Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Новичкам _ Honda XR vs Yamaha TTR - open enduro

Автор: SpecB 9.8.2015, 23:03

Привет всем
коротко о себе рост 187, вес 93, 35 лет
прошу помощи в выборе мотика
основные поездки - лес - песок, небольшие подъемы, местами грязь в виде глины
прохваты по лесу с компанией эндуро, квадров

есть 3 варианта
- Yamaha TTR/OE 250- аукцион - 4, 1997 г.в., общий пробег 7000, в России с 2013 г. пришел с пробегом 4700- продавец живет в 100 км. сегодня ездил катать и посмотреть - все сток, стоит защита двигателя - ездил по грунту без вжаривания и говн, двигатель живой - 130 т.р.
- Yamaha TTR/OE 250- аукцион - 4, 1996 г.в., общий пробег 450 км!!! (аукцион статистика якобы утверждает), без пробега по России пришел в РФ 2014 г., продавец Уссурийск, скидывал видео и подробное фото вроде все ок - 130 т.р. +10 т.р. доставка
- Honda XR 2007 г.в. аукцион , в России с 2013 г.в. общий пробег 10000 км., ездил в основном грунт (резина под замену, под замену звезды, цепь, небольшой налет ржавчины снизу мотора на раме - Уссурийск 140 т.р. + 10 т.р. доставка

кому отдать предпочтение?

катал на 2 мотах suzuki djebel , yamaha ttr
ямаха более шустрее подрывается чем djebel, тормоза вроде как агрессивней , интересно как с места подрывается Honda XR по сравнения с Yamaha, да вообще что будет рентабельнее при продаже и более безпроблемней в обслуживании

прошу прощения за сумбур, т.к. новичек

Автор: toksel 9.8.2015, 23:15

Да-да, мотоцмкл 97го года с пробегом 7000. а 96го 450! В Деда Мороза тоже небось веришь? ХР 2007 года за 140к - тоже как-то не очень верится.

Автор: Wolakolak 9.8.2015, 23:25

иксер японец плоскодроссель не имеет и посему мменее злобен, НО, если найти настоящий xr250r американца, то там интересный мот.
да и цены странно низкие за безпробег по рф. ибо дешево и там видимо совсем гамно.

Автор: SpecB 9.8.2015, 23:33

Цитата(toksel @ 9.8.2015, 20:15) *
Да-да, мотоцмкл 97го года с пробегом 7000. а 96го 450! В Деда Мороза тоже небось веришь? ХР 2007 года за 140к - тоже как-то не очень верится.


нет не верю, просто на фото отлично выглядит, пробил по статистике аналогичный пробег... ну хз если только приборку поменяли

Автор: mv 9.8.2015, 23:46

привет.
как человек который владел и тем и другим могу сказать следующее, гораздо более интересный и ремонтно пригодный, а также надежный xr.
собственно за это говорят и цены xr всегда дороже чем ttr.
если хр будет в исправном состоянии. Никаких проблем с ним знать не будешь и живым его найти гораздо проще чем ттр. ттры все как правило крайне древние с огромными пробегами и в ужасном состоянии. по крайней мере я видел многое живых хров при этом ни одного ттра живым не видел.
так что голосую за хр или баджу.
в крайнем случае джебела. но не ттр

Автор: Leksey 10.8.2015, 6:50

Если деньги есть, то Джебел.
Потом ттр, потом хонда. Если совсем голяк, то хонда. Но хонда - сам понимешь... unknw.gif

Автор: MCVL 10.8.2015, 6:56

Цитата(mv @ 10.8.2015, 2:46) *
привет.
как человек который владел и тем и другим могу сказать следующее, гораздо более интересный и ремонтно пригодный, а также надежный xr.
собственно за это говорят и цены xr всегда дороже чем ttr.
если хр будет в исправном состоянии. Никаких проблем с ним знать не будешь и живым его найти гораздо проще чем ттр. ттры все как правило крайне древние с огромными пробегами и в ужасном состоянии. по крайней мере я видел многое живых хров при этом ни одного ттра живым не видел.
так что голосую за хр или баджу.
в крайнем случае джебела. но не ттр

Согласен. ХР из-за вакуумного карба будет немного более вяло раскручиваться, но в остальном он предпочтительней
И даже предпочтительней джебела

Автор: Лёня 52 10.8.2015, 8:13

DR 250R после 95-го года, посути тот же Дебель, только "стройнее", карб с ускорительным насосом - отклик на газ очень даже хороший. Мне мой нравится больше Хонды. Тоже как вариант...

Автор: skorp777 10.8.2015, 8:37

Цитата(mv @ 10.8.2015, 7:46) *
при этом ни одного ттра живым не видел.
Видел живой ТТР ОЕ , у знакомого, и даже катался на нем.Так что бывают такие.За 3 года и 10000 км- никаких проблем.Был продан недавно по причине надоедания владельцу эндуро-езды за смешные 80 тыр.Кому-то повезло!

Автор: Железный Кактус 10.8.2015, 8:48

Из всего только TTR OE 1997, хороший мот, скорость отклика на газ нормальная, живучий, самый простой двигатель в своём классе без заморочек, жестче рама чем на ХР, тормоза лучше.
ХР подкупает только своей распространенностью, вообще Хонда в этом плане уделывает все японские концерны это несомненно большой жирный ++ но нет в хондах некой индивидуальности в управлении, за которую так любишь другие мотоциклы. В ямахе понравилась ещё коробка. Джебель и ДР не рекомендую брать , он ещё менее распространен чем тот же КЛХ, да и хорош дюбель только на асфальте.
По цене на сегодня ХР 2007 года был только мотард, нашим продавцам свойственно по бумагам омолаживать мотоцикл, посмотри модельный ряд с раскраской и комплектацией по годам ХР и сразу всё поймёшь и ценник за такой мот как ты описал от 160 на сегодня минимум, только если совсем человеку деньги горят то можно выцепить, а так прекращай верить в сказки. Просто не может так быть, чтобы безпробежный мот стоил дешевле чем в японии
и ещё по двигу, на хр очень живучий двиг за счёт тупого карба постоянного потока/вакуумника, который не позволяет насиловать двигатель мота и сухой картер с маслобаком в 800 мл, что исключает масляного голодания + настройка тепловых зазоров клапанов без заказа шайб с японии в случае проблем, такое только на хонде есть.
Как написали выше, XR250R экспортный вариант сильно отличим, более злее, но и ресурс у него намного ниже и условия эксплуатации с характером ездока злее. Хорошие варианты всплывают в россии редко сейчас.
При твоих параметрах, я бы вообще заморочился на покупку 400 или ещё большей кубатуры, ты парень не мелкий уродился

А если веселья за эти деньги захотелось то смотри 2т японские эндуро

Автор: serg 10.8.2015, 9:16

Цитата(Железный Кактус @ 10.8.2015, 8:48) *
Джебель и ДР не рекомендую брать , он ещё менее распространен чем тот же КЛХ, да и хорош дюбель только на асфальте.
Да ну? Ты открыл мне глаза. Особенно по распространённости.
Цитата(Железный Кактус @ 10.8.2015, 8:48) *
TTR OE 1997, хороший мот, скорость отклика на газ нормальная, живучий, самый простой двигатель в своём классе без заморочек, жестче рама чем на ХР, тормоза лучше.
Движок с серьёзными конструктивными просчётами, тормоза точно такие же, как у XR и Джебела, рама, да, жёстче, чем у XR, но не жёстче, чем у Джебел/ДР-250.
При этом, если он реально малопробежный - то вполне нормальный аппарат.
Если нужно "чтобы рвал", то это 2Т или харды.
Цитата(SpecB @ 9.8.2015, 23:03) *
ямаха более шустрее подрывается чем djebel
Джебел был с вакуумным карбом? Тогда, да. С плоскодроссельным одинаково.
Цитата(SpecB @ 9.8.2015, 23:03) *
тормоза вроде как агрессивней
Тормоза в принципе одинаковые. Так что вопрос колодок. С хорошими лучше, с плохими - хуже.
Цитата(SpecB @ 9.8.2015, 23:03) *
интересно как с места подрывается Honda XR по сравнения с Yamaha
Если XR японец, с вакуумником, то ОЕ резче рвёт (правда, прокатившись на 2Т или харде, ты поймёшь, что она тоже не едет), но низы лучше у XR. И существенно.
Цитата(SpecB @ 9.8.2015, 23:03) *
да вообще что будет рентабельнее при продаже
XR.
Цитата(SpecB @ 9.8.2015, 23:03) *
более безпроблемней в обслуживании
XR.
Цитата(SpecB @ 9.8.2015, 23:03) *
основные поездки - лес - песок, небольшие подъемы, местами грязь в виде глины прохваты по лесу с компанией эндуро, квадров
XR. Он очень хорош именно в этих условиях.
Но если ОЕ действительно в идеале с малым пробегом, то правильнее брать его, удрызганный XR деньги сосёт так же жадно, как и все остальные японские эндуро в этом состоянии.

Автор: taymir282 10.8.2015, 9:23

Всем привет. В идеале нужно попробовать покатать на всех Эндуро - и понять что тебе надо и самое главное для чего. Для меня например КLX250 какой-то совсем " железный" , 450- руки отрывает, ТТR видел всего 1 раз, Джебель не встречал ни разу smile2.gif , XR для меня оказался самое то, с пробегом по РФ лучше не брать, и для твоего веса наверно лучше 400 . Склонен доверять Японовским аукционам.

Автор: Железный Кактус 10.8.2015, 9:43

Цитата(serg @ 10.8.2015, 6:16) *
Да ну? Ты открыл мне глаза. Особенно по распространённости.
Движок с серьёзными конструктивными просчётами, тормоза точно такие же, как у XR и Джебела, рама, да, жёстче, чем у XR, но не жёстче, чем у Джебел/ДР-250.
При этом, если он реально малопробежный - то вполне нормальный аппарат.
Если нужно "чтобы рвал", то это 2Т или харды.
Джебел был с вакуумным карбом? Тогда, да. С плоскодроссельным одинаково.
Тормоза в принципе одинаковые. Так что вопрос колодок. С хорошими лучше, с плохими - хуже.
Если XR японец, с вакуумником, то ОЕ резче рвёт (правда, прокатившись на 2Т или харде, ты поймёшь, что она тоже не едет), но низы лучше у XR. И существенно.
XR.
XR.
XR. Он очень хорош именно в этих условиях.
Но если ОЕ действительно в идеале с малым пробегом, то правильнее брать его, удрызганный XR деньги сосёт так же жадно, как и все остальные японские эндуро в этом состоянии.



