Версия для печати темы

Автор: sloz2008 23.4.2011, 7:52

Что лучше Dr-z 400 или XR 400?

Автор: ephu 23.4.2011, 7:58

Для чего?

А то в таком контексте, по-моему, лучше ИЖ Планета 5!

Автор: alexgrey 23.4.2011, 8:12

Именно для чего ???

Автор: serg 23.4.2011, 11:23

Что лучше, блондинки или брюнетки?
Укажи область применения и смогут сказать точнее.
Это разные по сути мотоциклы, со своими плюсам, минусами и областью применения.
При этом ни один из них не лучше и не хуже. Просто они разные.

Автор: edge 23.4.2011, 13:07

Это одинаковые по сути мотоциклы. С небольшими различиями на вкус и цвет. Я бы выбрал XR400, он полегче, там нету такой ерунды как аккумулятор и эл. стартер.

Автор: Серый-VL 23.4.2011, 13:40

DRZ400 несколько ломучий. Зато электростартер есть. Но воздушник лучше.

Автор: alexgrey 23.4.2011, 15:16

Не более ломучей , чем любая другая водянка . Но если постоянно прикладыватся , радиатору кирдык .

Автор: Garry 23.4.2011, 20:23

ну и чего в нём ломучего, обоснуйте пжалста.

Автор: Egor1980 23.4.2011, 21:06

запчастей больше. С точки зрения ко-ва запчастей вообще 2т оптимально!

Автор: serg 23.4.2011, 21:21

С точки зрения запчастей оптимально ходить пешком. Инфа 100%

Автор: sloz2008 25.5.2011, 11:06

Для прогулок вокруг дачи

Автор: alexgrey 25.5.2011, 11:13

Для прогулок вокруг дачи DRZ очень хорош , он так скажем более гламурный , чем XR .

Автор: Egor1980 25.5.2011, 11:22

Тады правда лучьше DRZ400SM супермото в белом или синем цвете по прогулкам вокруг дачи не спасует на Правильной резине одетой на 17 колесики и при правильном подборе звезд и умении вздергивать носом перелетать будеш не хуже чем с 21 колесом деревья и препятствия, но при этом при смене резины на дорожную позволяет при наличии опыта похулиганить на асфальте.

Автор: serg 25.5.2011, 11:48

Мотард в пампасах не айс. На любой резине.
Для вокруг дачи пойдёт любой из них.
Если найдёшь живой XR-400 и не лень киком дёргать, бери его.
ДРЗ легче найти в идеале и кнопка есть. Кик правда самому ставить, если надо. Относится к S версии.

Автор: Wert 25.5.2011, 12:41

Ну если грамотно подойти, то и версию СМ можно переделать...

Автор: sloz2008 28.5.2011, 5:16

А как насчет запчастей?

Автор: OttoFrija 28.5.2011, 10:35

Дык оба выпускаются по сей момент. Как обычно.

Автор: kuzmich 28.5.2011, 12:14

Не знаю насчет XR, DRZ все таки более прогрессивный мотоцикл, водяное охлаждение, подвеска заслуживает уважение, все таки интересен больше, у XR старый воздушно-масляный мотор с радиатором, и мощность всего 34 лошадиных силы, идет немного лучше чем 250, как бы дрезина выигрывает, .....

Автор: sloz2008 28.5.2011, 13:56

А в чем главные плюсы и минусы водянки и воздушки?

Автор: kuzmich 28.5.2011, 13:59

У жидкостного охлаждения масса плюсов, хотя осложняется конструкция, но стабильность в работе, стабильность в температуре, более большой межсервисный интервал, больший моторесурс, много короче плюсов, что позволяет мириться с радиатором, чуть большим весом,......
И конечно же большая отдача по мощности, все это добавляет, а современные водянки с инжектором вообще крутень, мотоцикл четко идет за ручкой, четко чувствуешь нагрузку и мощность,.....G 450x....очень интересно было на нем кататься, и самое интересное на малых як мой xr, только низов меньше, а открываешься и очко заиграло....

Автор: SD250 28.5.2011, 14:17

А кто нить хоть раз перегревал эндурик воздушку?))
Я вот часто слышу от владельцев водянок о том что на малых скоростях (по бездорожью) кипят.. кулеры надо колхозить.
А кулеры не очень надежны.

Автор: kuzmich 28.5.2011, 14:34

У меня два воздушника, и не было проблем ни разу, все кроется в уровне масла, если его мало, ниже уровня, то вскоре появляется очередная ветка про ремонт...
Или человек ставит ацкий прямоток, не меняя жиклеров ибо нету, и надо заказывать, денег стоит, и ездит на бедной смеси,....и появилась ветка с выпавшими седлами.....

Автор: serg 28.5.2011, 14:51

ДРЗ - верховой движок.
XR - низовой. Это главное отличие.
Первый тяжелее, второй легче.
Оба достаточно надёжны, но ДРЗ требует бОльшего внимания во время эксплуатации, особенно хорошего масла, зато и прёт веселее (за счёт отличных верхов).
У ДРЗ есть четыре модификации и версия Е сильно отличается от S, хотя основа одна.

Автор: kuzmich 28.5.2011, 14:54

ДРЗ-40л\с
ХР-34л\с
ДРЗ-межсервисный пробег 5000км
ХР-1000км
Отдача на ДРЗ реально выше чем на ХР......

Автор: serg 28.5.2011, 15:01

Найди кривую момента и сравни.

Автор: ephu 28.5.2011, 21:20

Сереж, а Ты можешь найти кривую момента на XR?!

На DRZ я нашел, смотри:
Кривая мощности. Синяя - сток. Красная - увеличенная дыра в воздухане и заколхоженный прямоток. Зеленая - плюсом еще плоскодроссельный карб.


Кривая момента. Цвета те же.


Найти бы такое на нормальный, полносильный XR400R который был kick only.

Вот еще одна любопытная картинка, вообще не в пользу XR
К сожалению, только кривые мощности:

Модели 2003 года. (По-моему 400й XR в 2003 году был задушен, оснащен аккумом и элстартером. Поправьте, если это не так).

Автор: serg 28.5.2011, 21:37

Не искал и даже не знаю, где. Так же, поисковиком, разве что...
Ну, по мощности это вполне закономерно.

Автор: i-denis 28.5.2011, 22:11

Главный плюс водянки - возмощность снять большую мощность с того же объема. на этом ВСЕ!. Если бы не было ограничения по расеиванию тепла - все моты делали бы воздушкой


Грамотная переделка версии SM вы эндуро включает в себя замену вилки, замену аморта, замену маятник и линка. В противном случае получаем мот зажатый по подвеске

А если конкретно по теме - то фиг его знает. Если судить вообще честно и беспристрастно с учетом реалий нынешнего дня то дрз400 динозавр, хр400 еще больший динозавр.
Главный минус дрз400 - ВЕС. Но этот параметр начинаешь понимать когда есть возможность покатать на чем то типа вр или црф.... эти 20-30кг они ОЧЕНЬ МНОГО ЗНАЧАТ.
С другой стороны - мы все так или иначе любим свои мотоциклы такими какие они есть. примиряясь с их недостатками и вкушая их достоинства. Иначе я бы не ездил стока времени на хр250:)
Вобщем - если автор не мнит себя будущем чемпионом Айронмена - то мона катать на чем угодно - лишь бы нравилось
ЗЫ: маленькая ремарка - у друга были хр250, дрз400, вр250, црф250р - из всего этого мотопарка наиболее негативные отзывы про дрз400. плохо рулится и вес запредельный и цт высокий. но это его личное мнение.
ЗЗЫ: я сам был удивлен его реакцией

Автор: Alex07 28.5.2011, 23:22

Прокатывался на том и другом - лично мне нравится больше XR400 из за низового мотора и меньшего веса. Хотя нельзя не отметить лучшую подвеску ДРЗ400. Но возможность иксэра, практически на любых оборотах и скорости, разгрузить вилку и "выстрелить", не компенсируют ни какие подвески. Меня приводит в детский восторг когда неожиданно возникшую канаву можно проскочить просто крутанув газу. :-)

Автор: ErshN8D 29.5.2011, 0:03

DR-Z SM и XR400 SM едут одинаково. Пока DR-Z не раздушен. А XR загружает-разгружает вилку потому что подвески как у дивана.

Автор: kuzmich 29.5.2011, 1:49

Да парни главное мы любим свои мотоциклы, независимо от модели и марки, так должно быть иначе можно сидеть у телевизора с боченком пива и смотреть дом2, конечно все так, но сегодня 2011 год, а мы чаще всего имеем мотоцикл прошлого века, вот и стоит диалема что?, что?, можно купить сейчас новое, чтоб оно было как старое но лучше, с нормальным моторесурсом, с большим межсервисным пробегом, но, но ничего так не купить, либо ресурс малый, либо конструкция слабая, нет в продаже той самой середины, либо спорт, либо задохлик, вот и диалема, производители нас бросили на произвол судьбы......

Автор: i-denis 29.5.2011, 1:54

Неа - имхо меньший вес - лучшая динамика + хороший момент на низах.

Автор: sloz2008 29.5.2011, 2:48

А цены?(и на мотики и на запчасти)

Автор: OttoFrija 29.5.2011, 6:50

Кажись, Сузуки чуть дешевле, и то и то. Этак 180 против 210 тыр в очень хорошем состоянии.

Автор: ephu 29.5.2011, 9:52

Да пофиг какой сейчас год, они так быстры меняются!

Мне нравятся благословенные шестидесятые-семидесятые!


И я купил суперсовременный эндуро родом из восьмидесятых!
В нем есть очарование старого мотоцикла, он прет снизу и до середины, а верха у него нет и ему вообще неведомо, что такое верх! ))
Он жрет любой бензин, я регулирую клапана отверткой и ключом.
Я могу ехать пых-пых с пассажирочкой по чопперному,
а могу уехать в такие дебри лесов/оврагов с ребятами,
или в одно лицо катнуть в Крым,
что даже пофиг становится до споров в интернете о лучшем мотоцикле.

Автор: Garry 29.5.2011, 10:04

Фото - зачод!

Автор: sloz2008 31.5.2011, 14:13

Одно непонятно - почему ВОДЯНКИ греются?(извините за тупой вопрос)

Автор: Mike80 31.5.2011, 14:20

На малых скоростях нет достаточного обдува. Частично решают проблему кулеры.

