена фильтра раз в две замены масла.
Тема про масляное голодание и фильтр в разделе про Джебель 200 была.
Масло сливается с винта поз.11, который прикручен к треугольной пластине поз.8. Рядом есть еще один похожий винт - его не трогай, он чего-то в коробке передач держит. Перед тем как сливать - прогрей мотор, заглуши и подожди минут 5, чтоб в картер стекло, потом сливай. Не сорви резьбу, используй динамометрический ключ, моменты затяжки в мануалах. Промывать ничо не надо. Наливать будешь - держи мот вертикально, лей до верхней риски в окне.
Чисть и пропитывай воздушный фильтр почаще. Поменяй тормозуху, следи за колодками. Вроде больше ничего такого там не надо.

Автор: vknw123 16.12.2018, 21:35

Спасибо.
___________________________________________

вот объясните мне (дураку) , у ван-вана максимальные обороты 7500 в минуту минус первой степени., ну короче 7500 в мин.
на пятой скорости передаточное отношения почти 1, шестерёнка 1 к 3, значит 7500 делим на 3 получается 2500 в минуту крутится заднее колесо,
умножаем 2500 на 60 это 60 минут получается 150000,это столько оборотов в час, умножаем на длинну колеса, оно равно 2 метра, получаем 300000 метров в час,
это блин 300 км/ч , где интересно я заблудился, ну интересно.?

Автор: Eromaz 16.12.2018, 22:42

Зачем тебе это?

Автор: motoman 16.12.2018, 22:47

в школе заблудился, надо было как все нормальные двоечники по стройкам лазить и в квадрат играть.

Автор: vknw123 16.12.2018, 22:51

Ну вы спросили, вы ещё спросите, "Зачем тебе мот?", вам оно зачем знать, нафига это мне надо ?
свои цели преследуете, или так просто спросили ?




так я так и делал, ну что вам трудно сказать, что-ли?

Автор: Eromaz 16.12.2018, 22:53

Лучше бы ты бухал)))

Автор: Папуся 16.12.2018, 22:54

В мотоцикле ты заблудился. На 5-й скорости не раскрутишь свой движок до максимальных оборотов

Автор: vknw123 16.12.2018, 23:00

ну пусть даже в две трети, ведь раскрутится, и то получается тогда 200 ?
или он раскрутится ровно до 130 км ?

P.S. я даже не собираюсь с такой скоростью ездить, максимум до 90-95

Автор: Папуся 16.12.2018, 23:11

Когда навык позволит, то выжми из него по-полной и запомни количество оборотов до каких раскрутил - получишь эксперементальный результат. Плюс не забывай, что колесо не расчетная окружность, а менее - шина плющится и спицевый подвес это эластичная конструкция, что немного, но вносит коррективы.
Но основная корректива это мощность, т.е. произведение крутящего момента на количество оборотов - ее тупо не хватает на такого класса техники для достижения значительных скоростей. В принципе, и необходимости в этом нет.

Автор: motoman 16.12.2018, 23:16

если его сделать обтекаемым и на радио управление то может и пойдётъ 300 )))
ps. ты когда цепь пилить будешь? я уже попкорна нажарил

Автор: vknw123 16.12.2018, 23:26

ясно , понял, это значит 7500 это на холостых. и чем выше нагрузка, тем меньше оборотов, и на пятой, обороты падают, больше чем в половину,
да и там написано, что 130 очень опасно, техсостояние должно быть идеальное.




я цепь уже давно распилил, помыл шампунем, просушил, промазал мотюлем, и поставил. 6-ть часов назад .


да блин бросил, и бухать и курить, зрение начало садится и слух, пришлось завязать.

Автор: Папуся 16.12.2018, 23:29

Пока зрение совсе не село, завел бы ты свою темку, как тебе ранее предлагали. А то получается, что как-бы чужое присвоил - всё одеяло на себя стянул тута...

Автор: vknw123 16.12.2018, 23:35

Ну даже не знаю, пока админ или хозяин темы не наедет, буду наверно в этой теме.

Автор: LoneWolfRU 17.12.2018, 6:31

Вот тут полезно почитать https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=803
Про Джебель 200, но моторы одинаковые

Автор: vknw123 17.12.2018, 21:29

Спасибо за ссылку, немножко уже почитал, и обратил внимание на передаточные отношения, шустрый однако мотик получается.


Подскажите пожалуйста.
Если у них (ванван200 и джебель200) моторы одинаковые, значит и обороты холостого хода, тоже одинаковые,
Скажите пожалуйста сколько оборотов на холостом ходу у ванвана200 ?

(хочу узнать с какой минимальной скоростью можно ехать на определённой передаче)

Автор: LoneWolfRU 17.12.2018, 21:42

1500 у этого мотора

Автор: vknw123 17.12.2018, 21:45

спасибо, попробую посчитать какие скорости на 1500 оборотах у передач.

Автор: Doctorfrolov 17.12.2018, 21:47

минимальная скорость регулируется подбором звезд)

Автор: vknw123 17.12.2018, 22:03

чёта я неправильно считаю, поправьте кто?

вот например 1-я передача передаточное число 3, значит 1500 делим на 3 получаем 500 оборотов маленькой звёздочки в минуту,
передаточное чисто с маленькой звёздочки на большую 3, делим 500 на 3 получаем 166 в минуту крутится заднее колесо.
166 умножаем на 60 минут и на длинну колеса 2 метра, получается 20 км/ч на первой передаче с оборотами 1500,
но он так не едет без газа, он едет километров 5-10.

Автор: Doctorfrolov 17.12.2018, 22:05

по секрету скажу...
чтобы ехать медленнее, используется рычажок слева... сцепление)
оно ограничивает обороты двигателя и колес)

Автор: vknw123 17.12.2018, 22:10

не ну вроде взрослый человек, с чего это вы взяли что мне надо ехать медленно ?
и я не знаю где сцепление, яж на права сдал на категорию, со второго раза.

просто хочу научится читать передаточные отношения у мотиков, в техдокументации, помогите понять.

Автор: Huandi 17.12.2018, 22:24

"Главную пару" забыл.

Автор: vknw123 17.12.2018, 22:26

Как это, как это ? научите?

Автор: Huandi 17.12.2018, 22:26

Еще одно передаточное число внутри мотора, до коробки передач.

Автор: vknw123 17.12.2018, 22:29

Вот, вот на это число разделить ещё ?

Автор: Huandi 17.12.2018, 22:30

Тут расчет 250-ки. Поменять на другие цифры под другой мотоцикл не сложно.

https://djebel-club.ru/_ld/0/20_Djebel250.xls

Да.

Автор: vknw123 17.12.2018, 22:31

Спасибо. Ура.

Автор: vknw123 18.12.2018, 17:36

посчитал я скорость мотика на разных передачах при 1500 оборотах в минуту,
я не ожидал такого результата, и при максимальных 7500 об.

Автор: Doctorfrolov 18.12.2018, 17:55

а зачем тебе все это?

Автор: vknw123 18.12.2018, 18:03

чтоб вовремя переключится, а также , чтоб лишний раз не переключатся.
но я так понял, что передаточные отношения от года в год японцы от версии к версии мотика, меняют.
(вот сейчас пытаюсь узнать тех данные своего мотика или хоть реальный год выпуска)

Автор: kuzmich 18.12.2018, 18:07

Как бы объяснить... На твоем мотоцикле эти данные, когда, и на какой скорости, на какой передаче, в общем интуитивно понятно, хорошо слышно по звуку двигателя, ибо ездить в отСечке ты не будешь.
Данные по мото есть в ПТС.)

Автор: vknw123 18.12.2018, 18:18

недавно ехал на мотике с горки пологой, такая она гравийная с ямками, ну обычная, ехал на спуск, медленно километров 10, ну и чтоб на первой не жужать, переключился на вторую и усляшал стук клапанов, ну как на машине когда она не тянет, очень удивился, и переключился обратно на первую.

Автор: kuzmich 18.12.2018, 18:31

А клапана то там причем? У них от скорости зазоры меняются что ли, цепь природная звякнула пару раз... Сцепление бы прижал немного и тормозами притормозил, так правильней.)

Автор: vknw123 18.12.2018, 18:58

наверно , может быть и цепь звякнула.

Подскажите пожалуйста, фильтр маслянный подходит от "Suzuki DR200" да ?
где их покупать ? я нашёл на https://ru.aliexpress.com/item/Suzuki-DR200-S-G-H-J-K-L-M-1986-1987-1988-1989-1990-1991/32862784016.html?spm=a2g0v.search0104.3.47.8c56618696fARv&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_5_10065_10068_319_317_5730215_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_538_537_5729715_536_10059_10884_10889_10887_100031_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_51%2CppcSwitch_0&algo_pvid=d87590f7-c68a-4c63-afeb-eea9b4b48012&algo_expid=d87590f7-c68a-4c63-afeb-eea9b4b48012-5

Автор: Eromaz 18.12.2018, 19:21

В магдоналсе...

Автор: vknw123 18.12.2018, 19:24

Чего-го грубим ? по делу не общаемся ? Злобу затаили ?

Автор: Rico 18.12.2018, 19:37

Кроилово ведет к попадалову.
https://plentycar.ru/autoparts/1651025C00000 ты можешь посмотреть артикулы нормальных заменителей.

Автор: motoman 18.12.2018, 19:52

ну ни все же.. я вот новичкам помогаю советами по мере опыта своего, кстати возможно цепь реально брякает, клапана на спуске без нагрузки да на низовом моторе быть ни может, Ты тоже странный вначале хотел новый мот чуть ли ни априлию под заказ, а щя маслофильтра на али экспресе... а если он развалится ты представляешь какой попадос по баблу будет..? )))
проверь ход цепи по мануалу, наверно 3-4см

Автор: Eromaz 18.12.2018, 19:58

Грубил разве? Значит свой адрес на али хватает ума по английскому написать, а прочитать статью про фильтра нет, заказывай самые дешёвые и залей веретёнки, а потом проверь на 7000 оборотах, а лучше подари соседу и не мучай мотоцикл.

Автор: vknw123 18.12.2018, 20:00

спасибо большое, буду изучать как их заказывать.
(опять поторопился на али один заказал за 350р.)

Автор: Eromaz 18.12.2018, 20:03

Мне иногда кажется, что это кто-то из админов над нами прикалывается))))

я не думаю, что масляный фильтр в оригинале стоит бешаных денег, обычно копейки, даже на мерседес.

Автор: Rico 18.12.2018, 20:15

Конкретно сузучьи фильтра и конкретно с экзиста полнейшее говно)

Автор: vknw123 18.12.2018, 20:21

да, ладно я пошутил, никого я не обижаюсь, просто.
да уже второй день не могу купить фильтр на suzuki RV200 (van-van), не могу найди его идентификационные данные (фильтра я емею ввиду), http://motobay.su/lots/1467228
и мотик я уже и цепь заменил, масло сменил, фильтр воздушный сменил, номер прикрутил, колёса накачал, катаюсь акуратно.