Про распространенность: Если я размещу ссылку на сторонний коммерческий ресурс вы меня забаните? как доказательство.

Про аукционы, все с которыми работает семпер... туда скидывают японохлам и это далеко не лучший вариант, лучше даже частником привезенный из японий по местным японским объявлениям на дальний восток

клх250 "железный" только инжекторный после 07 года, старый более спортивный

Автор: serg 10.8.2015, 9:46

Я про распространённость в России.

Автор: Железный Кактус 10.8.2015, 9:49

Цитата(serg @ 10.8.2015, 6:46) *
Я про распространённость в России.


и её в том числе. Посмотрите объявления сейчас, к примеру у меня в городе вообще на данный момент ни одного джебеля нет и это на миллионный город.

когда смотрите количество, уточняйте 250 это или 200, реально по распространенности 250 такая картина: DR250-джебель-klx250-ттR-xr

Автор: serg 10.8.2015, 9:53

Опять же, я не про то, сколько их продают, а про то, сколько их эксплуатируют.
ОЕ/Рейд на порядок меньше, чем Джебелов/ДР и XR/Баха. Вот этих - много.
Ситуация в одном, пусть и большом (правда город с названием Лес мне неизвестен) городе - не показатель.

Автор: Железный Кактус 10.8.2015, 10:02

Цитата(serg @ 10.8.2015, 6:53) *
Опять же, я не про то, сколько их продают, а про то, сколько их эксплуатируют.
ОЕ/Рейд на порядок меньше, чем Джебелов/ДР и XR/Баха. Вот этих - много.
Ситуация в одном, пусть и большом (правда город с названием Лес мне неизвестен) городе - не показатель.



беру свои слова обратно на счет своего города, реально не видел их в продаже очень долго, а сейчас набрал, аж 2 штуки есть, ттр 13 позиций, suzuki dr тоже три. 200 в предложениях даже больше 250, видимо кризис с падением курса сказался на рынке

Не сочтите это за камень в ваш огород. Это конечно не так уж критично, но на выбор уже влияет при покупки мота. У меня вон хусаберг, в лучшем случае в РФ таких всего 2


serg, и на счёт тормоза не прав. Передний тормоз на ХР ОВНИЩЕ полное, тормозные машинки переднего тормаза между ТТР и ХР одинаковые, а вот суппорта разные. На ТТР суппорт с двух сторон зажимает колодки, на ХР с одной и площадь помойму на ХР меньше давящего элемента суппорта.

Автор: serg 10.8.2015, 14:14

Про машинки не знаю, ямаховскую не крутил в руках.
ИМХО, если колодки хорошие, тормозов достаточно.
А если исходить из асфальтовых критериев, на всех эндуро тормоза ваще никакие в принципе.

Автор: chiporezz 10.8.2015, 14:37

Цитата(Железный Кактус @ 10.8.2015, 7:02) *
serg, и на счёт тормоза не прав. Передний тормоз на ХР ОВНИЩЕ полное, тормозные машинки переднего тормаза между ТТР и ХР одинаковые, а вот суппорта разные. На ТТР суппорт с двух сторон зажимает колодки, на ХР с одной и площадь помойму на ХР меньше давящего элемента суппорта.

Ээээ, на 650р и на 250 одинаковые тормоза. Вот почему-то 650 на офроуде хватат тормозов, а на 250 не хватает. Мне кажется данное утверждение бред. Просто на хр сам механизм мог быть убит (машинка, суппорт, шланги). Поэтому и сложилось такое ощущение.

Автор: koshey- 10.8.2015, 14:55

Цитата(chiporezz @ 10.8.2015, 11:37) *
Ээээ, на 650р и на 250 одинаковые тормоза. Вот почему-то 650 на офроуде хватат тормозов, а на 250 не хватает. Мне кажется данное утверждение бред. Просто на хр сам механизм мог быть убит (машинка, суппорт, шланги). Поэтому и сложилось такое ощущение.

Добавлю - количество поршней в РЦ напрямую никак не коррелирует с мощностью тормозов.
Основные задающие тут - отношение площадей поршней ГЦ на площадь колодок и диаметр диска + жесткость самой скобы.
На брэмбовских комплектухах у КТМ EXC скобы и поршня еще меньше чем у ХР\ТТР, а при этом тормоза сильно лучше.

Автор: SpecB 10.8.2015, 15:34

Цитата(Leksey @ 10.8.2015, 3:50) *
Если деньги есть, то Джебел.
Потом ттр, потом хонда. Если совсем голяк, то хонда. Но хонда - сам понимешь... unknw.gif


да вот и хрено- то непонимаю, поэтому и запостил тему

Автор: serg 10.8.2015, 15:45

SpecB, открою тебе страшную тайну: нужно выбирать мот по соотношению состояние/цена. Чем лучше это соотношение, тем более предпочтительнее мот. А так, по сути, XR-250 (японец), TTR-250 OE и DR-250R (их туристические аналоги Баха, Рейд, Джебел для катания менее удобны) по сути ОДИНАКОВЫ.
XR при прочих равных более ликвиден. Потом идёт ДР и только потом ОЕ.

Автор: ivanemelin 10.8.2015, 15:45

Цитата(koshey- @ 10.8.2015, 14:55) *
На брэмбовских комплектухах у КТМ EXC скобы и поршня еще меньше чем у ХР\ТТР, а при этом тормоза сильно лучше.


У меня на тт 600 задний суппорт одинаковый с ктм exc. Колодки на двоих заказываем с приятелем. ))

Не бери ямаху. Не надо. Что вы все к ней пристали.

Автор: Железный Кактус 10.8.2015, 16:23

Цитата(chiporezz @ 10.8.2015, 11:37) *
Ээээ, на 650р и на 250 одинаковые тормоза. Вот почему-то 650 на офроуде хватат тормозов, а на 250 не хватает. Мне кажется данное утверждение бред. Просто на хр сам механизм мог быть убит (машинка, суппорт, шланги). Поэтому и сложилось такое ощущение.



Почитайте темы ХРоводов 250, все поголовно жалуются на тормоза и я в том числе. Ладно бы это был мой единственный мотоцикл, а так мне есть с чем сравнивать, так, что говорю как владелец Baja и бывший владелец ТТР. На ттр тормоза однозначно лучше.
Больше всего мне понравились тормоза на DRZ400 S, хоть производитель один и тот же с XR, но они там ощутимо лучше.

И что вы все привязались к ямахи? Отличный мотоцикл, зря вы так. Сначала надо поездить прежде чем критиковать. мне вот вообще выгоды нет ямаху выгораживать, сам катаю на ХР, однако не могу пройти мимо когда критикуют этот мотак, вполне удачная компоновка не оставившая меня к нему равнодушным.
И двигатель надежен, все эти разговоры про обгонную муфту туфта, у кого-то раз сломалось, в интернете опубликовал поломку и всё началось... двигатель плохой, рама лопается... не понять мне такого предвзятого отношение к ямахи.

Цитата(koshey- @ 10.8.2015, 11:55) *
Добавлю - количество поршней в РЦ напрямую никак не коррелирует с мощностью тормозов.
Основные задающие тут - отношение площадей поршней ГЦ на площадь колодок и диаметр диска + жесткость самой скобы.
На брэмбовских комплектухах у КТМ EXC скобы и поршня еще меньше чем у ХР\ТТР, а при этом тормоза сильно лучше.



у ямахи четыре поршня, каждый из которых не меньше чем на ХР, если даже не больше. Вот и посчитайте насколько площадь воздействия на колодки больше.
Про КТМ учитываете ещё тормозные машинки и тормозные диски, а так же колодки идущие к суппортам.

Автор: Серый-VL 10.8.2015, 17:04

Цитата(Железный Кактус @ 10.8.2015, 16:23) *
И двигатель надежен, все эти разговоры про обгонную муфту туфта, у кого-то раз сломалось, в интернете опубликовал поломку и всё началось... двигатель плохой, рама лопается... не понять мне такого предвзятого отношение к ямахи.

да сплетни разносят, действительно... wacko.gif

Автор: koshey- 10.8.2015, 17:31

Цитата(Железный Кактус @ 10.8.2015, 13:23) *
у ямахи четыре поршня, каждый из которых не меньше чем на ХР, если даже не больше. Вот и посчитайте насколько площадь воздействия на колодки больше.
Про КТМ учитываете ещё тормозные машинки и тормозные диски, а так же колодки идущие к суппортам.

Ндаааа. А кавасаки zx12 так вообще 6 поршней. Поставь на Хусу, тормоза вообще огонь будут facepalm.gif

Автор: SpecB 10.8.2015, 17:39

Цитата(koshey- @ 10.8.2015, 14:31) *
Ндаааа. А кавасаки zx12 так вообще 6 поршней. Поставь на Хусу, тормоза вообще огонь будут facepalm.gif



как всегда )) тему плавно перевели на тормоза

Автор: Железный Кактус 10.8.2015, 17:49

Цитата(koshey- @ 10.8.2015, 14:31) *
Ндаааа. А кавасаки zx12 так вообще 6 поршней. Поставь на Хусу, тормоза вообще огонь будут facepalm.gif


На хусе Brembo хватает, да потом хус у меня пока недвижимость, под конец сезона в прошлом году вышел из строя, поршневая исчерпала свой ресурс. Запчасти только из Европы, преимущественно Германия, Франция и то только поршневая с цепью ГРМ, всё остальное только Б/У. По ходу разборки выяснилось, что один рокер вышел из строя - как эту проблему решить не знаю. Подшипник шатуна надо менять, есть небольшой люфт. Была мысль продать как есть, да за дешево жаба душила расставаться. На восстановление время и деньги нужны, сейчас курс не выгодный по запчастям. А катать ой как хотелось, в итоге мототоксикоз взял своё и от безисходности купил Баху, за те деньги, что у меня были это был самый вменяемый мот. Езжу и плююсь на неё, явно вырос из старых софт чекушек японских.
Сейчас думаю когда хуса восстановлю оставлю его навсегда себе, уж больно полюбился мотак, буду только по праздникам катать. Любовь у меня к нему безгранична, затащил ведь таки в дом к себе на 5-й этаж этот мотак, поближе так сказать к кровати )))

По хусу планирую делать обзор с ремонтом и эксплуатацией на этом форуме

Автор: chiporezz 10.8.2015, 17:49

Цитата(Железный Кактус @ 10.8.2015, 13:23) *
Почитайте темы ХРоводов 250, все поголовно жалуются на тормоза и я в том числе. Ладно бы это был мой единственный мотоцикл, а так мне есть с чем сравнивать, так, что говорю как владелец Baja и бывший владелец ТТР. На ттр тормоза однозначно лучше.
Больше всего мне понравились тормоза на DRZ400 S, хоть производитель один и тот же с XR, но они там ощутимо лучше.

