Надо ли менять в моте масло? Опции

[serg]

Зачем обкатывать мотор, который перед выпуском с завода проверяется на максимальных оборотах,
а потом, после установки на т/с проверяются и все системы тоже на максимальных показателях?

Если так делает какой-то производитель, то это не значит, что так делают все производители.
Я получил техническое образование и сказки про ненужность обкатки на современной технике мне рассказывать не надо.
К тому же проверка идёт не часами, а несколько секунд (несколько минут необкатанного мотора на максималке могут привести к клину, причём легко, разброс параметров даже на современном производстве есть), и нагружают только ЦПГ что не отменяет общей обкатки.
По теме - надо предъявлять претензии продавцу, если продавец не готов к замене ЦПГ, требовать письменного отказа и судиться.

[Mister]

кстати, да. попробуй другое масло. моторекс) как и предписано заводом.

[astr]

Кстати, 90% всех проблем современных двигателей (любых) - отсутствие обкатки.

Если бы это было правдой, то они бы накрывались на первой тысяче километров.
Но почему-то "без обкатки" практически любые современные двигатели ходят до ремонта свои 150-250 ткм.
Некоторые считают что шарикоподшипники при замене обкатывать надо, но это их личное дело.
Валера, не слушай грамотеев, которые тебе скажут что ты как-то "не правильно обкатал, поэтому...", это бред сивой кобылы.

[serg]

Но почему-то "без обкатки" практически любые современные двигатели ходят до ремонта свои 150-250 ткм.

Но почему-то некоторые двигатели (например аудюшные TFSI) жрут масло, как потерпевшие. И не только они. Просто на Ауди это приняло настолько дикий размах, что умолчать было нереально.
При этом нормально обкатанные (единицы из многих тысяч) эти же движки масло не едят. Манагеры сказали - не обкатывать, всё сделано на заводе, мы сказали АГА и тапка в пол. Потом литр на 1000 км, временами больше.

Валера, не слушай грамотеев, которые тебе скажут что ты как-то "не правильно обкатал, поэтому...", это бред сивой кобылы.

Он нормально обкатал, просто заводской дефект.
Впрочем, сверхнизкие обороты при обкатке вредны не менее сверхвысоких. Понятно, что "сверх" - для условий обкатки.

[mv]

Хахаха. У меня что-то мотуль не угарает на прилично уставшей бадже, на 7десятке ккм, мотор не ремонтировался, там похоже поршень уже болтается как г в проруби. Но вообще не жрёт.

так то да. сложно спорить, когда сам могу подтвердить это.
И хонда хр, и джебел, и фз6, и црф л, все они на мотыле. 7100 или 5100. НИ ОДИН ИЗ НИХ НИ ГРАММА НЕ БРАЛ,

Но почему-то некоторые двигатели (например аудюшные TFSI) жрут масло, как потерпевшие. И не только они. Просто на Ауди это приняло настолько дикий размах, что умолчать было нереально.
При этом нормально обкатанные (единицы из многих тысяч) эти же движки масло не едят. Манагеры сказали - не обкатывать, всё сделано на заводе, мы сказали АГА и тапка в пол. Потом литр на 1000 км, временами больше.

там другая ситуация. Я просто интересовался в свое время, когда ауди хотел.
Почитал тему тогда она была НА !!!!!864страницы!!!!!! там народ даже разбирал абсолютно новые движки, с целью сравнить движок который не ест масло, и тот что есть ведрами.
Оказалось материал изготовления гильз разный. Тот что жрет с новья, как будто в микро порах при увеличении через микроскоп.
На них и остается масло.

[serg]

там другая ситуация. Я просто интересовался в свое время, когда ауди хотел.
Почитал тему тогда она была НА !!!!!864страницы!!!!!! там народ даже разбирал абсолютно новые движки, с целью сравнить движок который не ест масло, и тот что есть ведрами.
Оказалось материал изготовления гильз разный. Тот что жрет с новья, как будто в микро порах при увеличении через микроскоп.
На них и остается масло.

Мда Но про обкатку я всё же мнение не изменю. Да, сейчас она нужна в меньшей степени, но сразу давать движку просраться на полную... необдуманно.

[mv]

Мда Но про обкатку я всё же мнение не изменю. Да, сейчас она нужна в меньшей степени, но сразу давать движку просраться на полную... необдуманно.