цепь я уже поменял (блестит мотюлем с3)
ну ладно развалится, чего запугиваете, я и так боюсь, ну чего он развалится, мотик на 4-ре бала на аукционе, я акуратно буду ездить, ну и всё таки япония, у меня машина 95 года ведь не развалилась(тфу тфу тфу), а она старше мотика на 15 лет.

Автор: Rico 18.12.2018, 20:21

Мегазип для кого придумали?

Автор: vknw123 18.12.2018, 20:24

ну я таких слов даже не знаю МЕГАЗИП, сейчас в поиске искать что-ли , или подскажите?

Автор: Eromaz 18.12.2018, 20:31

Что значит г....., то есть оригинал сузуки кто-то хорошо подделывает? Я на емех. ру заказал на Джебел, 270 рублей, на игзисте 15 лет заказывал на автомобили фильтра кнехт-мали, или ман


На фильтре тоже есть маркировка, открути и посмотри.

В Мурманске кроме игзиста ничего не было раньше

Автор: vknw123 18.12.2018, 20:39

нашёл я мегазип, фильтр 400, и почта россии наверно 400 за 800 фильтр, что издеватся, я вчера на машину тойота за 200 руб купил, и масло за 1800 и сменил, а тут фильтр за 800 и литр масла за 900, чёта это ни в какие ворота, что за ерунда ?

Автор: Eromaz 18.12.2018, 20:49

Зарегистрируйся на емех. ру, там дешевле чем в игзисте, воздушный за 600 рублей купил, масляный за 270,в магазинах ещё прибавят 20-30%

Мне с мегазипа доставка будет космическая, он на ДВ находится

Мой совет тебе, найди человека с таким же мотоциклом, узнай у него какой у тебя мотор, говорят такой же как на Джебель 200,узнай номера расходников.

Автор: vknw123 18.12.2018, 20:50

Да, спасибо, попробую зарегистрируюсь , закажу.

Автор: LoneWolfRU 18.12.2018, 20:57

фигнёй страдаешь))) А почему 7500, вроде у него 16 лошадей на 8500?

Автор: Rico 18.12.2018, 21:13

Кто то плохо подделывает. Ребята с др800 чятика тоже жаловались на паленые масляные фильтры с экзиста.

Автор: vknw123 18.12.2018, 21:14

Да я не знаю его технические данные, Да в ПТС написано 16, в свидетельстве о безопасной конструкции транспортного средства (таможенный союз) там написано 11,77 л/с- 7500 об.
кто пишет правду непонятно.

А вы откуда взяли 8500 об. и 16л/с ?
да, вроде 16 и 8500, это мне нравится, а то 7500, как=то не очень.

Автор: Eromaz 18.12.2018, 21:18

Ты можешь тоже продать свой товар на игзисте, это интернет магазин,где много поставщиков.

это не реклама игзиста, для меня это один из самых дорогих магазинов, но в Мурманске не было выбора...

Автор: LoneWolfRU 18.12.2018, 21:39

значит там ошибка, не 11,77 л/с, а 11,77 киловатт =16 л/с ровно.


тут подсмотрел http://bikeswiki.ru/Suzuki_RV200_VanVan как-то мало лошадей, придушен. У Джебеля 200 - 20л/с, наверно на ВанВане карб другой стоит, как на китайце BM200 от 125сс.

Автор: Eromaz 18.12.2018, 21:43

Кстати, через игзист в Питер не заказать сузучьи запчасти, по крайней мере у меня не получилось, вероятность доставки - всё красным, тоесть 10-15%

Игзист загибается.... Не выдержит конкуренции.

Остался один или два в Питере, а было 10-15 филиалов.

Автор: vknw123 18.12.2018, 21:47

у него инжектор , звёздочка передняя 15 зуб. а задняя 46 зубьев. прёт как "нива", очень похоже.
и масса мотоцикла, там (на сайте)128, а в птс 140 кг.

Автор: LoneWolfRU 18.12.2018, 21:56

инжектор зло, значит им и придушили в угоду экологии.
Они все хорошо прут, пахать можно. И BM200 и Джебель 200, только Джебель быстрее на 20км/ч, 110-115 нормально ускоряется, раз 122 на спидометре видел на ровной прямой дороге в штиль, по трассе на нём удобнее фуры обгонять.

Автор: BUGER 19.12.2018, 8:37

Даже на карбовом ВАН-ВАНЕ 16 лошадей. Отличия от Дж 200 не только в карбе. Главное это другие мозги, генератор с другим конусом под ротор. И другое положение датчика на генераторе. Китайский ВМ больше похож на ВАН ВАНовский мотор, у него такой же коленвал и такое же положение датчика.

Кстати , на карбовом ВАНе масленный фильтр тоже как на ВМ, а не как на Дж 200. По HI-FLO это 131(у Джеб 200 132)продаётся в любом мотомагазине.

Автор: motoman 19.12.2018, 19:47

Ты не так понял, я про то что китайфильтр может развалится и заклинить магистраль или маслонасос к примеру, есть же нормальные hiflo и т.д.
а мотик твой я смотрел по оценкам, 4 по мотору это хорошо! у меня были и хонды и сузуки из 90 тых) Главное что бы воздушный фильтр стоял нормально, без зазоров и щелей, что бы ни песчинка ни пылинка не пролетели.

Автор: vknw123 19.12.2018, 19:55

я знаю, что с инжектором шутки в этом отношении плохие, я когда менял воздушный фильтр, он был просто развален, вернее половину его, рассыпалась, крошки летели прям туда, я вырезал поставил новый, всё плотненько, я подозреваю, там наверно ещё фильтр, стоит, наверно сеточка какая железная мелкая.

И провода, чёта много их висит как-то странно, надо их как-то прибрать, что-ли ?
особенно кот. к бензобаку, всё оголено,так и должно быть ?



И задний амортизатор, верхняя его часть под сидением, она просто утопает, в проводах, я даже не представляю, как его откручивать, если вдруг заменить.

Автор: motoman 19.12.2018, 21:48

да хоть карбюратор, ты ж по бездору ездить будешь, воздушный фильтр обязан быть идеален ибо цпг может пострадать от песка, и трубку сапуна проверь чтобы все было чётко

Автор: vknw123 19.12.2018, 22:17

трубка сапуна, она где ? она от чего к чему идёт ?
от воздушного фильтра, к инжектору ?

вот здесь она есть?

Автор: motoman 19.12.2018, 22:24

вентиляция картера, иногда вниз выводят- в лужах это плохо, иногда в воздухан,
у тя если трубка 9 входит в картер то просто проверь что бы без трещин

Автор: vknw123 19.12.2018, 22:31

я думал что картер герметичен, там ведь масло, как это вниз ? масло ведь вытечет.

Автор: Rico 19.12.2018, 22:36

У тебя в машине масло ведь не вытекает из мотора. Вот и тут не бежит.

Автор: vknw123 19.12.2018, 22:37

да, трубка 9 входит в картер, из воздушного фильтра, трубка свеженькая относительно, я опять силиконовую смазку купил, экономно все трубки промажу.

Автор: Макс Макс 20.12.2018, 21:38

По поводу экологичности мота и сэкономленных денег на дорогу.

Я в своё время взял "чудо" инженерной мысли автоваза приору с 16 клапанным мотором.
Эксплуатировал её в основном по трассе 36 км. туда и 36 км. обратно каждый день кроме выходных. Расход - 5,5 л. если тошнить по трассе 110 км.ч.
Родная резина (кама) выходила 60 тыс.
Первые вложения у меня были на 100 тыс. пробега - замена ремня и помпы (около 12 тыс. рублей обошлось), замена тормозных в круг (2 тыс.).
Брат щас ездит на 150 тыс. поменял всю подвеску (рычаги, шаровые, сайлентблоки, стойки) за 14 тыс. с работой.

Твой же мотоцикл за тот же пробег попросит у тебя 5 или даже 6 цепей (я про трассу), в двое меньше звёзд, колодок, а также ремкомплекты вилки, аморта, новую сцепу, карб, по мотору не скажу, но мне кажется, что он столько не выходит. А ещё следует подумать о резине, замене масла и фильтров, которые в 2 или даже в 3 раза дороже чем в автомобиле и менять их нужно в 2 раза чаще.

Так, что в покупке мота никакой экономической или экологической выгоды нет.

Мот покупают те, кто хочет ..... дальше смысла писать нет.

Автор: Doctorfrolov 20.12.2018, 21:48

главный плюс мота - он не стоит в пробке.

а экономичность от литража мопеда зависит.

инжекторный ванван жрет реально мало. 1.5-2л на сотку. если крутить то 3.

ну и ветер и мошки в зубах)

Автор: Макс Макс 20.12.2018, 21:52

Так я же об этом и пишу!!
Достоинства мота в чём угодно, только не в экономичности или экологичности!
Мот - это душевный порыв, реализация твоих мечтаний или мечт, а может быть мечтей или мечтов...

Автор: vknw123 20.12.2018, 22:10

конечно, у вас ,у одного 300 кубиков, у другого 600 кубиков, за 600 кубиков, вообще можно не говорить, он кушает как автомобиль,
300 тоже кушает как малолитражка. Конечно вы тоже хотите 250 кубиков. или ванвана200, мягкое сидение ,невысокая посадка, скорость 100.
нащёл именно на него характеристики. Но тоже не факт, что правда.

Автор: Doctorfrolov 20.12.2018, 22:17

раздутый шпрот прикупил еще.
8-10 кушает)
90 инчей, аднака.
но езжу на нем редко, потому терпимо

Автор: Eromaz 20.12.2018, 22:18

У меня сосед на работу ездит на электросамокате, экологично, дёшево...
Балаклаву натянул, очки и пошпарил)))

Автор: Doctorfrolov 20.12.2018, 22:19

эт реально удобная тема.
от метро и до метро.

Автор: vknw123 20.12.2018, 22:24

"Раздутый шпрот" , это Харли Девисон, а почему он "Раздутый шпрот" ?

Автор: Макс Макс 20.12.2018, 22:58

Блин, да я говорю о том, что покупка мотоцикла это в любом случае нерациональная трата денег.
Как ты ни крути, какой объем и мощность мотора не покупай, всё равно это нерациональная покупка.
Даже новый мот!!

Автор: Eromaz 20.12.2018, 23:02

У него интересный самокат, с сиденьем и ящиком под ним, чем-то на ван ван похож, или ригу 22,только весь в хроме....
Сосед на инопланетянина похож, прям в лифт на нём въезжает)))

Автор: vknw123 20.12.2018, 23:06

вот сегодня утром, я ехал на работу (на машине), взади едет машина светит мне в зад, я поехал чуть быстрее, оторвался, опять поехал нормально, нет опять он меня догнал , упёрся в зад, я снижаю скорость, даю правый поворот, а он не хочет обгонять, я уже чуть ли не остановился, ну он и объехал меня, за ним ещё 2-е машины бампер к бамперу, так и уехали вперёд, Что у них за игры, с утра пораньше ?