Автор: sloz2008 31.5.2011, 14:38

А почему на воздушках нормально?Мне кажется что воздушках нужен еще больший обдув

Автор: serg 31.5.2011, 14:53

Воздушки могут себе позволить греться до температуры намного выше 100 градусов. Водянки при этом закипают. У жидкости есть свойство кипеть. Странное свойство.

Автор: DjAga 31.5.2011, 15:18

А какая температура кипения моторного масла?

Автор: Shatyn75 31.5.2011, 15:55

Как проявляется стабильность температуры у водянки? У меня на CRF-X рабочая температура во время движения от 65 до 100 градусов, и это при наличии термостата (я бы не назвал это стабильной температурой). А стабильность в работе? А межсервисный интервал и больший моторесурс как связан с типом охлаждения ДВС?
Ну а насчет мощности.. ездил я на XR400 и DRZ400 правда S, так вот XR гораздо веселее едет с низов и до середины. Распредвалы у DRZ лежат в постелях, у XR на подшипниках (эмульсию и перебои со смазкой XR легче переносит). Хотя подвеска у DRZ400 лучше, стабильней как то, что ли.
Из всего перечисленного выходит что XR400 как "пампасник" однозначно лучше, ну и плюс вес не в пользу DRZ в лесу.
Про DRZ400E разговоры другие. Но это лишь мое мнение.


Тут надо понимать что температура закипания антифриза концентрацией до -55с, выше 100 градусов. Учитывая давление в системе охлаждения ДВС, (около 1кг/см) температура закипания составит где то 115-120 С


При температурах близких к 200 градусам почти все моторные масла теряют свои основные св-ва.
Температура закипания где то 240.

Автор: Egor1980 31.5.2011, 17:04

По поводу низов не сомниваюсь что на XR400R низы отличные , у DRZ400S на звездах 15х45 низы отвратительные по моему мнению , а вот при звездах 15х47 низы появляються и проблемы с постоянным дерганием ручки сцепления пропадают , хотя и сам поражаюсь этой разнице в 2а зуба на задней звезде , при этом максималка (15х47) под 130км/ч с грузом, в стойке неважно, я правда сам больше 115-120 в стойку не вставал но мотоцикл на этой скорости, скорость не теряет и может её держать дальше не напрягая ручку газа.

По поводу греются более нежны (в основномм чисто кросс) водянки если нет вентилятора охлаждения, то да варианты есть закипеть в помпасах , темболее что у кроссачей и расширительного бочка может и небыть, но при проезде (проплывании по седло) к примеру бродов двигатель лучше держит тепло внутри себя и проблем с резким охлаждением воздушки в воде и как следствие потерю мощности не ощущаеться.

Существенным минусом на мой взгляд водянки являеться большое ко-во деталей системы работы двигателя и возможность побить радиаторы о неудачно подвернувшуюся ветку.

Лично меня ДРЗ порадовал неплохими низами (звезды 15х47) и отменными верхами по росту он настраиваеться если кому надо, а по высокому центру тяжести не считаю аргументированно даже с большим баком не напрягает , а вот в руках XR650R на удивление лично мне показался тяжелым. А легкость 250и от ресурсной 400ки ждать ненадо.

Автор: Grandtrek 31.5.2011, 17:11

Мой хороший друг, серебряный призер Европы по мотокроссу, перепробовавший множество мотов, последние 2 года катает ДРЗ 400 (ему 42 года). Делайте выводы, господа. Как говорится: "Но комментс"...

Автор: Mike80 31.5.2011, 19:09

А мужики то не знают! Это я про всякие КТМ-ВР, подозреваю, что причина в ресурсе ДРЗ.

Автор: i-denis 31.5.2011, 21:48

У нас далеко не чемпионы укатывают за 2 сезона ДРЗ в какашку. Постели в жопу, цепи грм рвуться....
Как говорится - делайте выводы господа - "Но комментс"

Автор: kuzmich 31.5.2011, 22:20

Мы говорим не про спортивный эндурик, а про дорожный, хотя я могу ошибаться, мой близкий друг катался сезон на дрезине и был очень доволен, и ездить он умеет очень хорошо, так вот я постоянно крутил свой xr, смена масла через тысячу с инспекцией клапанов, и он надо мной просто глумился, и был прав, я заклятый хондовод перестал уважать сию фабрику, и на хондах катаюсь крайний сезон, эта пвсевда надежность реально достала, а цены на детальки реально выше чем у других производителей,.....и хваленый xr400 та- жа шняга, и только благодаря закришнаитости владельцев имеет свои плюса, которых на самом деле у него нет, 20 лет назад это был нормальный передовой мотоцикл, который сейчас не более чем динозавр, которому место в музее, не хочу, не хочу динозавра, хочу будущее, хочу 530 esx, и меня никто не переубедит, если уж короткий мотор, так по крайней мере должна быть отдача, и фан, как то так....

Автор: i-denis 31.5.2011, 22:52

Кузьмич, расскажешь о своих ощущениях когда начнешь запчасти на 530exc покупать?
Хонда фирма как фирма. запчати как запчати. цены как цены. Как известно - в америке ощутимо дешевле.
Если ее обслуживать не кувалдой а по нормальному - она служить будет верно.
Я грубо говоря в ремонт своей хр250 96г вложил за три года примерно стока же скока вкладывал бы в ремонт вр250 года 07. тока на вр эти вложения нужно продолжать, а моя, надеюсь поездиет еще.
Здается мне, батенька - вы просто не умеете ее готовить

ЗЫ: кстати... я тут вспомнил... через год после покупки хрки ходил и корил себя.... че не взял дерезу.... стояла же рядом... и денег на нее хватило бы.... счас вообще о дрз не думаю. ну вот так сложилось.
А вообще все таки это все дело вкуса - в конце концов народ же ездиет как то на чопперах... и радуется... хотя по мне это ваще ужасный мотоцикл
А вот была бы дереза на 10 кг легче.... я бы о ней дуууумал

Автор: kuzmich 31.5.2011, 22:59

За последние три года через меня прошло четыре хондовских мотора, и насчет готовить это еще как посмотреть, но покупать б\у мотоцикл, чтобы потом его сразу делать я больше не хочу, не хочу возиться с этим гАвном, хочу кататься, и получать удовольствие,кому то нравиться ковырять постоянно свой мот, есть много свободного времени, а мне его стало просто жалко, и теперь я не ощущаю радости от постоянного ковыряния динозавра, который даже не может дать в ответ фан, отрыв, ему место повторяюсь в музее, и нового ничего хваленая хонда предложить просто не может, а дирктора Хонда-Рус зовут SUZUKA.....

Автор: i-denis 31.5.2011, 23:28

Кузьмич - спокойне, друг, спокойнее - у тебя явно назрел внутренний конфликт между желаниями и имениями. Но поверь - прямого отношения к хонде. а так же к сузуке, ямахе, ктму, хусабергу, хускварне, бете и майко он не имеет
Как говорит мой друг - не хосеся трахассо - купи новый мотоцикл и катайся - не покупай унылое говно больше
Но поверь, твое мироощущение не имеет ничего общего с мироощущением других людей и то что для тебя УГ для них может быть шоколадка. У всех разные критерии... да и они имеют тенденцию меняться со временем.
ЗЫ: маленькая ремарка... я меняю масло в промежутке 1500-2000, а клапана... клапана слушаю и чиста померить не лазию - когда зазор увеличивается это весьма заметно на холостых на слух так что в целом... не особо гемморойная это процедура. Специально на спор засекал с другом - регулировал клапана - уложился в 15мин... точно время не помню... но мы спорили на 15мин. я выйграл
тем более что кроме бака ничего снимать не надо.... а теперь представь.... снимаешь ты бак, сливаешь тосол, потом радиатор... потом крышку головки полностью, потом постели откручивает, потом распредвалы выковыриваешь, потом ищещь микрометр.... переписываешь эти шайбы.... тасуешь их туда сюда. Да согласен реже... зато сексу за раз больше
Это я не к тому что что то хуже что то лучше - просто отношение к жизни зависит от взгляда на нее - можно видеть позитив... а можно погрязнуть в негативе

Автор: kuzmich 31.5.2011, 23:33

Может и так, может, кто бы спорил, у каждого свои критерии, а насчет нового ты прав, к этому все и идет, вот и у меня к этому пошло, продам своих динозавров, подзаработаю, займу немного и куплю новый 530, видимо подсозрел....

Автор: karmoran 1.6.2011, 0:18

побуквенно могу повторить и подписаться под каждым словом. Кузьмич тока не труби на весь инет, нам свои Иксеры еще продать надо )))

ПыСы: Могу перечислить десяток контруктивных дебелизмов в конструкции Иксера250.

Автор: Huandi 1.6.2011, 1:03

Лучше выбрать другое слово. Тут могут неправильно понять

Автор: serg 1.6.2011, 7:28

Джебел тоже динозавр. На за 3 сезона клапана регулировал 1 (один) раз. И масло через 3-3,5 тыс км меняю.
Самое печальное, что менять на КТМ я его не собираюсь... Обидно, КТМ - хороший мотоцикл...

Автор: Wert 1.6.2011, 9:47

и владельцы о них как то странно замолкают, если расспрашивать начинать))))

Автор: SD250 1.6.2011, 9:59

вопщем не убедили.
буду ездить на джебеле))

Автор: alexgrey 1.6.2011, 11:37

XR 400 отличный мот для говнолазанья , но тоже достали частые смены масла и регулировка клапанов , да и если загрузить его брахлом , перед сильно разгружается , так что на дальняк не фонтан . Вот и сменил я его на Джебела , было бы на тот момент бабла побольше , может и DRZ взял бы .

Автор: sloz2008 1.6.2011, 11:41

Что за постели?

Автор: alexgrey 1.6.2011, 11:49

Постели распредвалов .

