Версия для печати темы

Автор: Mik 15.6.2013, 15:51

Стал замечать посторонний звук в движке, причем казалось с правой стороны. Что это? не ужели цепь ГРМ? или декомпрессор? или еще что?
в общем покою нет, решил скинуть клапанную крышку глянуть что там да как..
скинули крышку, вроде как все нормально, цепь пластинчатая за пройденные КМ и время эксплуатации что бы вытянуть ... ну надо оч сильно постараться (сразу ведь не знали правильное положение штока натяжителя) только цепь имеет чуть ли не 1см. люфт!!! ... ???



там ведь автомат сам подтягивает!?
что то случилось, что случилось можно понять при снятом натяжителе.
пришлось чуть ли не весь мот разобрать (крепление натяжителя под корзиной сцепления)



вынутый натяжитель, видно что он не в рабочем положении, ни конус до конца не выдвинулся ни нормальной "дуги" натяжителя нет. почему так? начили разбираться. оказалось что пружина не подтягивает шток (на конце конусный) тем самым не давая выдвинуться штоку натяжителя (тоже конусный)



подогнули ушко зацепления пружины, разработали и все стало работать.







правильный рисунок натяжителя цепи ГРМ и цепи ГРМ.




P.S. после как все было собрано в зад, мотор стал ЗНАЧИТЕЛЬНО! лучше работать и на холостых и в целом. ни каких посторонних звуков, песня!
я посчитал нужным изложить это здесь для того, что возможно кто то тоже может столкнуться с подобным. и ХХ не ровный и мотор работает не удовлетворительно, возможно посторонние шумы слышаться. не спешите списывать на ГРМ, эксплуатацию, старость и т.д. возможно всего то пружинка натяжителя работает не так. от сюда плохая работа цепи ГРМ и следовательно мотора ну и т.д и т.п.

Автор: Chili 15.6.2013, 16:19

ну и конструктив.....
извините

а вообще надо пружину менять, а не ушко подгибать)))

Автор: Flash0095 15.6.2013, 16:51

Вот не посмотрел тему сегодня и два часа думал как натяжитель вытащить. в итоге плюнул и пошел домой смотреть как его снять.
У меня 2 дня назад в двигателе застучало что то и больше не заводится. Снял крышку и увидел распред вал сломанный пополам.... что будет под крышкой хз.. спасибо за очень позновательный обзор .

Автор: i-denis 15.6.2013, 17:14

очередной колхоз?
ушко подогнули-молодцы, ну начнет стучать через месяц, опять полмотора разбирать будешь? судя по последним фоткам, у тебя цепь кончилась.
натяжитель менять желателно в сборе. состояние пружины хорошо понятно с новой цепью.

а полчаса в сервис мануал смотреть не пробовал. там по картинкам ребенок разберется что и как.

Автор: Chili 15.6.2013, 17:30

Кстате, в зеленом мануале есть сервис лимит для цепи, максимально 128.9 мм должно быть на длине цепи в 20 линков, при усилии натяжения 5кг. Нормальное значение 127-127.4мм

Автор: Mik 15.6.2013, 20:55

как по фоткам понятно?

с натяжителем дело в том, что там даже не в пружине дело, мы для остраски ее подогнули (ушко зацепления).
сам натяжитель был как бы ... заклинивший, не "выгибался" конус не ходил и шток с пружиной не поджимался. возможно там какой заусенец образовался или так "раком" ее двинуло/поставило и не как ему нормально не выдвинуться было.
мы его руками разработали и все работает, не каких нареканий много раз испробовал. даже четкого понимания, что это было? нет.
так то да конечно колхоз.
но пока пристальное внимание и все такое если повториться звуки, пойдем "буржуйским" путем, через магазин.

Автор: i-denis 15.6.2013, 21:37

гм.... видишь ли в чем дело, мой юный друг, там сверху две пирамиды, работающие фиксатором. пипка от пружины спокойно лезет вниз. сама. а что бы ее поднять вверх, нужно пальцем нажать на торчащую пипку.
так что сдается мне, фигню вы какую то разработали. впрочем в этом сезоне че то поперло... один затычку в карб, другой мозги жарит. и до хра добрались теперь...

Автор: Mik 3.8.2013, 12:20

весь мой "колхоз" описанный выше ... одним словом "колхоз".
не нравится мне как работает ГРМ, есть определенный "шелест" ... иногда особа на холостых, а последнее время и при сбросе газа происходит "металлический, цок/чих" по ощущениям подклинивает натяжитель ГРМ а он в крайне верхнем положении следовательно ...
вообщем уже в пути комплект ГРМ; звездочка/цепь/натяжитель/успокоитель/пружинка.
вопрос; кто сие менял, какой ход действий?
степень разбора мотора?
и попутные подсказки/замены при столь масштабных работах.

Автор: i-denis 3.8.2013, 13:21

Правая крышка картера и корзина сцепления снимаются, привод на маслонасос снимается, крышка головки и головка снимаются.Горшок трогать не нужно.

Новый натяжитель идет с пипиркой проволочной. - пипирку снимать после полной установки грм (цепь., распред, звдезды - как по мануалу.


у тебя вроде гайковерт есть, так что особого секса при снятии корзины и гайки коленвала не должно быть

Автор: Andy-XLR 4.8.2013, 2:38

Вот нашел с другого форума фотки натяжителя цепи ГРМ с растянутой
Фотографии в альбоме «http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/album/78837/» http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/ на Яндекс.Фотках

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/433001/
и ещё живой цепью
[more]
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/433002/

А на этих двух фотках XLR250, но это не имеет значения, тоже с вытянутой цепью ГРМ. Приподнятая жалом отвертки и пальцами цепь дает понять о её слишком свободной посадке. С новой или не растянутой цепью такой номер не пройдет, она будет плотно сидеть на зубъях звезды.
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/433003/
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/433003/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/435372/
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/435372/

Автор: Mik 5.8.2013, 21:25

Всем спасибо за информацию.
жду запчасти.

Автор: Mik 8.8.2013, 13:29

видео сюжет,

работает на холостых и с характерным "цоком" глохнет. иногда при сбросе оборотов до холостых, тоже слышен этот "цок"

Автор: мельник 8.8.2013, 20:14

какая-то хрень с декомпрессором,он срабатывает.

Автор: i-denis 8.8.2013, 22:32

да, скорее согласиться. похоже.

Автор: mansion22rus 9.8.2013, 11:41

На моем моте точно такой же звук!!! Так же цокает! Думал новые клапана притерлись и начали брякать, подрегулировал по этой инструкции http://sakhenduro.ru/viewtopic.php?id=77, освободил декомпрессор прокручиванием коленвала, все как написано, собрал, все равно цокает!! А сразу после сборки такого не было, покатал неделю и вот на тебе. Может мой самопальный плунжер из сверла 3,9 мм вместо положенных 4мм расшатался??? На тягу не влияет, но цокат не приятный. Когда на холостых работает иногда прекращается, а потом снова начинает. беда...

Автор: mansion22rus 12.8.2013, 13:57

Ну и что делать с цоканьем то???? Удалить декомпрессор или можно как то его вылечить??? Или забить и ездить с цоканьем? Чем грозит?

Автор: Mik 8.10.2013, 13:36

декомпрессор удалить?
скорее всего при снятии фланца с распредвала ты его сломаешь, фланец. я сломал, просто не как! не снять. его походу садят по горячему.
и цокот, оч большая вероятность что это "заедает/подклинивает" натяжитель цепи ГРМ.

Автор: i-denis 8.10.2013, 13:42

Ну собственно не один пример кастрации декомпрессоров был. без поломки фланца

Автор: Mik 8.10.2013, 13:53

допускаю, вполне.
но мы его съемником, газом его грели до красна (думал расплавим) когда ухо отломали, дело пошло на принцип.
и "болгарка" его победила, и то не с первого раза.
если бы я, то можно сказать "криворукий".
но бодались с ним ребята с оч большим опытом ремонта авто/мото техники, я смотреть без "слез" на это не мог

Автор: i-denis 8.10.2013, 13:56

у меня знакомый без особых проблем сдергивал прессом гидравлическим. Более того по микрофишам узел разборный и ремонтнопригодный

Автор: Mik 11.10.2013, 18:54

Парни подскажите, кто сталкивался с этой "японской инженерной мыслью" а именно декомпрессором.

декомпрессор, вид на распредвалу ...

... разобранный вид.



должна ли эта шайба (подпертая изнутри маааленькой пружинкой) так "свободно" болтаться на распредвалу?



"дикие" зазоры/люфт, между шайбой и распредвалом. что? разве все так и должно быть, ... по Японски?









P.S. ни каких видимых выработок внутри шайбы нет, на распредвалу тоже.
если я правильно понимаю, пружинка должна сей механизм (эту шайбу) "отжимать" и как бы ужимать люфт/свободный ход на распредвалу?
P.S.S. и можно ли этот механизм удалить, какие последствия или что мот от этого теряет?

Автор: домонгол 12.10.2013, 14:58

можно-никаких....

Автор: griggs 12.10.2013, 19:55

Я с механизмом заморачиватся не стал, отрезал ухо на рокере.

Автор: astr 12.10.2013, 23:57

Увеличивается стартерный ток, аккумулятора хватает на меньшее количество запусков. Если ак доходяга - может не прокрутить.

Автор: Mik 13.10.2013, 10:48

удалять нет особого желания, последнее дело. все что, должно работать-должно работать. хочу разобраться.
... с шайбой не кто не подскажет?
она так и должна свободно болтаться на валу?
ее что внутренняя пружинка должна "натягивать" и все?

Автор: Mik 16.11.2013, 10:22

все пришло ...


собираем ...


косЯЯЯк !!!
шайбу декомпрессора, которая отжимает выпускной клапан поставили не правильно! перевернули на 180%.





задир, на поверхности блок цилиндра...


и минус один (два) выпускной клапан ...


итог!
разбор ...
интернет ...
мега-зип ...
"дукаты" с карточки тю, тю, ...
опять в ожидании посылки

Автор: Andy-XLR 16.11.2013, 21:36

Прочел сегодня полностью данную тему. 15 лет назад был опыт перепрессовки декомпрессора на Honda XR600R и XR650L, но у них всё просто, в больших тисках делалось. У меня есть два сломанных распредвала от XR250, у первого сломано ухо крепления звезды, а у второго съедены кулачки. Из двух один в аккурат можно собрать, если при разборке на втором уши не отвалятся. Пошел к прессу пробывать перепрессовать. Знаете, сделал приспособу(оправку) и получилось с первого раза без нагрева. Если кому в Москве надо перепрессовать декомпрессор на распредвале, то обращайтесь.

Автор: Mik 9.12.2013, 19:20

да. теперь и у меня есть минус один фланец ... пока



P.S. как писалось выше обычный пресс и "спец-приспособой" (куском подходящего диаметра трубы) оч легко снимается.


ни какого отношения механизм декомпрессора не имел и не мог иметь, к цоканью (см. видео сообщение #12)

менять ГРМ.
вероятно цоканье происходило цепью, в канале, ... здесь.


вот так выглядит конус при новом ГРМ (натяжитель, цепь, звезда, успокоитель)

Автор: Q4ER 16.12.2013, 13:31

Полезная тема, тоже планирую поглядеть "что там внутри". Пару раз слышал подобные стуки и глохнет бывает на холостых.
sumenok, если не сложно кинь, пожалуйста, можно в ЛС номера деталей, которые заказывал для ремонта. Комплект прокладок тоже надо брать?

Автор: Mik 16.12.2013, 18:00

14321-MAN-620 Звездочка кулака, Honda
14401-KCZ-003 Цепь, кулак, Honda
14500-KCZ-000 Tensioner, cam chain, Honda (натяжитель)
14620-KCZ-000 Guide, cam chain, Honda (успокоитель) - его можно не менять, у меня как новый стоял.
91001-KS5-000 Bearing (6003u), Honda (подшипник распредвала 2шт.)

еще при таком ремонте/разборе, желательно (я так и сделал) поменять поршневые кольца и маслосъемные колпачки.
13011-KCZ-305 Комплект колец (STD), Honda
12209-GB4-681 Seal, valve stem (nok), Honda (маслосъемные колпачки 4шт.)


12191-KZ1-920 Прокладка, цилиндр, Honda - одноразовая, нужна при снятии цилиндра.
12251-KCZ-013 Gasket, cyl hd, Honda (прокладка блока цилиндра) - одноразовая (обжимная)
12391-KR6-010 Gasket, cyl hd cvr, Honda (прокладка крышки цилиндра) - можно использовать вторично и еще, но уже с герметиком.


возможно еще кому надо.

P.S. я поменял пружинки декомпрессора 3+1, и еще всякое по мелочам. но это уже от "извращенности" зависит

Автор: Q4ER 18.12.2013, 11:55

Вот огромное спасибо! Много времени мне сэкономил!

Автор: jonni baja 21.1.2014, 18:21

Народ, подскажите, на мотик Honda XLR 250 BAJA MD22 1991 года, какую цепь ГРМ купить, на мегазипе их две, а какая моя - не знаю(

http://www.megazip.ru/ru/bike/honda/view/1247/1089/26095#g26098

Автор: Mik 21.1.2014, 22:25

лично я с XLR не сталкивался и знакомых нет.
зарегистрируйся и задай этот вопрос мега-зипу, они всегда отвечают. я тоже не знал как ориентироваться по каталогу на третий заданный мною вопрос (переписка) мне позвонили и очень доходчиво все объяснили как конкретно и конкретно под мой мот заказывать детали.

Автор: СЕМЕН 21.1.2014, 22:34

на импекс джапан есть ХЛР и цепь там много дешевле

Автор: Wolakolak 21.1.2014, 22:44

я чето боюсь лезт ьв технику, буду сдавать мастерам. Сам если разберу - хрен соберу) А пробег кокраз, бывшего хозяина потресу, узнаю чо он менял) но чую будет улчше разобрать и проинспектировать, для понимания....