Наверно игры у них каки ето, или игры разума, или что ? и главное, нафига ? Вот ведь дорога, она опасное место для подобного времяприпровождения.
А может это просто они втроём ехали, но нафига не соблюдая дистанцию, да и скорость небольшая (80).
И последний ещё мне помигал, аварийкой, мол спасибо. за то что я притормозл и дал себя обогнать ? вообще не понятно.
Аномалия , короче.

Автор: Leksey 21.12.2018, 9:57

Это для темы флуд. Пора заканчивать прикидываться.

Автор: vknw123 21.12.2018, 11:40

Про провода, чёта много их висит как-то странно, надо их как-то прибрать, что-ли ?
особенно кот. к бензобаку, всё оголено,так и должно быть ?

Автор: Doctorfrolov 21.12.2018, 14:46

биг бор стоит. 1.5 вместо 1.2

Автор: vknw123 21.12.2018, 15:49

полтора миллиона рублей ?

Автор: SirWind 21.12.2018, 16:14

Объем движка увеличен с 1200 см3 до 1500.

Автор: vknw123 21.12.2018, 16:28

Ааа, Спасибо.

зацените сделал на фотке, фвру больше, мне кажется, сразу такой стал агрессивный дизайн мотика, или нет ?

P.S. Никак не пойму ,"Помогите понять".

Автор: Rico 21.12.2018, 16:53

Вот так максимальная агрессивность мне кажется.

Автор: vknw123 21.12.2018, 17:06

Да, думаю не стоит с фарой, и вообще с чем ни было чудить.


а вот, секите, я сделал таблицу оборотов и приемлемой скорости на определёддной передаче, зелёным. и синим

Автор: MraK111 21.12.2018, 17:16

Я бы назвал его - "Пассивный Брутал" не в обиду будет сказано .
Пухлые колёса предполагают езду по песку,
широкий чопперный руль для стиля=), вытянутая база и мягкое седло,что б к пляжу ехать по асфальту=).
Он сделан загадочной японской душой,у них он там классифицируется как "Фан" байк.

Автор: LoneWolfRU 21.12.2018, 17:26

У соседа Ниндзя 900 была, рассказывал, что она на 6-й передаче на холостых 120 едет и кушает всего 3 литра при этом. Вот где экономичность.
А я на работу на велосипеде летом езжу. Подсчитал, выходит дороже, чем на маршрутке или в метро, за 4 года больше на него потратил, чем сэкономил. С другой стороны если пешком ходить эти 7км в одну сторону - те же деньги будут на обувь уходить и возможное лечение суставов потом. Самое экономная экономия - работать дома.

Автор: vknw123 21.12.2018, 17:36

он у них классифицируется, как STANDARD, и как DUALSPORT - мот двойного назначения, (по дорогам и бездорожью) .




7-мь километров это 30-40 минут бегом, только потом под душ надо. (это чисто фанатизм, народ не поймёт)

Автор: MraK111 21.12.2018, 17:41

ДуалСпорт - это Yamaha WR250R, Kawasaki KLX250,Honda XR250,Suzuki DR250,Yamaha OpenEnduro 250.
VanVan 200 и до скремблера не дотягивает, к которому он близок, но это отнюдь не дуал спорт.

Откровенно сказать VanVan 200 для бездорожья не подходит от слова совсем в его штатном исполнение=).
Ему не хватает клиренса и ходов подвесок, там где серов 225 легко едет,то ВанВан цепляет брюхом,продаётся
"Лыжа" что б замкнуть разомкнутую раму и можно уже это лыжой скользить по кочкам,а не картером=). Чопперный руль - это
отдельный прикол=)). Переднее крыло низко и грязью забивает,нужно проставки ставить.Штатная резина - на бездоре не едет
от слова совсем,мот на ней неуправляем.База очень вытянута для маневрирования вне асфальта.
Yamaha TW 200 в стоке лишена этих недостатков при схожей концепции и направлена в сторону эндуро. Там и кик есть.... .

Автор: Rico 21.12.2018, 17:43

Автор: vknw123 21.12.2018, 17:49

а вам думать ни кто не запрещает, вы можете думать, о чём вам хочется.




а по поводу экономии, скажу так, у меня машина ест 7-мь литров, мот ест 3,5, заправляюсь я 10 раз в месяц по 500 руб.
а буду заправляться 5-раз по по 500 руб. и резина на машине целее будет немножко.

Автор: MraK111 21.12.2018, 17:51

Это рекламный ход, так как джапы любят этот мопед=).

Автор: vknw123 21.12.2018, 18:05

да, конечно рекламный, посмотрите кто больше напряжён на переправе.

https://www.youtube.com/watch?v=PjdiQ5w0rfA&feature=youtu.be

Автор: MraK111 21.12.2018, 18:17

Знатный осьминог
Сдаюсь сдаюсь, понимаю,что каждый любит свой мотоцикл=)

Автор: acTpo 21.12.2018, 18:42

Такая смешная математика Впрочем, мне тоже совсем недавно казалось, что мотоцикл - это недорого )
Т.к. в этой теме "любят" всякие бредовые циферки, а мне нефиг делать на работе вот прямо сейчас - то вот для моего мото расчет (при условии что у меня весьма неэкономичная машина)))). Все цены актуальны, экзист и пр.
1000км на моте:
- 40-45 литров бензина (я тяжелый) = 42.5*40(45) = 1700-1912руб по ценам газпромнефти на аи92 на вчерашний день
- 1 л масла (из расчета замены раз в 1500 по 1.6л) = 667 руб (масло ravenol moto 4T ester 10w-40)
- условно 1/8 ресурса резины = 1170 руб (перед ходит подольше, зад поменьше, так что где-то в среднем при туристическом использовании. резина dunlop mx52+71 9400 руб комплект)
- 0.7 цены маслофильтра = 133 руб (hiflo - 190 руб)
1000км на авто:
- 100-110 литров солярки (расход поездок выходного дня, ибо машина для них же используется, как и мотоцикл) = 47.9*100(110) = 4790-5270 руб
- 1.5 л масла (замена раз в 6000 по 9 литров) = 540р (масло neste turbo lxe 10w-30 - 4л за 1440 руб)
- условно 1/80 ресурса резины = 500 руб (исходя из средней цены комплекта резины в 40000 руб и его ресурса в 80+ ткм)
- 0.17 цены маслофильтра + воздушного фильтра = 210 руб (фильтры mahle - 250 + 989 руб)
- 0.08 цены топливного фильтра = 68 руб (фильтр mahle - 850 руб)
Ремонты в расчет не беру, предположим что мот и машина исправны. Впрочем, для примера - замена грм на моте раз в 30-40 тысяч за 20тр и замена грм на авто раз в 100 тысяч за 4тр...
Но и без этого - 1000 на мотоцикле стоит 3670руб, 1000 на машине - 6108руб. Разница даже не в два раза. При этом машина - здоровенный 2.5тонный дизельный мостовой сарай, а мотоцикл - чахленькая 250ка. Если сюда вместо моего авто поставить какой-нибудь обычный легковой "поджопник" - я боюсь, что мотоцикл окажется даже дороже.

И вишенка на торте. Предположим, что машина есть. А мотоцикл, как ТС для души и прочих радостей - надо купить. Опять же, чтобы не брать с потолка, возьму личный опыт. Мотоцикл вышел в 200тр. Итого экономия по сравнению с авто начнет окупаться через "скромные" 82 тысячи км езды на мотоцикле ))

Автор: vknw123 21.12.2018, 19:31

Вот у меня машина 190000 км пробега, Скажите , как мне сделать так , чтоб новую машину не покупать, и проездить на этой подольше ?
Поменять расходники и ездить поменьше, а как ездить на авто поменьше с наименьшими затратами ?

Правильно, купить Ван-Ван 200.

Ну, как я уел все ваши подсчёты ? Здорово ?

Автор: acTpo 21.12.2018, 20:26

Не знаю, честно говоря, что вы там уели - но лучше это не кушайте больше )
Вот у меня машина с 700000+ км пробега. И с моей точки зрения вы какой-то фигней занимаетесь, если ваш японец пробегал еще только 190 - то можно ездить на нем дальше и не морочить голову себе и окружающим какой-то призрачной "экономией" ))
Все, не кормлю тролля больше, и так "сорвался"

Автор: serg 21.12.2018, 20:31

Я уже подумываю его забанить. Т.к. надоел уже и мне тоже.

Автор: vknw123 21.12.2018, 20:49

я и сам больше ничего пока писать не буду.Но читать конечно буду.

Автор: Папуся 21.12.2018, 22:29

При небольших пробегах на мотике статистика в его сторону хорошо подправится косвенными поборами - налог, ТО+страховка. Так же, в некоторых случаях, можно сэкономить на сокращении самого пробега - проез там, где авто по массово-габаритным показателям не лезет. Это в большей степени сельская местность с оврагами/мостками и лесными тропками.
Так что этот "спор" играет в каждом конкретном случае от глубокого минуса, до значительного плюса.

Автор: Макс Макс 21.12.2018, 22:47

А ты не думал, что если сложить цену ван вана и своей машины, то можно купить другую машину поновее и экономить ещё больше?
Или за пол цены ван вана сделать капиталку старой машины и дальше горя не знать?

Странное у тебя понимание экономии.

Это всё равно, что я не отдам дырявые ботинки сапожнику в ремонт, а куплю бахилы, которые буду одевать поверх ботинок в мокрую погоду.

Автор: vknw123 21.12.2018, 22:50

я бы ответил, но боюсь забанят. Модер чёта злистся.
и потом "фраера" меня "тролем" обзывают.

Автор: Макс Макс 21.12.2018, 22:57

Ты что-то перепутал.
Тут живой форум для тех, кто любит мото и всё что с этим связано.
Твоё поведение мне кажется не совсем адекватным.
Если модератор решить тебя забанить, это будет справедливое решение.

Автор: vknw123 21.12.2018, 22:59

вот поэтому, я лучше помолчу.
чтоб у вас справедливость не восторжествовала.

Автор: Anderrey 22.12.2018, 10:58

Так тебе за 11 страниц "помогли понять", или о чем тема вообще?

Автор: vknw123 22.12.2018, 11:34

Да,мне многое подсказали, и я многое понял и изучил, привел мотик в порядок, чем очень благодарен всем . Никак не могу только понять как окультурить висящие провода, вернее не могу понять как они так сделали, что провода и шланги все так не очень надежно укрепления. И конечно наверно появятся еще непонятно, в ходе эксплуатации мотоцикла.

А тема, о непонятном при эксплуатации и тех.обслуживании, первого мотоцикла.

Автор: MraK111 22.12.2018, 11:34

Возможно стоит завести свою тему в "Неофитах"?