Автор: Egor1980 1.6.2011, 12:15

Да постели распредвалов стемная штука на ДРЗете особенно если за уровнем масла не следить в движке , а там с просмотром уровня свои маразмы , я поначалу долго плевался от этого но пришлось привыкать к нюансам эксплуотации , один фиг мечтой пока для меня остался XR650R но с ним своя история да и бюджет не гуманный постройки адекватного гавнолаза (большой бак , вентилятор, электро стартер есть и нюансы эксплуотации). Не могу сказать что ДРЗет лучьше чем XR400 но кпримеру для меня существенная весчь электрострартер даже при том что пользоваться киком можно 95% времени а вот эти 5% так могут изгадить эксплуотацию что и вспоминать не захочеш , просто у всех свои критерии как ездить и на что обращать внимани,е а на что нет.

Автор: i-denis 1.6.2011, 12:17

Я знаю тока один - НАТЯЖИТЕЛЬ... причем на 400 они исправились.
А какие остальные 9?

Автор: sloz2008 1.6.2011, 12:47

Автор: Grevv 1.6.2011, 17:21

у меня еще не поломалсо)) а катаю я его уже два года по всяким местам

Автор: edge 2.6.2011, 0:07

иксэр400, дрз400, ерунда это все.. Вот есть классный мотик crm250! Вчера по Кутузовскому проспекту летел 142 км/ч (по gps) на звездах 14/50. Никто из них такими показателями похвастаться не может.

Автор: Grandtrek 2.6.2011, 1:52

edge
Да и это ерунда!
Хаябуса - ФоревА.

Автор: sloz2008 2.6.2011, 5:58

RM 250 тоже ничего

Автор: Huandi 2.6.2011, 6:13

Есть только один хороший двухтактник - CR500

Автор: prokrust 2.6.2011, 7:36

вообще трудно просрать уровень масла на моте с сухим картером. Точнее - малый уровень не запорет мотор, как на других например. Это один из плюсов сухого картера.

Автор: Юрий 2.6.2011, 11:26

Вчера прокатился впервые на DRZ400. Сравнивал с Джебелом. Субъективные ощущения - выше (хотя мой аппарат задран на максимум), подвеску не удалось пробить там где на Джебеле пробивается, немного тяжелее. Но тяжесть особо не ощутил, ехал ведь, а не поднимал из болота. Я был очень удивлен реакцией на ручку газа, страшновато было открываться. После него мне Джебел показался плюшевым зайчиком, не особо бодрым. "Все равно его не брошу, потому что он хороший"
В общем, DRZ мне очень понравился своим поведением. Надо бы КТМ690 еще потестить.

Автор: kuzmich 2.6.2011, 11:32

http://img-fotki.yandex.ru/get/5008/rostislav-kuzmich.4e/0_56b46_f92c5970_L.jpg

Автор: serg 2.6.2011, 13:58

Зверюга.

Автор: edge 2.6.2011, 14:17

Тяжелый, на низах глохнет. У него есть хороший плюс - инжектор нельзя залить. Так что если мотик упал, не нужно быстро поднимать его.

Автор: serg 2.6.2011, 14:27

Можно полежать, подумать о вечном Я тут в вск, на разведке тоже лежал, думал Плечо до сих пор болит, а шлем покинула ещё одна ненужная деталь
Одна радость, мот почти сразу сам заглох, не надо было дёргаться...

Автор: Сотона 2.6.2011, 15:23

мот привыкает к тебе ))))

Автор: yutarex 2.6.2011, 16:34

Мне XR400 разонравился как только я узнал что масло каждую 1000км менять нужно
А от чего бы к XR650 не присмотреться? Ценник у него не сильно от DRZ отличается

Автор: Egor1980 2.6.2011, 16:54

XR650 есть в двух версиях L и R и отличаються они существенно и по весу и по движкам и по подвеске

Автор: yutarex 2.6.2011, 17:08

Я имел ввиду L конечно. Не знаю, для чего версия R в гражданской эксплуатации вокруг дачи может пригодиться

Автор: motodennis 2.6.2011, 21:13

А чем именно отличаются может кто-нить рассказать? ну или сылочку указать на то, где расписана разница между R и L моделями?

Автор: serg 2.6.2011, 21:18

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2266
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1564

Автор: motodennis 2.6.2011, 21:27

блиииин.... я и совсем забыл о сущестовании раздела о 650ках...пасиба)))
счаз глянул xr400 в продаже на авто.ру и чет там одни моторады...в чем дело? где их смотрят для покупки?

Автор: serg 2.6.2011, 21:41

Раздела о Хонде.

Автор: i-denis 2.6.2011, 21:46

А чем, постите, версия L может пригодиться в гражданской эксплуотации вокруг дачи???
В качестве картофелекопалки имхо обе хороши

Автор: kuzmich 2.6.2011, 22:08

Если уж пошел разговор о гражданской жизни, то скажем более гражданская версия будет более интересна, у меня для этого есть NX650, но в качестве боевого мота хочу KTM, сегодня привезли 450 esx, что есть настоящий боевой мотоцикл, а не его жалкое подобие в виде xr400r.....
http://fotki.yandex.ru/users/rostislav-kuzmich/view/355142/
http://fotki.yandex.ru/users/rostislav-kuzmich/view/355142/

Автор: edge 2.6.2011, 22:16

Памятка покупателю 450sx: Не забудьте приобрести соответствующий прицеп для перевозки вашего мотоцикла и соответствующий джип для перевозки прицепа.
К слову xr400 способен перемещаться своим ходом.

Автор: kuzmich 2.6.2011, 22:21

Это так, но я хочу 530, мне, с моими запросами хватит на лето, а зимой переберу, тем более что открываются перспективы с доступом к запчастям по нормальным деньгам, кстати мой XR250, выдержал тоже лето до переборки, но отдачи на нем как на 530 нет и не будет, в жопу хонду......

Автор: i-denis 3.6.2011, 1:19

Кузьмич настока ядовито и увлеченно плевался на хонду, что даже попутал имя рыжей деффки с которой ей изменять собрался
ну ты определись либо exc450, либо sx450

ЗЫ: мот однозначно прикольный, но есть несколько но.... по поводу твоего 530 - вот купишь когда дешевые запчасти - тогда и радуйся. а пока преждевременно.
А по делу.... она резвая... ездить на ней с уровнем хр250 скучно... а резвее - травмоопасно. вывод - нужно тренироваться тренироваться тренироваться... и лучше с инструктором
Вторая часть мысли - аморт - тот самый, многими нелюбдимый Piston Posision Progressive или как то так они называются - двух поршневой зависимая от положения прогрессия - они не прощают, да в прочем и все жесткие кроссовые мотоциклы тоже, приземления в бугор - и катапультируют райдера. любое УГ типа хр250 в этом плане значиииииительно миролюбивее
а собсвенно вторая часть мысли была в пример к первой.
Хотя.... с другой стороны, я тебя конечно понимаю... - люди котрые ездиют на дониматорах, они какие то странные... или отстраненные...
хрен их разберешь - понакупять тракторов - поначалу бегают грудь колесом. а потом че то матерятся да плюются

Автор: edge 3.6.2011, 2:38

SX расшифровывается как supercross и собственно является кроссачом. EXC эт обычный эндуро, ну с поправкой на спортивность. В штатах модельки называются просто XC, а для европы приписывают буковку E. Че там имел ввиду Кузмич когда писал ESX одному ему ведомо.

Автор: kuzmich 3.6.2011, 8:56

Парни немного может попутал в буквах, но суть понятна, естественно чистый кросач брать не буду, будет омольгированный эндурик, с поворотами, стопом и фарой, мне парни дают попробовать на разных мотиках, и могу сказать что на 530, или 450 еще не катался, но 525 уже был, так вот очень уж интересно он едет, при всей той безумной мощности, он очень предсказуем, четко чувствуется приход мощности, и очень легко ее дозировать, на CRF такого нет, чуть перекрутил и мот улетел, внезапно, вот как то так, а хонда, что хонда, на хондах я езжу с 2000 года, и кришнаитил себя что лучше нет, не пробуя ничего другого, в этом ошибка, есть лучше, много лучше.....и не обязательно KTM.....

Автор: serg 3.6.2011, 9:03

(Шёпотом)
ЕСТЬ ЕЩЁ ХАРЛИ!

Автор: i-denis 3.6.2011, 11:38

кузьмич. ну как бы црф это не один мотоцикл - это 4 модели в двух группах crf250-450r и crf250-450x
самая резкая 250р - ну так она чистый кросс - так что стравнение мягко говоря странное.
хотя вот товарищ - катает и не жалуется. смогешь так же?

crf250r

Автор: Serg696 3.6.2011, 11:45

Есть Хусаберг, с комплектующими от того же КТМ и в базе с тюнингом. КУЗМИЧ давай ещл сравнения, в капилку отзывов, интересно.


Денис а как же CR? Вроде он для кросса?

Автор: i-denis 3.6.2011, 12:11

ср - 2т кросс
црф-р - 4т кросс
црф -х - дуалспорт, хардэндуро-называйте как хотите

Автор: Serg696 3.6.2011, 14:35

Понятно! Стормозил немножко)

Автор: sloz2008 5.6.2011, 10:45

А какие именно и в чем их различия
З.Ы. Какой вес у ДРЗ и ХР

Автор: Kardan 5.6.2011, 11:26

130 дырзета против 120 иксера

Автор: serg 5.6.2011, 18:45

DRZ-400 злой (49 лошадей, ресурс ощутимо меньше)и, насколько понял, предельно облегчён, только кик.
DRZ-400Е злой, но, вроде, кик и стартер есть.
DRZ-400S обычный дырзет, тяжелее и 40 лошадей, кика нет (можно воткнуть).
DRZ-400sm мотард на базе S.
Если в чём неправ, поправьте.

Автор: Wert 5.6.2011, 21:52

ДРЗ400Е-нет кика, есть Е-лектростартер, подрамник короче, багажник не повесишь,
движок 49 кобыл против 42 ух С-киных, другие валы в голове, другой карб, другая коробка передач.
SM версия ниже, другие подвески(ходы меньше, перевёртыш спереди, большие тормозные диски ну и так по мелочи)

Автор: i-denis 6.6.2011, 0:00

О! Володь привет!
Тока ты не совсем прав, или не корректно пишешь.
Если брать версию 400S - самую распространенную то ПОЛНЫЙ вес 144 кг
Если брать версию 400E - 119кг СУХОЙ вес - ну прибавте еще 10кг примерно получите полный. правда говорят что иногда в сухом весе не считается такая вещь как АКБ...