Ну значит тут одни мотогоны на хр250 собрались, раз им тормозов не хватает. И кстати на вопрос про обслуживание тормозов (шланги, дот4, суппорты) вы мне не ответили. http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/yamaha/tt250r-tt-r-raid-14507/tt250r-tt-r-raid-28136/4wa1-768548#g13364865/n-a Ээээ, где на ямахе 4 цилиндра? Ттр-хороший мот, но из прошлого века, его сняли с производства более 15 лет назад. Это беда.

Автор: Железный Кактус 10.8.2015, 18:10

Цитата(chiporezz @ 10.8.2015, 14:49) *
Ну значит тут одни мотогоны на хр250 собрались, раз им тормозов не хватает. И кстати на вопрос про обслуживание тормозов (шланги, дот4, суппорты) вы мне не ответили. http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/yamaha/tt250r-tt-r-raid-14507/tt250r-tt-r-raid-28136/4wa1-768548#g13364865/n-a Ээээ, где на ямахе 4 цилиндра? Ттр-хороший мот, но из прошлого века, его сняли с производства более 15 лет назад. Это беда.



Ну если верить схемам то 2
http://www.picshare.ru/view/6646499/

я в гугле набрал ттр передний суппорт и мне выдало вот эти две картинки:
http://www.picshare.ru/view/6646497/
http://www.picshare.ru/view/6646502/


а так по памяти не помню как он даже выглядел, поскольку колодки на мотаке стояли почти новые и износить я их не успел, тормоза устраивали. Единственное лазил в двигатель, маслосъемное кольцо залегло + ещё карб настраивал/ снимал.
Лазил в двигатель XR и сразу ощутил разницу, конструкция в разы сложней и в карб на ХР лазил, хрен доберешься до него, приходилось каждый раз снимать хвост и много ещё чего.

На счёт "сняли с производства". Автор сравнивает его со старыми чекушками японскими, а из них ттр очень даже выделяется в положительную сторону и этот диван в виде сиденья чего стоит, хотя я люблю стрингоподобные сиденья, ..опа маленькая у меня.
И потом, да, старые мотаки не такие покладистые в управлении, подвеска морально устаревшая, плохо срабатывает неровности, но они ремонтнопригодны, просты и очень, очень ресурсны. Потому разница между старым софт эндуро и новым типа CRF250L/KLX250 в цене не сильна, хотя те на 20-10 лет старше.

Про сняли с производства, вроде как до 2005 года делали

Автор: koshey- 10.8.2015, 18:31

Цитата(Железный Кактус @ 10.8.2015, 15:10) *
я в гугле набрал ттр передний суппорт и мне выдало вот эти две картинки:
http://www.picshare.ru/view/6646497/
http://www.picshare.ru/view/6646502/

то что у тебя на фото - один из передних суппортов 2-го поколения TDM-850. Поставить подобный неплавающий суппорт на 21 спицованное колесо и диском менее 300мм физически невозможно - мешают спицы.

Автор: ivanemelin 10.8.2015, 19:15

Да обычный на ттр двухпоршневой суппорт.
Катал и 250 хр и др 250. Одинаковые там тормоза + -.
Вот дрз на их фоне выгодно выделяется. Чуть через руль не улетел, впервые прокатившись.

И пусть заплюют меня владельцы брп, но вот на нем передка чуть мне не хватало, в сравнении с его мощностью.

Автор: chiporezz 10.8.2015, 19:25

Цитата(ivanemelin @ 10.8.2015, 16:15) *
И пусть заплюют меня владельцы брп, но вот на нем передка чуть мне не хватало, в сравнении с его мощностью.

Там его очень сильно не хватает. Поэтому у меня 320 диск стоит на обоих комплектах

Автор: koshey- 10.8.2015, 20:05

Цитата(ivanemelin @ 10.8.2015, 16:15) *
И пусть заплюют меня владельцы брп

неее, ты полностью прав. wink.gif у меня тож стоят 280-ый и 320-ый диск.
З.Ы. по теме все нужное уже сказано.

Автор: Zybex 10.8.2015, 20:16

РМХ sj14a бери!!!!!!!!!!!!!
Даешь драйва и веселых подъемов!

Автор: seriywolf 10.8.2015, 21:37

Цитата(Железный Кактус @ 10.8.2015, 22:10) *
Про сняли с производства, вроде как до 2005 года делали

А в Австралии ещё несколько лет назад выпускали малыми партиями по несколько сотен штук в год. Так что проблем с покупкой новых запчастей ещё долго не будет.

Автор: mv 11.8.2015, 10:04

Ребят. Вы спорите на тему у кого тормоза лучше...
Как это можно делать относительно аппаратов которым по 20 с хреном лет?????
Сравнивать можно тормоза НОВЫХ мотов. На одинаковом покрытии, в одинаковых условиях.

А так...
На ХРе у меня переднего тормоза почти не было.
Причем нажимаешь рычаг, и какой то вялое, не прогнозируемое торможение.
В итоге снял супорта, разобрал полностью. Почистил. поменял шланг тормозной. И залил новую жижу. Колодки не менял.
НЕБО И ЗЕМЛЯ!!!!! Внятное, четкое торможение!!!!!
Так что сравнение сильно бу техники, на которой не понятно когда и что меняли, абсолютно не корректно.

Автор: ivanemelin 11.8.2015, 11:34

а если по теме, бери ХР 400. Самый универсальный мот из всех.

Автор: MCVL 11.8.2015, 12:09

Да, пожалуй согласен, особенно с учетом роста-веса, только буджет увеличь

Автор: Петруха 11.8.2015, 16:26

Цитата(Железный Кактус @ 10.8.2015, 7:02) *
Не сочтите это за камень в ваш огород. Это конечно не так уж критично, но на выбор уже влияет при покупки мота. У меня вон хусаберг, в лучшем случае в РФ таких всего 2

Друже, откуда вы берёте инфу? только в Новосибирске как минимум 3 хусаберга есть и это только те которые я встречал, видел лично и знаю хозяев…, и по поводу распространения других марок, я подозреваю у вас тоже не совсем адекватная инфа, пара фоток этого сезона, где хусаберги попали в объектив:




Автор: Илья_(35Rus) 11.8.2015, 16:31

На моей Бахе тоже 5000 по аукционнику, однако там знак вопроса стоит))) Типа как бы аукцион не верит сам в тот факт что пробег реален. В ТТР с пробегом 450км я не верю- это не возможно в принципе, ценник такого мотоцикла в РФ был бы 190-200тыр до подорожаний, а сейчас и вовсе 230 может быть и это не борщ барыг а реалии такие. И, кстати, с реальным пробегом 450км мотоцикл ушел бы за пару недель а не то что бы спокойно висел в продаже и ждал пока ты там надумаешь его покупать. Мое имхо- ТТР покупай если он реально совершенно новый еще на обкатке. Если нет- то тогда XR бери лучше- реально ведь благодаря форуму этому в России самый популярный мотоцикл в этом классе- Дюбель, вторая за ним- Баха. А вот ТТР почему то частенько продают вразбор вместо капиталки, наверно потому что чинить не рентабельно. Однако надо помнить еще один момент- иногда как пишут люди у ТТР может сам по себе сброситься километраж при, скажем, отключении или подключении аккума при включенном зажигании (ссылку лень искать- вроде как на грейвульфе читал)
Мне сравнивать не с чем- я буду честным когда покупал было три варианта- ХР в тюнинге за 170 с пробегом 40тысяч, Джебель без родной фары со следами хорошей скользячки на боку и Баха с заявленным пробегом 35000 который на приборке оказался 5000 и на семпере по японскому аукционнику тоже 5000. Подкупила родная резина, родные колодки, родная краска, всё что есть- родное, не коцанные болтики нигде ну и короче теперь это моя Баха и она мне очень нравится всем (ну кроме, разве что, на мой взгляд излишне жесткого сиденья)
PS
все эндуры падают, неудачное падение на бок может привести к маслоголоданию (привет сузукам и никасилевым цилиндрам) в этой ситуации у ХР с сухим картером нет конкурентов- маслоголод бывает только если ты просрал момент когда кончится сальник звезды и масло в моторе закончится.

Автор: Железный Кактус 11.8.2015, 17:19

Цитата(Петруха @ 11.8.2015, 13:26) *
Друже, откуда вы берёте инфу? только в Новосибирске как минимум 3 хусаберга есть и это только те которые я встречал, видел лично и знаю хозяев…, и по поводу распространения других марок, я подозреваю у вас тоже не совсем адекватная инфа, пара фоток этого сезона, где хусаберги попали в объектив:






Эти хусаберги от КТМ ничего общего с моим кроме логотипа не имеют. У меня 400 FE модель 1996-2001, как написали выше сделанный чуть ли не в пельменной сбежавшими конструкторами/работниками из захваченной итальянцами хускварны.