Автор: Andy-XLR 22.1.2014, 4:53

Цепи обе твои, но они разных производителей DID и Wiseco

Автор: jonni baja 22.1.2014, 7:31

не бьется по партнамберу

Автор: СЕМЕН 22.1.2014, 7:52

http://www.impex-jp.com/zip/part-search.html?part=14401-KZ1-671

Автор: antonii 13.2.2014, 10:18

Скажите, пожалуйста, какую цепь брать на ХР250 2002 года выпуска.
Мегазип выдает 14401-KCE-671, автор темы ставил 14401-KCZ-003?
Какую брать мне?

Автор: Andy-XLR 13.2.2014, 22:51

Ты в МСК. Заезжай ко мне вечером и возьми DID. Отдам за 3500р.

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/369154/

Автор: antonii 14.2.2014, 9:26

Благодарю, но у меня в списке не только цепь, вчера вскрыл движок и список увеличился.

Автор: Mik 14.2.2014, 10:28

на моем фото сообщение #28 ...



видно что выпускная пружина частыми витками стоит наверх ... это неправильно!
мануал ...
https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-disk-public%3A%2F%2FfmyXT%2BG01oaUlrgwVd2KhjOYk1%2Fh57K2GB0KS6gXIwc%3D&name=XR%20Baja%20XR250%20RUS%20ver.1.0.pdf&c=52fda06b9136&page=125
спасибо! Dimazei28, это он обратил на это внимание.
P.S. пошел переделывать

P.S.S.S. antonii мой мот 2006/2007 года выпуска,
http://cl2.megazip.net/catalogs/Honda_XR250_Motard_XR_Baja.pdf
задай вопрос по эл.почте мега-зипУ, они помогут разобраться.
скорее всего разница в поставщиках или в годе выпуска мотоцикла, моторы у них одинаковые.

P.S.S. разобрал, оказалось именно эта (на фото) одна пружина стоит "к верх ногами"

Автор: Andy-XLR 15.2.2014, 0:02

Если что обращайся. Есть практически всё новое на XLR/XR250 со статусом в наличии.

Автор: savaxtr 26.2.2014, 22:56

господа, подскажите, ибо в мануале всё как-то криво написано. когда разбирал не посмотрел по меткам, а теперь понять не могу, ибо в мануале не всё сказано....
как должен стоять вал грм относительно звезды (надписью MAN к кулачку декомперссора и близжайшего клапана, или в другую сторону)
и как по метке выставлять, когда на генераторе T - по какой метке вверх, я так понимаю вверх надо одним из болтов, ибо меток никаких нет там, но каким? вообщем надпись OUT додлжна быть слева или справа. По идее насколько я понимаю, надо вытсавлять тем болтов вверх, чтобы кулачки на распреде смотрели вниз, так? или они должны при этом вверх смотреть?

Автор: Andy-XLR 27.2.2014, 0:33

Всё правильно. Метка "Т" на колене, Кулачки вниз на распредвале. OUT - в переводе на русский "НАРУЖУ", то есть без разницы.

Автор: Серый-VL 27.2.2014, 12:33

у меня сегодня первый раз кулачки наверху оказались. до этого всегда внизу были. чисто совпадение. я сначало даже подумал что что-то с мотором не так... перетрухал малость.. потом ещё раз провернул на один оборот. выходит, по правельному нужно отвёрткой поршень мониторить в свечном колодце что бы обязательно ВМТ стояло..

Автор: Andy-XLR 27.2.2014, 12:50

Всё ещё проще. На распредвале кулачки нужно сориентировать вниз только когда клапанной крышкой закрываешь, а на момент установки меток ГРМ без разницы.
Не забываем что в 4т: за два оборота коленвала - распредвал проворачивается на 1 оборот.

Автор: savaxtr 27.2.2014, 13:59

ВМТ бывает 2 раза, между удалением газов и впуском и при поджигании смеси. оба раза будет ВМТ, но кулачки будут стоять по-разному, один раз вверх, а другой - вниз. поэтому и спрашиваю, при метке Т - вверх или вниз. клапана не убъёт конечно, но перебирать потом ещё раз не хочется

Автор: Серый-VL 27.2.2014, 15:02

блин... а как тогда узнать когда кулочки вниз смотрят? клапанную крышку откручивать правельнее будет когда вал на рокеры не давит. через лючёк видно будет

Автор: cimul 27.2.2014, 15:25

Mik, чем опасно неправильное положение пружин? Когда собирал, на это не обратил внимание. Очень не охото всё разбирать по новой.

Автор: Mik 27.2.2014, 18:23

япона, его знает.
по мануалу так и только так (смотри сообщение #42) для чего они их так ставят? японцы оч дотошны и все они рассчитывают (это не у нас, а.. и так сойдет) если говорят так? значить они под это, или все это, так рассчитали.


по времени, снять клапанную крышку на месте пере-рассухарить, собрать в зад, ну минут ... ну час. я разобрал мне прям на месте пере-рассухарил, спец приблудой.



я собрал в зад.

Автор: cimul 28.2.2014, 8:46

Mik, если я правильно понял, то делали не снимая головки. А как держали клапан- через свечное отверстие? Или он не падает в камеру?
Извени за надоедливость, хочу разобраться, чтоб не напартачить.

Автор: Mik 28.2.2014, 12:02

а для чего тогда форум?

да головку не снимал, только клапанную крышку. поршень поднять на верхнюю точку и клапан не куда не денется. если немного опустится, можно воздухом через свечное отверстие поднять (не понадобилось) упор для "жлыги" использовал большой центральный болт, крепления клапанной крышки.
рассухарил-перевернул пружины-засухарил-собрал.

Автор: cimul 28.2.2014, 17:31

Mik спасибо.
Не хотелось снимать головку. А так другое дело. Завтра попробую такой кочерьгой пошуровать.

Автор: antonii 28.2.2014, 21:41

Ждем отчет и фото того, чем сухари снимали и одевали.

Автор: Серый-VL 30.3.2014, 17:43

пацаны как ослабить этот натяжитель ??? у меня звезда на вал не одевается. пол миллиметра не хватает.

Автор: i-denis 30.3.2014, 18:30

Плоскогубыми клещами тянуть пипку вверх, друг сует гвоздь в дырку стопора.

Автор: Серый-VL 30.3.2014, 19:53

боязно что-то...

Автор: i-denis 30.3.2014, 21:00

Загляни в мануал. Там именно так и нарисовано. Я в одиночку капроновой веревкой от натяжителя к раме и воротком возводил.

Автор: Серый-VL 31.3.2014, 6:50

хорошо, я посмотрю как будет время. спасибо Денис.

пришла сегодня шатунная сборка которую я тогда купил. только я брэнд сменил

http://s9.uploads.ru/i9V6v.jpg

Автор: Imperiaus 21.4.2014, 9:35

Ребят! Вопрос по ГРМ, я сейчас в гараж сниму видео и вы мне расскажите что там не так!? Хорошо?) А то звуки посторонние.
Все началось с того что решил отрегулировать клапана, в итоге заодно поменять масло. Так вот, взял щупы на 10 и 15 так как других не было, выставил, все было хорошо. Но видно что не дотянул и застучали, снова разобрал и выставил и тут же сменил масло. В этот раз залил 7100 мотюль синт. в итоге при выставленных клапанах стук клапанов зашкаливает, ни кто не может объяснить причину этого стука.... Далее решил грешить на масло, мол слишком жидкое и из за этого нет масленой подушки которая глушила звук. ТАк как двиг тракторный, мало оборотистый и от сюда насос при разогретом двигле не может норм работать... Это все чисто мое предположение. Вот поеду все запечатлею и Вы мне скажите что и как и где мне сделать. Да и еще Цепь очень сильно гремит, на оборотах..... НУ короче увидите и напишите.

Автор: antonii 21.4.2014, 13:36

Все равно разбирать для замены цепи, заодно и посмотреть чего там внутри.

Момент затяжки впускных и выпускных клапанов 24 и 26 Нм, не помню каких какой. В мануале есть.

Надо бы менять ее, может и шуметь перестанет.

Автор: Imperiaus 21.4.2014, 13:41

Я снял видюшку, при работе, обработаю и выложу. Ну сразу скажу чтомпосле разборки стал лучше работать) но все равно псмотрите видео и скажите на мои конструктивные ошибки и пусть будет уроком для других. Ждите скоро будет))))

Автор: antonii 21.4.2014, 16:55

А меняли что или просто собрали-разобрали?

Автор: Imperiaus 21.4.2014, 18:02

Ни чего не менял, просто разобрал посмотрел и собрал. Но я кажется нашел причину своей проблемы. Мот греется сильно! От сюда и звук клапанов, когда покупал, на нем стоит не штатный карбер и паук.... и бортовик показывал максимальную темп 170 градусов в том году. Вот зиму и осень отьездил без проблем а вот пошла жара и он начал греться. Придется искать того кто сталкивался с этой проблемой. Видно что при нагреве клапа расширяются сильно и стучат, и масло наверное очень сильно разогревается и теряет свою вязкость....

Автор: antonii 21.4.2014, 19:41

Возможно карбюратор беднит, раз температура повышенная... Свеча какого цвета?

Автор: i-denis 21.4.2014, 20:35

170С по маслу в рпме это заворот мотора. Не верьте ему....:-) при таких температурах поршень прилипает к горшка и мопед не едет совсем. Долго.

Автор: Artyom_25 22.4.2014, 1:05

Это Фаренгейты наверно..76,7 С

Mik
что было с подшипниками распредвала после вскрытия? уставшие?

Автор: Imperiaus 22.4.2014, 8:06

Подшибники в норме, свечу не смотрел. Сеглдня проверю все... но на той недели выкручивал и особо ни чего не заметил... не красная не синяя)

Автор: i-denis 22.4.2014, 8:52

А о чем сказала бы красная свеча?

Автор: Imperiaus 22.4.2014, 9:44

Говорит о составе смеси, если мне не изменяет память...

Автор: i-denis 22.4.2014, 10:20

изменяет. красный налет это бензин с ферроценом - антидетонационной присадкой. Встречается в основном на левых заправках, самостоятельно бадяжущих низкооктановый бензин в высокооктановый....

Смесеобразование смотрят на электроде, и определяют по цвету электрода - белый - бедная, серовато-коричневый - нормальная, черный нагар, сажа - богатая

Автор: Judo 12.5.2014, 13:04

Вот и у меня появился какой то неприятный звук в верхней части ГБЦ, такое впечатление что цок-цок прорывается из под крышки клапанов. Отрегулировал клапана : Впуск 0,1 Выпуск 0,12. Дрынь с пол оборота мотор работает ровно и красиво а цок - цок, б...ть присутствует, не явно но есть.
Сразу подумал на цепь ГРМ, но после вскрытия крышки появились разные наводящие мысли, теперь и не знаю на что и думать.
Как мне кажется натяжитель цепи еще в норме, но при нажатии его вниз пришлось приложить хорошее усилие после чего этот пиптик стал ходить легко туда - сюда, возможно он подклинил !?!.

Автор: i-denis 12.5.2014, 13:09

ты жмешь на стопор.
натяжитель у тебя уже провалился - пипка сзади. цепь под замену

Автор: Judo 12.5.2014, 13:18

Еще заметил коррозию на двух кулачках распредвала, думаю из-за того что много лет стоял без движения.
Хочу спросить, чем это может обернутся для мотора и что можно предпринять?



И последний казус что я увидел это подшипники распредвала, покажу на фото.
Такое впечатление что разок гребанули?

Денис, так цепь не гуляет сильно максимум пол миллиметра вверх могу приподнять?

Автор: i-denis 12.5.2014, 13:23

по подшипникам - у всех так в постелях набивает.
Распред - типичная картина питтинга - большинство об этом не знают и ездят. Неровная поверхность не гуд для кулачков. желательно поменять. но в целом он под тобой не умрет
натяжитель на минимуме, цепь растянута

Автор: Judo 12.5.2014, 13:48

Еще фото натяжитель цепи.

Спасибо!!! значит надо менять цепь,.
Денис подскажи пожалуйста, что идет под замену вместе с цепью?

Автор: antonii 12.5.2014, 13:49

Вот так выглядит новый натяжитель с новой цепью

Какой пробег, предположительный, на мотоцикле?

Автор: Imperiaus 12.5.2014, 13:51

Будешь менять цепь, видео в студию!!! Я посмотрю и в след за тобой буду менять свою....

Автор: Judo 12.5.2014, 14:49

А подскажите по этому натяжителю, замена срочно или можно еще поездить?

Автор: i-denis 12.5.2014, 14:49

как правило большинство из японии те в которых не лазили.... у тебя классический случай

Автор: Judo 12.5.2014, 14:52

Денис подскажи по натяжителю замена срочная,?

Автор: antonii 12.5.2014, 14:56

Я хоть и не Денис, но ездить можно, но лучше заменить при возможности. Никто точно не скажет сколько она еще пройдет. Я свою менял на 26 тысячах пробега, звуков посторонних вроде бы как и не было, снял клапанную крышку, поддел цепь, полазил по форуму, решил менять цепь, натяжитель, еще поршень новый с расточкой и так, по мелочи.

З.Ы. У цепи срок службы до замены 30 тыс. км. Не знаю откуда я это знаю, где-то вычитал тут, на форуме.

Автор: Judo 12.5.2014, 14:58

Аntonii !!! благодарю за ответ !!!

Автор: Wolakolak 12.5.2014, 15:01

да... мне в любом случае при 50к менять пробеге )))) в полном наборе, весь узел .... блин

Автор: Imperiaus 12.5.2014, 15:23

Кто приценялся?