Автор: далекоездячий 22.12.2018, 20:52

эта хонда конкурент биг велл от ямахи не плохой мотик . Американцы его очень любили , для них делался в кубатуре 350 на мегазиме до сих пор запчасти есть .

Автор: vknw123 23.12.2018, 9:33

Да, мотиков очень много, хороших и разных, и я заметил, что у многих в подписях по два, а то и три мотика, это я так понял чисто колекционерство, хобби, конечно мотик вещь красивая и одним мотиком, человек не удовлетворён, хочется ещё, и ещё, Но вот скажите, как обстоит, дело со страховками и регистрацией, Вот например вы приобрели мотик и регистрировать в ГИБДД не хотите, а штраф типа за 10 дней зарегистрировать. Как в этом случае содержать коллекцию ? Или вдруг захотел его продать, или поменять ?

P.S. Я раньше значки собирал, и марки, с ними конечно всё просто.

Автор: раш 23.12.2018, 10:37

какое коллекционерство ? можешь посмотреть у меня -все мотики разные и для разных задач , вот немного поездишь и ты озадачишься приобретением другого мотика или еще другого))))) -на все случаи нет мотоцикла , а насчет регистрации и страховки -все это я делаю , если мотик с ПТС , так как-то спокойней и не отвлекаешься на пустяки в дороге ))))) .

Автор: Leksey 23.12.2018, 10:44

Нда?

Автор: раш 23.12.2018, 10:50

Нда ! )))

Автор: Leksey 23.12.2018, 11:14

А ты пробовал? )

Автор: раш 23.12.2018, 11:16

что пробовал , икону форума катнуть или что ещЁ ? )))

Автор: Leksey 23.12.2018, 11:17

Джебель конечно )

Автор: раш 23.12.2018, 11:22

конечно будет точно не джебель , да, а на них катал , оттого и не покупал )))) !!!

Автор: Leksey 23.12.2018, 11:25

Не едет?

Автор: раш 23.12.2018, 11:29

и это тоже !

Автор: Leksey 23.12.2018, 11:29

Значит еще и не едет... (

Автор: vknw123 23.12.2018, 11:42

Насчёт разных мотиков для разных задач, частично понятно.

Да не в том дело , что не едет, дело в расходниках и их диких ценах (для меня каждый выезд на мотике, познание чего то нового)

Значит мне сказали, типа заррубись по пляжу на работу. ну думаю, поеду сьезжу на пляж , проверю тропу (сегодня), ну пробил тропу, выезд честно сказать
не очень удобный (на другом мотике, яб не проехал, этот прёт прям по песку, (это хорошо) ,
по приезду домой я обнаружил, весь мот в песке, цепь в песке, звёзды в песке, это на сколько хватит цепи и звёзд ?
Вот когда мне товарищь советовал, "по пляжу на работу", что-ж он не сказал про расходы на цепь и звёзды, и никто не сказал,
а как по какому-то там бензину копейки считать, экономию считать, так 3-и страницы, А как советовать, сэкономить по пляжу дорогу на работу.
Так всё промолчали, чёта непорядок в вашем, уже нашем, королевстве ? Есть такое дело ? Да ?

Автор: Leksey 23.12.2018, 12:46

Есть такое дело, что уже сказали сто раз, что мотоцикл - игрушка. Неэкономная. Так что балуйся беззаботно.

Автор: vknw123 23.12.2018, 12:46

Подскажите пожалуйста.
Как убрать песок с цепи, или сам улетит ?

Автор: car-bon 23.12.2018, 13:37

веткой жимолости!
Иные, правда, утверждают, что в случае необходимости можно жимолость заменить повиликой. Это неверно и преступно. Режьте меня вдоль и поперек - но вы меня не заставите очищать повиликой цепь я буду чистить ее жимолостью. Я просто разрываюсь на части от смеха, когда вижу, как при мне чистят цепь не жимолостью, а повиликой

Автор: skorp777 23.12.2018, 15:40

vknw123 , не слушай его! Я чищу цепь ватными палочками, все ОК! Кстати, надо будет как-нить видос запилить, как это делать. ИМХО, палочки "Я самая" больше всего продляют ( или продлевают?) ресурс цепи.

Автор: Leksey 23.12.2018, 15:42

Я не знаю, что опаснее, песок или волокна ваты между звеньями. В вате будет надолго задерживаться влага.

Автор: vknw123 23.12.2018, 15:43

спасибо, пойду попробую.

Автор: skorp777 23.12.2018, 15:45

vknw123 ,эээ, можно вопрос? Ты серьезно считаешь, что твой супермопед настолько исключителен, что мегатонны информации по очистке и смазке цепей, и почему-прочему, которя есть на форуме в сответствующих и подписанных РУССКИМИ буквами разделах, тебе не подходит?

Автор: Leksey 23.12.2018, 15:45

Госпади, хоть бы у него получилось. Что-то я с вами господушку сегодня третий раз вспомнил.

Автор: skorp777 23.12.2018, 15:46

Блин, ты прав, не подумал. Влагу чем-то надо вытеснять! Спирт методом объемно-пленочного нанесения пойдет?

Автор: раш 23.12.2018, 15:47

только на ,,ходу,, не чисти , а то у нас тут один , при чистке цепи , большого пальца лишился ((( .

Автор: MraK111 23.12.2018, 15:48

На велосипеде, если трансмиссия работает с песком и маслом, то её очень не нам много хватает. Такая суспензия абразивная получается,
которая сжирает звёздочки и цепь. Сейчас я варю цепь в парафине и всё очень здорово,но это принимо к велосипеду,как такая система будет работать на мотоцикле не знаю.
На эндуро у меня сальниковая цепь стоит, а вы почему то купили обычную... Думаю сальниковая в режиме - песок масло в разы больше прослужит=).

Автор: Leksey 23.12.2018, 15:56

У него концепция экономичности. Мы в голос говорим, что это утопия, но давайте посмотрим.

Автор: vknw123 23.12.2018, 16:09

Да, блин, поставил новую цепь, смазал мотюлем с3, и залез в песок, по самые уши ,можно сказать, песок налип на мотюль, так блин обидно, ну счистил я его частично кисточкой с водой,
Попробовал я ватными палочками, нормально, но требуется большая сноровка, пока не очень получается, но я стараюсь.
можно деревянными, такую плоскинькую отстрогать, ну как перо плакатное, и кропотливо так, как проклятый японца.

посмотрите, посмотрите, главное шары не обморозьте.

Автор: MraK111 23.12.2018, 16:11

Надо капать по капле на каждый ролик цепи, крутя на нейтралке колесо. Потом прокрутить цепь,что б масло затекло.
А потом взять тряпку как бы прижать её к цепи и крутить колесо, что б цепь не была жирная.

Автор: vknw123 23.12.2018, 16:14

ну я то откуда знал, пропшикал её пожирнее со всех сторон.
пойду кисточкой сухой, её почищу.

Автор: Leksey 23.12.2018, 16:18

Торт наполеон напомнило )

Автор: MraK111 23.12.2018, 16:23

Пшикательная смазка по идее затекает жидкая, потом растворитель улетучивается и она густеет.


Пшикать надо прицельно и излишки убрать=)

Автор: Doctorfrolov 23.12.2018, 17:52

для песка хороши бессальниковые цепи.
можно мыть керхером, мазать любым говном и ездить, пока не износится.
потом выкинуть и купить такую же. они в 2-4 раза дешевле сальниковых.


еще помогает замена смазки на варку в парафине.
дело тривиальное, но требует навыка)

к цепи вообще ничего не липнет, а смазка есть. последние 2 цепных мота и все велосипеды перевел на парафин.
оч доволен.

Автор: vknw123 23.12.2018, 17:59

так там написано керосином чистить, а японцы пишут чистит мягким моющим средством (Фери)
, а на самом деле надо почистить каким нибудь маслом машинным, потом масло это смыть Фери, высушить и мотюлем пшикнуть, и оказывается ещё и снаружи протереть сухой ветошью .
Ну это типа идеальный рецепт.
А пацан на эндуро ездит (кот. мне с проводкой подсказывал, отремонтировал), сказал вообще, "я не обламываюсь, после агрессивной езды, прям отработкой под давлением, и промыл и смазал.

ну и вообще, трудно напечатать пару слов разве ?.

Автор: inostranez 23.12.2018, 18:04

Давно перешел с баллончиков на трансмиссионку)

Наездник ван-вана, не парься - неправильно смазать цепь невозможно. Все варианты рабочие, просто разные эффективность, удобство, эстетика, бюджет.

ЗЫ: цепь не мою, мартышкин труд имхо)

Автор: vknw123 23.12.2018, 18:04

это сильно очень, я не осилю,
это я по началу так щепетильно отношусь, надо же узнать, потом то конечно, без фанатизма.

Как один пацан, мне говорит "я мусульманин", я говорю, " О , у тебя и коврик есть ? ", а он мне отвечает "ну не до фанатизма, ведь"

Автор: Dalnoboi 23.12.2018, 19:14

Где взял спайс?


Чтоб ваш торт наполеон не крошился, чередуйте листы теста с кусками фанеры.

Автор: Leksey 23.12.2018, 19:20

Еще есть пирожное медовое.

Автор: Макс Макс 23.12.2018, 21:49

ПАРАФИН НАШЕ ФСЁ!

Автор: vknw123 23.12.2018, 22:03

Как то, даже не помню по какому поводу, но спросил у какого-то мастера.
"А что если парафином", а он мне ответил, " Парафином ? Нее... Можно опарафмниться , "
С тех пор я почему-то избегаю использования парафина, кроме как в свечках, и главное
не сожалею об этом.
За парафин , извините, не агитируйте пожалуйста.

Автор: car-bon 24.12.2018, 1:20

Какой спайс - "Слеза комсомолки"!

Автор: Anderrey 24.12.2018, 7:15

А ты в курсе про такое чудо буржуйского производства как WD? Говорят, смазывает всё

Автор: vknw123 24.12.2018, 9:56

Да про WD в курсе, но про смазку цепи упоминаний нет. Экспериментировать опасаюсь.
В принципе подозреваю почему японцы не рекомендуют мыть цепь соляркой, проходил как-то начальный курс материаловедения металлов, там мы изучали структуры металлов при разнообразной термической обработке, там цементит перлит, рассматривали его структуру шлифовали, и наверно солярка проникает между зёрнами метала и нарушает связи, или просто проникает и там остаётся, заместо масла и придает ненужные металлу свойства, ну где то такие у меня поверхностные познания.
Может кто знает почему, лучше ?

Автор: Eromaz 24.12.2018, 10:56

Вд опасная штука, не стоит ей всё смазывать!!!

Автор: Doctorfrolov 24.12.2018, 11:05

Автор: Rico 24.12.2018, 11:26

У меня так цепь умерла после керосина с соляркой. Теперь только святой водой чищу.

Автор: vknw123 24.12.2018, 11:30

Шутите ?
я думал максимум, там срок службы чуть уменьшится.