Цитата(Илья_(35Rus) @ 11.8.2015, 13:31) *
На моей Бахе тоже 5000 по аукционнику, однако там знак вопроса стоит))) Типа как бы аукцион не верит сам в тот факт что пробег реален. А вот ТТР почему то частенько продают вразбор вместо капиталки, наверно потому что чинить не рентабельно. Однако надо помнить еще один момент- иногда как пишут люди у ТТР может сам по себе сброситься километраж при, скажем, отключении или подключении аккума при включенном зажигании (ссылку лень искать- вроде как на грейвульфе читал)
Мне сравнивать не с чем- я буду честным когда покупал было три варианта- ХР в тюнинге за 170 с пробегом 40тысяч, Джебель без родной фары со следами хорошей скользячки на боку и Баха с заявленным пробегом 35000 который на приборке оказался 5000 и на семпере по японскому аукционнику тоже 5000. Подкупила родная резина, родные колодки, родная краска, всё что есть- родное, не коцанные болтики нигде ну и короче теперь это моя Баха и она мне очень нравится всем (ну кроме, разве что, на мой взгляд излишне жесткого сиденья)
PS



Опять ТТР попадает в разборку чаще и пробег скидывается... ну ну. На счёт пробега из всей четверки больше этим болеет ХР 1995-2000гг с электронной приборкой, которая при влажности может вообще ничего не показывать и не обязательно в дождь, а может и сбросить несколько тыс. км. Вроде как на конденсатор все грешат.
а смотреть надо на потертости, матник на наличие ударов от камней, заглядывать в мотор, смотреть цилиндр -гильзу на наличие следов замены поршня, хотя бы просто зазоры клапанов измерить. и не факт, что пробег будет малый, важен не пробег, а отношение и характер езды предыдущего хозяина мотоцикла.

Автор: serg 11.8.2015, 17:50

Давайте закончим спор.
Эти три мота ОДИНАКОВЫ по сути, но Ямаха наименее ликвидна по статистике. И то, что у неё есть серьёзные конструктивные косяки, никто не отрицает из адекватных владельцев. При этом на ней вполне можно нормально ездить, если живая.

Автор: pomaxa250 11.8.2015, 20:49

Как XR250 по надёжности не знаю,у меня ток Дигри был,а вот XLR-250 у товарища навернулся в лесу-заклинил подшипник в коробке и один вал оборвало,назад катится,вперёд нет,тащили его на верёвке до деревни в сумерках.У лучшего кореша XLR-350 древний,тоже своеобразен,то едет всё нормуль но может заглохнуть и не заводится пока не остынет

Цитата(Железный Кактус @ 11.8.2015, 14:19) *
Эти хусаберги от КТМ ничего общего с моим кроме логотипа не имеют. У меня 400 FE модель 1996-2001, как написали выше сделанный чуть ли не в пельменной сбежавшими конструкторами/работниками из захваченной итальянцами хускварны.




Опять ТТР попадает в разборку чаще и пробег скидывается... ну ну. На счёт пробега из всей четверки больше этим болеет ХР 1995-2000гг с электронной приборкой, которая при влажности может вообще ничего не показывать и не обязательно в дождь, а может и сбросить несколько тыс. км. Вроде как на конденсатор все грешат.
а смотреть надо на потертости, матник на наличие ударов от камней, заглядывать в мотор, смотреть цилиндр -гильзу на наличие следов замены поршня, хотя бы просто зазоры клапанов измерить. и не факт, что пробег будет малый, важен не пробег, а отношение и характер езды предыдущего хозяина мотоцикла.

Да Хус норм аппарат,с чугунными гильзами просты и надёжны как автомат АК47, чего не скажешь о ,,лежачем,,моторе которые с 2008г

Автор: Железный Кактус 11.8.2015, 21:03

Цитата(pomaxa250 @ 11.8.2015, 17:49) *
Как XR250 по надёжности не знаю,у меня ток Дигри был,а вот XLR-250 у товарища навернулся в лесу-заклинил подшипник в коробке и один вал оборвало,назад катится,вперёд нет,тащили его на верёвке до деревни в сумерках.У лучшего кореша XLR-350 древний,тоже своеобразен,то едет всё нормуль но может заглохнуть и не заводится пока не остынет


Да Хус норм аппарат,с чугунными гильзами просты и надёжны как автомат АК47, чего не скажешь о ,,лежачем,,моторе которые с 2008г



Как-то тема совсем ушла. Буду создавать на следующей недели тему про своего хуса, там не чугун, а никасил - двигатель простой, но надежности за счёт облегченности всей конструкции нет. Это наверно один из первых хардэндуро 4т

Автор: SpecB 11.8.2015, 22:09

Цитата(Железный Кактус @ 11.8.2015, 18:03) *
Как-то тема совсем ушла. Буду создавать на следующей недели тему про своего хуса, там не чугун, а никасил - двигатель простой, но надежности за счёт облегченности всей конструкции нет. Это наверно один из первых хардэндуро 4т



вот ссылка, в принципе на фото очень даже прилично выглядит http://vladivostok.moto.drom.ru/yamaha-tt250r-36942737.html и по статистике бьется

Можете поздравить, сегодня поставили на отправку ТК Магнит - хонду XR250 (2007 г.в.) с проьбегом 13 т. км. ездили преимущественно по асфальту, так что резина задняя подуставшая, посему ищу резину и приму советы какая лучше для песка и грязи и где илиу кого можно приобрести

Автор: Железный Кактус 11.8.2015, 22:21

Цитата(SpecB @ 11.8.2015, 19:09) *
вот ссылка, в принципе на фото очень даже прилично выглядит http://vladivostok.moto.drom.ru/yamaha-tt250r-36942737.html и по статистике бьется



за эти деньги просто подарок! И даже кик стоит, что редкость для ямахи. Бери, про низкую надежность не слушай, это форум suzuki, тут и не такого про ямаху наговорят.
Даже если что-то случится, запчастей навалом, можно всегда найти контрактный движок в пределах 35-45 тыс рублей, таких надежных мотаков в этой кубатуре уже не делают. Бери.
И ликвидность выше того же джебеля.


Кстати, о птичках. Про распространенность, вот доказательство с сайта ссылку на который сейчас дали:


Первое ТТР


Второе место как ни странно занимает ХР

третье KLX, правда здесь не учитывается инжектор после 2007 или старый заряженный под кросс с карбом, а разница огромна


ну и джебель 250



В японии показатель наоборот
ХР-1
ямаха-2

Автор: serg 11.8.2015, 22:33

Цитата(Железный Кактус @ 11.8.2015, 22:21) *
это форум suzuki, тут и не такого про ямаху наговорят.
Здесь критикуют все модели, и Ямаху, и Хонду, и Сузуки.
Нужно быть объективным.
Запчасти есть на всё. Но на древние аппараты их найти существенно сложнее.

Автор: koshey- 11.8.2015, 23:35

Цитата(serg @ 11.8.2015, 19:33) *
Здесь критикуют все модели, и Ямаху, и Хонду, и Сузуки.
Нужно быть объективным.
Запчасти есть на всё. Но на древние аппараты их найти существенно сложнее.

Еще из опыта работ с Ямахами - инженеры данного концерна очень не любят применять в узлах распространенные подшипники и сальники. Поэтому многие узлы типа прогрессии, подшипника ступицы звезды, рулевые и т.д только оригинал а он не дешев (убитая прогрессия запросто сьест 3-8 тысяч рэ). У Сузуки с этим получше, у Хонды вообще как правило можно легко найти в конторах по подшипникам и РТИ. Аналогичная история и по обслуживанию задних амортизаторов.
В общем это надо тоже учитывать при ограниченности бюджета.

Цитата(pomaxa250 @ 11.8.2015, 17:49) *
У лучшего кореша XLR-350 древний,тоже своеобразен,

XR350 или XL350R? Это ж древность наравне с мамонтом. hi.gif

Автор: MCVL 12.8.2015, 6:26

Я видел живой XL500R 81 года с передним колесом на 23!
И он даже заводился и ехал! smile.gif

Автор: pomaxa250 12.8.2015, 23:58

XLR-350 делал любой TTR250 на асфальте,да и небыл он уставший когда покупали,но тоже интересно было-работает 15 минут всё норм,на 20 минуте вырубался,и толкали и киком и так 10 минут,потом заводился(потому его и продали)-оказался датчик холла,сняли на пробу с XLR250 и о чудо!! мот ожил,но прошло 4 года и примерно те же симптомы вернулись.

Автор: Leksey 13.8.2015, 7:37

Цитата(koshey- @ 12.8.2015, 1:35) *
у Хонды вообще как правило можно легко найти в конторах по подшипникам и РТИ

Это как раз плохо, я считаю.

Автор: koshey- 13.8.2015, 22:55

Цитата(Leksey @ 13.8.2015, 4:37) *
Это как раз плохо, я считаю.

Ну тут каждому своё: Заказать и ждать. Или купить и ездить. wink.gif

Автор: dimitris2003 29.8.2019, 22:54

Цитата(Leksey @ 10.8.2015, 3:50) *
Если деньги есть, то Джебел.
Потом ттр, потом хонда. Если совсем голяк, то хонда. Но хонда - сам понимешь... unknw.gif

ты шутишь,Если деньги есть до джебел он самый дешман его за 100к можно урвать
тем временем ттр 120-150
а xr 150-200к
хондочка самая дорогая по факту, и в основном сколько я xr ров видел почти все были живые в отличии от ttr.

Цитата(Leksey @ 10.8.2015, 3:50) *
Если деньги есть, то Джебел.
Потом ттр, потом хонда. Если совсем голяк, то хонда. Но хонда - сам понимешь... unknw.gif

и honda xr 250r рядом преимуществ лучше джебела и ттр

Автор: andrey83 29.8.2019, 23:30

Цитата(dimitris2003 @ 29.8.2019, 22:54) *
ты шутишь,Если деньги есть до джебел он самый дешман его за 100к можно урвать
тем временем ттр 120-150
а xr 150-200к
хондочка самая дорогая по факту, и в основном сколько я xr ров видел почти все были живые в отличии от ttr.


и honda xr 250r рядом преимуществ лучше джебела и ттр

Кто старое помянет тому глаз вон( пословицы поговорки) smile43.gif шутка конечно!
Иногда на дату сообщений полезно глянуть...