Автор: Judo 12.5.2014, 15:30

Нашел где то такие цены:
Цепь ГРМ 125$
Верхняя шестерня ГРМ 39.86$
Нижняя 47.22$
Натяжитель цепи 143$
Успокоитель цепи 53$
Как то так )

Автор: Wolakolak 12.5.2014, 15:33

это ценники у Андрея XLR в МСК. вот я и в печали ..)) а если не самому делать... то еще 40% от запов ремонт где то ..(

Автор: Imperiaus 12.5.2014, 16:25

Аааа я в шокееееее (((

Автор: Wolakolak 12.5.2014, 16:30

Буду искать в инете, запы по мануалу, там подешевле будет, но доставка ...)

Автор: Imperiaus 12.5.2014, 16:51

Как что найдешь, отпишись.....

Автор: Серый-VL 12.5.2014, 17:20

я нашёл случайно. вот: http://cross-region.ru/catalog/XR250-MD30

Автор: Wolakolak 12.5.2014, 21:52

ВИдел но не отметил тут) спасибо, но оптимально найти дешевше) пока цена 4 900(цепь и 2 шестерни) + 2 900(натяжитель) + 1000 ( слайдер).


2 прокладки треба .... права крышко и под крышку над клапанами ... еще рублей 1 500 максимум ....
итого: 10 300

Автор: =AT= 12.5.2014, 22:29

Я когда заказывал прослезился немного)) Еще затарился двумя дисками и колодками

Автор: i-denis 12.5.2014, 22:49

Извини, не заметил сразу вопрос.

С цепью меняют верхнюю звезду. Нередко и натяжитель со слайдером. У натяжитель неплохо проверить ухо крепления пружины. Бывает его протириет. После замены цепи и звезды сделай фото пипки натяжитель. Если слабо вылезла - имеет смысл менять натяжитель и слайдера.


Ну и за компанию можно рассухарить, проверить фаски клапанов, поменять ма оосьемнве колпачки ну и тд :-)

Автор: Чистый 12.5.2014, 22:49

А что вы хотели?

Автор: =AT= 12.5.2014, 23:03

Мы бы хотели бесплатные запчасти

Автор: Imperiaus 12.5.2014, 23:06

Кто за бесплатные запчасти?
ЯЯЯЯЯЯ!!!!)))

Автор: Wolakolak 13.5.2014, 16:09

Значит, по первости имеет смысл купить: 2 звезды + цепь и пружинку, а далее по ситуации действовать ))) очень хорошо....

ну тут не бесплатные, но уже более менее, 7 рублей где то встанет по ГРМ работа.

Автор: Imperiaus 13.5.2014, 16:12

Андрей хлр оценил работу в 550 руб + вверху не полный список.... у него он дополняется прокладками каким то болтом и маслом.... приеду домой скину его смету.

Автор: Wolakolak 13.5.2014, 16:14

Давай смету ! )))) цены на запы интересны.


в ожидании)

Автор: Imperiaus 13.5.2014, 16:18

В принцепи вот его предложениеПривет!
На Honda XR250 96-07гг Japan.
Цепь-----------------125$
натяжитель -------143$
успокоитель --------53$
нижняя звезда -----47.22$
верхняя звезда -----39.86$
прокладка клапанной крышки -------------42$
прокладка левой крышки картера --------26$
гайка корзины сцепления --------------------8$
масло моторное Agip 10w60 2литра -----900руб.
Масляный фильтр HF112---------------250руб.
ИЛИ Масляный фильтр оигинал-----350руб.
работа ----------------------------------------5500руб
$ считать по курсу ЦБ

Не забудьте!!! Кто будет лезть в двиг пожалуйста видео для меня!!! Тоже полезу в скором времени...

Автор: Wolakolak 13.5.2014, 16:18

ПОнял, видел цены, будем думать... и размышлять как 10 к вынуть из бюджета )

Автор: =AT= 13.5.2014, 17:44

А зачем гайка корзины?
Прокладка кстати не левой крышки, а правой. Но тут это просто очепятка - цена за правую.

Автор: Smilm 14.5.2014, 10:28

Гайка корзины по мануалу одноразовая как и крепёж тормозных дисков, а по уму все болты в движке одноразовые (там сталь должна тянутся, тем более на воздушке), её нуна кернить а фиксатор не вариан - высокая температура.
Кстати о гайках - в движке крепёж чемто мажут (маслом - пастой или насухо тянут)
И вопрос - реально изготовить башмак натяжитяля (толку менять весь механизм если изнашивается только один компонент + был случай тип проехал 40тис+поехал в тур и немного недооценил продлённость маршрута +60т.км в итоге не доехал домой, в поршне образовалась дюрка, проблема оказалась в натяжителе, оторвалось крепа пружинки и цепь начала молотить по башмакам - башмаки начали гибнуть и кусочки резины забили маслоприёмник ну а дальше всё по знакомой схеме. интересно как звучал мотор перед кончиной ) Просто по виду там нету ничего за что ябы был готов выложить почти 200уе и притом резина (если там конечно резина как например на успокоителе) не самый износостойкий материал, плюс найти бронзовую пружинку (из добавлением 2% берилия) которая будет вечной относительно стандартной, а сам крепёж пружинки переделать на заклёпки. Но тут только теория, а сам натяжытель я ток по фото видел и система на мой взгляд чересчур усложнена.
Вот бы узнать у какого производителя цепка ГРМ самая живучая??

Цепь-----------------125$
натяжитель -------143$
успокоитель --------53$
нижняя звезда -----47.22$
верхняя звезда -----39.86$
прокладка клапанной крышки -------------42$
прокладка левой крышки картера --------26$
гайка корзины сцепления --------------------8$

Уххх и цены у ВАС,
заказ из партзилла + 15по штатам и +20уе по морю и к дому
1 12209-GB4-681 колпачки --------------------- 4шт ---- 3.52--------14
2 91001-KS5-000 подшипники ГРМ -----------2шт ------16.50-------33
3 91201-KF0-004 сальник коленвала --------------------- 1.75
4 12191-KZ1-920 прокладка под цилиндр ----------------3.51
5 12251-KCZ-003 прокладка под головку ----------------16.97
6 13111-KK0-000 палец поршня ----------------------------13.92
7 94601-17000 стопора пальца ------------ 2шт----------0.71 ----1.4
8 15152-KCZ-000 сальник масло насоса -------------------2.88
9 91008-HC4-004 выжимной подшипник сцепления------11.41
10)14401-KCE-671 моторная цепь -------------------------- 64.15

Автор: Wolakolak 14.5.2014, 10:31

Цены на http://www.partzilla.com/parts/search/Honda/Motorcycle/1998/XR250R+AC/CAM+CHAIN/parts.html .... вот блин а ) кто будет заказывать? мне цепь надо, болты, звезду, пружинку, трубку пружинки, все выходит в 100 бачей, кто будет заказывать ?) я бы присоединился, МСК.

Автор: домонгол 14.5.2014, 22:35

цокает на горячую,,,(звук как от разрегулированых клапанов)- клапана новые,цепь грм новая,пружины клапанов в пределах сервис.лимита... 2а рокера новых,,, имеется радиальный люфт всех четырех рокеров(похоже на износ их осей)

на холодную да и на умеренно нагретом дрыге все тихо,,, как после трассы (в основном) так начинается трескотня...

зы, декомпрессор ликвидирован.

Автор: Artyom_25 15.5.2014, 2:17

чет параллельно 2 темы ведутся по ГРМ, в другой все описано и видео не надо..
купил запчасти, относящиеся к замене цепи ГРМ, вышло чет дорого(оригинал же), но на ошибках учимся...заказывал мегазип, что-то в экзисте
звезда малая 1647,03 руб
прокладка правой крышки 831,92
гайка корзины 153,06
слайдер 1096
цепь 2977
звезда верх 3145
натяжитель 2928
доставка 2454
ну по мелочи пару прокладок под маслопроводы, 2 подшипника распредвала, подшипник выжимного вала, сальник в клапанной крышке.
клапанная крышка и голова сидят на металлических прокладках, слышал что рекомендуют менять на мягкие...оставить на старых металлических норм?

Как так на этом сайте звезда цепи ГРМ большая 1600 стоит?! а в мегазипе оригинал 3000??
где ж раньше этот сайт был

Автор: =AT= 15.5.2014, 2:22

Болт или гайка? Щас еще выяснится, что и болт надо менять

Автор: Artyom_25 15.5.2014, 6:00

гайка конечно же..я чет не глянул что оговорился..гайка, которая кернится

Автор: antonii 15.5.2014, 7:01

Прокладка под голову должна быть новая, как и под клапанную. Если не путаю, на экзисте звезда от японского иксэра, у Сергея ВЛ, от американского, они взаимозаменяемы,.

Автор: Серый-VL 15.5.2014, 7:48

ага, он и цепь ГРМ за 2977 наверно купил каталожную от MD30 а она на одну пластину тоньше. за 2900 у меня бы и цепь усиленную взял и звезду дешевле...

Автор: Wolakolak 15.5.2014, 8:23

а так сказать комплект замены по чем выйдет у тебя?
цепь+звезда, болты, прокладки.

Автор: Artyom_25 15.5.2014, 9:03

да каталожную взял. попалось бы раньше Ваше объявление взял бы. взаимозаменяемость не учел, даже и не искал...

Автор: Серый-VL 15.5.2014, 12:23

смотрите на сайте цены. если есть какой-то вопрос то пиши конкретно про деталь которую надо. а так: болты, прокладки т т.п. ответ невозможно дать.
вы мне писали в моей теме ещё давно, следовательно нужно было перейти на сайт куда ведут все сылки с моей темы по продаже запчастей б/у.

Автор: Artyom_25 15.5.2014, 13:18

Серый-VL
Ну новое в теме б/у не принято искать. не столь важно. Скажите лучше такой момент чем Ваша цепь усиленнее чем моя?номера одинаковые что у Вас, что у меня 14401-kcz-003

Автор: antonii 15.5.2014, 13:43

А у меня стоить цепь под таким номером 14401-KCE-671, тоже оригинал. Какая лучше?

Автор: Artyom_25 16.5.2014, 4:51

да я ж не продаю их, открыл микрофиши по году мота и заказал цепь которая там написана..не особо напрягаясь..причем она одна указана..а где другие номера указываются, для этого мотора подскажите лучше?
а звезда большая японская не с такой здоровой дыркой в центре..наверно и все отличие..по толщине бы сравнить

Автор: antonii 16.5.2014, 7:14

Выложи лучше фото твоей верхней звезды грм, может замена и не потребуется.

Автор: Серый-VL 16.5.2014, 7:50

это номер от MD30, я и не говорю что она другая нежели у тебя. усиленную написал antonii , она тоже есть на сайте.

Автор: antonii 16.5.2014, 11:39

Новая "усиленная" и старая, которая стояла в движке до разбора мною на вид - абсолютно идентичные. При слове "усиленные" запчасти мне вспоминаются шаровые и рычаги от Жигулей, с такой надписью на коробке.

Автор: Artyom_25 16.5.2014, 14:06

ок, спасибо разъяснили. такой вопросик, для полной ясности картины. Та цепь, что antonii написал, откуда берется?т.е. номер с какого мотора? если, указанная мною, с MD30..

antonii как доберусь до звезды сфотаю..а на глаз как определить..если лезть менять, то все сразу со звездами ИМХО..неважно в каком состоянии звезды..

Автор: antonii 16.5.2014, 14:22

Партнамбер цепи (14401-KCE-671) я не помню где нашел, возможно тут - http://www.partzilla.com/parts/detail/honda/HP-14401-KCE-671.html, а номер 14401-kcz-003 Екзист не возит.


Я вначале разобрал, потом заказывал. А то может и распредвал тоже новый нужен, лучше вскрыть. Это не долго.

Автор: i-denis 16.5.2014, 16:36

Верхнюю лучше менять вместе с цепью, износ визуально не заметен, а фазы уходят. Вообще замена верхней звезды с цепью идет автоматом практически у всех авто, кстати.

Автор: Artyom_25 17.5.2014, 0:41

так я о том же, друг менял на авто цепь, без звезд(с ремкомплекта не подошли), так она у него подустала на старых звездах..

Автор: konyashovslavaa 25.6.2014, 21:48

Привет всем!!! У меня растянулась цепь грм на honda baja 1996г... Можете подсказать где мне заказать цепь ГРМ...
Вот я на Ebay http://www.ebay.com/itm/HONDA-XR250-96-04-FORSETI-HY-VO-CAM-CHAIN-82RH-2010-102L-CAMSHAFT-TIMING-/141203869387?pt=AU_Motorcycle_Parts_Accessories&hash=item20e0680ecb&vxp=mtr нашел цепь но не знаю она мне подойдет или нет... Можете сказать если эта цепь не подходит где мне можно ее заказать... и еще мне звездочку верхнюю на цепи грм обязательно менять... или можно оставить эту???

Автор: мельник 25.6.2014, 22:36

Какая-то подозрительная цепочка.Правильную цепь для honda baja 1996г можно и у нас в стране купить,например у Андрея (AndyXLR),но если ты решил поставить рекорд "кто дальше всех сможет купить цепь",то ты занял первое место за находку её в Австралии,бинго,но что-бы тебя никто не обогнал,поищи ещё в Антарктиде,может пингвины вышлют.Мне одна вещица из Австралии два месяца шла (её наверное тупо в океан бросили и её прибило волной к моей почте),но эта вещица продавалась только в Австралии,поэтому у меня выхода не было.

Автор: konyashovslavaa 26.6.2014, 11:21

ну я так понял лучше ее там не покупать))) AndyXLR что то дороговато 125$.. хотя для хонды это норм... кто нибудь заказывал вот с этого сайта запчасти? http://cross-region.ru/goods/Cep-GRM-Honda-XR250?from=YmE0
я живу в волгоградской области как побыстрей мне можно получить цепь? может кто нибудь продает запчасти в Волгограде?
а еще никто не продает датчик подножки.. а то мой рассыпался. подойдет б/у..

Автор: i-denis 26.6.2014, 11:26

У меня есть датчик подножки.

Автор: konyashovslavaa 26.6.2014, 11:38

за сколько можешь продать?