Автор: LoneWolfRU 24.12.2018, 17:50

Сальники на цепи есть - только керосин, уайт спирит или солярка. Сальников нет - можно хоть бензином её мыть.
Не надоело еще народ троллить?)))

Автор: vknw123 24.12.2018, 18:31

А что я такого сказал в конце концов ? Вон мне WD-ешкой советуют цепь смазать, я же не жу-жу и человека не обвиняю в тролинге, так как может человек шутит, а может и сам заблуждается, а может даже он прав, зачем выносить преждевременные суждения. Ну заболтался немножко я тут с вами, ну и что ? Что я сразу тролингом занимаюсь ? Просто действительно, я недопонимаю иной раз некоторых простых вещей.

Автор: arapov_stepan 24.12.2018, 18:50

Да уж, саляра- она такая.
Проникает в металл, раздвигая его зёрна, молекулы и атомы,
разжижает и разбалтывает ,изнутри, кристаллическую решётку,
что приводит к нарушению его беспорядочных связей и хреново сказывается на ресурсе всей цепи в целом, и других железяк, её окружающих.

Автор: vknw123 24.12.2018, 19:17

Да, наверно вы правы, что я пристебался, с этой цепью.

Автор: iddigital 26.12.2018, 5:48

Взял ВД40 на вооружение давным давно, не первую цепь мажу на мотах, пропшыкал оринги, салфеткой протер лишнее(не обязательно) и поехал, грязь слетает и лишняя смазка слетает, моется прекрасно даже просто водой, без всяких ЛВЖ, так же отлетает и грязища и не налипает как на липкие смазки типо валволайна и мотюля и не висит шубой которую потом не отмыть.

Автор: Eromaz 26.12.2018, 6:04

Вд 40-жидкий ключ, съедает ржавчину вместе с железом, что уже говорить о резиновых уплотнениях, я думаю, что саляра самый безопасный и дешёвый вариант, сам мою керосином...
Если не веришь, побрызгай вд на тросик сцепления, посмотришь, что из этого получится.

Автор: iddigital 26.12.2018, 7:13

Брызгал на трос сцепления, с одной стороны, дрыгал до потери пульса, грязь снизу вылилась, и ничего не случилось, на спорте тросс сцепления работает 3й сезон, следующий будет 4й, по такой методе.

Цепь так же 3й сезон под ВД40 на спорте работает и не шелестит и оринги не вылетели

Автор: Rico 26.12.2018, 11:59

Вд на половину состоит из керосина, остальное масло и отдушка)
Если вы утверждаете что она разьедает резину, то попробую сделать тест с замачиванием.

Автор: Eromaz 26.12.2018, 13:29

Хватило как то ума брызнуть на закисшие тросики ручника, остался без ручника совсем... Можете брызгать.

Автор: iddigital 26.12.2018, 16:47

И что же с ним случилось?)
500р за вд дорого?)
Даётся мне, ваши претензии не более чем выдумка)

Автор: vknw123 26.12.2018, 18:08

Никак не могу понять, у мотоцикла, такая сложная (система охлаждения), и воздушное охлаждение, и масляный радиатор, и нет ни одного прибора уровня температуры, как это так ? как-же следить за перегревом ?

Автор: Rico 26.12.2018, 18:15

А как ты его перегревать собираешься? Открою страшную тайну- есть мотоциклы и без радиаторов!

Автор: vknw123 26.12.2018, 18:24

Знаю, что есть без масляных радиаторов, я сдавал вождение на сузуки вольту.
Перегревать его собираюсь ездой допустим на 6000 оборотов, независимо от включённой передачи, а на улице к примеру +40 .

Автор: MraK111 26.12.2018, 18:44

Мож сначала поиском поискать, а потом уже кидаться на форум за вопросами.
Я к примеру,если уже совсем прижало и не могу найти ответ то тогда уже спрашиваю у форумчан- не
злоупотребляю этим.

Автор: vknw123 26.12.2018, 18:54

Спасибо большое, клёва.

Подскажите если не затруднит, как понять вот эти технические данные.
полтора килограмма на 6500 метров, как это ?



вот я нашёл объяснение, непойму только куда подставить 1,5 , а куда 6500

"Берешь в вытянутую руку тяжеленный лом и начинаешь пытаться раскрутить его на головой .
То как быстро тебе удасться его заставить описывать круги характеризует твой крутящий момент .
То как сильно он епнет по рукам соседа кторый его попробует остановить -характеризует мощность .
Так как мощность это математическая функция от того момента с каким ты раскручиваешь лом и количества оборотов до которых он раскрутился."

Автор: SirWind 26.12.2018, 19:43

Это 1.5 кгс*м при 6500 об/мин

Автор: vknw123 26.12.2018, 19:47

Спасибо.

Автор: Eromaz 26.12.2018, 20:00

Выдумка чего?)))
Тросы мои оторвались с двух сторон, на обоих колёсах, там где я брызгал WD40, возможно совпадение, пришло время им порваться...
Керосином я мою цепь, смазываю смазкой (спрэем),мыть вдшкой как минимум не выгодно....
С помощью вд разбирают старые мет.конструкции и мосты в том числе, и не раз на моей практике, закисший старый болт, после обработки вд, ломался попалам при откручивании, не буду больше ничего доказывать, нужно просто попробовать замочить на сутки кусочек резины или колечко.

Автор: раш 26.12.2018, 20:08

цепь конечно не мажу , но сами моты, на зиму , аэрозолю не первое десятилетие , брызгаю штоки амортизаторов, перья вилки , тросики , болты с рыжиками и без , спицы , их нипеля и очень обильно , попадает и резине , и сальникам , но не разу ничего не попортило и не ,,сожрало ,, , кроме ржавчины -на что и рассчитывал ))))) !!!!

да , цепь вообще не мою ))) , но мажу айпоном !!!!!

Автор: Eromaz 26.12.2018, 20:09

И ещё вопрос, по поводу уайтспирита, думаю, что он не сильно отличается от растворителя,или очищенного бензина...

Автор: vknw123 26.12.2018, 20:57

у вас наверно сальниковая цепь, попробуйте силиконовую смазку(смазать цепь), и проникнет везде, и на неё ничего не прилипнет, а если и прилипнет, то просто водой смывается (из опрыскивателя огородного)
, и японцы рекомендуют, вон цепь от мотика нарисована.
а керосин художники используют для размягчения стирательных резинок, замачиват в нём резинки стирательные, они потом лучше крошатся при стирании.
помыть лучше горяченьким 50-60 маслом, тёплую цепь, потом тёпленькой водой с фери, просушить, и силиконовой японской смазкой.
Да с такой обслуженной цепью, мотик сразу прирост эксплутационных свойств, даст процентов 7%.

P.S. Во я наблатыкался по обслуживанию цепи, сам себе удивляюсь

Автор: Eromaz 26.12.2018, 21:23

Сиденье не забудь)))

Автор: iddigital 27.12.2018, 4:29

Купить отдельно датчик с манометром, поставить и смотреть температуру, ну или градусник с собой возить и прикладывать к горячему месту)))))


Так вот может они просто сгнили а не вд в этом была причиной.
И я не мою ВДэхой цепь и про мойку цепи вэдэхой так же не говорил.
Замочите, я мочил оринги разные, и ни чего им не сталось.


Хотя уайт-спирит обычно не продаётся в качестве топлива, он вполне может быть использован как альтернатива керосину для переносных печей, поскольку это — всего лишь лёгкий сорт керосина. Википедия.

Автор: раш 27.12.2018, 4:50

не забываю - на тряпочку и вытираю , когда испачкается, да, руки - тоже хорошо отмывает !

Автор: LoneWolfRU 27.12.2018, 6:35

ВД, керосин, уайт спирит... всё уже протестировано https://youtu.be/oR18wTnVwiY

Автор: раш 27.12.2018, 15:49

какой это тест , никто же не макает мотоцикл на 20 часов к ряду , а кратковременно ни одна резинка не испортится средствами , что тестируемый использовал .

Автор: vknw123 5.1.2019, 23:48

Скажите пожалуйста.
вот эта цепь внутри мотора, как часто её меняют ? 50000 км. уже пора ? как узнать что пора ?
и она ведь не испытывает больших нагрузок ? и от чего она может сильно нагружаться ?
может на японских мотиках, её вообще не меняют никогда ?

Автор: Eromaz 6.1.2019, 0:21

Хорошо, убедили

Автор: LoneWolfRU 6.1.2019, 1:43

Проверить 10 минут делов. Слева на цилиндре пипка натяжителя торчит. На нём крышка крышка под ключ. Откручиваешь её, вынимаешь пружинку. Потом откручиваешь сам натяжитель (два болта) и вытаскиваешь из цилиндра. Принцип работы поймешь, когда достанешь. Смотришь насколько его шток высунут, прикидываешь на сколько еще вылезти может. Если запас есть - заталкиваешь шток в корпус натяжителя до упора, прикручиваешь натяжитель обратно, потом вставляешь пружинку и прикручиваешь крышечку, строго в таком порядке! Не сорви резьбу, перед разборкой черкни маркером по шляпкам болтов и крышки и закручивай потом до этих отметок, свернуть крышку как нефиг делать. Типичные ошибки: снять натяжитель не вынув пружину - он сразу выдвинется до упора; прикрутить натяжитель собранном виде с пружиной и выдвинутым на полную штоком - перенатяг цепи, сломанный натяжитель, капец мотору.
Замена цепи по мануалу. Проверка износа на снятой цепи по мануалу.

Если всё плохо и натяжитель выдвинут до упора или осталось пара-тройка щелчков. Снимаешь натяжитель, крышку головки, левую крышку картера (чтоб не сливать масло, мот можно положить на правый бок), ротор генератора (понадобится съёмник генератора), выкидываешь цепь, ставишь новую, собираешь обратно, не забыв выставить ГРМ и генератор по меткам. Перед установкой цепи нелишне оценить износ башмаков натяжителя и успокоителя, если большой износ - надо поменять. Чтоб поменять башмак натяжителя - надо его просто открутить (болт слева на головке цилиндра). Заодно оценишь состояние распредвала и его постелей. Чтоб поменять башмак успокоителя - придется снимать головку цилиндра и заказывать новую прокладку под головку. А раз снимаешь головку - не лишне будет проверить герметичность клапанов, может маслосъемные колпачки поменять или пружины клапанов (мануал в помощь). Крышка головки цилиндра ставится на герметик. Натяжитель ставится в последнюю очередь, см выше. После сборки мотора в кучку надо будет проверить зазоры клапанов (проверяются на холодную!). Моменты затяжки болтов в мануале. Как-то так. Подробнее в мануале на мотор https://djebel-club.ru/_ld/0/DR-200-Owners-Manual.pdf P.S. Песок насыпавшийся с рамы в мотор ему не понравится.
Если есть все запчасти и инструмент, можно за вечер с перекурами цепь с башмаками поменять и отрегулировать всё. Хотя, судя по вопросам, сам вряд ли полезешь.