ЗЫ: вот за эти 144кг я перестал любить DRZ

Автор: sloz2008 6.6.2011, 6:07

Моя старая DRка по документам 127кг(правда?),так что я думаю разница небольшая будет

Автор: Huandi 6.6.2011, 6:18

Правда только на весах.

Автор: sloz2008 28.6.2011, 14:03

Что понимается под крутящим моментом?

Автор: Ilia1000 28.6.2011, 14:51

DRZ400Е клевый аппарат, если сравнивать с джебелем то ни капли не тяжелее и весит реально на свои 119кг а иногда кадеться что легче))), прет и рулиться почти как кросс, имеет суперские подвески и ломовую тягу в отличии от S-ки,с него сняты все датчики,нейтрализаторы ,катализатора,душилки,имеет пластиковый бак, легко ставиться багажник или багажная система,имеет стартер и возможность установки кика,причем за небольшие деньги в 200$. С карбюратором микуни расход 4.5-5.5л , с кейхеном поболее! На этот мот больше чем на другие имеется тюнинга и примочек и недорогих запчастей,и почти в любом салоне можно в наличии купить недорогие расходники и запчасти!

Сравнивал с XR400r, два разных мотоцикла! XR400 больше раллийник,мотоцикл где требуется курсовая устойчивость и ровная тяга! DRZ 400E отличная пулялка с которой легко и в говнах и на горной тропе и на извилистой лесной дорожке!

Вот несколько видео с Чемпионата по Эндуро в Чебоксарах в прошлые выходные! Я там поучавствовал вне зачета!

https://www.youtube.com/watch?v=vYQNEpPX3HA

https://www.youtube.com/watch?v=Wb08BLNnZe8

Автор: [sg] 28.6.2011, 18:11

Ilia1000, на 2-28 в первом вовремя смекнул

Автор: Ilia1000 28.6.2011, 20:07

Татарская народная хитрость

Автор: sloz2008 30.6.2011, 4:28

Чем внешне отличаются дырзет S и E(если можно с фотографиями

Автор: pahan_kovrov 30.6.2011, 7:36

наличием поворотников

Автор: Вованыч 30.6.2011, 11:38

а сколько у этого классного аппарата максималка? ведь коробка у него совсем другая!?

Автор: Ilia1000 30.6.2011, 16:03

Зависит от звезд! На моих 14-47 =120км/ч . Комфорт 90км/ч. Зато динамика руки из плеч вырывает)))) Можно увеличить легко но мне максималка не нужна я на асфальт не лезу! Разница внешне не заметна,это поворотники,пластиковый бак,короткий брызговик с диодным стопарем,отсутствие католизатора с дожигателем,в некоторых случаях фара с щитком,сиденье кроссовое(высокое и узкое) ну и еще по мелочам!

Автор: Вованыч 30.6.2011, 16:10

То есть максималка как у Джебела....
Пробывал эску - динамика не впечатлила...... Максималка у нее 130 получилось развить (дальше как то ее колбасило), поэтому считаю что не стоит переплачивать столько денег за ДРЗ.

Надо будет ешку попробывать)))

Автор: Huandi 30.6.2011, 16:28

Если максималка для вас является значимым фактором, то ваш выбор это не нормальный эндуро, а максимум "паркетник". На эндуро, все что больше 120, это "о, я попробовал пару раз разогнаться".

Автор: edge 30.6.2011, 16:57

Суровая правда жизни.

Автор: Вованыч 30.6.2011, 20:41

Сударь тут вы не правы! Зная максималку можно понять какая комфортная крейсерская скорость может быть, т.е. когда у двигателя нормальные обороты и не визжит как поросенок...

з.ы. все больше убеждаюсь что Джебель лучший вариант энуро-туриста

Автор: edge 30.6.2011, 21:05

Сударь. Крейсерская скорость включает в себя и такие составляющие как комфорт пилота. Так что тут вы не правы, ограничившись одним двигателем.

зы: смотрим мою подпись.

Автор: Ilia1000 30.6.2011, 21:34

Это точно! Парусная посадка,шлем с козырём и нулевая аэродинамика не позволяют валить более 90 в комфортном режиме!

Автор: Вованыч 1.7.2011, 11:20

Уважаемый, на Джебел ставится козырек от СВ400 или 750 и ехать по комфорту - удобно также как и на трансальпе (ну почти))).... С аэродинамикой и сидушкой решить вопрос проще чем с двигателем.....

Так что для меня знание максималки важно!

Автор: serg 1.7.2011, 11:34

На Джебеле крейсер больше 110 нерационален, хотя он и 120 пойдёт. Надо оставить запас на обгоны, да и на пределе бензин больше уходит, а, что самое неприятное, масло начинает выгорать.
Козырёк немного улучшает комфорт, но, в общем-то, не панацея. Трансляп на порядок удобнее на трассе по всем параметрам.

Автор: karmoran 1.7.2011, 11:51

Опять снова здарова... люди через розовые очки пытаются рассмотреть вместо трактора болид формулы-1.
Вованыч, если интересует стабильная крейсерская скорость свыше 120 смотри 650-ки. Насчет колбасенья ДРЗ на 130 - подвески настроенные на оффер конечно излишне распущенны для трассы. Утсраняется в определенной мере затягиванием их затягиванием. то на любом эндурике .. Хоть Джебель, хоть XR650R(кстати бегает до 180кмч)

Автор: Вованыч 1.7.2011, 12:41

В идеале хотелось бы крейсер 100-120 и рулежку как на 250-ке... но в пределах 150-180 тысяч такого нет...

ДРЗ 400S тяжелее+надо много допов+динамика не такая поражающая.... из за это переплачивать уйму денег не хочется

В Ешке может динамике поинтересней и он полегче...... (пока еще не пробывал)

Поэтому продаю Транса и буду брать Джебела, пусть немного помедленнее буду ехать по трассе но зато на оффе буду уверенее себя чувствовать.....

Автор: Ilia1000 1.7.2011, 17:26

На легкий Джебель ставить высокий лобовик ,бредовая идея,колбасить на трассе будет при боковом ветре,а на серьезном оффере мешаться! Хотя что говорить то, сам сообразишь че да как, раз старичков слушать не желаешь! Если асфальт и оффроуд 50/50% гонять будешь,про Е-шку тоже забудь!

Автор: Вованыч 2.7.2011, 18:52

Ездил на Джебеле с высоким стеклом, проблем не увидел.... 50/50 я трансальп использую, джебел уже будет 30/70 ...

Вчера с кросса на Джебела пересел, джебел приятый моц, мне очень нравится!!!!!

Автор: ittakir 4.7.2011, 15:37

угу, самое главное с кнопочкой!
а вообще, если надо максималку, то это не сюда. трактор "беларусь" вон тоже еле едет по автобану, однако любую мазератти из болота вытащит.

Автор: Вованыч 4.7.2011, 16:15

ты про какую кнопочку?

У кросса максималка 80, так что по асфальту даже джебел его обгоняет.

Автор: karmoran 4.7.2011, 16:18

про ту что на правом пульте )))

Автор: ямахаси 4.7.2011, 18:45

Вованыч Это чё за кросс такой с максималкой 80.Полтинник какой-то?

Автор: Вованыч 4.7.2011, 19:24

ктм 450

Автор: mika10ru 4.7.2011, 21:49

КТМ450SX-F 2011года легко валит далеко за 120 на стандартных звездах. Проверяли по жыпыэсу...

Автор: Вованыч 20.7.2011, 12:35

там постарше аппарат, хозяин озвучивал такую цифру... сзади у него стоит звезда зубов на 50+ (стандарт не знаю сколько)

Автор: i-denis 20.7.2011, 23:23

Дык если нужны козырьки и всякие прочие ненужные на оффроуде штучки, может..... стоит еще раз подумать, а стоит ли продавать трансальп???? А то возьмешь джебель... а через год, его со всеми ветровиками и прочим и от трансальпа то отличить не удастся?

Автор: kuzmich 20.7.2011, 23:54

Всегда когда начинаю слышать от людей ветровик, особенно слова дует, вхожу в легкий ступор, особенно когда говориться про мопеды объемом 250сс, что там может дуть?, на какой скорости вы сможете стабильно не напрягая мотор ехать по трассе?,....правильно максимум 105-110км\час, о каком дует может идти речь на такой скорости?....
Честно говоря если дует, может сменить мото на авто, и дуть перестанет совсем?
С вашими этими ветровиками "колхоз ультра магик" выглядит совсем у.....но, просто не мото едет, а непонятно что,...может чем заниматься такой хренью, лучше ездить больше?
Мои мотоциклы....
http://fotki.yandex.ru/users/rostislav-kuzmich/view/279992/
«http://fotki.yandex.ru/users/rostislav-kuzmich/view/279992/» на http://fotki.yandex.ru/

Автор: edge 21.7.2011, 8:17

Кузьмич, браво! Все что я хотел сказать про колхозные ветровики.

Автор: Wert 21.7.2011, 8:27

То же подержу Кузьмича...всё верно сказано!

Автор: karmoran 21.7.2011, 8:32

edge, а ты свой ветровик снял что ли?

Ненаю как вам, а мне после 120 уже ветровичек не помешал бы.

Автор: Ghost 21.7.2011, 8:47

Раз собираешься по асфальту мног оездить забудь про DRZ 400E. В основной своей массе они без ПТС.

Автор: Huandi 21.7.2011, 9:38

Людям ветровики становятся нужны не из-за скорости, а из-за проезжаемых расстояний. Одно дело 20-50 км до карьера доехать, а другое тысячи пилить, как наш Главный. Ветер 30 м\с это очень не мало.

Автор: Вованыч 21.7.2011, 9:43

На вкус и цвет все фломастеры разные.....

Если ехать 100-150 км по асфальту и грунтовках даже при скоростях 90-100 встречный поток бьет в грудь, при установки ветровика поток смещается в макушку шлема или визор.... Это гораздо комфортней.... Пробывал так и так....

Никому ничего доказывать не собираюсь, каждый сам решает для себя....

Автор: edge 21.7.2011, 11:42

А у меня не ветровик, у меня морда такая.


Бугага, часто ты валишь на XR-е за 120? Почем, говоришь, продавать мотоцикл будешь?

