Версия для печати темы

Автор: SD250 5.2.2011, 21:44

Чем дальше в лес тем злее дятлы...в смысле больше бенза надо брать)
Вопрос запаса топлива в мотопоходах в дали от цивилизации всегда был актуален. Решалось обычно заполнением пластиковых бутылок или канистр из под тосола..но вот раскладка этих канистр не всегда была удобной или "сьедала" полезный обьем багажника.
Вообщем, решил воплотить идею изготовления дополнительного топливного бака.
Вот что получилось.

Вместимость 7,8л.

Автор: Юрий 5.2.2011, 21:47

SD250 , если надумаешь продавать эту 650-ку, то я первый бронирую

Автор: SD250 5.2.2011, 22:23

Это 250ка))
рама и движок от джебела.

Автор: Юрий 5.2.2011, 22:28

как это я не заметил)))) а сам думаю - "зачем к асербисовской цистерне еще такой бак?"

Автор: motodennis 5.2.2011, 22:33

А как доп. бак соеденяется с основным? или это больше не доп. бак, а канистра с креплениями?

Автор: Юрий 5.2.2011, 22:39

Тоже об этом подумал. Ну соединить резиновой трубкой с каким-нибудь тройником можно. А вот как обеспечить поступление бензина в карбюратор? Бак ведь ниже получился.

Автор: lёxkiy 5.2.2011, 22:49

мне кажется "канистра с креплениями" снимается и бензель переливается (я бы так сделал) шланг вещь не легкая
Миха - классно придумал!

Автор: Serg696 6.2.2011, 2:08

Миха идея замечательная ), ты её давно вынашивал или тебе её кто-то в голову кинул )?
А бак "полированное чудо" снял, в далеке на заднем плане, на 650-ке лежит )))
Миха к кругосветке готовиться начал? )))

Автор: Huandi 6.2.2011, 3:43

Зад вышел очень классно.

Так это уже новый мот - сверх-тюнинговый. Этот бак был еще на старом.

Автор: DjAga 6.2.2011, 4:39

Оть, скрытный товарисч Михаил ! Интересно же !!!

Автор: ittakir 6.2.2011, 6:16

Литров на 8?
Хороший бак, также себе хотел прикрутить канистру алюминиевую, но она на 4л, маловата.

Маятник не задевает за бак при полном пробое подвески?
Для перекачки бензина есть насосы, которые работают от колебаний разрежения во впускном тракте. Либо электрические от авто.
Можно и просто шланг возить с собой и переливать в промежуточную емкость, потом в бак.

Автор: Mike80 6.2.2011, 6:28

Миш, это твой старый мопед или другой?

Автор: SD250 6.2.2011, 7:50

Да, так и есть. 3 болта открутить не лень при переливе)



Серега, идею мне подкинул Париж-Дакар)) а бак еще летом 2010 сделал. Скатался с ним на Алтай, там он выдержал все падения на отлично)
Только однажды ночью мот завалился на бок и оттуда вытекло литра 4 горючки через вентеляционное отверстие 1,5мм в крышке. В планах впаять штуцер и ставить клапан.


7,8л.

Нет. Нижний край бака находится выше отбойника.


Жека, это новый мопед.

Автор: prokrust 6.2.2011, 8:32

А возможно изготовление на продажу?
А передняя вилка с траверсами от какого мота на твоем джебеле?

Автор: SD250 6.2.2011, 8:53

Могу дать контакт человека что мне помогал делать, в ЛС.
Вилка с траверсами от RM-Z 250-450. Встает без существенных переделок..доварил только отбойники на нижней траверсе.

Вид сверху

Автор: serg 6.2.2011, 14:55

Миха, нет слов, одни эмоции
Ты обязательно создай тему по постройке мота под себя. Думаю, интересно будет очень и всем!

Автор: SD250 6.2.2011, 18:02

Обязательно)
во вторник последний винтик закручу и отчитаюсь))

Автор: lёxkiy 12.2.2011, 19:23

а что плохого в глухой пробке?