фото натяжителя (внутри пружинка, которая выталкивает шток, желтая фигня не даёт штоку залезть обратно. Шток толкает башмак, башмак натягивает цепь.)

Автор: Rico 6.1.2019, 1:44

Я никогда не менял и чувствую себя прекрасно.

Автор: vknw123 6.1.2019, 10:12

Спасибо, большое, в одиночку конечно я не рискну, но рядом как-нибудь с мотомастерской, договорившись о платной консультации , теперь могу , ещё дополнительно почитаю мануал и видео посмотрю.

Автор: Anderrey 6.1.2019, 10:21

Надо тебе было джебел форумный брать
Тогда все понятно было бы

Автор: vknw123 6.1.2019, 12:09

Да , хотел, но чёта шугань навалилась, ноги до земли не достают, лететь с него высоко, и как на светофоре останавливаться.

Автор: Eromaz 6.1.2019, 12:14

Какой у тебя рост?

Автор: vknw123 6.1.2019, 12:22

175-176 , и я на сдаче прав кат. А падал раз 3-5, на змейке скоростной так приложился шлемом об асфальт, что даже подумалось, "крепкий шлем однако".

Автор: Eromaz 6.1.2019, 13:19

У меня 164 я стою двумя ногами на земле.

250 ка регулируется

Автор: vknw123 6.1.2019, 13:23

Да у меня денег столько нет, сильно он дорогой, если инжектор брать.
ну и яб вот такой купил, если бы инжектор был
Suzuki Grasstracker bigboy 250
но в целях безопасности и неспешной проходимости по просёлочной местности ВанВан для меня хорош.

Автор: vknw123 7.1.2019, 13:15

------------------------------------------------------------------------------------

Подскажите пожалуйста
Как это понять
снаряжённый вес 141 кг.
Максимально разрешённая масса 251 кг.
получается 110 кг, получается второго пассажира возить нельзя ?

Автор: LoneWolfRU 7.1.2019, 13:31

251 - вес заправленного мота с водителем, пассажиром и грузом. (худосочный японский сэмпай, невесомая японская тян и тарелочка суши на багажнике - как раз в 110кг). Эти несчастные 100-110кг для большинства легких мотоциклов нарисованы.
Если нельзя, но очень хочется, то нужно обязательно! © Больше 70кг весом никого сзади не сажай, больше 5кг на багажник не грузи, по ухабам груженый не гоняй и ничего ему не сделается.

Автор: vknw123 7.1.2019, 13:40

Спасибо, а то я переживаю,
у меня 260-140=120 получается -80 моих остаётся 40, я очень беспокоился, хотел даже взяться похудеть.

Автор: vknw123 12.1.2019, 11:34

Подскажите пожалуйста.
Вот в инструкции по эксплуатации, написано "прежде чем переключится на пониженную передачу, сначала притормозите, поддайте газу и плавно отпустите сцепление",
я так понял, чтоб максимально попасть в скорость мотика и мотора.
А разве нельзя просто притормозить мотором, медленно отпуская сцепление, оно ведь всё равно там и в масле и железное ?
Или это плохо скажется, как на ресурсе цепи ? Так и на моторе поскольку он будет раскручиваться звёздочкой ?

Автор: inostranez 12.1.2019, 12:29

При переключениях нужно еще прикрывать газ (перед выжимом сцепления).

Притормозить стоит, если обороты нормальные на текущей передаче - иначе при переключении вниз мот будет активно тормозить двигателем. Орать почем зря)

Если скорость и так снизилась, обороты на текущей передаче малые, то переключайся вниз без торможения.

Через какое-то время навыки вырабатаются до автоматизма)

Автор: vknw123 12.1.2019, 12:36

Ясно, спасибо.

Автор: vknw123 28.1.2019, 19:07

Подскажите.
Хочу защиту для рук установить, а то веточка может хорошо ударить.
Что держит этот болтик ? Он же ручку газа не держит?



P.S. Заранее спасибо за ответ.

Автор: Rico 28.1.2019, 19:29

Он держит только грузик. Немного откручивай винт и доставай вместе с распорками.

Автор: motoman 28.1.2019, 19:58

грузы руля так то полезны, а жёсткая защита рук .. ну сами знаете

Автор: vknw123 28.1.2019, 21:23

Спасибо.
Хочу сделать защиту для рук самостоятельно, из алюминиевой толстой проволоки 2-е алюминиевые дуги и между ними из проволоки потоньше перемычки,
и может сверху ещё тоненькую сеточку примастрячить, как на защите радиатора. Такой стиль типа СтимПанк кажется
Или это я перемудрил ?

это типа эскиз, но без тоненькой сеточки сверху.

Автор: LoneWolfRU 28.1.2019, 21:31

Ты об неё запястья сломаешь, когда упадёшь. Защита не рук, а рычагов, чтоб не ломались при падениях.
Советую крайне внимательно изучить данное видео: https://youtu.be/b2iLtnx2zs0

Автор: vknw123 28.1.2019, 21:43

Спасибо, видео посмотрел, клёвое видео.
Перчатки тогда хорошие поищу, от прутиков лесных.

Автор: Rico 28.1.2019, 21:49

Использую родные лопухи дж больше как защиту от ветра и дождя. Остальное вторично)

Автор: Лыжник 29.1.2019, 5:27

Так и думал, что дядька какой-то не простой.
Кто тут ещё шарит и имеет ресурсы для 3D-моделирования? Киньте в него камнем

Автор: vknw123 15.2.2019, 21:07

подскажите, как избавляются от не очень опрятного вида выглядывающих проводков, Не изолентой ведь их обматывать ?
на картинке видно беленькие такие.

Автор: Karukka 15.2.2019, 21:15

Разбери, отрежь кончики, и заправь все по новой. Если не получится то изолентой. Ну я еще горячем прозрачным клеем (клеевой пистолет) капаю иногда на такие вещи. А на внешний вид ваще пофигу, это эндуро.

Автор: vknw123 15.2.2019, 21:19

Ясно, спасибо,

Автор: Bar-on 15.2.2019, 21:41

Чо сразу кидаться-то!? 3D хорошо! 3D полезно! только здесь чото не надо никому

Автор: далекоездячий 15.2.2019, 21:52

Лямбда зонд , датчик для инжектора ,там ничего не надо разбирать , и если режет глаз торчащие проводки ,матни изолентой на основе стеклоткани ,температуростойкую , Но я бы вообще ничего с этим не делал .

На счёт защиты из проволоки ,от веточек защитит ,но при падении деформируются , несколько выпрямлений выдержат , можно присмотреть недорогие пластиковые щитки на Али они и от веток защитят и при падениях лучше сохраняться.

На счёт 3д моделирования собираюсь осваивать , уже друган прогу поставил , мне пока по строительству нужно. Так что уважан за способности!

Автор: Doctorfrolov 16.2.2019, 7:58

это лямбда, она мало того, что стоит в выхлопе (который горячий, внезапно!), так еще и сама подогрев имеет)
туда можно накинуть термоусадку или пвх трубку. остальное расплавится, особенно термоклей)
но в стоке оно заизолировано там, потому это не имеет особого смысла)

Автор: igor77 25.2.2019, 11:38

Товарищи, объясните мне не сведущему!
Есть например Сузуки Джебель 200, примерно 2003 - 05 года за 130 - 150 тыс рублей (Я беру цену за хорошее состояние)
И есть Кавасаки KLX 150 2016 года, за 140 - 160 тыс. руб.
В чем вопросы, мотоциклы оба малокубатурные, для невысоких людей, японские, подходят для езды по бездорожью.

1. Почему такая разница в соотношении цена и год? (Т е 2016 год по цене 2005 года)
2. 150 куб. и 200 куб. неужели это настолько большая разница, тем более мне кажется 150 свежих кубов ничем не хуже 200 древних (и про лошади можно отнести вопрос?
3. Почему джебель популярный хоть и старый, а КЛХ это редкость?
4. За что так любят джебель и какие у него преимущества перед КЛХ 150?

Фото прилагаю, для визуального понимания.

Автор: motoman 25.2.2019, 12:43

если грубо та кава это москвич 412 а джебель ваз 2106 ))
кавасаку за эти деньги ты никогда не продашь, а джебель более ликвиден, надёжен и распространен
ps. про старые и свежие кубы ты заблуждаешься

Автор: igor77 25.2.2019, 12:52

Но про москвич и ваз немного грубое сравнение, но по факту Кава свежая, а джебель древний, почему кава не популярна?

Автор: St. 25.2.2019, 12:55

Ты про этот форум?

Автор: motoman 25.2.2019, 13:13

там и было написано грубо .. зато точное сравнение, можешь у спортбайкеров спросить
ps. если ты хочешь купить каву то это твой выбор

Автор: igor77 25.2.2019, 13:44

В целом про объявления, про продажу



Я хочу купить мотоцикл)) А вот каву, джебель или еще что, тут я пытаюсь понять

Автор: Rico 25.2.2019, 14:03

Купи. Для твоей задачи подойдет любой

Автор: Doctorfrolov 25.2.2019, 14:08

еще один vanvan на инжекторе, с лютым пробегом, за кучу денег)

Автор: Макс Макс 25.2.2019, 14:13

Если мотоцикл распространен, значит пользуется спросом, значит с обслуживанием и запчастями проблем не будет.
А за годами гнаться не нужно.
Нужно смотреть на состояние.

Автор: St. 25.2.2019, 14:17

Так цена в объяве не цена продажи.)
А так вона доминатор по цене стописятки купили.)


Ну да в каждой деревне по супермаркету с Жебелевскими запами)))


И в это тоже можно верить)

Автор: Макс Макс 25.2.2019, 14:17

Не думай, что все дураки ездят на джебелях, а ты такой весь умный раз и купил свежую каву по цене древнего джеба и такой весь ездишь и дули крутишь.

Автор: igor77 25.2.2019, 14:27

Причем здесь "Умный" вроде задал простые вопросы:
- По сути в чем глобальная разница?
- Почему за 16 год кавы цена как за 2003 джебеля?

В итоге получил кучу сарказма, или я задал тупой вопрос?



Откуда ты знаешь мои задачи?))

Автор: motoman 25.2.2019, 14:37

Мы всё знаем

Автор: St. 25.2.2019, 14:42

Ты что двести от ста пятидесяти отличить не можешь? )

Автор: igor77 25.2.2019, 14:44

Т е разница только в том, что там 150 а в джебеле 200, тогда все ясно, спасибо за ответ)

Автор: motoman 25.2.2019, 14:46

а машину 1.5 литра от 2 литровой сможешь отличить ?)

Автор: igor77 25.2.2019, 14:46

Это хорошо)


Прикинь я еще и канал на ютубе веду по авто обзорам))

Автор: motoman 25.2.2019, 14:48

то есть соотношение л.с на кг ты должен знать да? ) н.м. ?