Почему сейчас оч много заводов времен ссср пошли под нож? О первой причине как о том, что один завод - один вид продукции (гусянки там, или движок, или кабина) молчу.
А вот вторая причина, все оборудование там имеющееся позволяет выпускать детали, с допусками совершенно отличными от современных.
т.е. раньше после капиталки, надо было машину на тросу таскать, чтоб притерлось все. Ибо стартер не проворачивал даже)))
Сейчас такое представить трудно))
Поэтому где то согласен, что обкатка тем более импортной техники уже не более чем мнительность.
Но сам обкатывал))

[Dalnoboi]

А вот вторая причина, все оборудование там имеющееся позволяет выпускать детали, с допусками совершенно отличными от современных.
т.е. раньше после капиталки, надо было машину на тросу таскать, чтоб притерлось все. Ибо стартер не проворачивал даже)))

Не совсем так. После криворукой капиталки машины обкатывали на тросу и стучали в первой поездке. После пряморукой моторы заводились с полключа и шептали.
По теме: менять надо и надо разбираться с официалами. Не должно быть такого масложора у свежего мотора. Извини, но двухтаатник меньше ест.

[astr]

При этом нормально обкатанные (единицы из многих тысяч) эти же движки масло не едят.

Очень интересно, что такое нормальная обкатка по твоему? Ту, которую делают единицы из многих тысяч. На тросу или на холостом?

[serg]

После пряморукой моторы заводились с полключа и шептали.

Согласен. Всякое видел. Хорошие мотористы каждый вкладыш проверяли, как колено крутится, поршня взвешивали, примеряли к цилиндру... от говённого качества запчастей. Материалы нормальные тогда были (из вилок лить начали с начала 90-х), а с размерами всякое бывало. После хорошего моториста движок заводился с полтычка и радовал потом долго... после обкатки.

что такое нормальная обкатка по твоему? Ту, которую делают единицы из многих тысяч. На тросу или на холостом?

На тросу, конечно. Км 500.
Вопрос твой ни о чём, т.к. ты не хуже моего знаешь, как делать обкатку. Сейчас достаточно ездить аккуратно км 500 и не в полный газ до 1000. Потом плавно выводить в нужные пределы. Не у всех востребована максималка в 250 км/ч, даже если техника позволяет.

[Sowok]

Может стоит попробовать другого производителя масла.У моего товарища на машине поменяли масло, после пары тысяч км на щупе ни чего не было хорошо движку не запароли.Думали все капиталка,потом на двигателе прочитали маркировку масла.В общем взяли другое с теми индексами что прописаны,все хорошо стало.Если такой способ не поможет обращаться к продавцу не должно так быть,это же не болид

[serg]

Помнится, в 690-й по мануалу шло 10W60. Хотя, думаю, не в масле дело. Масложорства у 690-х замечено не было. Были другие косяки.

[mv]

дилер забавно ответил. на 690 эндуро расход не более 200 гр на 1000. на смц - до 0.5л.

[Sowok]

Такой расход вполне возможен,но с учётом эксплуатации в хвост и в гриву.

[далекоездячий]

У меня было несколько случае большого мосложора на разных мотоциклах , продолжал ездить так .Следил регулярно за маслом и даже ездил в таким масложором в дальняки )) На одном моте проехал за сезон 7000 км так , совершив два похода на 2000 и 4000 км .Масло использовал какое только было в наличии самый дешман . Во втором случае ездил с масложором три сезона расход составлял сначала 800 мл на 1000 км . Ездил в походы .Так как двигатель воздушник перевёл его на минеральное 20 w 50 расход упал до 400 мл проехал так примерно 30 тысяч км , а может и больше.

В обоих случаях причиной угара были маслосъёмные кольца ,т.к. направляющие клапанов были в норме сальники клапанов соответственно не влияли.

После замены маслосъёмных угар прекратился в обоих случаях . Угар масла ,даже большой, не считаю проблемой , главное во время доливать . Проблемой считаю появление стука ,скрежета , стружки в маслофильтре ,плохую работу сцепления и коробки передач ,если проблемой является только масложор ,то это не проблема ,ездить можно.

И ещё , я всегда во все моторы заливаю верхний уровень ,при масложоре смело лью больше уровня примерно на полсантиметра- сантиметр .Но не допускаю падение масла ниже нижнего уровня , никогда .

Хотя вот с дигрихой расслабился , ниразу за два сезона (в процессе походов и поездок) не проверил уровень ,всё время забывал это делать но ездил во всю ручку ,в итоге проверял только во время замены .Менял не по пробегу ,а тупо в начале сезона . Но по привычке минзурку масла на долив в походы возил.