Автор: chiporezz 30.8.2019, 9:18

Цитата(dimitris2003 @ 29.8.2019, 22:54) *
хондочка самая дорогая по факту, и в основном сколько я xr ров видел почти все были живые в отличии от ttr.
и honda xr 250r рядом преимуществ лучше джебела и ттр

Ну раз из таких аналов истории достали тему, ттр я не водил, а вот хр250 и джебел сравнить могу. Хр самый убогий по мотору, а система грм это вообще сказка. Что хонда курила когда его проектировала для меня до сих пор загадка.

Автор: plastilinko 30.8.2019, 11:34

Цитата(dimitris2003 @ 29.8.2019, 22:54) *
в отличии от ttr.

последний год выпуска которых 96 год в отличие от хр с его 2007
а "америкосы" у нас очень редко и штучно продаются

Автор: Arnik 250 30.8.2019, 12:00

Осталось напомнить, что техника 90-х годов, как уже неоднократно всеми здесь обсуждалось, на порядок надежнее, ресурснее и долговечнее "маркетинговой" техники последующих годов... Да, технический прогресс шагает вперед... Но и эпоха маркетологов от него не отстает...

Теперь мои пять копеек. Имел, катал, обслуживал все мопеды из "троицы". Начал с Джебеля, продолжил ХР-ом и остановил свой выбор на ТТР-ке... Ни один из перечисленных проблем не доставлял, но формат моих покатушек (не более 300 км на круг) по горной местности показал превосходство именно "пианины"...

Самая идеальная рулежка, прекрасный тяговитый мотор, самый бодрый отклик на ручку газа (все мопеды - сток), самая комфортная подвеска и её регулировки. Низы гораздо лучше Джебеля (верхи сопоставимы), но Хонде конечно, уступают... Мне нравится. Одно, малюсенькое неудобство: на высоте около 3 тысяч и выше - не хватает воздуха ей, начинает захлебываться и тупить, но прогазовка позволяет продолжить движение.

И да: в нашей компании большинство именно ТТР-ок...

Хотя, как известно: "каждый кулик свое болото хвалит" и "на вкус и цвет все фломастеры разные"...

Автор: TommyTech 30.8.2019, 12:50

Цитата(chiporezz @ 30.8.2019, 6:18) *
Ну раз из таких аналов истории достали тему, ттр я не водил, а вот хр250 и джебел сравнить могу. Хр самый убогий по мотору, а система грм это вообще сказка. Что хонда курила когда его проектировала для меня до сих пор загадка.


у меня противоположенные ощущения ) если сравнить xlr и джебеля

у xlr мотор резвее на середине, чем на джабе, работает тише, не гремит , выглядит меньше,
система смазки в картере, а не в раме как у хр, ничего лишнего , клапана одно удовольствие настраивать
, все удобно , свечу вынимать бак снимать не надо, заводится с 1.5 раза после недельного простоя, расход 4 на 100,
нет ощущения что опа отдельно от руля где то сзади едет, как было на джебеле, подвеска жёсче, аморт на порядок лучше
чем на джебеле, на руле очень лёгкий чувствуется, как велик с мотором, другое распределение массы, база короче джебеля на 2,5 см

Автор: chiporezz 30.8.2019, 13:03

Цитата(TommyTech @ 30.8.2019, 12:50) *
у меня противоположенные ощущения ) если сравнить xlr и джебеля

На сколько я помню хлр и хр это полностью разные мотоциклы.

Цитата(Arnik 250 @ 30.8.2019, 12:00) *
Осталось напомнить, что техника 90-х годов, как уже неоднократно всеми здесь обсуждалось, на порядок надежнее, ресурснее и долговечнее "маркетинговой" техники последующих годов... Да, технический прогресс шагает вперед... Но и эпоха маркетологов от него не отстает...

Да все это сказки. Срф250л или врр нифига не менее ресурсные. Вы просто пытаетесь сравнивать унылую троицу с хардами. Ну так запустите на хардовую трассу любого из троицы и гоните на все деньги, удивитесь, что он умрет быстрее ктм ехс в схожих условиях эксплуатации. Просто мотоциклы под разные задачи заточены. Поэтому и разные требования к обслуживанию и работам по регламенту.

Автор: Arnik 250 30.8.2019, 13:35

Цитата(chiporezz @ 30.8.2019, 14:03) *
На сколько я помню хлр и хр это полностью разные мотоциклы.


Да все это сказки. Срф250л или врр нифига не менее ресурсные. Вы просто пытаетесь сравнивать унылую троицу с хардами. Ну так запустите на хардовую трассу любого из троицы и гоните на все деньги, удивитесь, что он умрет быстрее ктм ехс в схожих условиях эксплуатации. Просто мотоциклы под разные задачи заточены. Поэтому и разные требования к обслуживанию и работам по регламенту.


А какое отношение к обсуждаемой теме имеют названные Вами ЦРФ и ВРР???
Я сравнивал троих из унылой троицы, хардами я никогда не бредил... И не люблю гнать на все деньги... Прочтите мой пост еще раз...

Автор: chiporezz 30.8.2019, 13:55

Цитата(Arnik 250 @ 30.8.2019, 13:35) *
А какое отношение к обсуждаемой теме имеют названные Вами ЦРФ и ВРР???
Я сравнивал троих из унылой троицы, хардами я никогда не бредил... И не люблю гнать на все деньги... Прочтите мой пост еще раз...

Это я прокоментировал ваше заявление, что раньше моты были надежнее и ресурснее чем современная.

Автор: andrey83 30.8.2019, 13:56

Цитата(Arnik 250 @ 30.8.2019, 13:35) *
А какое отношение к обсуждаемой теме имеют названные Вами ЦРФ и ВРР???
Я сравнивал троих из унылой троицы, хардами я никогда не бредил... И не люблю гнать на все деньги... Прочтите мой пост еще раз...

Присоединяюсь к вопросу,какой из вышеперечисленных является хардом???

Автор: Arnik 250 31.8.2019, 11:26

Цитата(andrey83 @ 30.8.2019, 14:56) *
Присоединяюсь к вопросу,какой из вышеперечисленных является хардом???


Если это вопрос ко мне, то отвечу в духе Абрама Моисеевича: "А где ви таки увидели, шо я где-то назвал их хардами?"

А по теме: читайте внимательно посты других участников, название темы, а потом уже лезьте со своими "мудрыми" комментариями...

И без обид...

Автор: Железный Кактус 31.8.2019, 17:33

Любой без ДОП: xr250r, klx300r, xr400r с поправкой на время.

Автор: andrey83 31.8.2019, 21:47

Цитата(Arnik 250 @ 31.8.2019, 11:26) *
Если это вопрос ко мне, то отвечу в духе Абрама Моисеевича: "А где ви таки увидели, шо я где-то назвал их хардами?"

А по теме: читайте внимательно посты других участников, название темы, а потом уже лезьте со своими "мудрыми" комментариями...

И без обид...

Этот вопрос был адресован к Чипорезу....

Автор: astr 31.8.2019, 22:02

Цитата(chiporezz @ 30.8.2019, 10:18) *
Хр самый убогий по мотору, а система грм это вообще сказка. Что хонда курила когда его проектировала для меня до сих пор загадка.

В целях повышения образованности, что с грм у него плохо?

Автор: chiporezz 1.9.2019, 2:32

Цитата(andrey83 @ 31.8.2019, 21:47) *
Этот вопрос был адресован к Чипорезу....

Не правильно я приел пример. Но до этого я сказал про современные дуал-спорты.


Цитата(astr @ 31.8.2019, 22:02) *
В целях повышения образованности, что с грм у него плохо?

Ну погнали, главная проблема это натяжитель ГРМ, который меняется вместе с цепью, также чтобы проверить натяжение цепи, надо снимать крышку головки, на джебеле проще. Регулировка клапанов, частая и не особо удобная.

Автор: astr 1.9.2019, 8:54

Цитата(chiporezz @ 1.9.2019, 3:32) *
Ну погнали, главная проблема это натяжитель

Недавно ремонтировал хр, в руках держал новый натяжитель и прошедший 25000км, износа практически нет, решил оставить старый. Со слайдером тоже самое, еле заметный след от цепи, бессмысленно менять. Проверка натяжения, возможно, но первую цепь менял на 38000 км, по регламенту. Регулировка у меня обычно раз в 5тыщь, раз в год, если делать очень неспеша 1 час. Проверяю чаще, но приходится регулировать раз в 3-4 проверки и не все клапана. Если доводов других нет, то эти несостоятельны.

Автор: LoneWolfRU 1.9.2019, 10:24

XR250 самый неудобный мотоцикл в плане обслуживания из всех, что у меня были. Самый удобный Джебель 200 / BM200. На TTR понравилась регулировка клапанов шайбами - раз шайбы поменял и забыл на годы.

Автор: astr 1.9.2019, 10:51

В чем неудобство? Клапана раз в год отрегулировать? Ну вы блин даёте.

Автор: TommyTech 1.9.2019, 14:30

клапана на хр гораздо удобней регулировать чем на джебеле, банально просто, надёжно, никаких лажовых шайб и шаманства,
открутил лючки и всё

Автор: LoneWolfRU 1.9.2019, 17:47

Цитата(astr @ 1.9.2019, 10:51) *
В чем неудобство? Клапана раз в год отрегулировать? Ну вы блин даёте.

1. Проверка уровня масла на сухом картере танцы с бубном. Надо заводить, греть, щуп выкручивать, протирать, измерять... сегодня половина уровня, завтра полный, послезавтра на дне, хрен его поймешь, на всякий случай доливаешь, а потом сливаешь 3 литра вместо 1,5. Джеб 200/ТТР - просто смотрим уровень в стеклянное окошечко.
2. Свечка в труднодоступном месте засыпанная песком, туда даже заглянуть не получается. На ТТР - тоже не фонтан, но подлезть и выгрести песок проще. Джеб 200 - свечка откручивается накидным ключом, песок сдувается ртом.
3. Кроме маслофильтра в моторе есть еще фильтр в раме, который тоже регулярно чистить надо (два раза чистил, оба раза находил на нём опилки). К нему еще подлезть надо, у меня защита картера стоит, нужно её снимать.
4. Аккум быстро разряжается (у меня), чтоб его снять и зарядить, надо открутить частично багажник, боковину, крепление аккумулятора и только потом провода - два разных ключа, шестигранник, отвертка. Джеб 200 - боковой пластик, аккум прижат резиночкой. ТТР - не помню, вроде аналогично Джебу.
5. Лично мне больше регулировка шайбами раз в несколько лет показалась более удобной, чем раз-два в год по три раза каждый клапан регулировать, потому при затяжке гайки зазор уходит. Может я просто криворукий, но мне вот неудобно.