Автор: karmoran 21.7.2011, 11:56

отмазался


Под горку постоянно 120 кажет Чо сразу про Иксер то? Я в принципе говорю после 120 задувает прилично.. на 110 тоже задувает но терпимо. А 110 я всегда иду када никто не мешает.
С какой целью интересуешься про ценнеГ? Махнемся на Сутенера?

Автор: Huandi 21.7.2011, 12:19

Это просто аэродинамика на твоем моте так работает - поток воздуха резко перестает отсекаться после какой-то скорости. А дует на 110 и 120 примерно одинаково, разница небольшая.

Автор: sloz2008 14.9.2011, 6:40

Я так понял водянкам нужен обдув потому что у них нет помпы?

Автор: Leksey 14.9.2011, 7:05

Не, им нужен обдув, чтобы радиаторы обдувать. А чтоб водянка без помпы - я не слышал.

Автор: Юрий 14.9.2011, 10:58

Может ты имел ввиду что на некоторых моделях нет вентилятора охлаждения?

Автор: serg 14.9.2011, 12:30

При водяном охлаждении без помпы вода (охлаждающая жидкость) мгновенно превратится в пар в головке и останется холодной в радиаторе, т.к. нет циркуляции. Т.е. водяное охлаждение в принципе предусматривает водяной насос (помпу). Только лодочные моторы охлаждаются забортной водой, но и там есть помпа...

Автор: i-denis 14.9.2011, 23:58

не охота вмешиваться, но ты не прав дважды.
1. вода в пар не превратиться мгновенно, она будет нагреваться постепенно
2. циркуляция будет пассивная за счет того что более теплые массы будут стремиться вверх более холодные вниз.
3. данные явления будут протекать до момента закипания жидкости, который будет зависить от избыточного давления.

следует отметить, что производительности пассивного обмена недостаточно для отвода тепла-закипит

Автор: serga 15.9.2011, 0:41

Ну ты не прав ни разу. На наличие ветровика ни как не влияет ни скорость ни ветер ни объем двигателя. Хуанди прав - вопрос в расстоянии. Если ездить пару сотен до леса и там жечь напалмом - то нафиг не нужен, даже опасен.
А если ехать целый день то в скором времени начинают напрягать и мелочи, или иначе, мелочей в дальняке не бывает. У меня африка, далеко не чекушка, крейсер держит 100-120. У меня мало того что ветровик высокий, так я еще им не доволен. Буду на следующий сезон другой заказывать. Тем более что этот головой сломал в эту поездку)))))) А что касается колхоза или не колхоза то тут вопрос денег. Не все же дочками миллионеров родились.

Автор: Leksey 15.9.2011, 5:53

Давай, давай, зли Кузьмича! А то он обиженку изображает, сказал, что не играет больше с нами.

Автор: OttoFrija 15.9.2011, 6:01

Чего только в мире нет:
http://c-245.ru/
Дизельная говнокачка "Андижанец" с испарительной водянкой да ручным пуском, изготавливаемая копия немецкой говнокачки, производство которой уволокли по репарациям в 1945-м.

Автор: Leksey 15.9.2011, 6:06

Не вкуриваю, где там испарительная водянка, но, кажется, таких адских насосов я повидал на наших котлованах.

Автор: OttoFrija 15.9.2011, 6:09

Да там всё просто - вокруг цилиндра рубашка большого объема и она тупо кипит, а воду подливают. Уровнень меряет поплавок с рейкой, нужно не прощелкать момент, когда рейка ушла вниз, то есть вода закончилась.

Автор: alistair 15.9.2011, 7:26

Не хватает автоматики! Чтобы пищала, что пора дождику идти уже.

Автор: serg 15.9.2011, 7:43

Я хотел упомянуть про пассивный теплообмен, но на мотоциклах его в принципе нереально организовать, поэтому не имеет смысла даже обсуждать.

Понятно, что какое-то время пройдёт, я несколько преувеличил, но то, что это будет очень быстро, надеюсь, всем ясно. С условием, что водянкой оснащаются, в основном (я не рассматриваю КЛР-650 и аналоги) весьма форсированные движки с большой теплоотдачей.

Автор: edge 15.9.2011, 7:50

Дело не в большей теплоотдачи а в стабильном температурном режиме, что более важно для форсированых моторов чем для дефорсированых.

Автор: i-denis 15.9.2011, 8:50

а вот сейчас серж прав, а ты, не совсем. пока жидкость не закипит температура будет стабильна и равна температуре кипения жидкости при данном давлении.
теплоотдача высокая у мотора, а объем жидкости небольшой. по этому пассивное охлаждение проработает минуты-дальше начнется кипение и перегрев.

Автор: serg 15.9.2011, 9:15

Костя, мы обсуждаем теоретический вариант, когда нет водяного насоса.
При его наличии происходит принудительная циркуляция и жидкость успевает охладиться до температуры ниже точки кипения. Соответственно, тепловой режим движка стабилен.
При отсутствии карлссона на радиаторе в жёстких грязях жидкость тоже может вскипеть, т.к. отсутствует обдув радиатора и теплоотдача системы охлаждения ниже, чем теплополучение Здесь насос уже не помогает, перегревается ВЕСЬ объём жидкости, а вскипает в самом нагретом месте, у 4Т это обычно головка. Если этого не заметить, то движок может обидеться.

Автор: i-denis 15.9.2011, 11:20

ну и следует добавить, что теоретически ничто не мешает окружить двигатель водяной рубашкой нужного объема и с нужной площадью теплорассеяния, что бы обеспечить конвенкционое охлаждение-без помпы. правда габариты этой конструкции будут весьма громозкими и вес тоже. что не приемлимо на данной технике.
наглядный пример-котлы индивидуального пользования-что то типа агв с массивной циркуляцией

Автор: serga 15.9.2011, 11:29

http://www.mopedist.ru/blogs/ivan-174rus-blog/vodjanoe-ohlazhdenie.html

Я так хотел на Ригу делать много лет назад)))

Автор: shevard 27.3.2012, 6:47

У меня DRZ 400E. С документами привезен со штатов. Омолгирован (мною) для дорог общего пользования стоит и багажник.. В стоке плоскодросельный карбюратор Кейхин 4,7 литра по грейдеру на сотню(также были и с обычным Микуни) в дополнение стоит выхлоп FMF и фильтр K&N, легко дополняется кик стартером ценник примерно 230$
У товарищей есть и S и SM и XR400 так по мне DRZ400S (SM) и XR400 к друг другу ближе по показателям чем DRZ400E или Просто DRZ400/ Все отличия Е от S и SM выше были описанны. Отличия в тягах DRZ400S и XR400 обуславливается передаточными отношениями. По надежности тоже особых отличий нет.

В дополнение у DRZ400E другое зажигание.
А то что выпускается с 2000 года по 2010 в японии (экологи) и по настоящее время в штатах, без изменений (натяжитель и пластик не в счет) говорит о его надежности. При сравнении учитывать чото эти два сравнивемых мотоцикла универсальные эндуро достаточно легкие и легко приспосабливаемые как для бездорожья так и для достаточно быстрого (у меня едет больше 140 это точно) передвиженья по асфальту. В свое время хотел XR400 после приобретения DRZ400E и попробовав оба уже не хочется.

Автор: Серый-VL 1.4.2012, 7:30

есть! упал твой DRZ на тропинке слегка, стукнулся об пенёк или камень и потечёт жижа зелёная. И каждый сезон одно и тоже. А так, мне очень нравится DRZ...
И не надо про защиты радиаторов писать. Можно много чего купить и поставить...

http://pikucha.ru/i8HwA

Автор: Cirratus 9.7.2013, 2:34

Народ, помогите пожалуйста с выбором! Являясь владельцем 250, подумываю о приобретении четырехсотки. Основная причина - хочу ездить иногда в дальние поездки. Выбираю между drz и xr. Но, прочитав ветку про xr понял, что 400 от 250 для дальняков не особо отличаются. Лезть в говны желания нет, а вот попрыгать в выходные на трамплинах по треку - с удовольствием. Но на треке мне и 250 хватает вполне.
Короче вот в чем вопрос - если на xr400 поставить самую скоростную звезду, насколько это сделает его спокойнее на низах и быстрее на шоссе?
Или что посоветуете брать, если (!)единственное(!), чего мне не хватает в 250 - это скорости в дальних (но не по городу) поездках?

Автор: Kardan 9.7.2013, 7:31

бери второй мот!универсальных аппаратов,увы,НЕТ!!!дырзет 400ка не для кроссовой трассы(хотя есть знакомый кроссер-облегчал дырзет и гонял на кроссовом треке.в итоге продал и взял снаряд именно для трека),иксер не далеко ушел

Автор: serg 9.7.2013, 9:06

600-ку бери для этого. Вторым мотом. 400-ки данные плохо подходят для дальняков. Каждый по-своему.

Автор: Cirratus 9.7.2013, 11:06

к сожалению, не могу себе позволить два мотоцикла... Да и адекватно надо оценивать свои навыки - пока побаиваюсь большой мощности. Вообще я тут почитал форумы и начинаю сомневаться, нужна ли 400... И озадачился вообще - при бюджете не более 230т.р. какой сейчас мотоцикл лучше брать при моих запросах? Вроде как ямаха wr250r подходит более-менее, но в бюджет не укладывается.

Автор: Танкист 9.7.2013, 11:27

Такой рассматривал:http://moto.auto.ru/motorcycle/used/bmw/f-650-gs/ на дальняк, самое то. ЗЫ: Универсальная вещь, враг специальной. Имхо.

Автор: Cirratus 9.7.2013, 11:59

согласен, я все это понимаю. Но я скорее пожертвую удобством в дальних поездках, чем малым весом и управляемостью. Просто хочется один раз в год летом на море ездить своим ходом, а остальное время по городу, в выходные на трек. Как-то так. Просто я удивлен, что выбор из 250см3 (которые поновее) даже за такие деньги не велик - либо xr с устаревшим двигателем, либо задушенный klx (зато новый), либо мегадорого wr, либо... а что еще остается? Suzuki sb?