Автор: SD250 12.2.2011, 19:55

Бак раздует)

Автор: lёxkiy 12.2.2011, 20:10

так обычные канистры ведь не раздувает, и на богажниках и в кузовах возят

Автор: SD250 13.2.2011, 1:43

Бензин расширяется примерно на 0,1% на каждый градус.
lexkiy проведи эксперимент: залей в канистру бензин под горлышко, поставь на солнце и спустя часик открой. Замеряй сколько бензина выльется)))

Автор: LoneWolfRU 13.2.2011, 19:29

Опа! Так можно бензином барыжить! Залил 10 литров, на солнышко поставил, продал как 11 ))))
А хвост не отваливается с такой тяжестью - сумки + бак?

Автор: Kalin 13.2.2011, 20:03

на бензобазах так бенз греют, не хилая разница получается, а заправки воды добавляют потом, чтоб компенсировать

Автор: SD250 13.2.2011, 20:08

Нет. Бак усиливает хвост (см. точки крепления)

Автор: lёxkiy 13.2.2011, 21:27

ну и не жалко раз он всё равно через вентиляцию уйдёт или есть опасение за сварстыки

Автор: SD250 13.2.2011, 21:51

Нет, за швы не опасаюсь, но и проливающийся бенз не по фэншую) поэтому клапану быть.

Автор: Paul 15.10.2013, 14:04

В ходе размышлений, вызванных покупкой мотоцикла, пришел к вопросу, в свете которого есть необходимость возобновить обсуждение данной темы.

SD250, а Вы сразу пришли к варианту изготовления бака из металла при помощи сварки?
Я уже поднимал этот вопрос в другой ветке, но он остался без определенного ответа, поэтому я надеюсь разрешить его здесь. Я встретил в инете вот такое фото,

и у меня, конечно, сразу же возникла идея изготовить что-нибудь подобное из стеклоткани и эпоксидки. Вы не рассматривали такой вариант? Возможно у этого подхода есть какие-то серьезные недостатки, которые я не знаю?

Автор: КРЫНЯ 15.10.2013, 14:20

Paul недостаток в данной затее один, найти состав тот, который бы не боялся бензина по старости..... Фирма АСЕРБИС свой состав бережёт как коммерческую тайну. Остальное дело техники.

Автор: Huandi 15.10.2013, 15:12

До первого падения?

Автор: car-bon 15.10.2013, 15:18

Зависит от толщины

Автор: Huandi 15.10.2013, 15:24

До первого падения на камень?

Автор: serg 15.10.2013, 16:45

Дюралевые изделия от AK47 проверены эксплуатацией.
Если бы задался целью доп. бака, заказал бы аналогичный, но немного поменьше.

Автор: Paul 16.10.2013, 11:31

А жаль! Да, про это я как-то не подумал.
Думаю Асербис, Сафари и прочие конторы делают баки из всяких капролонов, капронов и прочих полимеров, а не из композитов типа стеклотекстолита.
Но в целом я понял. Спасибо за ответ!
Пороюсь еще на эту тему, если что интересное найду - отпишусь.



Основная прелесть такого бака в том, что он спрятан за рамками багажной системы. А вообще мне кажется, что подобрав правильный состав можно сделать его гибким. К тому же пару миллиметров обычного текстолита, я думаю, выдержат удар о камень.


Возьмем на заметку!


Да скорее всего так и сделаю. Интерес был в том, чтобы поработать своими руками, а со сваркой я не дружу.

Ну и последний вопрос. Есть еще вариант отформованные металлические листы спаять латунным припоем холодной пайкой. Есть мысли по поводу такого варианта? А то варить дюраль... Это уже сварка с вольфрамовым электродом (TIG, кажется?), простым смертным это не под силу!

Автор: FZX 16.10.2013, 12:18

Очень красивая реализация бака у ТС. Взял на заметку, спасибо.