Однако, как организован доступ к воздушному фильтру мне понравилось.

Это всё мои субъективные сравнения с предыдущими мотоциклами. Не говорю, что мот плохой - он хороший. Но времени на обслуживание сильно больше уходит, чем на предыдущую технику.

Автор: motoman 1.9.2019, 19:56

замер масла на сухом картере.. - то ещё извращение.

Автор: chiporezz 1.9.2019, 21:06

Цитата(astr @ 1.9.2019, 8:54) *
Недавно ремонтировал хр, в руках держал новый натяжитель и прошедший 25000км, износа практически нет, решил оставить старый. Со слайдером тоже самое, еле заметный след от цепи, бессмысленно менять. Проверка натяжения, возможно, но первую цепь менял на 38000 км, по регламенту. Регулировка у меня обычно раз в 5тыщь, раз в год, если делать очень неспеша 1 час. Проверяю чаще, но приходится регулировать раз в 3-4 проверки и не все клапана. Если доводов других нет, то эти несостоятельны.

Нет, конечно ко всему можно привыкнуть, но зачем привыкать, если сразу можно выбрать путь с наименьшим сопротивлением? И кстати вроде по регламенту надо натяжитель вместе с цепью менять на хр250. Я тут с КТМ познакомился и до сих пор по впечатлением, как легко этот байк обслуживать. Все разбирается за 5 минут.

Цитата(motoman @ 1.9.2019, 19:56) *
замер масла на сухом картере.. - то ещё извращение.

Да и замена тоже веселуха, часто маслом пол мота заливал.

Автор: astr 1.9.2019, 21:29

1 проверка уровня масла у меня занимает 30 секунд. Уровень особо не колеблется от раза к разу.
2 свеча после грязевой покатушки в гмне, да. Но за многие тысячи километров мне не потребовалось ее выкручивать экстренно ни разу. А после керхера, всё чисто.
3 про фильтр в раме долгое время ничего не знал, когда узнал, выкрутил, тыщах на 60ти км, - чистый.
4 аккум никогда не высаживал и никогда не подзаряжал, не требовалось.
5 про зазоры писал.

Про натяжитель писал, у меня есть глаза, не было износа.
Замена масла элементарна, недавно менял масло в чужом гараже, подстелал на пол газеты. После замены ни одной капли на газетах.

Ребята, вы криворуки. smile.gif

Автор: Скат 2.9.2019, 9:12

Как давнишний иксэровод подпишусь под каждым пунктом.

Автор: chiporezz 2.9.2019, 11:07

Цитата(astr @ 1.9.2019, 21:29) *
1 проверка уровня масла у меня занимает 30 секунд. Уровень особо не колеблется от раза к разу.
2 свеча после грязевой покатушки в гмне, да. Но за многие тысячи километров мне не потребовалось ее выкручивать экстренно ни разу. А после керхера, всё чисто.
3 про фильтр в раме долгое время ничего не знал, когда узнал, выкрутил, тыщах на 60ти км, - чистый.
4 аккум никогда не высаживал и никогда не подзаряжал, не требовалось.
5 про зазоры писал.

Про натяжитель писал, у меня есть глаза, не было износа.
Замена масла элементарна, недавно менял масло в чужом гараже, подстелал на пол газеты. После замены ни одной капли на газетах.

Ребята, вы криворуки. smile.gif

Да понятно, что ко всем привыкнуть можно, но объективно в обслуживании джебел намного проще и быстрее. Не зря же хонда отказалась от такого натяжителя и головы.
А еще недостаток в том, что нет масляного радиатора, и в жестких условиях масло перегревается.

Автор: motoman 2.9.2019, 11:20

Цитата(astr @ 1.9.2019, 18:29) *
проверка уровня масла у меня занимает 30 секунд.
Ребята, вы криворуки. smile.gif

facepalm.gif smile141.gif

Автор: Железный Кактус 2.9.2019, 12:04

Цитата(chiporezz @ 2.9.2019, 8:07) *
А еще недостаток в том, что нет масляного радиатора, и в жестких условиях масло перегревается.


Им служит рама/маслобак

Автор: motoman 2.9.2019, 12:37

рама железная, теплопроводность примерно 100, алюминий 250,
думаю если сделать самодельный из просто медной трубы 400 ...вместо резиновых маслопроводов, или параллельно раме туда сюда погонять,

Автор: Slant24rus 2.9.2019, 12:56

Цитата(LoneWolfRU @ 1.9.2019, 21:47) *
1. Проверка уровня масла на сухом картере танцы с бубном. Надо заводить, греть, щуп выкручивать, протирать, измерять... сегодня половина уровня, завтра полный, послезавтра на дне, хрен его поймешь, на всякий случай доливаешь, а потом сливаешь 3 литра вместо 1,5. Джеб 200/ТТР - просто смотрим уровень в стеклянное окошечко.
2. Свечка в труднодоступном месте засыпанная песком, туда даже заглянуть не получается. На ТТР - тоже не фонтан, но подлезть и выгрести песок проще. Джеб 200 - свечка откручивается накидным ключом, песок сдувается ртом.
3. Кроме маслофильтра в моторе есть еще фильтр в раме, который тоже регулярно чистить надо (два раза чистил, оба раза находил на нём опилки). К нему еще подлезть надо, у меня защита картера стоит, нужно её снимать.
4. Аккум быстро разряжается (у меня), чтоб его снять и зарядить, надо открутить частично багажник, боковину, крепление аккумулятора и только потом провода - два разных ключа, шестигранник, отвертка. Джеб 200 - боковой пластик, аккум прижат резиночкой. ТТР - не помню, вроде аналогично Джебу.
5. Лично мне больше регулировка шайбами раз в несколько лет показалась более удобной, чем раз-два в год по три раза каждый клапан регулировать, потому при затяжке гайки зазор уходит. Может я просто криворукий, но мне вот неудобно.

Однако, как организован доступ к воздушному фильтру мне понравилось.

Это всё мои субъективные сравнения с предыдущими мотоциклами. Не говорю, что мот плохой - он хороший. Но времени на обслуживание сильно больше уходит, чем на предыдущую технику.



Не к автору поста, а вообще...
Берем DR250s.

1. Масло. А зачем его проверять? В начале сезона слил старое, залил новое и поехал кататься. Ну или через 2-3ткм. Я больше не накатываю в лесу по выходным летним. А если мот масло жрет, так его чинить надо, а не проверять доливать =)
2. Свечка. Блин, а зачем оно вообще? Ладно даже если мот полностью утопили, декомпрессор выжал, сиди да пропинывай - само просушится. А вообще наверное после утопления мота сухость свечки это наверное одна из самых последних забот.
Так кроме утопления, - нахрена ее доставать в лесу-песке-грязи итд?
3. Фильтр-сетка в раме. Защита - два болтика открутить. Хомутик со шланга открутить, фильтр открутить. Все. Меня настолько не напрягает, что я на этот несчастный фильтрик каждую замену масла гляжу.
4. Аккум. У меня только кик, аккум отсутствует как класс.. Это и хорошо, и плохо. Сейчас наверное больше плохо. Но в общем т.к. у меня только кик, ничего про аккум не смогу вкинуть =)
5. Регулировка клапанов. Да, я за шайбы однозначно. Потому как тоже криворукий и мнительный, начинаешь затягивать зазор чуток уходит и туда сюда туда сюда... А с шайбочками померял зазор, сами шайбочки, нужные заказал, вкинул, и норм.


ps: я б за хонду топил. На нее и тюняшек наверное всяких есть, типа bigbore итд? А на ямахи рэйд и ОЕ есть что нибудь подобное? Эти упомянутые ямахи мне чет кажутся чем то сродни ДР-кам которые R пошли, вот он просто мотик, берешь и ездишь. Захотел в конструктор лего поиграть - а фигвам, меняй мот, эти - для домохозяек тюняшки для них не завезли.

Автор: Leksey 2.9.2019, 13:10

Тюнинг хонды - доведение ее до ямахи и сузуки

Автор: Anderrey 2.9.2019, 14:43

Цитата(Slant24rus @ 2.9.2019, 9:56) *
Не к автору поста, а вообще...
Берем DR250s.

1. Масло. А зачем его проверять? В начале сезона слил старое, залил новое и поехал кататься. Ну или через 2-3ткм. Я больше не накатываю в лесу по выходным летним. А если мот масло жрет, так его чинить надо, а не проверять доливать =)
2. Свечка. Блин, а зачем оно вообще? Ладно даже если мот полностью утопили, декомпрессор выжал, сиди да пропинывай - само просушится. А вообще наверное после утопления мота сухость свечки это наверное одна из самых последних забот.
Так кроме утопления, - нахрена ее доставать в лесу-песке-грязи итд?
3. Фильтр-сетка в раме. Защита - два болтика открутить. Хомутик со шланга открутить, фильтр открутить. Все. Меня настолько не напрягает, что я на этот несчастный фильтрик каждую замену масла гляжу.
4. Аккум. У меня только кик, аккум отсутствует как класс.. Это и хорошо, и плохо. Сейчас наверное больше плохо. Но в общем т.к. у меня только кик, ничего про аккум не смогу вкинуть =)

Немного не так. То, что удобно тебе, неудобно (и неохота заморачиваться) мне
То ли дело, джубель ("новый"). Да, тюнить до 300сс можно. Были б деньги, впрочем как и везде. Кик да вещь, но редко, кнопка - удобно.
p.s. не слышал как на джубеле, который R поршень убивали. На др250с видел. Тот самый случай, буераки, облепленная грязью рама.