Автор: Raven 9.7.2013, 12:41

Можно поискать карбюраторный КЛХ с ~30 лс на борту (любой до 2007 года или свежее, но американец). Можно поискать дюбель 250 07 года, у него ходовая жощще ХРенской, на верхах тяга лучше и межсервисные интервалы длиннее. Но все это будет примерно тот же ХР +/- отдельные значения отдельных характеристик. "На трек" по-хорошему нужен совсем другой мот, который для дальняка не прокатит совсем не по показателям комфорта. ВР-Ф или ЦРФ-Х например.

P.S. вроде тема начиналась про чесотки...

Автор: kaban 9.7.2013, 16:51

XR400 точно не для дальняков. Тут лучше drz400 или djebel , как мне кажется

Автор: serg 9.7.2013, 17:23

Она подходит крайне относительно. Для дальняков в некотором смысле подходит Джебел-250, Рейд. Баха тоже, но в меньшей степени. Рассматриваемые 400-ки - не подходят. Точнее, их надо долго и дорого под дальняки допиливать.
Езди на том, что есть и не парься. Иногда куда-то и на нём успешно можно съездить.

Автор: Андрей_ДВ 9.7.2013, 17:45

Дырзек самый универсальный мот! В бездоре тяжеловат (нужна физподготовка), на трассе более-менее, но сидущка....надо думать.Только что приехал с переменным вариантом (болотина-трасса). Следом шел мой старый мот (Джебел) сравнил...Наконец то успокоился, ДРЗ-ет мой мот. Тяги хватает на то, что что ползти не надо.В общем долго обьяснять. Но универсальность-враг специфичного! Сделай приоритеты!

Автор: Cirratus 9.7.2013, 22:12

что-то я не понимаю - джебел 250 подходит, а xr400 нет? О_о Где здесь собака порылась?
И что под "допилом под дальняки" подразумевается?

может кто-нибудь сказать, какова крейсерская скорость по трассе у этих мотоциклов (в т.ч. и у 250) ?

Автор: serg 9.7.2013, 22:16

Джебел легко терпит долговременные высокие обороты. А у XR с этим бывают сложности. Иногда.
Свет, бак, седло, багажник. Для начала.

Автор: Cirratus 9.7.2013, 22:47

вот это последнее слово "иногда" смущает)) Это как повезет что ли?)



ну это не такая уж проблема. А насчет двигла?

Автор: kaban 9.7.2013, 23:09

А еще посадка и геометрия рамы на джебеле больше распологает к длительным прямолинейным перегонам. Хр верткий, узкий. Так и хочется поскорее свернуть на грунт и открутить по полной. По максималке примерно одинаково

Автор: serg 9.7.2013, 23:35

Двигло - как есть. ИМХО, нет смысла, проще поменять мот. Подвески апгрейдить больше смысла. Но именно у рассматриваемых мотов они вполне приличные.


Это как есть. Казусы случались. Иногда.


Только дорого. Весьма.

Автор: Kardan 10.7.2013, 7:21

90-100 у иксерок,90-110 у сузук(можно даже и выше-суза это терпит в отличии от иксера,если расход бенза и масла смущать не будет)



фишка сузы перед хондой

Автор: Андрей_ДВ 10.7.2013, 17:13

Если ты физически подтянут, рослый.Твоя задница-камень. И ты плюешь на трудности-полный газ-твой тезис! То твой выбор Дырзек. Если степенно , аккуратно с чувством собственного достоинства, то ХРюн (400). Если не на то и то не готов, то бери чекуху и не заморачивайся ни на что.Тем уже валом,и каждый думает, что что-то изменилось(((

Автор: Kopcak 10.7.2013, 20:44

У ХР можно поставить занижающий задний линк и выдвинуть вниз перья. Тем самым увеличив трейл и наоборот.

У Джебеля можно поставить проставки в вилку и опустить задний амортизатор, получится чоппер. И наоборот, вынуть проставки спереди и поднять аморт сзади. Думаю трейл будет почти как у ХР.

Автор: [sg] 11.7.2013, 0:12

то что мотор иксера 400ки кончается на дальняках - это все миф, либо пофигизм хозяина. Если мотор исправен и не жрет масло чему там ломаться?! Ну а если поджирает, то и джебелевский мотор можно проглядеть. Другое дело, что мотор и коробка чесотки дырзета позволяют держать крейсер выше. Хотя выше уже сдувает.

сам катался пару недель назад в мск, по области и обратно, по 700км в день с одной остановкой на дозаправку. Скорость 100-110, звезды чуть более дорожные чем в стандарте. Мотор масло не лопает, проблем никаких нет. Я считаю что хр400 вполне подходит для дальних выездов, с одной поправкой - сменить звезды на назад поменьше-вперед побольше.

Автор: Kopcak 11.7.2013, 6:49

Согласен. ставлю звёзды 16-42 против 15-45 в стандарте.
100 можно ехать, обороты 5000-5500. Масло не жрет (отремонтированный мотор).
Подтверждено асфальтовыми прогонами Москва-Саратов и Атырау-Москва.

Автор: [sg] 11.7.2013, 22:56

вот как раз в связке 16-42 и 13-42 пользую. 13-42 получается стандартное соотношение. Правда так еще и не ставил, ибо 16-42 очень понравилось, как по городу, так и по трассе. На оффроаде уже конечно не то, надо менять перед на 13, в хорошие подъемы например 1ой передачи не хватает, 2й уже много.

Автор: Big El 30.7.2013, 13:59

Вчера имел удовольствие прокатиться на DRZ400 (полностью раздушенный и облегченный американец с пластиковым баком, без электростартера, приборки и прочих ненужных свистелок. 50 лошадинных). Очень бодро. Хотя по сравнению с XR-ом вообще отсутствуют низы, но зато после середины как будто второе дыхание открывается. XR же, наоборот, к верхам затыкается. Следовательно на прямое ускорение DRZ намного лучше работает. Подвески вроде как более энергоемкие на DRZ, хотя этого полностью ощутить не смог, так как прокатился просто по полям. Но это все именно про раздушенного американца. Остальные модификации DRZ, насколько мне известно, совершенно другие мотоциклы.

Субъективно мой XR мне все-равно больше нравится. Низкооборотистый мотор и подрыв с самых низов - приятная штука. По городу и трассе могу ехать потихоньку пепёрдывая, как чоппер Звезды 15-40 позволяют ехать по прямой с нормальной скоростью не выкручивая мотор. На продубасах и в говидле не испытываю напряга с такими звездами, мотор без насилия вывозит все. За исключением очень редких ситуаций, когда приходится ехать с черепашьей скоростью ниже холостых на первой передаче, например, высокая трава на заросшей дороге и не видно колею и бревна лежащие поперек, тогда приходится травить сцепой. Но такие места я просто не люблю и в них не езжу особо. Намного интереснее дубасить, чем говно месить

Автор: MaksMaiak 11.9.2013, 2:56

Решился на покупку ДРЗта 400 для лайт эндуро и города, но и жесть-эндуро покатушки иногда случаются, но редко! Как разобраться в индексах ДРЗетки так и не понял... Вроде мот один, а даже мощность разная: 40, 48, 55 л.с.!? Есть какието S, R, Sm, и главное Е вроде как хвалят!? Мне с ПТС нужен, чтоб до говна своим ходом доехать! Распологаю 160 т.р.
Что подскажете коллеги?

Автор: alexey151 11.9.2013, 5:42

Большинство Ешек с птс. 160 на хороший не хватит.(Хотя конец сезона,+ везение)

Автор: shevard 11.9.2013, 6:24

DRZ400 самый первый самый легкий самый мощный и не был рассчитан для дорог общего пользования, классический аппарат для многодневных гонок. гонок а не езды.
затем почти сразу вышел DRZ400E где Е означает наличие электростартера такой же мощный как DRZ400 чуть тяжелее. Но стало легче запустить двигатель заглохнув на соревнованиях гденибудь в неудобном месте.
Мотоцикл стал пользоваться популярностью и вышла гражданская версия DRZ400S которая имеет дефорсированный двигатель, возможность перевозить пассажира, и главное с полным правом передвигаться по дорогам общего пользования на разрешенных для этого шинах.
Вслед за этим вышла версия DRZ400SM тоже что и S только омолгированный для асфальта.

У первых было 48 лошадей, остальные шли 40 сильные. Других нет. Все остальное переделки.
Сделать из E - S(SM) бюджетнее чем наоборот.
У DRZ400(E)Реальный пробег определит только специалист тк нет спидометра.

Моделей R как и K Y и прочих не существует. Есть только буквенный индекс означающий год.

Декомпрессор есть только на DRZ400. Модели с электростартером и киком это DRZ400E с самостоятельно установленным киком. На Е проще и дешевле установить кик, чем на DRZ400 электостартер.

Автор: z-luka 11.9.2013, 10:12

а 400 кубиков проворачиваются без декомпрессора, без ноги не останешься ?

Автор: serg 11.9.2013, 11:09

На чисто киковой модели ручной декомпрессор, нужен некоторый навык (набирается быстро), в модели с эл. стартером декомпрессор автоматический.

Никто не заставляет заводить без декомпрессора.
А так, да, ноге может быть некомфортно. Особенно без бот.

Автор: Сhestar 11.9.2013, 11:12

z-luka
Эд,вспомни Сарану,хрюна 400-го кикали без декомпрессора,нормально пинается.
даже я с хромой щиколоткой заводил
ДР650 с декомпрессором показалось легче кикать, чем джеб.

Автор: z-luka 11.9.2013, 11:15

я не кикал, поэтому и не помню видимо..

Автор: Сhestar 11.9.2013, 11:25

видать я пьяный все перекикал и перевалял,другим не досталось

Автор: MaksMaiak 11.9.2013, 13:44

Вот спасибо, теперь более понятно! Будем Е(48л.с.) с приборкой и ПТС искать или S(то же самое, только 40л.с.) SM для эндуро не годится, даже если кроссовые колеса поставить, я правильно все понял?

Автор: Kardan 11.9.2013, 14:55

Правильно!покупай мой дырзет!

Автор: shevard 12.9.2013, 8:21

Кит комплект всключает в себя декомпрессор, на модели отличающиеся от DRZ400(Е) его без просверливания отверстия в головке не установишь.

Запускается и без декомпрессора нормально, отдачи нет, кик в меру тугой но всеже лучше иметь опыт запуска большекубатурных мотов с кика.