Мой вариант дополнительного бака без сварки :
http://photo.qip.ru/users/fzx/200689590/212222997/

Исходный бак от моторной лодки на 12 литров, пластик прочный, сделан в Италии, стоит в розничной торговой сети 1400 руб. Так же был куплен набор бензошлангов и малый диз. фильтр с тройником от тазика.

http://photo.qip.ru/users/fzx/200689590/212222993/

Бак габаритами подходит под багажник, пробка сбоку и бак можно завалить сверху грузом, оставив доступ к пробке. Сам бак закрепил двумя малыми багажными стропами, они зарекомендовали себя хорошо и выдерживали нагрузки намного большие, чем сейчас. Заборник получился почти в самой низкой точке, т.к. багажник имеет наклон вперед.
Провел аккуратно шланг под пластиком и сидением, и через тройник соединил с бензопроводом мотоцикла. Первоначально я хотел сразу запускать оба бака. Штатный бак ниже дополнительного, и для исключения перетекания бензина я поставил обратный клапан в бензопровод между штатным баком и тройником. Но клапан не подошел (я купил от 2108, он не бензостойкий и с маленькой пропускной способностью), нормальный топливный обратный клапан я пока не нашел и собрал без него. Теперь после заправки обоих баков я закрываю кран на штатном, еду 200 км (примерно) и открываю кран, еду уже на основном баке. Я доволен, система дала мне общий запас хода около 400 км. Дома, сняв багажные сумки, легко демонтировал и бак, на тройнике заглушку сделал. Единственное но: при полном баке на хвосте дополнительные 12 кг - при резком открытии газа на 1-й мот легко отрывает колесо и едет на заднем. Меня это не напрягает, тем более это ненадолго, через 100 км этот эффект уже исчезает. С этим баком приезжал на Поющие Пески, на месте катался без него на легке - снять поставить занимает 10-15 минут.
http://photo.qip.ru/users/fzx/200689590/212223000/
http://photo.qip.ru/users/fzx/200689216/212195137/

Отличие от канистры? Я не останавливаюсь и не доливаю бензин, не отвязываю канистру - экономия времени. Система проверена, возможно кому пригодится.

Автор: Huandi 16.10.2013, 13:58

FZX, хороший вариант!

Автор: Paul 16.10.2013, 15:42

Отличнейший вариант! Просто, эффективно и смотрится забавно! Вот что-то такое на первое время я и хотел!
Пару вопросов возникло. Во-первых, на заправке в него заливают бензин? А то я слыхал, что канистры на заправках не заправляют.
Во-вторых, а почему ее не располжить наоборот? Так же ее не получится полностью заправить!
В-третих, завправляете каждый бак отдельно, закрыв краник, или бенз переливается?

Автор: Huandi 16.10.2013, 16:08

Где как. Вот в нашем городе лодочные канистры заправляют без проблем, а соседнем через 60 км люди мучаются.

Автор: FZX 16.10.2013, 16:36

По вопросам:
1. Заливают, везде. Я только на Украине столкнулся, что в специальные красные канистры отказывались заправлять, и то это на 50% заправок. Когда я указывал на свой бак ацербис из пластика - они отвечали что это же бак!!! Так вот, это тоже не канистра а бак, так что если будут возражения - я готов поспорить, правда на Украину я теперь не скоро поеду На крайний случай, если следующая и единственная заправка через 300 км (у меня такое было), я проглотив обиду отъезжал в сторону и переливал в тару из бака (у меня тогда бутылки из под лимонада были под бензин), потом подъезжал и заправлял в бак.
2. У бака горловина и заборник смещены в одну сторону, я потерял 2 литра - заправочная емкость бака 10 литров из 12 заявленных.
3. Заправляю каждый бак, кран закрываю на родном баке, еду до обсыхания и открываю его прямо на ходу, или можно открыть через 100 км (уровень уже ниже пробки основного бака). В противном случае бензин из основного бака может потечь через пробку. Я хотел поставить обратный клапан, но так быстро привык к методу краника, что уже и не буду усложнять схему. Чем сложнее, тем меньше надежности.