[Sowok]

Если дилер говорит 200 мл на 1000 км допустимая доливка,а по факту 350 мл на 800 км здесь что-то не так

[mv]

У меня смц

[Sowok]

Смц то по данным дилера в пределах их нормы,но на мой взгляд все-же надо попробовать сменить фильтр и масло на другое( производителя)

[Alex_GM]

Я привык к тому, что ни один мой мот не жрал масло.
И каково же было мое удивление, когда НОВЫЙ мот, при пробеге в 3500км удивил меня горящей лампой. Благо был почти у дома и долил масла.
Хотя долил это мягко сказано. Скорее залил.
Больше литра до метки.
После этого проехал еше 800км и снова долил 350гр.

Позвонил в байкленд в сервис, и грю, а это нормально что ктм 690й так жрёт масло???
Ответ убил. Да. До 500гр на 1000км смц может сьедать и это в допуске....

Короче я в шоке.
Но вопрос другой.
500гр на 1000, это при регламенте 5000км 2.5л масла...
Но там всего 2л!!!!!
Т.е. я как бы сменяю масло непрерывно и раньше положенного...
Так какой смысл его тогда менять??

Я в УАЗе Головастике не менял. Только доливал раз в 3-4 дня. Как не выну щуп - оно светлое :-) Полная замена получалась за 1500...2000 км. Правда, ему было много лет, он был куплен за 68 тыщ, и при этом масло не ел - оно просто вытекало...

[Anderrey]

Валера так ты еще не менял масло, только подливал?
Вариант залить другое масло (марку), если пока не комильфо задавить дилера везти мот к дилеру для разобраться.

[Huandi]

Предположим, доливаем 500 раз в тысячу.

После 1000 км - 2000 мл масла с 20% "износа" + 500 мл свежего.
После 2000 км - 1600 мл с 40% износа, 400 мл с 20%, 500 мл свежего.
После 3000 км - 1280 мл с 60% износа, 320 мл с 40%, 400 мл с 20%, 500 мл свежего.
После 4000 км - 1024 мл с 80% износа, 256 мл с 60%, 320 мл с 40%, 400 мл с 20%, 500 мл свежего.
При 5000 км, при доливе 500 мл вместо замены, получаем:
819 мл со 100% износа, 205 мл с 80% износа, 256 мл с 60%, 320 мл с 40%, 400 мл с 20%, 500 мл свежего.

Как видим, средний уровень износа масла оказывается 54% - хуже, чем был бы в районе половины срока замены. Но еще есть влияние слишком старого масла на новое, обновление ведь не чисто математически происходит. И процент совсем старого масла, со 100% износом, остался довольно большой - 33%. Так что - менять в любом случае.

[Leksey]

Не в случае с уазом, конечно.

Но круто, круто. А как 54 получилось?

[skorp777]

Валера так ты еще не менял масло, только подливал?

Это как, после обкатки масло не поменял, что ли?
В любом случае, надо заливать свежее, причем, чтоб не было лишних вопросов, именно то, что рекомендовано КТМ. И на нем уже замерять расход. И не тянуть, пока тепло, можно 1000 км накатать.Интересно, а как дилер будет учтывать расход масла, по-джентельменски, " я вам верю"? Или как- то пломбируется маслозаливная горловина? Читал, что при масложере у авто именно так и делает ОД. А как на моте это сделать?
Валера, а не пробовал письмо в техподдержку КТМ написать, в Австрию?

[mv]

У меня сейчас настолько плотный ритм работы, что я не то что на разборки с дилером... я уже неделю как деньги от человека получил, за црф, а отправить его не могу. Времени нет.
И сегодня вс. А все расписанно под 0.

Масло после обкатки менял конечно же.

[skorp777]

Насчет того- что масло можно не менять- сказали выше+ фильтр не фильтрует мелкую пыль ( привет тем, кто считает анализы отработок туфтой, типа фильтр все отловил ) и она накапливается в поддоне.Мелкий абразив+ катализатор окисления масла.

У меня сейчас настолько плотный ритм работы, что я не то что на разборки с дилером... я уже неделю как деньги от человека получил, за црф, а отправить его не могу. Времени нет.

Печально. И невовремя. Так бы в случае признания ОД брака за зиму отремонтировали бы.Надеемся на на аномально теплую зиму !