Нет не правильно. Годится, катают, побеждают. Зайди на DRZ форум.

Автор: Kopcak 12.9.2013, 8:44

Я даже лично видел, как СМ версия на родных колёсах победила 11 или 12 обычных ДРЗэтов на правильных колёсах, раздушенных и всё такое.

Всё делов "прокладке". Не каждый способен раскочегарить ДРЗ на всю катушку и не убиться при этом ))

Автор: i-denis 12.9.2013, 8:48

и что? я видел как трфи выйграл 100кубовый питбайк. владелец хватал его на руки ибежал по болотине, там где все выковыривали свои мопеды....

Автор: Kopcak 12.9.2013, 10:21

Я наблюдал заезд только между ДРЗетами. Слоники прыгали с трамплинов как ужаленные ))

Автор: madmaks 12.9.2013, 10:51

Вань, а ты не поехал, или они тока дрз пускали?

Автор: i-denis 12.9.2013, 12:58

на романьяке?

Автор: Kopcak 12.9.2013, 13:22

Не пускали инакомыслящих, да я и не рвался )))


Денис, это был первый чемпионат среди ДРЗетов в Московской области, под Сергив-Посадом.

Автор: i-denis 12.9.2013, 13:30

ну и хорошо, но мой пост был к тому, что не всегда дело в прокладке. иногда просто достаточно взять более удобный мот, что бы уделать всех прокладок
ну а СМ версия что бы про нее не говорили, какую бы на нее прокладку не сажали по ТТХ для нормального эндуро не слишком приспособлена - масса, короткоходные подвески, не те передачи. все это в большей степени вымучивает наездника чем нормальный мот.

Автор: rjawiy 12.9.2013, 14:44

Штатный автоматический декомпрессор стоит и на DRZ, можно не ставить ручной, но когда сильно устал, или нужно продуть свечку без него никуда. Хотя возможно у меня стояли не родные распредвалы, подхват и тяга лечится ими же.

Автор: i-denis 12.9.2013, 15:29

Ну почему никуда? полностью открытый газ и кикай себе раз нцать - продуется и с автоматическим. Ручной декомпрессор устанавливался на байки с кик-онли системой. и по вполне очевидным причинам

Автор: MaksMaiak 12.9.2013, 22:00

Тогда я вааще хотел Хонду ХR 400, но у нее стартера нет! , но у Хонды XR 400 СУП.МОТ. стартеры почти у всех и цена ниже, плюс - воздушка неубиваемая Шо делать то?
Дык тогда глобально выбор расширяется: Хонда ХР 400(СупМот) со стартером - как грязи и не дорого, Сузуки ДРЗ 400(СупМОТ)- тоже дофига и колеса кроссовые дают впридачу! Но что то мне подсказывает, что не так все просто...

Автор: serg 12.9.2013, 22:57

MaksMaiak, прочитай http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1687 насчёт цитирования. И цветом не увлекайся. А красный оставлен только за администрацией.

Автор: MaksMaiak 12.9.2013, 23:38

Извините! Я исправлюсь.

Автор: shevard 13.9.2013, 2:52

Читать тут.
http://www.drz-club.ru/forum/32-5288-1

Автор: madmaks 13.9.2013, 7:34

Читал. Ясности не внесло...
Интересует вопрос: можно ли было вне зачета погонять не на DRZ?

Автор: shevard 13.9.2013, 8:05

На сколько я знаю нет.

Автор: Игорьбай 17.2.2021, 6:32

Приветствую мотобратья. Я у вас новенький. Владею хондой xr250 пару лет, задумываюсь о повышении кубатуры так как 250 как то уже маловато стало. Начал смотреть на 450ки, но остановило частое и дорогое то. Пока остановился на xr400r или drz400e но именно Е версии. Оба мота как я понял ресурсные но довольно таки разные. Xr нет кнопки но с другой стороны он прост и надежен, нет радиаторов, drz думаю будет помощнее, к чему и склоняюсь. Дело в том что нет возможности попробовать ни один из мотов. Поэтому прошу помочь в выборе, бывалых и владеющих такой техникой мотобратьев.
Катаем по горной местности, реки, скалы, крутые подъемы. В общем горы. Но хотелось бы так же мот пользовать и по городу, иногда и с нажопницей, птс не обязателен.
Заранее благодарю.

Автор: Huandi 17.2.2021, 6:39

Целых 400-тых XR-ов не было уже 10 лет назад.

Автор: Leksey 17.2.2021, 6:56

А мощных 400-х дрзтов и вовсе никогда не было ))

Автор: z-luka 17.2.2021, 8:15

Игорьбай
Чоссе запросы у тебя...
И скалы, и нажопница, и город... Не забыл, что он ещё летать должен между горами ?

Кик-онли у ХР400 в горах ваще не кайф...
Е-шку ищи...

Автор: Игорьбай 17.2.2021, 8:34

https://moto.drom.ru/novosibirsk/sale/prodam-suzuki-drz-400-e-85539191.html на эту смотрю. Может кто что скажет?

Автор: z-luka 17.2.2021, 9:11

А что сказать то ?
Запроси ПТС для начала, чтоб убедиться, что там на самом деле 48/49 л.с. и написано 400Е
А то попадались в продажах S версии "заточенные" под Е, а на самом деле там 40 сил...
На вид - чистокровный америкос с треснувшим от курв "будильником" для подсчёта пробега в милях.
Без поворотников, зеркал и стопсигнала(вроде). Если ставить на учёт, то всё это нуна будет колхозить...
Без массивного подрамника, с прямотоком, пластиковым баком, укороченным хвостовиком, присущие Е версии.
Тюн виден.
Мот максимально защищён защитками разного рода (про радики тока плохо видно есть защита/нет).
Резя, звёзды, цепь на вид норм...
В целом внешний вид на твёрдую 4.
Видно, что мот "воевал" по лесам/трассам, но убит не сильно, хотя циферки на боковухах подразумевают участие в каких-либо соревах, наверное...
Единственное смущают неопреновые гольфы на вилке, если их редко мыли, то покрытие на ломах страдает со всеми вытекающими...
Остальное можно узнать только при личном осмотре или верить/не верить продавану...

Автор: Linkshunter 17.2.2021, 9:34

за такую сумму можно и вр 450 найти

Автор: z-luka 17.2.2021, 9:37

Linkshunter

С Е-шками, наверное, примерно такая же байда...
Нуна держать ещё сумму в уме на случай чего...

Автор: Игорьбай 17.2.2021, 9:39

Автор: chiporezz 17.2.2021, 10:43

Не надо строить иллюзий про дрз Е. Это спортивный аппарат, то что у него чуть выше ресурс чем у 450 не делает его то менее дорогим и частым. Его также надо обслуживать по моточасам если на нем газовать. Плюс после покупки желательно вскрыть и провести дефектовку. Иначе потом можно попасть на очень дорогой ремонт.
Хр 400 в 2021 году это уже не Эндуро. Так, за грибочками съездить и на рыбалку. Мотора нет, ходовой нет, стартера нет, эргономики нет.
Напиши хоть примерный пробег в год.

Автор: Leksey 17.2.2021, 10:46

XR 400 - это уже такой эндуро, который в 2021 уже не делают. Каким он должен быть, в общем. Ну а в трагедии с кнопкой я уже не виноват. Хонда. К сожалению.

Автор: Doctorfrolov 17.2.2021, 12:02

Я бы оставил 250, если живая и не доставляет проблем.
Планово бы докупил какойнить хард (если прям нужда есть).
В горах нужен 2т. Желательно с кнопкой.

Переход на не спортивные 400 кубов, особо ничего не решит)
Этот опыт уже многие прошли. И я в их числе.
Едет оно так же, просто тяжелее (а в горах, лишний вес - это огромный минус).
И ремонт дороже.

Автор: Игорьбай 17.2.2021, 14:43

На дрз клубе пишут что у е версии такой же ресурс как на с.
Газовать не собираюсь сильно но 250ки мало.

Автор: Huandi 17.2.2021, 14:45

Брать 400S и не думать. Там весь "лишний" вес строго в нужных допах, и ни в чем другом - подрамник, вентилятор, пассажирские подножки и т.п. Глушитель можно и поменять.

Автор: Игорьбай 17.2.2021, 14:48

Тяжелый


Накат около 3000 в год

Автор: Huandi 17.2.2021, 14:49

Еще раз - разница в весе, кроме глушака, за счет допов. Тебе нужно возить пассажира или нет?

Автор: Игорьбай 17.2.2021, 14:54

Редко, по городу.

Автор: Huandi 17.2.2021, 14:56

Без нормального подрамника и подножек?

Автор: Игорьбай 17.2.2021, 15:04

На е версии подрамник короткий, без хвоста на сколько я знаю. И на него можно установить подножки. Мож я не прав.

Автор: chiporezz 17.2.2021, 15:29

С таким накатом бери 450 вр или срф или если найдёшь то ехс 500 и не думай даже о дрз. Это 100 моточасов в год, такими темпами будешь ездить долго и счастливо, менять поршень раз в два года (10000 руб. стоит) и больше т.о раз в 4 года.
Чудес не бывает. Если мотоцикл мощнее и легче, значит ресурс у него значительно меньше. Дрз это дуалспорт, хоть с хоть е. И в этом качестве он хорош, а вот для гор и фана он уже не подходит. Разве только для автономок с палаткой и ещё 20 кг полезного груза.
Так-то люди на ехс 350 по 16000 без переборки наезжали.

Автор: Игорьбай 18.2.2021, 11:01

Спасибо за мнение. Рассматривал эти варианты, но они подороже будут по цене и в обслуживании.
Есть ещё вопросик. KLX 450R немного дешевле хонды и ямахи 450. Интересно почему. Кроме слабой гены недостатков что то не нашёл

Автор: chiporezz 18.2.2021, 11:44

Хороший крепкий мотоцикл. Просто Кава изначально дешевле Хонды и ямахи, плюс у нас не так сильно популярна. Дубовый крепкий мотоцикл с хорошим ресурсом

Автор: Doctorfrolov 18.2.2021, 13:20

Кстати да, klx450r.
Ресурс условно есть. Легкий. Едет бодро, благодаря fcr.