Автор: i-denis 26.6.2014, 11:47

Личку посмотри. Там все написано

Автор: konyashovslavaa 7.7.2014, 10:50

неделю назад застучал мотор... стук был с правой стороны где-то сверху... начал разбирать увидел что декомпрессора у меня нет.. кто то его снял... и цепь грм была совсем растянута. натяжитель уже не натягивал цепь..заказал только цепь грм... звезду, натяжитель, успокоитель не стал т.к денег нету столько пока что... вопрос вот в чем.. кто нибудь может определить износ распредвала по фото и подскажите как проще выкрутить болты которые сломались в головке... на фото обведены красным.

http://fotki.yandex.ru/users/prosto4285/view/1081465

http://fotki.yandex.ru/users/prosto4285/view/1082501

http://fotki.yandex.ru/users/prosto4285/view/1081471

http://fotki.yandex.ru/users/prosto4285/view/1081470

http://fotki.yandex.ru/users/prosto4285/view/1081469

http://fotki.yandex.ru/users/prosto4285/view/1081461

http://fotki.yandex.ru/users/prosto4285/view/1081466

http://fotki.yandex.ru/users/prosto4285/view/1081467

http://fotki.yandex.ru/users/prosto4285/view/1081464

http://fotki.yandex.ru/users/prosto4285/view/1081462

Автор: antonii 7.7.2014, 11:14

Сфотографируй сами кулачки, есть ли на них раковины?

Сверлить середину болта и экстрактором выворачивать.

Автор: astr 7.7.2014, 22:42

Это к вопросу о том, нужно ли менять болты головки при ремонте.

Автор: konyashovslavaa 8.7.2014, 14:52

фото не очень получаются.. вот какие есть.. раковин нет почти.. есть только одна маленькая..

http://fotki.yandex.ru/users/prosto4285/view/1083240

Автор: antonii 9.7.2014, 12:10

Проверить биение по центру, высоту кулачков, данные есть в мануале.
Выглядит распред отлично, не вижу смысла менять, если все измерения будут в пределах мануальных допусков.
Для сравнения, так выглядел мой распредвал:
http://fotki.yandex.ru/users/antonii/view/716956?p=4
http://fotki.yandex.ru/users/antonii/view/716955?p=3

Автор: konyashovslavaa 16.7.2014, 22:05

люююддиии!!!! подскажите как собрать все обратно) как надо ставить распредвал, завездочку грм верхнюю.. и про метку Т еще расскажите... а то вдруг что не так сделаю и клапан в поршень влетит)

Автор: i-denis 16.7.2014, 22:24

Открываешь сервис мануал, там все подробно с картинками расписано.

Автор: konyashovslavaa 16.7.2014, 22:33

я там не понял как распред ставить... со всем остальным вроде разобрался

Автор: i-denis 16.7.2014, 22:42

Кулаками вниз

Автор: konyashovslavaa 20.7.2014, 21:07

подскажите как стопорится натяжитель чтобы удобно все поставить.. а то в мануале там шпилька какая та есть.. а куда ее там вставить можно не пойму...
и правильно я все делаю проверьте.. сначало ставлю метку Т... потом ставлю звездочку метками параллельно головке... в звездочку вставляю распредвал кулаками вниз.. закручиваю болт.. поворачиваю против часовой стрелки на 180 градусов коленвал и закручиваю второй болт.. потом опять ставлю метку Т и вытаскиваю шпильку из натяжителя

Автор: Johnson 20.7.2014, 21:47

Взведи натяжитель, увидишь куда шпильку вставить. В целом правильно.

Автор: konyashovslavaa 20.7.2014, 21:55

по картинкам я так понял ее надо вставлять между двумя фиговинами куда показывает стрелка... но у меня туда вообще ничто не помещается.. вот я думаю может я не туда сую иголку
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/433002

Автор: Johnson 20.7.2014, 22:00

Не между ними, а в ту, что на картинке выше торчит, отверстие в ней есть.

Автор: мельник 21.7.2014, 6:42

отверстие не в ней,а в той,что ниже,на которую указывает стрелка.Торчит фиксатор,а отверстие в подвижной части натяжителя.

Автор: Johnson 21.7.2014, 11:11

Спорить не буду, возможно ошибся.

Автор: i-denis 21.7.2014, 12:07

переднюю пипку нажимаешь внгиз, заднюю тящешь вверх плоскогубцами... тащить надо до третьего пука как минимум. и когда ты будешь потный, грязно ругающийся, ты увидишь заветную дырку, в которую этот гвоздик и надо воткнуть. А вот после самое интересное, оказывается, что бы туда что то воткнуть надо иметь три руки. по этому запасись другом заранее

Автор: konyashovslavaa 21.7.2014, 12:35

спс что объяснил... а то тяну тяну ее а дырочек нет)) видать я только до второго пука дошел))

Автор: Maksss 21.7.2014, 18:55

Народ подскажзите сколько стоит цепь грм для xr 250 2003г и где не дорого можно купить или заказать?

Автор: konyashovslavaa 21.7.2014, 21:02

у меня баха 1996г... я на мегазипе с доставкой ко мне покупал за 4000.. доставка 650 примерно была
http://cross-region.ru/catalog/XR250-MD30 вот тут цепь дешевая но я не стал от туда заказывать.. все таки мегазп проверенный а отзывов я об этом сайте не нашел.. этот сайт вроде какого то человека с этого форума


нашел я эту заветную дырочку и офигел))) как до нее вообще добираются... вытянуть его не получилось поэтому засунул его на место и там нажал на него(но тоже было не легко) и одел звездочку... так даже легче чем до этого отверстия добраться

Автор: 200 27.7.2014, 19:54

Еще картинок с интересных ракурсов для определения натяжения цепи экстрасенсами:

Автор: i-denis 27.7.2014, 20:45

А просто с боку перпендикулярно сфотать никак?

Автор: 200 27.7.2014, 23:08

Для этого надо снять седло, бак, крышку клапанного механизма.
Ну или завтра попробовать с зеркалом 45 град насаженным на камеру.
Эти снимки сделаны через пробки для регулировки клапанов микроскопом-эндоскопом.

Автор: i-denis 27.7.2014, 23:36

Ну вроде торчит еще

Автор: 200 27.7.2014, 23:47

Попробую еще с зеркалом для тестирования эндоскопа, заодно кулачки может увижу все. Так только один смотрел.
Пружины сверху намурзаны красной краской были. Частично облезла.

Автор: i-denis 28.7.2014, 0:19

Это нормально, там мазок краской.
До чего дошёл прогресс - второй день эндоскопии... Скинуть крышку и вернуть обратно - делов-то, на 40 минут

Автор: Maksss 30.7.2014, 11:52

Пробовали найти отверстие для клина. Ну, не нашели. Когда бошка установлена ничем этот квадрат не вытащить...

Автор: Танкист 18.8.2014, 23:31

Клин нужно нажать вниз... квадрат тащить вверх такими "щипцами"сие отверстие не в клине... а в квадрате за который будешь тащить...

Автор: AleXandeR 30.8.2014, 7:54

ещё раз про дырочку. Она со стороны карбюратора?

Автор: i-denis 30.8.2014, 7:56

Нет. Со стороны пипки, которую надо топить вниз до упора

Автор: AleXandeR 30.8.2014, 8:06

Спасибо пошёл дырку искать. А может всё таки ниткой к раме и пробовать вставлять вал в звезду?...У меня просто сейчас пасатижей таких мощных нет.

Автор: kinstantin 30.8.2014, 8:10

Тянуть конус надо будет очень силь... готовся к сложнейшему поиску дырки:-)

Автор: Танкист 30.8.2014, 8:12

Один не справишься. Нужно в четыре руки)

Автор: AleXandeR 30.8.2014, 8:17

надо сына будить...

Автор: Танкист 30.8.2014, 8:19

Да. Смотри: сын нажимает клин вниз... Ты, тянешь за квадрат вверх. И как сын увидит отверстие в квадрате, сует туда "гвоздь" и всё. Понял?)

Автор: kinstantin 30.8.2014, 8:27

Гвоздик тоненький. Я концелярскую скрепку развернутую сувал

Если зажимать такими ручными тисками, как показал танкист, то пипка изрядно исцарапается (проверино на личным опыте)

Автор: Танкист 30.8.2014, 8:32

Да. А это на скорость влияет?) Нужно не елозить по сто раз по этому квадрату данными "щипцами" а раз настроил(ся) и тянешь... (парни ну не надо... я сам только не давно разбирал свой ГРМ) зы: все как всегда зависит от рук. зы: царапки от клешей? Дык возьмите мелкий надфиль... в чём проблема? Там что, точная механника спасу нет? Гы Веселые Вы парни

Автор: kinstantin 30.8.2014, 8:35

Сфоткаю сегодня свой натяжитель :-) рукажопым вродь не был, но клещи срывались 2 раза,пока напарник пытался попасть в дырочку:-)

Автор: AleXandeR 30.8.2014, 8:38

может чем то на сам натяжитель давить, у меня ничего не получается...

Автор: Танкист 30.8.2014, 8:42

Риски будут. Но, ничего в этом криминального нет.

Автор: kinstantin 30.8.2014, 8:43

Он у вас хоть немного торчит? Зацепить клещами можно? Можно попробывать ответку просунуть тоненькую и надавить на слайдер натяжителя

Автор: Танкист 30.8.2014, 8:45

Натяжителе (рабочая часть) не отожмешь... пока клин не выведешь из распора... отверткой сверху хрясни по нем)) поставь отвертку на клин, и по стучи по нем... дальше сам всё поймешь.

Автор: AleXandeR 30.8.2014, 9:03

Ладно пока готовлюсь ещё вопрос.У меня на роторе генератора метка не в виде буквы Т а просто Глубокая вертикальная риска. Может такое быть. ХР у меня 2002 года. У товарища у меня в гараже стоит 2007, у него клапана регулировали там точно видно Т, может мне лучше искать или бывают такие случаи... Какие ещё признаки ВМТ.

Автор: Танкист 30.8.2014, 9:17

Смотри лучше.

Автор: AleXandeR 30.8.2014, 10:17

Ещё вопрос по ГРМ. Под распредвалом в районе декомпрессора стоит трубочка с пружинкой(ну так в мануале нарисовано) я пружинку потерял. можно изготовить из ручки или зажигалки и какой длинны? зачем его подпружинивать, он в распредвал должен упираться?


Все получилось,фотки потом положу

Автор: i-denis 30.8.2014, 10:43

Без этой Финни, декомпрессии постоянно птджимает выпускной клапан. Мотор не заведется. Пружину можно из чего угодно подходящего, лишь бы длина и упругость идентичные были

Автор: car-bon 30.8.2014, 11:54

Надо бы, хондофилам, какой-то отдельный, закрытый раздел предусмотреть...
А то, они своими интимными беседами про 4 руки и "держи её крепче!!!, отпугивают новичков от покупки Иксера или Ваты и поднимают цены на годные мотоциклы

Автор: Танкист 30.8.2014, 13:51

Стесняюсь спросить-то Это на какие-же? Не уш-то на Джебель? зы; все "чекушки" японского производства( дуалспорт) в России, это мопеды для пенсионеров... За грибами/рыбалку/охоту, тошнить... И, да, не берите кХонду... даже Танкист осознал что: кХонда полный отстой... кратко: от Китая ушла не далеча... зы: Джебель рулит! К бабки не ходить(с)

Автор: AleXandeR 30.8.2014, 15:18

Ну да вроде всё так. Мот завёт пробную поездку сделал. Всё работает всё переключается. Я мот разобрал до винта и по новой собрал. Очень всё грамотно сделано и если внимательно читать мануал(который я кстати здесь скачал) то ни каких проблем с ремонтом. От всего мота(который как я сказал выше разобрал до последнего винта) осталась квадратная резиновая прокладочка-уплотнение размером 1смх2см и маленький болтик и всё.
ВСЕМ огромное спасибо особено I-denis, Andy-XLR и Танкист!!!!

Автор: stofel 30.8.2014, 15:26

У меня тоже обычно лишние детали остаются

Автор: AleXandeR 19.9.2014, 22:48

Я сфоткал. После того как ХРеновенькими плоскогубцами изо всех сил тащил пимпочку натяжителя вверх, сын плоской отвёрткой придерживал конический стопор, появилась дырочка в которую срочно вставили для фиксации метчик..


вытащить вытащить... главное тащить то что надо

Автор: Куб 19.9.2014, 23:00

ага, только mv об этом не говорите, а то мужик-то и не знает.

Автор: =AT= 20.9.2014, 23:36

Ай ай ай повелся на троллинг))

Автор: Куб 20.9.2014, 23:41

fail

Автор: =AT= 20.9.2014, 23:53

Это почему же?))

Автор: art11 13.2.2015, 18:20

Поменял недавно цепь ГРМ, распредвал, подшипники. Натяжитель визуально был в хорошем состоянии. Его не менял.
Цепь натянута, все нормально, но беспокоит, что пипка натяжителя глубоко провалена. В чем может быть причина?
http://www.radikal.ru

Автор: Mik 13.2.2015, 19:39

в сообщении #26 фото как выглядит у меня новое все (смотри текстом выше) ... почему у тебя так? лично я затрудняюсь ответить может из за натяжителя? ты его ведь не менял. визуально они все как новые, мой старый натяжитель, даже рядом с новым не распознать где "кто" а на деле, он под заклинивал.

Автор: art11 14.2.2015, 0:42

Я твое фото видел. Оно меня и озадачило. Вот не знаю теперь - менять натяжитель или нет. Денег он сейчас стоит нехило. Может так ездить? К чему приведет?

Автор: мельник 14.2.2015, 7:52

Нужно всё в комплексе менять (цепь,звёзды,натяжитель),половинчатые меры приводят к половинчатому результату.