Автор: chiporezz 2.9.2019, 15:20

Цитата(Железный Кактус @ 2.9.2019, 12:04) *
Им служит рама/маслобак

Ага и знакомый у меня в раме кипятил масло до 160 градусов. У него щуп с термометром.

Автор: motoman 2.9.2019, 15:36

рама ещё и крашенная толсто, + слой грязи, так себе тепло отдача
ps. на хрюнах палочкой грязь чистишь пока привал, и с рамы, и с мотора выковыриваешь, Летом.

Автор: Железный Кактус 2.9.2019, 15:43

Цитата(chiporezz @ 2.9.2019, 12:20) *
Ага и знакомый у меня в раме кипятил масло до 160 градусов. У него щуп с термометром.



это проблема скорее всех воздушек, на хр хоть как-то её решить пытались.
да сухого картера был радиатор на рулевой колонке под фарой - морда имеет кводратное отверстие специально под этот радик. На XR400r он тоже есть, только больше.

Автор: chiporezz 2.9.2019, 16:19

Цитата(Железный Кактус @ 2.9.2019, 15:43) *
это проблема скорее всех воздушек, на хр хоть как-то её решить пытались.
да сухого картера был радиатор на рулевой колонке под фарой - морда имеет кводратное отверстие специально под этот радик. На XR400r он тоже есть, только больше.

Ну почему нельзя было сделать как на джебеле, радиатор нормальных размеров?

Автор: motoman 2.9.2019, 16:24

400R так и гонял)


Автор: Eromaz 2.9.2019, 16:26

Заводи диван,погнали)))

Автор: motoman 2.9.2019, 16:31

маслопровод запустить под сидуху и через трубчатый багажник, чё теплу зря пропадать)

Автор: Slant24rus 2.9.2019, 17:24

На dr250s опционально был масляный радиатор. Где то встречал упоминание что он в обязаловку ставился на 350 для Калифорнии, остальным как опция.
И у меня как раз купленный с яп-аука с снятый с 250s радиатор установлен. По размерам он вроде такой же как на R-ках и R-джебелях.
И до того как поставил, катался без радиатора, ничего не выколупывал палочкой. =)

А вот по расположению радиаторов, мне не нравится и на R-ке и на моей S-ке - то, что этот радиатор сбоку торчит. На тех же хондах он намного как мне кажется продуманнее расположен в плане "отказоустойчивости" - под фарой на рулевом стакане.

Щуп ага, надо заказать с термометром, встречал такие на Ебее. https://www.ebay.com/itm/0459-Engine-Oil-Temperature-Gauge-Suzuki-DR350-VS1400-Intruder-/223102571695 Поглядеть, до сколько масло греется.
А так, то что один сферический в вакууме мот вклинил - нефига не показатель, была бы статистика что типа "250s противопоказанно буксовать в говнах, перегреваются и клинят", - другое дело.

Автор: TommyTech 2.9.2019, 20:17

Цитата(Leksey @ 2.9.2019, 10:10) *
Тюнинг хонды - доведение ее до ямахи и сузуки


ямаха вообще самая ломучая, коробки ломаются, и у хардов 400сс и у юз




Цитата(Slant24rus @ 2.9.2019, 14:24) *
А вот по расположению радиаторов, мне не нравится и на R-ке и на моей S-ке - то, что этот радиатор сбоку торчит. На тех же хондах он намного как мне кажется продуманнее расположен в плане "отказоустойчивости" - под фарой на рулевом стакане.

на хлр бахе древнем он с завода на руле

Автор: motoman 2.9.2019, 20:19

Цитата(Slant24rus @ 2.9.2019, 14:24) *
была бы статистика что типа "250s противопоказанно буксовать в говнах, перегреваются и клинят", - другое дело.

ну так то всем воздушникам нежелательно калить масло до нерабочей температуры, водянку крути на месте скоко хош если вентилятор нормальный.

Автор: далекоездячий 2.9.2019, 23:06

bomb.gif Диг-диг-диг-диг--ри---рии ))

Автор: inostranez 3.9.2019, 13:33

Цитата(LoneWolfRU @ 1.9.2019, 18:47) *
1. Проверка уровня масла на сухом картере танцы с бубном. Надо заводить, греть, щуп выкручивать, протирать, измерять... сегодня половина уровня, завтра полный, послезавтра на дне, хрен его поймешь, на всякий случай доливаешь, а потом сливаешь 3 литра вместо 1,5. Джеб 200/ТТР - просто смотрим уровень в стеклянное окошечко.


Достоверный уровень масла будет только на полностью прогретом, поэтому: завел, прогрелся и.... поехал) через 5-10 минут тормозишь, глушишь и сразу, не слезая с мота (вот тебе он и стоит вертикально) смотришь уровень. Щуп даже не понадобится, если заливать при замене 2 литра (для мотора только лучше) - будет и так видно smile.gif

Автор: LoneWolfRU 3.9.2019, 18:55

Цитата(inostranez @ 3.9.2019, 13:33) *
Достоверный уровень масла будет только на полностью прогретом, поэтому: завел, прогрелся и.... поехал) через 5-10 минут тормозишь, глушишь и сразу, не слезая с мота (вот тебе он и стоит вертикально) смотришь уровень. Щуп даже не понадобится, если заливать при замене 2 литра (для мотора только лучше) - будет и так видно smile.gif

Пробовал так, не очень метод. Пару раз масла там не находил по приезду и панике доливал, на след. день его там было выше уровня, потом сливал больше положенного. Раз 2-литровой плошки не хватило, пол загваздал. Прежний владелец рассказывал, что и 3 литра сливал после доливов. Куда-то мопед его там прячет во внутрях своих, но не жрёт, потом вываливает обратно в систему. При этом мотор нормально работает. Я хз нормально это или что-то сломано. В теме про XR400 подобное явление описывали, не помню чем дело кончилось.
Поэтому проверяю по мануалу - на подъемник, 5-7 минут прогрев и замер, так нормально уровень показывает.

Автор: Karukka 3.9.2019, 19:06

Цитата(inostranez @ 3.9.2019, 10:33) *
Достоверный уровень масла будет только на полностью прогретом, поэтому: завел, прогрелся и.... поехал) через 5-10 минут тормозишь, глушишь и сразу, не слезая с мота (вот тебе он и стоит вертикально) смотришь уровень. Щуп даже не понадобится, если заливать при замене 2 литра (для мотора только лучше) - будет и так видно smile.gif


Достоверный - после того как прокатишься + 10 мин ждать на заглушенном. Тогда и есть уровень.

Автор: pomaxa250 3.9.2019, 19:34

Чем хонду,то лучше 2вального сузуки,никогда хонда 1вальная не будет равна не Джебу не ТТР(ОЕ) У нас только начинающие на ХРчекухах катают.Скажу кромольную вещ у кавасаки Шерп250 мотор шустрее чем у хонды и на горных тропах низовой мотор ХР250 не помогает,у шерп мотор в паре с хорошо подобранными придаточными звёздами на голову выше(Шерп на дорожных звёздах с Японии)
Не понимаю людей,которые готовы переплачивать за Хонду,нужно смотреть ценник,вес мота,хода подвесок,крутящий момент и л\с.
p.s. при мне вскрывали 2 мотора хр250 и хлр250-поршни были подранные,на одном моте ещё и подшипники коробки закончились-ездили на мотах без фанатизма,полезли для профилактики жёра масла

Автор: motoman 3.9.2019, 19:49

Цитата(pomaxa250 @ 3.9.2019, 16:34) *
.s. при мне вскрывали 2 мотора хр250 и хлр250-поршни были подранные,

тоже видал пару мотов с пудрой поршня, xr видимо из конструкции цилиндра воздушного своего так делает, джебелей и т.п. ни встречал с такой фигнёй.
PS. давноо незнакомый но честный райдер сказал что лучше раздушеного ТТР ничего нет из чекух, при этом у него был гараж 125 ток 2т и дрз400см

Цитата(Karukka @ 3.9.2019, 16:06) *
Достоверный - после того как прокатишься + 10 мин ждать на заглушенном. Тогда и есть уровень.

Достоверный- это по мануалу, он у всех разный, у хр 5 мин на определённых оборотах и сразу зырить, и я тоже сливал 2-3 литра..

Автор: TommyTech 3.9.2019, 20:39

Цитата(pomaxa250 @ 3.9.2019, 16:34) *
Чем хонду,то лучше 2вального сузуки,никогда хонда 1вальная не будет равна не Джебу не ТТР(ОЕ) У нас только начинающие на ХРчекухах катают.Скажу кромольную вещ у кавасаки Шерп250 мотор шустрее чем у хонды и на горных тропах низовой мотор ХР250 не помогает,у шерп мотор в паре с хорошо подобранными придаточными звёздами на голову выше(Шерп на дорожных звёздах с Японии)
Не понимаю людей,которые готовы переплачивать за Хонду,нужно смотреть ценник,вес мота,хода подвесок,крутящий момент и л\с.
p.s. при мне вскрывали 2 мотора хр250 и хлр250-поршни были подранные,на одном моте ещё и подшипники коробки закончились-ездили на мотах без фанатизма,полезли для профилактики жёра масла


да у вас там чермет в горах ужоханный мама негорюй, чего вы там вскрывали, уже нечего вскрывать ))))

Цитата(motoman @ 3.9.2019, 16:49) *
тоже видал пару мотов с пудрой поршня, xr видимо из конструкции цилиндра воздушного своего так делает, джебелей и т.п. ни встречал с такой фигнёй.


любой старый джебель вскрой там валы в постелях уже гуляют, рукой шевелятся и списывают это как всегда на сузуки саунд

Автор: pomaxa250 3.9.2019, 21:40

Да,сузуки трабельный 2 вальный,хороший мотор-свежий мотор,2 штуки было,оба гремели.Тетрисы работали тихо,причём обгонки отбивают и у Джебов и у Тетрисов,как у Сузукена не знаю,на Тетрисах зуб на шестерёнке выбивает и идёт он в гости к коробке передач,потом вылетает ещё один зуб и стартер работает в холостую-у товарища так было,ремонт без работы 100уе на запы

Автор: далекоездячий 3.9.2019, 22:30

Цитата(TommyTech @ 3.9.2019, 21:39) *
любой старый джебель вскрой там валы в постелях уже гуляют, рукой шевелятся и списывают это как всегда на сузуки саунд


Думаю это из за прогляда масла ,на жрущем мотике . Много джебелей вскрывал , болтающиеся валы видел всего один раз . У меня лично джебел прошел более 130 тысяч с валами всё отлично . Произвёл капитальный ремонт , для себя , но продал , и джебел уже третий год ездит по окрестностям под другим хозяином .