Автор: igor77 25.2.2019, 14:50

Я уже стал должен?)


Много должен хоть?))

Автор: St. 25.2.2019, 14:51

А! Вот как нужно! Это как Т- Плац литр и литр триста оба не едут, Но литр триста круче.)))

Автор: motoman 25.2.2019, 14:53

а почему мы должны разжёвывать тебе разницу между тем и этим ?

Автор: igor77 25.2.2019, 15:04

А кто сказал, что ты должен?

Автор: St. 25.2.2019, 15:06

НУ вот!)))
-------
А двухсотка тебе зачем?!

Автор: igor77 25.2.2019, 15:09

Ты везде успеваеш)))


А спрашиваешь ты зачем? Что бы потом сострить?

Автор: vknw123 25.2.2019, 15:11

Подскажите пожалуйста.
А вот если я сделаю себе сайт и размещу там своё видео с ютуба, ютуб будет считать просмотры, если видео смотрят на моём сайте ?

Автор: igor77 25.2.2019, 15:13

Я думаю будет считать, т к там в аналитеке есть понятие «источник трафика» он булет понимать, что видео размещенно на стороннем сайте, и плюс есть ганс еще и в яндекс выдаче появится по запросам

Автор: St. 25.2.2019, 15:13

интересен критерий выбора конкретного мота. Ты ж как то вышел на Жеб двести, вот это откуда?


Читай подпись!

Автор: Doctorfrolov 25.2.2019, 15:14

а вот и поцыенть)
он тебе расскажет какой мопед лучше)

Автор: igor77 25.2.2019, 15:16

Хочу небольшое путешествие на Кольском полуострове (т к сам от туда) советовался с людми кто занимается эндуро, посоветовали джебель


А мне рассказывать не нужно, я сам кому хочешь расскажу)))

Автор: Doctorfrolov 25.2.2019, 15:21

да все уже поняли, что ты поговорить пришел)

Автор: vknw123 25.2.2019, 15:24

Джебель крутой мот, 200 кубиков более безопасны для поездок, 250 кубиков, уже надо ушки на макушки, а если 650 кубиков, то надо врубаться в идеологию.
для более полного понимания изучите передаточные отношения, там с мотора идёт примерно 2,7 и со звёздочки на звездочку, где-то 3 ну и по передачам.
ну и когда изучите у вас появится понимание, зачем это все так сделано.
--------------
заряд на компе заканчивается, света нет, жалко.

Автор: St. 25.2.2019, 15:28

АДВрайдер там на форуме более адекватная нифа по мото. На английском.

Автор: igor77 25.2.2019, 15:34

Ну не помолчать однозначно


Спасибо👍🏻

Автор: Rico 25.2.2019, 15:37

Товарисч! У нас в темах о выборе мотоцикла принято указывать не только список моделей, но и сразу расписывать задачи под которые требуется двухколесный. Потом не совсем понятно чем вы руководствуетесь. Только годом?
На кольский проехать можно вроде как на чем угодно.
На вопрос "что лучше" отвечу- кавасаки. Потому что я зеленый цвет люблю.

Автор: igor77 25.2.2019, 15:42

У вас в темах? Это ваш форум? Интересно...
Читайте внимательно вопросы, я спросил в общем, почему свежая кава (т е японец) стоит не намного дороже древнего джебеля? Хотя разница в кубатуре не большая, присем здесь мои задачи и цели?

Автор: Doctorfrolov 25.2.2019, 15:48

здесь своя атмосфера)

иначе получается вот такие простыни на 30-50 страниц

Автор: plastilinko 25.2.2019, 15:49

по той же причине почему праворульная тойота 95 года в идеале стоит 350 и солярис из-под таксиста 2015г с пробегом 293000км стоит тоже 350

Автор: igor77 25.2.2019, 15:59

Так в других темах никогда такой реакции небыло, общались всегда нормально, спрашивал, отвечал, все норм, сам человек не конфликтный, а тут не пойму или я вопрос не правильнвый спросил... или слово кавасаки на форому сузуки произвело такую реакцию😂


Так в этом и прикол, кава это же тоже японец, ну понятно что не топовый как хонда, но блин это же не китай!

Ладно, извините! Никого не хотел зацепить, просто мне показался интересным момент, что не популярный мотоцикл, японский и по цене хорошей и свежий самое главное

Автор: plastilinko 25.2.2019, 16:03

я тебе больше скажу - когда у нас ебр продавался новым за 80к на Украине продавали хонду хр125л тоже за 80к
так вот кава это из той же оперы - бюджетный вариант
и ценник на старте там был тоже не особо большой

точно так же хр250р с аукциона с хорошими оценками стоит 200+
и клх250с инжекторный 2015 года тоже 200
потому что сейчас новый иксер бы стоил около 500-600 а кава стоит 350 новая

Автор: St. 25.2.2019, 16:06

Я не понял! Честно. Зачем ёбр, Украина и хр?

Автор: Rico 25.2.2019, 16:08

По той же причине почему африка рд07 года так 97 стоит 380 тыщ, а стром ~12 года тоже 380!

Автор: St. 25.2.2019, 16:11

Да по какой причине?! Ну не томите!

Автор: igor77 25.2.2019, 16:13

Вот! Продолжай! Мне тоже интересно

Автор: Rico 25.2.2019, 16:15

ПО ТОЙ ЖЕ. Ну чего не понятного?

Автор: igor77 25.2.2019, 16:17

Ну вот смотри
Кава - японец
Джеб - японец
А цена очень разная, причина?))

Автор: St. 25.2.2019, 16:20

По какой?


Нуу этА как его, нуу у меня Жебл, а если у меня значит мот крутой. ПонЯл?!

))) Всё!

Автор: Папуся 25.2.2019, 17:14

Вполне резонно можно предположить, что при производстве однотипных продуктов применены разные технические решения и разное их исполнение. Цена, ликвидность, популярность и прочее это уже следствия.
Странно, что взрослые люди мусолят совершенно рядовой вопрос ценообразования в одном потребительском сегменте рынка.

Автор: Макс Макс 25.2.2019, 18:05

А у Кавасаки есть свой форум типа: клх клуб?
Если нет, то бери джебеля.


А если серьезно, то я думаю что Кавасаки дешевле джебеля не только из-за слабого мотора и не распространенности самой модели.
Видимо общая надёжность, ремонтопригодность и простота обслуживания у джебеля лучше.

Автор: Doctorfrolov 25.2.2019, 18:15

да все проще, если реально.

некрофилия идет из японии по цене лома, здесь ей красят губы и цена вырастает в 3 раза. тут его покупает человек. (причем до повышения цен, за сумму в районе 100р. ездит на нем, понимает, что это фигня и ему его тупо мало и выставляет на продажу.
Но, т.к. цены везде взлетели (от жадности, конечно же) он лупит ценник за 150, в надежде, что какойнить москаль его купит))) конечно же, ему это не удается. ему грамотно все объясняют, продаван рыдает, а мопед уходит за 100р))

клх150 - изначально мопед для таиланда. там же и производится (а не в японии, как некоторые думают). и на него уже идет ценник дилера (а он ниже, потому что дилер не настолько оборзел, как перекуп со свалок. и ценник у них устанавливается заводом для конкретной страны, а не тупо жадностью и курсом нефти). и тут он продается по адекватной рыночной цене (потому что не новый, но свежий)

та же самая ситуация у crf250l (которая !внезапно! дешевле джебеля)



если до сих пор не решил что брать - не бери ничего. совсем. поэкономь нервы окружающих (да и свои тоже).

ну или купи себе стида, он круче любого эндурика и проезжает в любую жопу) ...а еще, на нем можно катать бухих сисястых телок))))

Автор: vknw123 25.2.2019, 18:19

Да, всё ещё проще , у кавасаки фара не круглая, ну кому нужен мот, без круглой фары.

Автор: Doctorfrolov 25.2.2019, 18:20

) мне нравится эта точка зрения) творческие люди - удивительные люди)

Автор: TommyTech 25.2.2019, 18:22

ирбис 250 xr - лучше этих всех, забей на японию и тайланд.

Автор: igor77 25.2.2019, 19:54

Во, хоть кто то начинает нормально отвечать) А то я уже надежду начал терять)))



Ну вот это уже другое дело, интересные мысли! Спасибо за ответ.
По поводу нервов все в порядке, мне кажется процесс выбора мотоцикла это тоже удовольствие, а не трепка нервов, как и общение на форуме, рассматриваю как общение с интересными по теме людьми, а с кем еще общаться на эту тему? с женой?))) Хотя пробовал, получается типа того: "Какой тебе больше мотоцикл нравится?" " "Мне зелененький" "Понял спасибо")))
И друзей не так много кто мототемой фанатеет, а я кайфую от мотиков, с детства с ними дружил близко (Совкоциклы и т д) Снял обзор на япошку https://www.youtube.com/watch?v=TLa0jEKgTMY и понял, что сейчас другая эра мотоциклов, очень кайфовая и решил продолжить!




Где ты раньше был?))) Сразу бы сказал, а то я голову ломаю)

Автор: Макс Макс 25.2.2019, 20:05

Сомневаюсь, что это японцам выгодно, ну да ладно, допустим, что у тебя есть стопудовая инфа и друг в этом деле работает.
Но речь идёт не про непонятные моты из Японии, а про нормальный мот с аукционной статистикой.
Это разные вещи.

Автор: Doctorfrolov 25.2.2019, 20:10

90% - контейнером со свалки. своими глазами видел.
те же ребята, мне под шумок пригнали живой мопед, с понятной историей (с салона в японии).
видел смету, видел медиану по гтд. это просто бизнес.

не спорю, не все работают так. но ценник будет заоблачный, массовости не будет, не рентабельный бизнес.

Автор: igor77 2.3.2019, 23:52

Как думаете такой Серов за эти деньги норм?
По мне так выглядит живо (Понятно, что нужно смотреть) но первые впечатления неплохие.
https://www.avito.ru/pyatigorsk/mototsikly_i_mototehnika/yamaha_serow_1240967928

Автор: Eromaz 3.3.2019, 0:34

Если просто кататься то подойдёт любой эндурик,если собрался далеко в лес и с багажом то Джебель 250,по подвеске всех обходит в стократно...
Мне очень понравился супер шерпа(Кава),но сам продавец сказал,что моторы у них Г..как и у всех "кав"...
Проверять не стал,стал искать форумы и обсуждения,попал сюда и не жалею....

Автор: vknw123 8.3.2019, 15:27

Подскажите.
Масло ведь надо в мотик доливать по ходу эксплуатации ? Оно по тиху сгорает наверно немножко?
Наверно грамм 25 на 200 км.?

Автор: Лыжник 8.3.2019, 15:36

Лучше доливать до уровня, чем ждать когда мотор сам заглохнет.

А что - много уже накатал на крайней заливке?