Автор: i-denis 14.2.2015, 12:12

У натяжителя изнашивается слайдера, у звезды зубья

Автор: art11 16.2.2015, 3:06

Спасибо.
Значит натяжитель все таки придеться купить.

Автор: Танкист 16.2.2015, 10:29

Нифига не понимаю в загадочной русской душе ЗЫ; Вам интересно в мотор лазать по каждой "мелочи"? Миллион раз писано на разных ресурсах и т.п., меняйте грм, комплектом! При правильном ремонте двс, туда ещё 40-50т/км, залазить не придется!

Автор: art11 16.2.2015, 11:33

Так вроде все поменяно, кроме натяжителя. Его только не меняли.

Автор: Artyom_25 16.2.2015, 11:53

а успокоитель не менялся? там голову скидывать надо

Автор: Танкист 16.2.2015, 12:06

Натяжитель ГРМ, тоже очень важная деталь. Он тоже в ходит в комплект замены

Автор: Sulph 20.2.2015, 4:52

Народ, всем привет!
Быстрый вопрос: подходят ли составные части грм (звезды, цепь, натяжитель-успокоитель) от америкоса (МЕ08) к японцу (МД30)?

Автор: i-denis 20.2.2015, 10:15

Да

Автор: Sulph 20.2.2015, 14:37

Супер, спасибо.

Еще вопрос по прокладкам: при замене нужны, как понял, прокладки клапанной крышки и правой крышки. Их как, самому можно вырезать, или покупать обязательно (клапанной крышки пару тыщ стоит)?

Автор: AleXandeR 20.2.2015, 15:27

Посмотри в теме "Самоделки от car-bon" он режет за дёшево,но не всегда в наличии

Автор: Sulph 20.2.2015, 15:55

У Карбона правой крышки есть прокладка, а вот клапанной нет у него...
В видео на ютубе видел у мужика железная была, но чет не знаю, какую туда можно пихать, какую нельзя

Автор: Wolakolak 20.2.2015, 22:35

пихать туда оригинал лучше. купи комплектом с партзиллы или импекс джапан

Автор: Sulph 21.2.2015, 16:14

Ага, спасибо, так и сделаю, нашел ее вроде (12391-KR6-010, она?). А в правую крышку от Карбона тогда.

Автор: Танкист 21.2.2015, 22:34

Sulph, подклапанной... стоит прокладка металлическая, её можно и не покупать.

Автор: Sulph 22.2.2015, 1:59

Блин, совсем запутался... Спрашивал, какие детали нужны для замены, Андрей xlr написал, среди прочего: прокладка клапанной крышки, прокладка правой крышки картера. Вот я озаботился поиском ) Все темы уже перечитал.

Вот это http://next-vl.ru/index.php?productID=109244 то, что надо (и надо ли)?

Автор: Танкист 22.2.2015, 20:09

Она. Если покупать не одну прокладку, то лучше тут:http://www.partzilla.com/parts/search/Honda/Motorcycle/2004/XR250R+A/CYLINDER+HEAD+COVER/parts.html Прокладка подклапанную крышку, из металла. (стальная) При правильной сборки ЦПГ, и затяжки клапанной крышки, ничего негде не течет и с Б/у прокладкой. Учти, при не правильной затяжки болтов клапанной... может и новая прокладка потеть. (Без динамометрического ключа, лучше к мотору не подходить.)

Автор: i-denis 23.2.2015, 0:06

К грязному мотору тоже лучше не подходить. И продувать все дырки с резьбой компрессором. Перед закручивание. Вовремя менять вытягивающиеся болты с М6 и тогда будет счастье

Автор: Sulph 23.2.2015, 12:08

Большая благодарностям вам, Товарищи! Буду тогда заказывать все сразу с импекс джапан, а на разборку скорее всего отдам мастерам с динамометрическими ключами )

Автор: Танкист 23.2.2015, 19:17

Сам учись. Купи пару динамометрических ключей. (есть тема на ресурсе) и делай технику сам. Есть мануал, есть форум.

Автор: Sulph 23.2.2015, 21:19

Страшно, когда ты гуманитарий, лазить в двигатель, хоть и не в самое сердце Хотя учиться наверно надо, конечно.
Так-то по мелочи конечно все сам. Да и гаража нет на большие сервис-мероприятия

Автор: Wolakolak 23.2.2015, 22:22

Есои цепочка не оригинал, на подобии проикс, пойдет или лучше ориг ?

Автор: Танкист 23.2.2015, 22:24

Хочешь ставить эксперименты? Оригинальная цепь грм, ходит почти полтинник км.

Автор: Wolakolak 23.2.2015, 23:01

ставят же ... емае ... ставил кто моож

Автор: Танкист 24.2.2015, 10:39

Скажи, какая экономия? Сколько стоит не оригинальная цепь грм? (Цена оригинальной:2 901,98 руб. на IMPEX цена на партзилле: $73.35 )

Автор: letun 26.2.2015, 18:39

Приветствую, гадающих по фотографиям. Подскажите, жив ли пациент?
https://yadi.sk/i/lMCTe8jNeuZKE

Автор: Танкист 26.2.2015, 18:46

Привет мой юный друг. Жив. Мопедом давно владеешь? У тебя звезда грм, уже стоит от американского хра с индексом R. Что с поршневой, и гильзой и т.п., сегодня у меня телепатический мост, барахлит... завтра заходи. гы, да у тебя походу чистокровный американец? Или просто карбюратор от Rки вкорячил? тьфу ты... у тебя же XLR... это сложней

Автор: Wolakolak 26.2.2015, 18:58

http://www.japbikespares.com/honda-xr250-forseti-hy-vo-cam-chain-82rh-2010-102l-camshaft-timing-j101641 цепочка очень на японскую похожа ... но брал с рук без пака родного. стоила полгода назад теже 81 с копейками долларов, с доставкой.

Автор: Танкист 26.2.2015, 19:03

Ну ты только не теряйся) потом расскажешь сколько она прошла. Эта: http://www.ebay.com/itm/HONDA-XR250-96-04-FORSETI-HY-VO-CAM-CHAIN-82RH-2010-102L-CAMSHAFT-TIMING-/141203869387?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item20e0680ecb имхо, я эксперименты такие ставить не готов. По одним прокладка уш больно накладно в ЦПГ каждый раз заходить


Ну нифига себе... так легче купить оригинал за $73 плюс все ровно придется по мелочи набирать. И выгодней все в одном месте покупать.

Автор: Wolakolak 26.2.2015, 19:24

все вместе не набирал в тот момент вот в чем прикол.) пока собираю с импекса, думаю и цепь закажу, у Андрея спрошу предварительно, может знает что о данной цепи.

Автор: Танкист 26.2.2015, 19:57

Я вот никак не пойму, вы молодые и т.п.., прошаренные а заказываете через конторы посредников, в чём суть сие поступков? зы: странные вы парни.

Автор: Wolakolak 26.2.2015, 20:17

импекс джапан дешевше ж. где брать то еще более прямо? именно на япа.

Автор: Танкист 26.2.2015, 20:25

Вы издеваетесь? Берите все у XLRа в Москве, по очень сладки ценам и не и...


И что тебе именно на япоского хра нать? Мы обсуждаем в данной теме, что? Именно ГРМ а грм, и т.п.., она чем от американской версии хра отличается?

Автор: Wolakolak 26.2.2015, 20:26

У Андрея только в случае чп. по курсу доллара не сладко как то.

Автор: letun 27.2.2015, 11:17

Гуру, ткните пальцем. Как в каталоге нижняя звезда грм и гайка корзины выглядит. Боюсь при заказе ошибиться.

Автор: i-denis 27.2.2015, 12:05

Позиция 1 - звезда, позиция 15 гайка. В заказ добавь позицию 20 - сальник коленвала. его положено менять

Автор: art11 2.3.2015, 15:23

Есть ли отличия в звездах и цепях распредвала XR250 для японского и американского рынков?
А то цена здорово отличается.

Автор: Sulph 2.3.2015, 17:39

Если речь про ГРМ - то спрашивал на предыдущей странице, разницы нет. Звезды от америкоса реально дешевле.

Вообще выложу запчасти, которые, как я понял, необходимо для замены цепи ГРМ со всеми сопутствующими.
Информацию о запах с партнамберами искал долго, поэтому думаю кому-то будет полезно.

Речь про xr250 (у меня японец, но этот узел взаимозаменяем с америкосом). А так как у америкоса в большинстве своем дешевле запы, то их и заказываем (более того, есть информация, что они более прочные, ибо степень сжатия у америкоса больше, чем у японца. Но на истину не претендую, инфа собрана по форумам).

Итак:

1 14500-KCZ-000 Натяжитель
2 14401-KCE-671 Цепь ГРМ
3 14321-MN1-670 Звезда верхняя
4 12391-KR6-010 Прокладка (под)клапанной крышки
5 14620-KCZ-000 Успокоитель цепи(слайдер)
6 14312-KCZ-000 Звезда нижняя
7 90201-KCZ-010 Гайка корзины сцепления
8 14516-KB4-670 Пружина натяжителя (не знаю, идет она вместе со слайдером сразу или нет, на всякий кину в заказ)
9 91201-HM3-A61 Сальник коленвала
10 11394-kcz-000 Прокладка правой крышки

Также еще заказывают болты клапанной крышки (ломаются бывают), их намберы не буду вывешивать, они не обязательны.

Сам еще не заказал, но на импекс джапан в зависимости от курса все это добро стоит от 11 до 13 тысяч (захожу смотрю иногда, цену скачут).
Если где-то ошибся - пишите, поправим.

Автор: Танкист 2.3.2015, 17:45

Разница есть. От XR 250 R звезда легче. Все остальное в грм, идентично. Японская: от Rки: http://www.ebay.com/itm/Cam-Timing-Gear-Sprocket-TRX400EX-400EX-TRX300EX-300EX-TRX250X-XR250-XR400-XR600-/191509258957?pt=Motors_ATV_Parts_Accessories&hash=item2c96d762cd&vxp=mtr (Распредвал другой)

Автор: Sulph 2.3.2015, 18:06

Танкист, легче - это значит, что ее можно ставить или нельзя? Чтобы было понимание )

Автор: Танкист 2.3.2015, 18:46

Конечно можно. (У меня грм, и не только, полностью от Rки стоит. )

Автор: iPavel 29.5.2015, 23:12

В мануале по XR250 написано, что при сборке двигателя после замены ГРМ необходимо нанести масло с молибденом на кулачки распредвала, на кольца и еще может куда забыл.
Так вот, что за масло? где его взять? Масла с молибденом для автомобилей видел - это то, что нужно?? Но как-то покупать целую канистру ради пяти капель слишком кучеряво.
Вопрос: кто чем мазал и мазал ли вообще?

Автор: i-denis 29.5.2015, 23:30

Покупал спрей молибденовый от ликви молли. Им и брызгал. Это так называемая сборочная смазка, задача которой снять проблемы сухого трения при первых оборотах мотора. Ту же функцию в принципе выполнит любое эстеровое масло, если им облить деталь при сборке, благодаря высокой атгезии полярных частиц масла.

Автор: iPavel 29.5.2015, 23:58

Эстеровое - это то, которое мы обычно льем? Мотюль 5100 например?
И еще, по поводу фиксатора резьбы - какой рекомендуете использовать? Синий - средний подойдет?
PS: никак не могу отстучать правую крышку двигателя? Стучал уже прилично так резиновой киянкой - даже не сдвинулась. Есть какие-то хитрости? Масляный фильтр обязательно вынимать?

Автор: i-denis 30.5.2015, 0:16

7500, 300w
Я везде в хрке юзал синий
Фильтр вынимать обязательно. Ибо как так с фильтром хоть он и не держит ничего Можно нож подбить посреди прокладки чтоб щель пошла

Автор: iPavel 30.5.2015, 6:05

Спасибо!!!
Пошел ковырять....

Автор: iPavel 1.6.2015, 0:05

в общем все в норме, цилиндр, поршень, палец не дошли до критического износа, кольца сменил.
Подвел меня динамометрический ключ "Делотехники" - зараза, не срабатывает на на какой величине.
Посему вопрос: есть ощущения, что перетянул болты крепления цилиндра (ставил новые). На днях куплю нормальный динамометр, проверю затяжку...если перетянул, то отпускать???
И второй непонятный момент: на сцеплении четыре болта, под которыми пружинки - их насколько сильно затягивать? В мануале что-то не вижу цифры никакой, по идее они должны только чуть прижать пружину и все??? Как понять когда хватит их крутить?

PS: кстати, на звездах явно видна выработка... на нижней - не меньше, чем на верхней, поэтому кто будет менять - не пожалейте денег и купите обе звезды. Прокладки бумажные которые от керосина(при попытке их размочить) такое ощущение, что дубеют. После капли тормозной жидкости - сходят заметно проще.

Автор: Wolakolak 1.6.2015, 0:17

Я болты затягивал эти не сильно от руки, совсем не сильно.


Сильно черевато отрывом 1 из 4 мест где резьба. ....

Автор: i-denis 1.6.2015, 9:04

Сцепление тянется на 10-12 Нм

Автор: iPavel 1.6.2015, 10:14

хм... мнения разошлись. 10-12 и несильно от руки мне кажется сильно отличаются.
Пружины должны быть расжаты для правильной работы сцепления??

Автор: Artyom_25 1.6.2015, 10:37

так от руки...раскрутиться может наверно...наблюдения по мануалу говорят что все в легкосплавные материалы вкручивается с усилием не более 14

10 Нм..

Автор: astr 1.6.2015, 10:48

Зачем задавать вопросы с очевидным ответом? Не могут там пружины быть "расжаты" ни при какой затяжке, ни от руки, ни 10Нм.

Автор: iPavel 1.6.2015, 17:48

у каждого свой уровень "очевидности", я сделал предположение и допускаю, что оно может быть неверным, т.к. не до конца четко представляю себе механизм работы.
От руки и 10Нм уровень сжатости (или расжатости??) будет явно разным.
но уже авторы выше внесли ясность по вопросу, за что им большое спасибо!