Автор: madmaks 18.2.2021, 13:25

их в продаже 0 целых ноль десятых

Автор: LoneWolfRU 18.2.2021, 14:10

А klx450r это не копия DRZ450? У Кавы и Сузы вроде была какая-то совместная модель
Пардон, это про 400

Автор: Игорьбай 18.2.2021, 17:33

Да, задали вы задачу. Тут клиент нарисовался на мой хрюн говорит куплю. Хрюн всем устраевает кроме мощи ну и тупит он в горах из за перепада давления видимо, его знаменитые низы даже не спаст.
Теперь совсем голову сломал что брать если продам.
Кстати у дрз нет такой проблемы?
На 450 говорят что нет.

Автор: Doctorfrolov 18.2.2021, 18:06

У всех карбов есть.
У инжектора нет.

Автор: max640 18.2.2021, 19:02

Твой Хрюн на какой высоте тупить начинает?Вообще-то именно хрюны обычно забираются выше своих собратьев...Мой KL250 начинал плеваться с 1000м, остальные XL и XR ехали без проблем до высоты примерно 1500м . Я к чему это говорю, может хрюн уже с уставшей поршневой? Были с нами еще одна ямаха 250 и совкопром, так вот, они тоже захлебывались от недостатка кислорода выше 1000метров.

Автор: Minherts 18.2.2021, 19:53

1500 м. это прям совсем маленькая высота.

Drz 400 s на стоковых жиклерах тупил и ехал почти как джебель 250 хс с вакуумным карбюратором.

Автор: max640 18.2.2021, 20:04

Ну я рассказал про свой опыт с 250ми...Мой 640 КТМ не замечает высоты до 2000, карбюраторный.Был мой опыт заезда на Чегет, и на Старую Ледовую базу(около 3000м)на KTM exs 450, тоже карбовой, никаких проблем!

Автор: Игорьбай 19.2.2021, 2:45

На какой именно высоте сказать не могу. Но город мой находится на 1300. Думаю около 1700-2000 тупит уже )
Катают ребята на 450ках карбовых, у них нет такой проблемы. Инжекторы и не знают о таком.

Автор: z-luka 19.2.2021, 6:20

Чоза город ? Колись...

Автор: chiporezz 19.2.2021, 10:11

Да также они задыхаются, просто столько тяги, что это особо не заметно. Но если начать крутить ручку то сразу будет понятно, что смесь очень богатая.

Автор: Игорьбай 19.2.2021, 10:28

Тож так думаю, но мне от этого не легче. )))


Алматинская область


Думаю там крутить особо смысла нет когда перед тобой гора почти отвесная, низа решают, в моем случае они пропадают. Могу ошибаться, если так поправте

Автор: max640 19.2.2021, 13:03

И все-таки , мой совет будет проверить тех.состояние техники, потом уже попробовать поиграться передаточным отношением, а потом уже лезть в настройки карбюратора.

Автор: Minherts 19.2.2021, 19:09

Вот про жиклеры на хр 250 чтоб в горах ехал нормально.
http://ofrp.ru/viewtopic.php?f=10&p=95015&sid=8da8287dfb11f7bd1a9b187cfccbccb2#p95015

Автор: Игорьбай 20.2.2021, 9:44

Спасибо

Автор: Игорьбай 9.3.2021, 13:27

И снова здравствуйте уважаемые мотобратья. Есть ещё вопросик, извиняюсь не совсем по теме но решил тут написать. Остановил выбор на врке но тут На глаза попался gas gas ec300. Собственно хочу попросить совета стоит ли его рассматривать к покупке или всё таки остановиться на врке? По цене он немного дешевле врки. Но с запами как то не понятно. Легкий, центр тяжести ниже, но только кик.
Заранее благодарю за ответ.

Автор: Leksey 9.3.2021, 13:30

У тебя же баха написана. врр не особо отличается

Автор: Игорьбай 9.3.2021, 13:47

Вр450ф

Автор: Linkshunter 9.3.2021, 14:45

это хард. Если есть возможность прокатись -все станет на свои места. (И в начале в ТЗ был ресурс и нажопница, 300ка 2т точно не про второе) а если частота ТО на вр 450 напрягает, то 2т точно мимо.

Автор: Игорьбай 10.3.2021, 18:06

Да с ресурсом там плохо и поршень стоит 14р. Нажопница отпадает в угоду мощности и легкости как писал мотобрат выше. Че хр 400 не сделали сил на 40 ) как обычно не бывает золотой середины. Буду искать 450ку. Баху сегодня продал.
Всем спасибо за советы от души.

Автор: Doctorfrolov 10.3.2021, 19:15

Сделали.
XR650R)

Автор: Alex_GM 11.3.2021, 1:19

Это не просто 2 разных мотоцикла, это две совершенно разных концепции, и для выбора надо катать одно и другое. Все, сказанное ниже, ИМХО, но, возможно, окажется полезно.
ХР400: на мой взгляд, самый сбалансированный и удачный "гражданский" эндурик для покатушек формата "любительские эндуро-выезды". Заявленная скромная мощность не должна обманывать, мотоцикл едет, и едет очень хорошо. После 250-ки воспринимается ураганом поначалу. При этом мотик верткий, легкий. Мотор тянет сразу, и тянет очень нешуточно. По сути, не видел ситуации, чтобы 400-ке не хватало мотора. Затяжные крутые подъемы, занос хвоста в середине поворота для компенсации неожиданного стаскивания передка с траектории, перескок с газа неожиданно увиденной после поворота канавы - тяги хватает для всего. Если обратите внимание, ХР400Р весьма недешовый для своих лет мотоцикл, и это недаром, очень уж он хорош.

450-ки. Да простят меня их владельцы, может, я не дорос, но я в своих условиях не вижу ни одной ниши, где они бы выделялись. На сложных маршрутах с оврагами, подъемами, тропками с боковыми уклонами, топкими местами их подводит высокий ЦТ, благодаря которому на весах мопед легкий, а на руле кажется кувалдой, плюс дурная привычка рано глохнуть при попытке ехать на холостых и сильно дергать при движении на малых оборотах (после чего заднее колесо при очередном рывке стаскивает с мокрой тропки с боковым уклоном вниз, под уклон, и ты, матерясь, стоишь поперек тропинки, чувствуя, как медленно и неуклонно сползаешь в овраг вслед за задним колесом). На песчаных прямиках, грейдерах и укатанных проселках я на ХР-650Р их ждал. Про кросс ничего не скажу, пусть скажут спортсмены. На эндурных кольцевых трассах с искусственными препятствиями едут, как все, недостатка опыта пилота кубатура не компенсирует, а опытный хоть на чем поедет быстро.

2Т 250 и 300. Низкий ЦТ, за счет чего мопед кажется легким на руле (хотя на весах мопед, как мопед). Очень мягкая и прогнозируемая отдача мощности на малых оборотах, плавная, без рывков, в сочетании со способностью очень быстро раскрутиться с этих оборотов до высоких. Могут нещадно жрать топливо, если крутить. Особенность - все же мотор требует несколько иных навыков управления, нежели 4Т. С малых оборотов они тянут, но такого тракторного подхвата, как 400 и 450 4Т, все же нет. Можно легко компенсировать это, чуть подыграв сцеплением, но здесь нужен навык - легко переборщить, особенно сначала. У меня ЦР-ка пару раз так уезжала в гору без меня по первости.

Еще в плане увеличения кубатуры после 250-ки стоит глянуть в сторону KLX300R. Интересный мопед - вроде та же чекушка, первые метры разницы нет вообще, при более-менее длительной езде замечаешь, что он вывозит там, где 250-ка не вывозила. К примеру, есть у нас длительный и довольно крутой подъем, засыпанный камнями. После поворота, вынужденно проходимого на первой, на чекушке выше второй не воткнешь - не тянет, а на этом легко и непринужденно переходишь на 3, еще и разгоняешься на ней. Вроде он совсем немного мощнее, но это именно то "немного", которого чекушке не хватает.

И еще про горы: а Вы не смотрели в сторону чекушки, но инжекторной? Та же Ямаха ВР250Р - замечательный мотик, и за счет инжектора прекрасно переносит перепады высот. Подвеска там эталонная, на мой взгляд, среди гражданских эндурей. И пассажира иногда покатать можно, и ресурс вполне гражданский. Знаю пару человек, которые с нее слезли на более высокую кубатуру и мощность, а через пару лет вернулись назад к ВР-Р.

Doctorfrolov, хырышестьсотписятры - машина специфичная, и не из этой серии. Как бывший его владелец говорю )). Мопед просто сказочный, но его ниша - степи, пустыни. Ему место нужно. Он скоростной, не очень верткий, прекрасно держащий траекторию при прямолинейном движении по пересеченке. Но вот в лесу, там, где на ТТ-Ре я работал, на ЦРМ и ЦР ехал, наслаждаясь видами, на ХР650Р я не на жизнь, а на смерть воевал с мопедом, качая мышцы и тренируя выносливость. Но зато на дорожной резине можно было по городу зарубаться с дорожниками, а порою и со старенькими спортами. Владельцы всяких шестисоток часто бывали неприятно удивлены. Хотя после 140 он все равно сдувался.

Автор: мэн 11.3.2021, 9:39

Про ХР400 всё верно. Отличный мотик для бездора с хорошими низами, на которых он бодро ускоряется почти на уровне кроссача ( когда я об этом писал меня умники закидали тряпками).На нём отлично тренировать даже триальные элемены ( крутые короткие подьёмы без разгона, медленные извилистые траектории с любым наклоном) он позволяет хорошо так выстрелливать сцеплением и при этом не газовать до усёру. Продал когда-то а теперь жалею, хороший был мопед. Сейчас катаю на ХР650Р, на нём тоже много чего можно делать, но он реально тяжелее и прямолинейнее, баланс при медленной езде держать труднее а крутые повороты можно только заносом зада тормозом либо резким пробуксом иначе он сразу валиться на бок. Он больше подходит для кроссовой трассы тут на нём можно работать как на тренажёре он смогает всё если затянуть подвеску и не боятся прыгать столы, только коробкой нужно работать, чтобы не перекручивать мотор на низких передачах.

Автор: далекоездячий 14.3.2021, 10:52

А потом передумали и перестали делать как и многое другое к сожалению