Автор: motoman 8.3.2019, 15:36

на твоём если жарить то может чутка уходить

Автор: vknw123 8.3.2019, 15:46

Совсем немного километров 200, но вроде заметил что уровень чуть меньше стало, ездил на маленькой скорости 30-40-50, но кручу так средне, так чтоб хорошо зужжал,
а масло так и не купил, на заправках Лукойловских нету, задорого мотють покупать не охота, как будто масло на мотик это дифицит, как в пустыне.

Автор: Doctorfrolov 8.3.2019, 19:18

масло есть не должен.
допустимый расход - до 100мл на 1000км.

или масло плохое, угарает или цпг на подходе.


за маслом следи. оно дешевле, чем ремонт.

Автор: Макс Макс 9.3.2019, 7:02

Попробуй делать замеры в одном и том же месте, в одном и том же положении. Я так сам чуть не запутался, когда дома был нормальный уровень а на площадке где заправка повышенный.

Автор: Dabbuger 3.4.2019, 10:40

да лей обычное масло, в мануале на джебел ничего не сказано про мотомасло, я лью автомобильное уже много лет во все мотоциклы которые у меня есть. Работает всё штатно.

Автор: vknw123 24.4.2019, 18:27

Сегодня ремонтировал газонокосу, не набирает обороты и всё, карбюратор нормальный, сапуны в порядке, посоветовали свечу сменить, сменил и по интернету высмотрел, что надо выходное отверстие от поршня к глушителю очистить от нагара, раскрутил, действительно есть нагар, но не так чтобы очень, но было хорошо, всё сделал, закрутил, заработало отлично, починилась значит.
А может у мотика тоже не помешает там сажу или нагар почистить после 50000 км пробега, или это я гоню ?

Автор: LoneWolfRU 24.4.2019, 20:54

Глушак может быть забит. Да на 50 тыщах всё может быть. Но пока нормально работает, лучше не трогать.

Автор: vknw123 24.4.2019, 21:13

А чем чистят глушаки ? механически или химически-механически?
Подскажите пожалуйста, есть прокладка между глушаком(колектор) и блокцилиндром?
Там наверно болты прикепили, как их откручивать ? Ведешкой обработать ? не проникнет наверно ?
А эта ещё Лямбда посередине длинны глушака вкрученная, её тоже ведь надо обслужить ?

Автор: Rico 24.4.2019, 22:13

Зачем на 4т чистить глушак? Он ведь маслом не плюется как 2т.

Автор: Макс Макс 24.4.2019, 23:01

Закисшие гайки приемной трубы хрен открутишь. Я эту работу оставил на зиму, чтобы быть готовым к обломанными шпилькам, их высверливания, нарезки новой резьбы и т.д.
Нагар на 4 тактниках такого не будет. Чистить там ничего не нужно.

Автор: vknw123 25.4.2019, 7:55

Ясно, спасибо.
А Вы зачем эту работу оставили на зиму ? Зачем глушак откручивать собрались ?

Автор: Макс Макс 25.4.2019, 9:46

Неудобно, яб даже сказал невозможно снять натяжитель цепи ГРМ.
Дело в том, что натяжение цепи я проверял ещё тыщ 15 назад но не снимая натяжитель. Когда пытался менять диски сцепления снял корзину и от туда прекрасно доступна цепь ГРМ, шестерни и все остальное. Так как все было в нормальном состоянии, послабления я не обнаружил, то на этом и успокоился.
Но вот износ башмака, самой цепи лучше проверить сняв натяжитель. Да и при замене цепи тоже его нужно снимать.
Так что никуда от этой работы по откручиванию гаек не сбежать.

Кстати, когда снимал банки выхлопной для сварочных работ, посмотрел на состояние приемной трубы внутри (с фонариком), то никаких отложений, как например было на моём иже, я не увидел. Отсюда по этому поводу не парюсь.

Автор: Arnik 250 25.4.2019, 10:24

На 4Т движках нагар очищается при движении на высоких оборотах... То есть - на прямой передаче нужно проехать по трассе километров 30... Ну если не во всю дыру, то близко к этому... При условии правильной смеси и отсутствии угара и прорыва масла через кольца-сальники... Самоочищается... А если всегда тошнить, то это не есть для них хорошо...

И мое личное мнение - когда "прожигаешь нагар" хорошее давление по системе смазки тоже полезно - типа "промываются" все закоулки масляных каналов, особенно - форсунка, которая брызжет масло на днище поршня...

Поэтому - газу, газу!!!

Автор: Макс Макс 25.4.2019, 11:41

Полностью согласен!
В любой непонятной ситуации - газу!!

Автор: motoman 25.4.2019, 12:07

© больше газу и не сцать

Автор: vknw123 25.4.2019, 18:54

Спасибо за разъяснение.
Полностью согласен, что там всё нормально. Единственное что смущает это прикипевшие болтики, я ешё правда не смотрел их (завтра буду смотреть, выходной).
Попробую болтики пшикать ведешкой дня 4-е подряд , (утром и вечером), если не открутятся, значит откручивать не буду.
Или половину глушака откручу, попробую обслужить, так сказать "по приколу" .
Мот впринципе едет нормально, 92-95 при небольшом встречном ветре, если ветра нет идёт и 100, но сто я не еду, 98 держу, короче 90-95 идёт нормально.

Автор: LoneWolfRU 25.4.2019, 21:05

Там вроде прокладка одноразовая между выхлопной трубой и цилиндром. Нечего там обслуживать, раз нормально едет

Автор: Макс Макс 25.4.2019, 22:39

Совершенно верно.
А попытка открутить закипевший болт может плохо закончиться.
Был такой опыт. Типа аккуратно, дозируешь усилие, он не идёт, ты ещё чуть-чуть поднажал, вроде начал прослабляться. Хорошо, думаешь. Щас ещё раз попшикаю, а потом его в обратную сторону покручу и все открутится. Но в какой-то момент хряк и шпилька сломалась вместе с болтом.

Автор: vknw123 26.4.2019, 11:29

Болтики у блок цилиндра глушителя (коллекторные), поддались легко, но откручивать полностью не стал, так как ещё не выяснил как откручивать, вот эту штуку?(на фотке стрелочка красная)
и ещё не купил чистящее средство, говорят что Cillit хорошо чистит нагар и копоть ?

Автор: Kn1ght 26.4.2019, 11:50

за гайку выкручиваешь и все.

п.с. нагар хорошо счищает димексид, но работать надо в перчатках и на открытом воздухе. А так же его хорошо бы подогреть.

Автор: vknw123 26.4.2019, 12:24

Ясно, спасибо.
странно, димексид это же лекарство. Купил ещё шуманит, отдал 500 руб. сказали что хороший.
ВНИМАНИЕ
Нельзя чтоб щёлоч попадала на алюминий, разьедает, но за 5-ть минут ничего сильно не будет, надо только смыть хорошо водой.
реакция довольно медленная.

Автор: Arnik 250 26.4.2019, 13:23

"...вот эта штука..." называется лямбда-зонд, он же - датчик кислорода, он же - Гоша...
И вот его выкручивание как раз может потребовать и бубен, и танцы... Поэтому слушай способ без откручивания, только внимательно, не перепутай!

Снимаешь бензобак (не забыв слить с него бензин), чтобы не ограничивал движения... выхлоп из глушителя затыкаешь плотной промасленной тряпочкой, очень аккуратно (чтобы не попал на руки и аллюминиевые поверхности ) - заливаешь в свечное отверстие "Крот" (которым сантехники пользуются при чистке труб), и начинаешь ходить вокруг мотоцикла с бубном (вместо бубна можно хлопать ладошкой по снятому пустому бензобаку - звук похожий), через сутки вынимаешь чопик из глушителя и хорошенько, энергичными движениями -- вантузом!!!

А если серьезно: не мешай мотоциклу работать! Не нужно лезть в исправно работающий механизм!

А то один кот от нечего делать себе яйца совсем слизал...

Автор: Макс Макс 26.4.2019, 16:12

Я конечно всё понимаю, но это ДИЧ!!!!
В свечное отверстие крот???
Объяснитесь.

Автор: raptor76 26.4.2019, 16:17

А точно нужно тут что-то объяснять?
Про яйца кота недостаточно доходчиво?)))

Автор: vknw123 26.4.2019, 16:17

Отчёт о проделанной работе.
Значит открутил я всё и обнаружил, не сказать чтобы очень, но немного было.
очень хорошо отмывает шуманит (ВНИМАНИЕ
Нельзя чтоб щёлоч попадала на алюминий, разьедает, но за 5-ть минут ничего сильно не будет, надо только смыть хорошо водой.
реакция довольно медленная.), съедает прям копоть на ходу, лямбду тоже почистил, её надо откручивать в последнюю очередь, то-есть крутить уже открученный патрубок, а её держать ключом. Думаю раз за 50000 км почистить стоит.
Всё почистил, как почти образцовый солдат автомат, сейчас заведу прокачусь.

Автор: Макс Макс 26.4.2019, 16:25

Блин не понял юмора.
Прикинь сижу с серьезным лицом на работе, пишу тут клиенты.
Ржака

Автор: vknw123 26.4.2019, 16:52

Завёл, прокатился. Мот прям как успокоился, работает ненатужно ровно, даже обороты стал получше набирать, короче задышал ровно.
" Вы всё ещё не прочистили выхлопную трубу ? Тогда мы идём к вам."
Не ну что здесь такого, глушак проверить и заодно прочистить, у меня ведь не нулёвый мот.
Вон даже как прочищают, я так не хочу.
https://vk.com/video136768403_456239119
Да с нашим бензином, только и остаётся глушак вовремя прочищать, ведь если глушак забит, то увеличивается и температура мотора, и количество топлива, а если топливо увеличивается, то глушак быстрее засоряется, да его каждую неделю надо чистить. Шутка типа.
А потом начинается "Чёта мотор греется" "Чёта не то масло залил".
А чё, я вон бензопилу вторую купил, мне первую так и не смогли починить в мастерской, на днях посмотрю может у неё тоже глушак забит, вот смеху то будет.

Автор: Rico 26.4.2019, 17:53

У меня машине 21 год и я сомневаюсь что глушитель кто то чистил. В выходные надо тоже попробовать. Вдруг расход бензина упадет хотя бы литров до 15.

Автор: vknw123 20.7.2019, 19:54

Чета немного не допонимаю.
Вот Джебель250хс у него 30 лошадиных сил, 4-ре клапана , 6-ть передач, максимальная скорость 131км/ч.
А сузукиБигБой250 у него 19 лошдиных сил, 2-а клапана , 5-ть передач, максимальная скорость 131км/ч.
куда затерялись 11 лошадей и почему максимальная скорость одинаковая ?

Автор: Eromaz 20.7.2019, 20:57

Точно также,как на одном моторе объёмом в 2,2 литра бывает 108,130,150 и 160 лошадей.
И крейсерская скорость у всех разная,коробками и мостами отличаются,а моторы,а именно поршневая,не менялась с 70 ых годов.