Автор: antonii 1.6.2015, 18:13

болты не тянут. Если бы нужно было закрутить "от руки", то стояли бы барашки, как на воздушном фильтре классики.

Автор: Wolakolak 1.6.2015, 19:34

ТЯнул по ощущению что хватит те 4 болта, от руки. без динамометрика. один хрен ща все обратно собираю ...

Автор: iPavel 1.6.2015, 21:24

А почему все обратно? Что-то пошло не так? Я вот тоже накосячил... стопорное кольцо пальца установил неверное, а именно совместил как раз замок стопора с вырезом на поршне...
Уже было собирался разбирать переделывать, но сам себя успокоил, что можно так оставить.

Автор: i-denis 1.6.2015, 21:30

Счас возьму ремень и напорю ломателей сцепления в теме про ГРМ!!! И обсуждателей пальцев тоже!!! Кыш

Автор: Wolakolak 1.6.2015, 23:58

я просто расп...дяй уронилголовку в картер... )))

Автор: antonii 2.6.2015, 16:41

И как себя успокаивал? Чем?

Автор: тоша 6.7.2015, 17:00

Подскажите , (у меня пресса нет), хочу спилить декомпрессор болгаркой,после его удаления надоли заделывыть отверстие под плунжер,если да то как это правильно сделать?

Автор: i-denis 6.7.2015, 17:39

Надо, как лучше не знаю, вроде кто то заваривал

Автор: тоша 6.7.2015, 19:41

щас посмотрел,отверстие несквозноe или там внутри есть канал? А если его не глушить на што это повлияет?

Автор: i-denis 6.7.2015, 22:56

Внутри ось полая же

Автор: тоша 7.7.2015, 0:30

Зачем заваривают выемку под плунжер? Спилить декомпрессор,выкинуть плунжер с пружинкой,а выемку оставить открытой-такой вариант возможен?

Автор: twowheels 10.8.2015, 9:59

Раз тут зашла тема про плунжер. Я когда снимал голову то ли не заметил и уронил, то ли просто не было этого плунжера с пружинкой. Какое у него вообще назначение?

Автор: Sulph 11.8.2015, 18:32

Народ, такой вопрос.
Менял ГРМ, начал сомневаться, что правильно выставил зажигание. Пока крышки не закрыл, так что можно переделать.
В чем сомнения: выставил ВМТ (по метке Т), затем вставил верхнюю звезду (распредвала). Но она не встает точно по меткам (горизонт чуть завален). Если передвинуть на зуб - то горизонт сильно уходил, то есть это был лучший вариант.
Поставил распредвал вниз кулачками, надел звезду на распредвал и прикрутил ее, проверил еще раз по меткам - когда колено на метке Т, то звездочка чуть завалена назад (левая горизонтальная метка ниже правой). Если ориентироваться на звездочку, то если поставить метки верно по горизонту (прокручивая вал), то на колене будет где-то середина буквы Т.
Ставил звезды и цепь от америкоса, может это как-то сыграло?

Вопрос: насколько плохо? Если плохо - то как быть? Переставляя цепь на зуб вперед становится вообще сильный завал вправо.

И вот еще зашла тема про плунжер - сам плунжер у меня был, а пружинки не было (очень малый шанс, что она куда-то улетела при разборке - снимал плунжер аккуратно, ничего под ним не было). Естественно, все заводилось нормально - но читал на форуме, что без него ничего не заведется (декомпрессор не даст). Кстати, при проверке компрессии декомпрессор не включался, компрессометр показывал 11.5.

Автор: astr 12.8.2015, 10:08

Всё нормально, так и должно быть.

Пружина нужна, в чем проблема заказать? 14126-KV2-940

Автор: Sulph 12.8.2015, 17:20

Спасибо, утешил меня ))
Пружинка видимо там была, просто я ее не увидел - плунжер вытащил, ее нет. Но после того, как плунжер поставил обратно, он пружинил.

Вообщем собрал и завел - все работает. Мерешатся какие-то шумы новые в двиге, но будем надеятся, что это моя паранойя.

Автор: antonii 17.8.2015, 10:30

В какую сторону крутил коленвал?

Автор: Sulph 17.8.2015, 11:49

По мануалу, против часовой.
Подшумливает двига что-то; может кажется, но есть какой-то низкий постоянный шелестящий звук, будто слышно как цепь работает. Раньше почему-то не слышал такого, может не обращал внимания. Но проехал 300 км уже - хорошо тянет, все без проблем.

Кстати, еще вопрос по технологии замены: гайку, которая сидит на валу и держит нижнюю звездочку, рекомендуют откручивать с помощью стопорка между шестерней корзины и шестерней на валу. Я открутил, заблокировав вал со стороны левой крышки (за гайку, которой выставляем ВМТ) - держал ее головкой с воротком. Все хорошо открутилось (и закрутилось), но потом прочитал, что типа момент на этой гайке (которая слева) меньше, чем на той, которая справа - могла раскрутиться. Кто-нибудь так делал?

Автор: iPavel 17.8.2015, 11:52

Пружинка обычно глубоко и в масле - сразу и не увидишь ее. Без пружинки он бы провалился внутрь.
Я тоже после ремонта через какое-то время заметил лишние шумы - особенно остро и явно усиливающиеся после хорошего прогрева двигателя. Мне так думается, что это палец так цокает.. ну или это нормальная работа всех нагретых "воздушников".

Автор: antonii 18.8.2015, 17:33

Забей, у меня так же. Притрется.

Неа)

Автор: Sulph 22.8.2015, 11:45

Мужики, менял прокладку крышки на нормальную, после замены Грм прошел километров 300. Решил проверить сетчатый фильтр. В прошлый раз был чистый абсолютно (до замены), но в этот раз неожиданно на него налипла какая-то чача, похожая на кусочки листьев (зеленые) плюс горка стружки. Вот и думаю, откуда стружка и что за "листья" зеленые. Не бывало такого ни у кого?

Автор: Mik 22.8.2015, 12:44

это как? типа не нормальная стояла, может от нее что "прилипло"? горка стружки наверно не есть хорошо. звезду (верхнюю) менял?

Автор: Wolakolak 22.8.2015, 12:55

ЕСЛИ МЕНЯЛ НЕ В СБОРЕ ГРМ то старые звезды новую цепь и наоборот - гробят. или еще что то может быть ) смотри - разбирай))))

Автор: Sulph 22.8.2015, 17:05

Прокладка под правой крышкой поставил паронит мейд фром Карбон. Хотел оригинал воткнуть для полного удовлетворения. Кусков вроде не было.
Менял звезды, натяжитель и цепь. Только слайдер оставил прежний. Буду искать тогда.

Проверил все узлы, которые трогал при замене Грм. Все чисто идеально, стоит все верно, задиров нигде нет. Хз короче

Автор: i-denis 22.8.2015, 21:33

Зелень это старая прокладка. Когда срезал насыпали где то в мотор

Автор: Sulph 22.8.2015, 22:43

Так и подумал, ага, про прокладку. Ладно, все вроде ничтяком стоит, буду следить за сетчатым фильтром.

Автор: Lurker2007 24.8.2015, 22:22

Добрый день!
Нужен совет экспертов
Услышал какой-то непонятный цокот... снял крышку головки цилиндра, а там...

Скажите, правильно ли я понимаю, что цепь ГРМ (и не только ее) под замену?

Автор: Wolakolak 24.8.2015, 22:41

yes of corse

Автор: Mik 24.8.2015, 23:41

да, под замену.

Автор: antonii 25.8.2015, 10:24

Слева пипка натяжителя вышла полностью. Какой пробег?

Автор: Lurker2007 25.8.2015, 12:36

Пробег в районе 37 тыс

Автор: antonii 25.8.2015, 15:02

Тогда пора, пора. Еще хорошо бы посмотреть и померить поршень и цилиндр изнутри.

Автор: Skaut 77777 21.9.2015, 16:52

Приветы. Прочитал от и до и посмотрел видео ----> http://www.youtube.com/watch?v=OQLedx2Qzzw (смотреть с 21 минуты, ранее он клапана регулирует)
Выходит что если конус вышел до конца означает только одно, что цепь растянута до конца и натяжитель встал в крайнее положении.
Дядька на видео выполняет тогда совсем не понятное мне действие ( см с 34 минуты) и утверждает, что посторонний звук после этого пропадает.
Я правильно понял? И его смещение натяжителя, типо на 1мм, это самообман?

Автор: antonii 22.9.2015, 12:46

Если правая пипка полностью вышла, то цепь под замену.

Автор: Sulph 22.9.2015, 13:04

Судя по тому, что я видел, когда его менял, там что-то открутить, пододвинуть и закрутить обратно нельзя (как делает мужик). Может быть что-то и пропустил.
А так да, если левая пипка утопла - комплект под замену. Он в видео не очень понимает походу, как это все дело работает.

Автор: Ramzezz85 29.12.2015, 9:40

Всем здрасте! Ай нид хелп, на импексе натяжитель 14500-KCZ-000 снят с производства!! , может есть номер заменителя??

Автор: Sulph 29.12.2015, 10:11

Уже обговаривали в этой теме - "снял с производства" только импекс (я им даже писал, спрашивал - подтверждают, что у них его нет). Мегазип, экзист и прочие исправно продают.

Автор: Ramzezz85 29.12.2015, 14:23

Сори, что-то проглядел)) На мегазипе видел, только цена что-то напугала. На импексе всегда подешевле получалось, а тут снят с производства, вот и запаниковал))) Щас на емексе 4012 руб.

Автор: Колхозан66 6.2.2016, 15:43

В этом году еще никто не попадал на замену цепи грм в комплекте?походу я первый за новые цены приколюсь

Автор: Sulph 6.2.2016, 16:53

Сильно подросли?

Автор: Колхозан66 7.2.2016, 14:08

Даже считать боюсь одно радует,если брать с мегазипа то доставка будет бесплатной

Автор: Nelson 10.2.2016, 8:12

И я попал на ГРМ. С нынешним курсом ценники не подъемные, печаль. Даже партзилла не радует. Не представляю что делают люди у которых кроссачи и харды, у них ведь списки на запы больше и интервал замены чаще. Заказал на партзилле жду. Кто нибудь заказывал на партзилле, что у них со сроками доставки?

Автор: Sulph 10.2.2016, 12:28

Неужели на партзилле нынче дешевле, чем на импексе?

Автор: Nelson 11.2.2016, 10:38

импекс еще не обозревал, но на мегазипе уже дешевле чем на партзилле по моим не хитрым расчетам.

Автор: Данилка 29.3.2016, 12:47

Чувствую и я попаду на замену цепи и звезд грм! Буду рад ссылкам кто где собирается покупать запы с нынешним курсом

Автор: Kn1ght 29.3.2016, 16:04

я сейчас изучаю вопрос: дешевле импекса пока не получается.

Автор: Nelson 3.4.2016, 17:36

Я затарился на импексе, только натяжителя ГРМ у них нет. Заказал с мегазипа.

Автор: Kn1ght 4.4.2016, 9:51

на екзисте он стоит столько же, сколько на мегазипе без учета доставки.

Автор: Nelson 11.4.2016, 11:49

Друзья, как открутить гайку корзины? Моднейшего съемника из мануала у меня нет, все попытки заблокировать колесо провалились. У меня уже появилось манеакальное желание срубить ее зубилом. А ребус с натяжителем цепи еще более настораживает. Сама пипка за которую надо тянуть утоплена в натяжитель я даже отверткой не могу ее подцепить, плоскогубцами тем более.

Автор: LILO 11.4.2016, 11:55

У меня на джебеле было так:
шестая передача
зажать задний тормоз
надавить на седло, можно даже сесть
вороток в полметра на гайку, и все отвернулось

Неужели на хонде сложнее?

Еще, говорят, старый ремень грм может помочь

Автор: Mik 11.4.2016, 12:15

Nelson если есть где поблизости "воздух" шиномонтаж или сервис какой гайковертом отлично срывается. гайку рубить не надо, не наш метод. там гайка не лев. резьба? (чет не помню уже)
с пипкой да "танцы с бубном" там должна быть дырдочка тяни чтоб в нее гвоздик вставить. зови помощь, так будет сподручней. одному тяжко будет.

Автор: Sulph 11.4.2016, 12:53

Резьбы обычная. Шестая скорость + задний тормоз (колесо стоит на земле, можно еще на зад кого-нибудь посадить) - все откручивается. Я откручивал как-то со снятым маятником и колесом - вот это была проблема) но цепь застопорилась около ведущей звезды и все открутилось.
Также глянь на вальцовку гайки корзины - выгнул ее всю, не мешает?
Из вредных, но рабочих советов - вставляем отвертку в тормозной диск заднего колеса и крутим гайку. Не сломай отвертку и все вокруг Но еще раз повторяю, что чаще у всего откручивается просто на максимальной скорости и тормоз.

Что касается пипки - если меняем натяжитель, то ее можно не взводить, а начинать сразу откручивать звезду распредвала. Если не меняем (или просто хочется вытащить пипку), то:
1. Берем плоскую (шлицевую) прочную отвертку средней толщины и вставляем ее в щель между двумя пипками.
2. Давим максимально вниз на пипку, которая торчит, и держим ее. В этом время как бы на излом, упирая отвертку в бок утонувшей пипки, пытаемся ее пододвинуть вверх. Она начнет очень потихоньку лезть вверх. Проблема в том, что если снизите давление отвертки на боковину пипки - то она провалится обратно, поэтому здесь надо наловчиться. Через 5-10 падений пипки вы научитесь вынимать ее на достаточное расстояние для того, чтобы схватить ее плоскогубцами.
3. После того, как пипка вышла, ее надо зафиксировать, чтобы перевести дух и тянуть дальше. Самый лучший вариант, чтобы не было матов, это купить ручные тиски - типа таких http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/zazhimnoj_instrument/strubtsiny_i_prisposobleniya/jonnesway/ruchnye_tiski-strubtsina_jonnesway_p30m10a/.
Китай будет стоить рублей 200-300. Настраиваем тиски (лучше до первого пункта, их можно настроить по торчащей пипке), поддеваем отверткой (п.2) одной рукой, а второй запираем пипку тисками, они автоматически защелкиваются. Убираем отвертку, выдыхаем.
4. Теперь тисками (они должны хорошо схватить пипку, если правильно настроены) тянем ее вверх, пока не увидим дырку со стороны пипки, которая изначально была наверху (ее не забываем утоплять). Суем туда что хотим, например длинный маленький шестигранный ключик.
5. Натяжитель ослаблен.