По п.2 подумал еще - можно в заборнике трубку наростить внутри и загнать его в другой угол допбака, так что можно попробовать перевернуть его. И развесовка немного получше будет. Поэкспериментирую еще, если получится - фотки покажу.

Автор: ramirez 16.10.2013, 17:18

латунный припой это не холодная, а очень даже горячая пайка. Потребуется горелка с газовой сваркой, проще тогда уж полуавтоматом.

Автор: КРЫНЯ 16.10.2013, 17:25

В дальнобое это будет спасение, а в оффроудном движении ЦТ смещается. Поэтому в оффроуде лучше изначально питаться с навесного заднего бака для восстановления развесовки. В асфальтном режиме особо не критично.

Автор: Сhestar 16.10.2013, 17:36

при чем сильно


сумки сильно к зопе и высоко,стараюсь даже в ущерб комфоту сдвинуть к середине базы.
лодочный бак отличное решение,сам пользую больший,на слонике иногда.

Автор: krom 16.10.2013, 19:06

Такая фишка есть не только в Украине - запрещено работникам заливать в переносной пластик (сертефицированый или нет), но мне это не запрещено.
А еще в Казахстане встречал, в Узбекистане даже начальник АЗСки не согласился заправлять в "екстримовскую" канистру когда я с ней пришел (но без бенза не оставил).

С опытом научился не акцентировать внимания на канистре, просто не открываю бак, иду даю денег- "до полного" , открываю бак и заправляю, пока бак льется- откручиваю канистру и заправляю после бака.
Обычно к этому моменту интерес заправщика иссякает, а если кому чего не нравится, то пусть идет и останавливает всеравно к этому моменту канистра будет полна. Так что учусь не идти в лоб проблемы, но достигать цели

Автор: Leksey 17.10.2013, 6:46

И я в восторге. Хороший вариант. Хорош именно готовым решением подключения к подаче топлива и заправки.



И крепится как положено - на резинки Сварщики пусть тренеруются дальше

Автор: FZX 17.10.2013, 10:58

Я так и делаю, сначала задний, потом передний бак. Раньше тот же вес занимали бутылки с бензом или канистра


Всем поблагодарившим - рад что метод вам понравился и возможно кому то пригодится

Зимой наклею на дно бака резиновую прослойку, чтобы не протерло бак и не стирало краску с багажника.

Автор: Paul 17.10.2013, 11:01

Все очень понятно! Спасибо за развернутый ответ! Скорее всего, так и сделаю на первое время.



В общем, как повезет! krom, отличный подход, кстати, надо запомнить.


Да это понятно. Что-то я лоханулся с названием. Кажется, это называется пайка твердым припоем. И для нее продается специальное устроуство, и, на сколько я знаю, стоит оно не дорого.

Автор: ЭД 21.12.2016, 18:02

Здравствуйте! Люди добрые подскажите пожалуйста, какую канистру ( 5 литров) лучше выбрать. Пластиковую экспедиционную Экстрим или экспедиционную плоскую GKA ? По форме они одинаковые, а вот по качеству и составу неизвестно. Или лучше сделать на заказ из алюминия? Крепится будет на боковые рамки от Ульфа. Поездка планируется по Монголии. Буду благодарен за ваши советы.

Автор: Dalnoboi 21.12.2016, 18:11

Что вам в этой Монголии мёдом намазано?.. Пылища и скукотища...

Автор: Ульф 21.12.2016, 20:59

А по цене как?
"Экстримы" вроде обкатаны и все, вроде бы, с ними ок. Есть данные падения на них Тенеры 660 на асфальте. Не лопаются (по крайней мере полные).

Автор: ЭД 22.12.2016, 18:08

По цене экстрим - 700 руб. GKA- 2.700 руб.

Автор: Ульф 22.12.2016, 21:32

Э-э... А есть еще какие-то сомнения? )

Автор: Maloy 22.12.2016, 22:26

Экстрим юзаю 2 года, доволен :-)