Кажется сложнее, чем есть на самом деле - я делал это раз 5 на своем моте (не спрашивайте зачем ), на третий раз без посторонней помощи за 20 секунд все это проходит. Но по первой лучше иметь помощника, на которого вы будете кричать матом "Суй, суй" или "Тяни, тяни"

Автор: СЕМЕН 11.4.2016, 22:56

если к старой ведущей звезде приварить кусок металлолома получается удобный блокиратор и ничего никуда совать не надо,легко открутить и легко закрутить

Автор: Nelson 12.4.2016, 9:36

Всем спасибо! Гайку корзины открутил 6 передача + тормоз, большой трещеткой без всяких рычагов. А вот с натяжителем ГРМ сложнее. Пыхтели вдвоем с товарищем. Он плосками тянул, я отверткой помогал и нервно ждал когда появится заветная дырочка. Одному эту процедуру вообще не реально сделать.

Автор: Sulph 12.4.2016, 10:55

Все получилось с натяжителем то в итоге?

Автор: Nelson 12.4.2016, 11:54

Да. Теперь осталось поставить новые детали и все собрать. Натяжител грм будет новый. А значит зря я старый взводил?

Автор: Kn1ght 12.4.2016, 12:32

ага зря =)

Автор: kolutchij 12.4.2016, 13:17

с такими тисками как показали выше, реально и одному
я когда распред неправильно поставил, научился довольно быстро и ловко фиксировать натяжитель цепи.
Примерно так:
1.Зажимаем фиксатор сбоку тисками до усрачки, но чтобы к дырке был доступ.
2. Используя отвертку как рычаг упираемся в тиски снизу и поднимаем их вверх до появления дырки
3. Ставим подходящий стопор в дырку

Автор: Борис Борисыч 12.4.2016, 15:29

у меня такая-же баида! подскажите пожалуиста что это может быть???

Автор: Sulph 12.4.2016, 18:22

Да никто точно не скажет - если клапана отрегулированы, то может и цепь с натяжителем (если не меняли). А можно и глубже - надо смотреть.

Автор: Kn1ght 13.4.2016, 10:37

ГРМ цепь можно же проверить довольно легко:
откручиваем правый передний лючок для регулировки клапанов и пальцем залазим во внутрь в сторону глушителя, только не делайте это на прогретом двигателе.. там внутри все горячее.
Нащупываем там шестеренку с цепью на ней.
Если цепь можно пошевелить в вертикальном положении (т.е. ее можно приподнять над звездочкой) хоть немного - надо ее менять как можно быстрее.

Если сидит плотно, то значит с ней предположительно все окей.

Более замороченный, но более верный способ с помощью зубоврачебного зеркальца взглянуть через лючок регулировки клапанов на натяжитель.

Автор: Sulph 13.4.2016, 15:45

У меня флажок натяжителя уже был завален, но цепь на звезде не болталась, да и вообще не было особого провиса - пробег где-то 32 тыщи был, по приборке. Так что корреляция не прямая

Автор: Kn1ght 13.4.2016, 15:52

если не болтается, то еще можно ездить, а если ее можно пошатать, то лучше не рисковать (как в моем случае получилось)

Автор: Nelson 20.4.2016, 18:45

Друзья! Хочу поделится опытом о своем ремонте ГРМ. Я поменял цепь грм, натяжитель, звездочки и подшипники распреда. Пробег мотоцикла 32тыщи из Японии пришел с пробегом 21тыща. Верхняя звезда и сама цепь были заметно изношены, а вот натяжитель, подши и нижняя звезда вообще на мой взгляд не имеют критичного износа. Знал бы заранее не покупал бы эти детали и не менял. При разборке мотора выяснялось, что головку цилиндра можно и не снимать, хотя тут один человек утверждал что головку снимать надо! Соответственно можно было не покупать прокладку ГБЦ. Что касается работы мотора после ремонта, стал ровнее работать на холостых и пропал затык на низах при разгоне.

Автор: Sulph 20.4.2016, 18:58

ГБЦ надо снимать, если слайдер меняешь. А так да, не надо.

Автор: Колхозан66 18.6.2016, 13:55

Вот и я тряханул грм в комплекте.Долго не мог завести,оказалось с перепоя зажал все клапана .Наутро настроил и завел с полпинка

Автор: david25 28.8.2016, 20:58

Всем привет. встал вопрос о ремонте ГРМ на моем Honda Xr250 baja y3 2002 года. Может уже обсуждалось но я конкретики не нашел.
В общем есть звезда верхняя распредвала японская ( парт номер 14321-MAN-620)



А есть американская ,как я понял (парт номер 14321-MN1-670)


Так же есть цепь ГРМ японская ( парт номер 14401-KCZ-003) и как я понял американская ( парт номер 14401-KCE-671). На фото ниже я думаю не трудно увидеть разницу.



Первое фото америкос, второе -японец . Японская цепь, кроме отличий из фото (исходя из слов кого то с форума здесь) имеет механизм оповещения своего износа. Мне этот момент на самом деле важен и потому я заказал уже японскую оригинальную цепь. Но я к сожалению не могу найти теперь оригинальную верхнюю звезду( без этих дырок внутри ,как у америкоса -если честно уж очень хлипко выглядит визуально эта звезда на америкосе).

Так вот вопрос - какой есть шанс, что я не найдя все таки японскую звезду, возьму американскую и она не подойдет в японскую цепь(нормально не оденется или будет там проскакивать) ?

П.С. кстати отличия цепи американской и японской еще как я заметил и в количестве чередовавшихся пластин в звеньях. Если смотреть на ребра цепи то у японской идет чередование 2>3>2 ребра а у американской 4>3>4(по фото выше можно присмотреться и заметить этот нюанс ). в теории это значит, что цепь америкосовская толще? то есть есть шанс что она может тереться о стенки колодца цилиндра, где проходит? И кстати кто то упоминал про такое понятие как "усиленная" цепь -может это определение вышло из как раз таки того,что в америкосовской цепи больше пластин -типа массивнее?

Прошу подсказать, где зарыта собака и что можно мне в этой ситуации предпринимать.

Автор: СЕМЕН 28.8.2016, 21:20

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1892 можно почитать,на первой фотке похоже старый америкос там цепь шире

Автор: david25 29.8.2016, 6:44

Ок. щас почитаю. То есть получается все же не станет цепь японская на звезду америкосовскую?)

Автор: SergKarn 29.8.2016, 6:56

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=15950&view=findpost&p=484512

смотри фотки в этом сообщении... как раз наглядно сравнение деталюшек... цепь 5-4 XLR (втч старого XR) VS цепь 4-3 XR.

зы: если у тебя цепь стоит 4-3 то и ставить такую же 4-3...

Автор: мельник 29.8.2016, 7:07

Станет цепь японская на звезду америкосовскую.Нижняя звезда одна на всех.

Автор: david25 29.8.2016, 7:31

Оу.Спасибо. Ща гляну.


.

Че то я слегка запутался. Звезды верхние американская (парт номер 14321-MN1-670) и японская ( парт номер 14321-MAN-620) по толщине одинаковые? по количествую зубьев тоже? отличаються только формой выреза внутри звезды? Просто вверху про сравнение цепей и звезд речь идет о XR и XLR. Двигатель американского XR 2000 годов такой же как у XLR до 95 года?

Автор: СЕМЕН 29.8.2016, 8:11

есть америкос МЕ-06(похож на ХЛР он с мокрым картером)есть МЕ-08 с сухим, вот от него цепь пойдет

Автор: david25 29.8.2016, 10:02

Ага, вроде разобрался. Спасибо.

Автор: cobra 2.9.2016, 19:35

мужики помогите грм сделать

Автор: мельник 2.9.2016, 19:54

Да-уж,очень полная и исчерпывающая информация.

Автор: Wolakolak 2.9.2016, 22:03

присылай мотор )))))))))))))

Автор: cobra 3.9.2016, 7:55

спасибо мужики что быстро откликнулись , а как фотографии сюда выложить первыи раз на форуме зарегался

Автор: astr 3.9.2016, 8:09

1) сфоткать.
2) скачать фото на компьютер.
3) на странице ответа внизу справа выбрать файл, нажать загрузить
4) загруженное появится снизу слева, нажать на появившееся, нажать кнопочку рядом - "+" "вставить файл в текстовый редактор"
5) в тексте появится типа [attachment=322223:1.jpg] - это и станет фотографией.
Фоткать строго под 90 градусов, полный вид справа, слева, сзаду. А то админы удалят.

Автор: cobra 3.9.2016, 10:14

[attachm

nt=95916:DSC02
C02770.JPG]769.JPG]




стоит ли менять грм шум на прогретом двигателе , плавают обороты

Автор: SergKarn 3.9.2016, 14:07

Рано еще менять...так понимаю на звезде цепь не приподнимается...вполне рабочий вид...имхо 10-15ткм цепь еще проходит.
Перед тем как крышку дергать клапана не пробовал отрегулировать?
А теперь тонкий слой герметика на прокладку с обеих сторон, или подмокать будет...затяжка мелких винтов 1кгм, центрального 2.5кгм.

Автор: мельник 3.9.2016, 19:37

поддерживаю

Автор: cobra 4.9.2016, 0:04

спасибо мужики подбодрили немного,масло аддинол 10w50 лью

Автор: Mik 4.9.2016, 0:49

не потдержу. может 10т.км и проедет а скорее ... нет.
стр.1 сообщение #10.
все визуальные осмотры цепи/звезды/успокоителя/натяжителя и даже в сравнении с новыми аналогами практически не могут выявить что пора что то менять.
вытянутая цепь, это "пипка" торчит почти/или полностью. остальное гадание на "кофейной гущи"
по твоему фото, ГРМ на замену.

Автор: Beamsdriver 4.9.2016, 19:51

Поддержу Mik. Цепь под замену. Пипка натяжителя вышла полностью. Натяжитель на максимум вышел. Менять цепь и звезды нужно.

Автор: Wolakolak 4.9.2016, 20:09

а бывает когда еще и утопает натяжителя пипка вниз ...) ващпэ да? )
цепь покупай, с комплектом всем для замены и менять. Выстави мотор в ВМТ и посмотри на метки. насколько убежали.

Автор: cobra 4.9.2016, 22:45

мужики ,у меня пробег 26 тысяч, а где запчасти заказывать лучьше?

Автор: genriz 6.9.2016, 23:26

Обязательно ли нужна новая прокладка под клапанную крышку при ее снятии? Или старую можно оставить? Хотя бы временно...

Автор: leshka 6.9.2016, 23:50

Можно оставить, только на герметик сажать нужно.

Автор: ARS 7.9.2016, 2:17

Не нужно, если грамотно протянуть в 2-3 захода все болты. Прокладка там паронит 0.4мм, если потечет, или потеть будет, то вырезается руками из паронита за час, кто хочет заморочиться, и сделать 1в1, то делаете чертеж векторный и относите на плоттер.Герметик там точно лишний, так как аккуратно намазать и не оставить соплей внутри нужно быть гуру герметика.

Автор: СЕМЕН 7.9.2016, 5:03

Откуда там паронит?всегда металлическая там была

Автор: Серый-VL 7.9.2016, 6:58

оставить старую. добавить из паронита 0,4мм. намазать герметиком...

Автор: genriz 7.9.2016, 10:32

Приколисты чтоле? )))

Автор: Mik 7.9.2016, 10:51

в этой теме люди с опытом разбора мотора не раз писали что прокладка клаппанной крышки выдерживает до 3! вскрытий. сам делал два, поменял на третий только из за "фэн шуя"

Автор: leshka 7.9.2016, 11:14

Достаточно заправить герметик в шприц и никаких соплей ни внутри, ни снаружи не появится.

Автор: cobra 9.9.2016, 9:30

мужики помогите советом шум в сциплении пошел какои то дребежащии как будто пластинка отвалилась и дребежит

Автор: Beamsdriver 16.9.2016, 7:41

Советую снять правую крышку и посмотреть что там происходит.

Автор: CB 18.9.2016, 20:47

Что то не могу разобраться, менял кольца на XR. Кода снимал шестерню распредвала все вроде метил, начал ставить и получается все противоположно мануалу. На коленвале риска Т стоит, на шестерне распредвала OUT(перевернутая надпись) слева - риска справа, все к плоскости головы, но на распредвале кулочки к верху стоят , а в мануале я так понял кулочки вниз должны быть. Ошибся на 180градусов?

Автор: мельник 18.9.2016, 21:53

проверни коленвал на 360градусов и,увидишь волшебство.

Автор: astr 18.9.2016, 21:56

180

Автор: мельник 18.9.2016, 22:02

коленвал именно на 360,если провернёт на 180 то, метку Т он никогда не найдёт.

Автор: CB 19.9.2016, 7:17

так за 1 оборот коленвала распредвал 2 оборота делает, верно! все вернеться в тоже самое состояние

Автор: СЕМЕН 19.9.2016, 7:25

2 оборота колена=1 оборот распреда

Автор: мельник 19.9.2016, 8:20

2 оборота колена=1 оборот распреда-один оборот колена=пол оборота распреда

Автор: genriz 22.10.2016, 0:36

Что-то я в замешательстве... Был у меня характерный цокот, который все приписывают цепи грм. Ну и крышку когда еще первый раз снимал - натяжитель был близок к концу, т.е. пипка почти утопла (та, которая ближе к краю). Ну и значит по всем признакам (да и здесь писали) решил менять грм.
Сегодня разобрал, снял цепь. Решил померить, насколько она длиннее новой. А она... она... такая же! Ну может полмиллиметра длинее... Звезды тоже внешне совершенно не отличаются от новых - зубья один в один...
И что это, блин, значит? Если новая и старая цепи одинаковой длины, то почему тогда натяжитель почти весь вышел? Неужели успокоитель цепи настолько изношен (я до него еще не добрался), что натяжитель настолько цепь вытягивает? Если успокоитель кончился, то странно, что цепь и звезды как новые... Или может в Японии (мот из Японии в прошлом году пришел) меняли грм, а успокоитель не поменяли?
Короче, я что-то даже как-то не знаю... Буду, конечно, пробовать новые цепь, звезды, натяжитель ставить и смотреть. Но как-то странно все это, как мне кажется.

Автор: ARS 22.10.2016, 1:06

Ничего странного, за 40 тысяч на сибихе литровой цепь оказалась даже короче на пару мм, чем новая, а вот натяжитель умирал. Меняй весь комплект, а цепь про запас оставь старую.

Автор: genriz 22.10.2016, 19:54

Да, и на самом деле - при установке нового комплекта все ок, пипка натяжителя торчит вроде как надо.
Ну и ладненько. Осталось дождаться вторую часть запчастей, собрать и надеяться, что цокот пропадет и надолго. )

Нормально, что цепь так на звезде сидит? Как будто не до конца на зубья села.

Автор: Mik 22.10.2016, 20:20

ни цепь, ни звезда, ни натяжитель, визуально в сравнении с новыми не отличить. может под микроскопом что и можно разглядеть.
цепь сидит нормально, поработает и "усядется" по плотней.

Автор: genriz 22.10.2016, 20:41

Так если усядется, значит и натяжитель больше вытянется? И не будет ли тогда опять как было? Сейчас вот так новый натяжитель выглядит:

Автор: Mik 22.10.2016, 20:44

по фото все отлично, не волнуйся за зря. мо ж с цепью так и должно, я точно не скажу (у меня было так же)

Автор: Nuricco 23.10.2016, 12:38

я у себя выяснил все менял , а цокание оказалась из за распредвала кулочки подносились , поставил все как стояло поменял только распредвавл и цокания нет. Вот так .

Автор: SergKarn 26.10.2016, 13:17

цепь промерить довольно просто
вешаешь на гвоздик и к ней грузик кило на 5
замер на 20 линках
новая - 127мм (1линк - 6.35мм)
изношенная - 129мм

но, тут сказывается маразм конструкции натяжителя всех XR... натяжитель попросту не дает выбрать весь ресурс цепи... цепь начинает греметь при вытяжке на звено, замер при этом около 128мм+
износ идет не только по штифтам (вытяжка), еще износ по звездам 0.1-0.2, и такой же примерно износ самих зубцов (цепь просаживается на звезде)
если не сменить обе звезды, а на них износ 0.1-0.2 будет на посадке... то загремит раньше, при этом вытяжку по длине можно и не увидеть, просто зубцы сьедает

замерял длину снятых родных цепей (краской которые были помечены) - все однотипно на звено вытяжка... и замерял цепи которые поставили без замены звезд и они загремели, всего то +1-2мм на всю 102 линка

Автор: genriz 14.11.2016, 10:27

А вот я сравнил старый натяжитель и новый. "Взвел" оба, приложил друг к другу и сравнил.
На видео отчетливо видно, что у нового во взведенном состоянии "дуга" заметно "дуговее". )))
В отпущенном состоянии это чуть меньше заметно. Причем, толщина слайдера на самом деле почти одинаковая. Видимо, у старого натяжителя просто сам материал "устал" и больше деформируется.

Автор: Silver41 19.2.2017, 3:59

А может это не из-за кулачков, а из-за авто-декомпенсатора?

Автор: cobra 14.3.2017, 0:34

мужики подшипники с рапредвала спадают под своим весом что делать?

Автор: Mik 14.3.2017, 8:51

что то надо менять.

Автор: Kn1ght 14.3.2017, 9:35

они так и должны.
никакого натяга там нет.


ничего менять не надо, это нормально

Автор: Mik 14.3.2017, 9:40

за давностью времени точно не помню. что они там свободно, это да. но сползать под своим весом? тут как знать.
новые сползают или старые?

Автор: cobra 14.3.2017, 10:07

сухаря на клапан лишнего не у кого нет?))потерял один

Автор: Kn1ght 14.3.2017, 10:08

у меня снимались и одевались руками без усилий (снимались старые подшипники, ставились новые).
Т.е. если поставить вал вертикально, то сползет под весом.

Автор: leshka 14.3.2017, 12:37

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=18843&hl=

Автор: cobra 16.3.2017, 11:11

новая цепь и звезды грм это нормальное положение натяжителя ?

Автор: genriz 16.3.2017, 12:16

У меня так на старых было, перед заменой. Ты натяжитель старый оставил?

p.s. А почему звезда надписью OUT не в ту сторону? Или это ты уже покрутил?

Автор: Kn1ght 16.3.2017, 12:19

надо было натяжок и успокоитель поменять, тогда бы выше вылезло.

Автор: genriz 16.3.2017, 12:22

Если они свободно, то как они могут не сползать? )

Автор: cobra 31.3.2017, 13:17

мужики наконец то мот собрал спасибо за советы , вот что получилось

решил крышки еще покрасить )

Автор: alexei047 2.4.2017, 23:39

В этом году заказывал с импекса комплект грм, в том числе натяжитель. Все пришло. При поиске по номеру детали импекс выдает две позиции, одна из которых HONDA MARINE, но номер тот же. В общем заказывать можно. Видимо работники импекса не в курсе, что у HONDA MARINE в загашнике есть какое то количество натяжителей.

Автор: razum 8.5.2017, 17:00

подскажите, вместе с натяжителем не надо менять вот эту хреновину? 14515-KK0-010

Автор: Sulph 8.5.2017, 17:38

Насколько помню, я не менял

Автор: razum 8.5.2017, 17:58

да сколько смотрю - никто не менял) а тем не менее она к натяжителю относится, демпфер чтоли какой-то

Автор: Wolakolak 8.5.2017, 19:42

стопор. у натяжитяле на задней стенке U ушко и в него встает резинка и ставит его как задумано

Автор: -=Antoha=- 29.7.2017, 5:02

Всем привет и доброго времени суток). в общем проблема такая... Появился стук в двигателе. снял крышку клапанов а там "деталь" которая стоит сразу после декомпрессора на валу имеет очень большой люфт.

думаю так не должно быть)) вот думаю вообще снять этот декомпрессор) кто нибудь проделывал уже эту операцию))? И как по правильному снять распредвал? нужно метки выставлять) простите за такие глупые вопросы я в этом деле еще пока совсем новичок)

Автор: Mik 29.7.2017, 9:46

буквально первые две страницы этой темы, помогут тебе во многих вопросах.
шайба- да, имеет такой люфт и со стуком это не связанно, она за счет центробежных сил и свободного хода работает и т.д.
судя по фото цепь ГРМ умерла (совсем), и стук скорей всего происходит от нее, в канале.
снять распредвал- надо снять цепь и звездочку, потом поставить все взад и тогда метки необходимы.

Автор: -=Antoha=- 29.7.2017, 10:36

то есть снять я могу без меток. А вот поставить они уже необходимы))? а как проверяется вытянулась цепь или нет? тянул за цепь зазор миллимметр относительно звезды. И еще цепь ставили недавно, но в лесу пробивал картер и двигатель работал около минут 5 на очень низком уровне. думаю там грамм 700 оставалось. может чуть больше. могла ли она вытянуться за это время?

Автор: Mik 29.7.2017, 13:11

снять без разницы как. пипка натяжителя торчит очень. цепь, либо натяжитель издох.
5мин, низкий уровень масла, сомневаюсь что цепь вытяниться.

... полистай тему, там все есть.

Автор: -=Antoha=- 29.7.2017, 16:17

у тебя ухо к которому пружина крепиться отогнуто было? когда вернул на место как щас двигатель работает?

Автор: arapov_stepan 29.7.2017, 16:25

уууу...
-=Antoha=-
Разбирай скорее, и меняй цепь, и смотри остальные детали грм. Ездить нельзя!

Автор: -=Antoha=- 29.7.2017, 16:57

а чтоб натяжитель цепи ГРМ достать нужно половинить двигатель? короч походу попал))!

Автор: Mik 29.7.2017, 19:25

ооо! ты дошел до этой страницы, молодец. листай далее и узнаешь.

... половинить мотор не надо.

Автор: Yokel 18.9.2017, 18:39

Подскажите, согласно этого мануала на XR250 должна ставиться DIDовская цепь SCR0412, хотя на всех найденных в интернете картинках с DIDовской цепью для XR250 была маркировка SCR-0404, почему так?

Автор: Wolakolak 18.9.2017, 18:42

различия в японской и американской
одна шире другая тоньше.

Автор: Yokel 19.9.2017, 3:22

А количество звеньев какое ???

Автор: Wolakolak 19.9.2017, 4:42

если хр в раме мд 30. то цепи только по толщине различны.

Автор: Yokel 19.9.2017, 9:32

Рама MD30, мотор MD17E 2002г.в дак а сколько там вообще звеньев? А то они с разным кол-вом звеньев продаются!

Автор: Борис Борисыч 3.2.2018, 16:44

привет собратья! кароче постигла и меня сия беда! буду менять грм!

купил все приблуды !!! (ума то нету) цепь, обе звезды, натяжитель, успокоитель, сальник К.В, подшипники , прокладки под головку и клапанную крышку. после разборки мотора оказалось что цепи конец! звезды еще походят! (ставил новую цепь со старои ведомои звездои и новои звездои разница в высоте клинка натяжителя 0,5мм)

натяжител еще живой но пришлось его чуток подшаманить а именно ухо которое протирается от пружинки. что я сделал- из листовои стали толщинои 2мм вырезал прямоугольник размером 7*8мм просверлил отверстие и припоял его к уху натяжителя
вот таки дела!!! вобщем я пришел к выводу что если в деньгами туго то можно обоитись заменой однои цепи!

Автор: kuzmich 3.2.2018, 16:53

Если это временное решение на доехать, то тогда да, но до начала сезоне еще как минимум три месяца, и правильное решение будет вот такое.

Автор: Yokel 3.2.2018, 20:25

Кстати что за сальник КВ (колен вала ?) ? Куда ставиться ? Топик стартер тоже про него упомянал!

Автор: Дмитрий 554 3.2.2018, 20:50

Стоит в правой крышки, одевается на носок коленвала. При износе через него может травить масло, как следствие упадет давление в системе смазки.

Автор: Wolakolak 4.2.2018, 4:00

так же и насоса о ринг.... плюс проверить насос попутно, натяж лучш еменять ... звезды парой меняют, по уму, а так, кому как хочется.

Автор: Борис Борисыч 4.2.2018, 9:20

да это понятно. что по хорошему и клапана притереть.нагар почистить! и т.д. но я подумываю о продаже мота. по этому считаю не целесообразно в него вкладываться. все равно дороже не продаш...

товарищи а кто знает сколько ходит грм после замены??? ну так... примерно

Автор: Wolakolak 4.2.2018, 13:58

смотря какая цепь стоит и условия, может и 10 не отходить.

Автор: Борис Борисыч 4.2.2018, 14:21

на импекс -джапан заказывал !!! думаю оригинал!!

Автор: Yokel 7.2.2018, 10:03

Маслонасос тоже разобрать, проревизировать?

Автор: leshka 7.2.2018, 10:24

Однозначно да. Если сейчас поленишься - потом спать спокойно не сможешь . Придется или манометр колхозить, или постоянно жить в страхе что рокера на распред намажет.

Автор: Борис Борисыч 7.2.2018, 15:41

бгг и куды там манометр вкорячить???

Автор: Kn1ght 7.2.2018, 17:07

в масломагистраль башки

Автор: Wolakolak 7.2.2018, 23:51

зачем городить? насос щупами проверяют.

Автор: oleg2236 28.4.2021, 21:25

Всем привет! Ох не знаю, есть ли тут кто живой или нет)) Вопрос такой. Поменял цепь грм, звезду распредвала и натяжитель. Нижнюю звезду и направляющую не стал менять. Вроде всё собрал. Но с метками непонятно. Когда выставляю "Т" на каленвале и две метки на шестерне распредвала, то если метки на распредвале строго параллельно гбц, то метка"Т" на 1-2 мм смещена получается. Вот не пойму, это я ошибся или это допустимо. Просто, если бы я на зуб ошибся, там смещении намного больше было бы?

Автор: LoneWolfRU 29.4.2021, 6:44

Думаю, не сильно критично. Этот вопрос регулярно в группе всплывает https://vk.com/xr250 поищи поиском по стене или спроси, быстрее ответят.

Автор: oleg2236 29.4.2021, 13:47

Спасибо!

Автор: Romsis 29.6.2022, 15:15

Здравствуйте!
Подскажите, в рамках данного сообщения - https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8552&st=300&p=565788&#entry565788
Подходит ли звезда 14321-MN1-670 (американская) вместо 14321-MAN-620 (японская). Хочу заказать, а с японской звездой не очень удобно по доставке/срокам/цене.
Американцы, если я правильно понял были с сухим картером и мокрым картером. На мокром - цепь "толще", на сухом, как на наших бахах. Данная американская звезда для сухого 14321-MN1-670?

Автор: Mamauckuu 29.6.2022, 20:32

Здравствуй!
Да. Если по теме пройтись, то можно найти подтверждения - https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=8552&view=findpost&p=411120, https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=8552&view=findpost&p=414881, https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=8552&view=findpost&p=565855.