Заменил все подшипники , некоторые просто профилактически , заменил шатунную сборку , цепь ,звезду , коробку в сборе , цпг в сборе ,башмак , успокоитель ,натяжитель , сальники все ,прокладки . В башке только заменил направляющие клапанов и клапана , валы как новые . Я всегда использовал только ликви моли . У меня и Ока на нём ездит .

после запуска двигатель даже не шелестел , слышно было только выхлоп и лёгкое приятное шипение .В общем снова услыхал звук нового мотора .

Автор: inostranez 3.9.2019, 22:48

Цитата(LoneWolfRU @ 3.9.2019, 19:55) *
Пробовал так, не очень метод. Пару раз масла там не находил по приезду и панике доливал, на след. день его там было выше уровня, потом сливал больше положенного. Раз 2-литровой плошки не хватило, пол загваздал. Прежний владелец рассказывал, что и 3 литра сливал после доливов. Куда-то мопед его там прячет во внутрях своих, но не жрёт, потом вываливает обратно в систему. При этом мотор нормально работает. Я хз нормально это или что-то сломано. В теме про XR400 подобное явление описывали, не помню чем дело кончилось.
Поэтому проверяю по мануалу - на подъемник, 5-7 минут прогрев и замер, так нормально уровень показывает.


Надо сразу после глушения смотреть, это и есть реальный «рабочий» уровень масла. Сразу смотреть, не ждать. Если ждать, то может стечь вниз из маслобокк. А может и нет - у всех по разному. Способ из мануала почему-то часто даёт заниженный резкльтат.

Цитата(Karukka @ 3.9.2019, 20:06) *
Достоверный - после того как прокатишься + 10 мин ждать на заглушенном. Тогда и есть уровень.


Зачем ждать-то? Не надо. Это же не мокрый картер

Цитата(motoman @ 3.9.2019, 20:49) *
Достоверный- это по мануалу, он у всех разный, у хр 5 мин на определённых оборотах и сразу зырить, и я тоже сливал 2-3 литра..


Если по мануалу смотреть уровень - часто заниженный. И доливаешь. И полведра потом вылеваешь)) рекорд по-моему литра 4 был)

Автор: LoneWolfRU 4.9.2019, 6:48

Цитата(inostranez @ 3.9.2019, 22:48) *
Надо сразу после глушения смотреть, это и есть реальный «рабочий» уровень масла. Сразу смотреть, не ждать. Если ждать, то может стечь вниз из маслобокк. А может и нет - у всех по разному. Способ из мануала почему-то часто даёт заниженный резкльтат.

Сразу смотрел не слезая с мопеда. У меня масло медленно уходит.
Вообще странно там масло проверяется, в бачке, который накачивает насос. Если насос исправен, он по идее рано или поздно в любом случае полный бачок накачает, даже если там недолив немного. А на оборотах оно оттуда шустрее откачивается по-моему. Чо-то я не понимаю принцип, как эта система проверки уровня в проходном бачке работает.

Автор: Slant24rus 4.9.2019, 8:16

Так и не понял зачем вокруг этого масла трястись проверять его. При замене залил два литра и катай.

Автор: inostranez 4.9.2019, 8:32

Цитата(LoneWolfRU @ 4.9.2019, 7:48) *
Сразу смотрел не слезая с мопеда. У меня масло медленно уходит.
Вообще странно там масло проверяется, в бачке, который накачивает насос. Если насос исправен, он по идее рано или поздно в любом случае полный бачок накачает, даже если там недолив немного. А на оборотах оно оттуда шустрее откачивается по-моему. Чо-то я не понимаю принцип, как эта система проверки уровня в проходном бачке работает.


Шустрее уходит на оборотах? Ну так и приходит шустрее) у меня 6 мотоциклов было с такой системой смазки, еще на первом интуитивно пришел к этому способу проверки и всё норм было, ничего не доливал и не сливал лишнее smile.gif

Вообще конечно мутота та еще этот сухой картер)

Цитата(Slant24rus @ 4.9.2019, 9:16) *
Так и не понял зачем вокруг этого масла трястись проверять его. При замене залил два литра и катай.


Таки да, если масло не жрёт - то так и есть

Автор: motoman 4.9.2019, 11:47

Цитата(Slant24rus @ 4.9.2019, 5:16) *
зачем вокруг этого масла трястись проверять его. При замене залил два литра и катай.

А ты заклей смотровое окошко у себя на моте и откатай до следущей замены ни разу ни глядя на уровень.. сможешь? smile.gif

Автор: далекоездячий 4.9.2019, 20:47

А мне не нравиться этот термин "сухой картер" Правильнее сказать конструкция с отдельным масло баком , но так как этот масло бак расположен выше двигателя , появляются неудобства с контролем уровня . Но ездить то можно .

Цитата(inostranez @ 3.9.2019, 23:48) *
Если по мануалу смотреть уровень - часто заниженный. И доливаешь. И полведра потом вылеваешь)) рекорд по-моему литра 4 был)


В ХТ 600 почти что столько ))) Тоже сухой картер ))) Как можно называть картер сухим когда в предусмотренный маслобак не помещается весь объём масла , а картер всё равно с маслом))) .Вообще конечно пофиг , но просто знайте что есть чувак , который с этим не согласен)))

Автор: Slant24rus 9.9.2019, 9:54

Кстати в минувшие выходные видел одну XR250r, и понял почему некоторые любят масло проверять и их расстраивает сухой картер..
Эта XR дымила как двухтактник в который масла перелили. Жаль на камеру эти моменты не попали, я старался за ним не ехать.
Когда мот так дымит тогда да, конечно уровень масла это очень важно и проверять его надо и до и во время и после каждой катки.
А как по мне - так поставить в угол и пока не починил - не ездить. И уровень проверять не придется =)

Автор: motoman 9.9.2019, 15:12

Хрюн 400 в первый же покатун можно нагреть до треска, маслосьёмные колпачки ''умрут, и вот с утра было масло.. приехал, а его нет.. + если его крутишь он его жрёт даже исправный, типа расширение металлов разное говорят.. х.з. но у меня оба жрали, и средне живой и после кап ремонта если крутил, не крутил-ни жрал, а ещё баха 250 тая ваще мёртвая была, даже после вложенных бабок дымила и жрала вёдрами, пристрелили..)

Автор: pomaxa250 6.12.2019, 19:19

Как обладатель обоих,скажу что Тетрис бодрее и лучше управляем на скорости по бездору,подвески получше,мотор бодрее.Но Баха250,он же ХР250 хорошо возиться в грязи,на средних скоростях манёвреннее,даже на скоростях не средних,а ближе к минимальным,скорее подойдёт для начинающих,как покладистый мул,на тропинках горных преимущества Хонды в чуть лучшей рулёжке улетучиваються из за менее мощного мотора и там где Ямаха проскакивает,Хонда вязнет.Хотя если по большому счёту,то разницы между некрояпами глобальной нет,слабо едут,мало кушают бенза и все плюс минус схожи,чтоб почувствовать реальную разницу нужно взять даже не 400 а 450кубов 50+сил. ДРЗ400 меня лично после 250 не впечатлил

Автор: G_A 6.12.2019, 21:56

Цитата(pomaxa250 @ 6.12.2019, 16:19) *
Как обладатель обоих,скажу что Тетрис бодрее и лучше управляем на скорости по бездору,подвески получше,мотор бодрее.Но Баха250,он же ХР250 хорошо возиться в грязи,на средних скоростях манёвреннее,даже на скоростях не средних,а ближе к минимальным,скорее подойдёт для начинающих,как покладистый мул,на тропинках горных преимущества Хонды в чуть лучшей рулёжке улетучиваються из за менее мощного мотора и там где Ямаха проскакивает,Хонда вязнет.Хотя если по большому счёту,то разницы между некрояпами глобальной нет,слабо едут,мало кушают бенза и все плюс минус схожи,чтоб почувствовать реальную разницу нужно взять даже не 400 а 450кубов 50+сил. ДРЗ400 меня лично после 250 не впечатлил

Аналогично. Владея 250 катался на ДРЗ и были впечатления типа "получше". Но когда купил ЦРМ, то впечатления были "охренеть, зачем мне такой мощный", но попривык. А вот катался на тюнингованном ДРЗ мотарде с плоскодроссельным карбом, то впечатления были не сравниться со стоковым ДРЗ.

Автор: TommyTech 6.12.2019, 22:43

Эт вы чоето начали тут писать, пост от сентября ))

Автор: Eromaz 6.12.2019, 23:19

Всё правильно, может Мотоман вернётся)))

Автор: RuslanDR250SH 7.11.2020, 23:34

Посоветуйте что купить. Мой рост 170см вес 75кг. Нужно чтоб крейсерская была 110 км (поспевать за джебелом 250). Маршрут 700км траса, дальше в горах 100км по горному хребту ехать.
єсть 4 варианта
klx 250 2300дол https://motopodbor.com/391634
ttr 250 2200дол https://motopodbor.com/250899
djebel 250 2500дол https://motopodbor.com/459551
sherpa 2400дол https://auto.ria.com/uk/auto_kawasaki_super_sherpa_28126589.html

Вроде настроился на ттр, так как вписывается в бюджет. Но терзают сомнения, вроде и вариант klx 250 не плохой, на перспективу можно и поршневую на 300 куб поставить и водянка и пробег норм, из минусов на мотардных колесах он (видел резину на мотпрд колеса тоже з шипами, может и не проблема).

Шерпа хороша тем что пробег из всех найменьший и под мой рост подходит (к слову на опущеном джебеле мне тоже нормально едется).
Джебель 250 как вариант розсматриваю но хотелось чтото другое попробовать.

Автор: raptor76 8.11.2020, 9:59

Если шерпу можно пощупать и она понравится,то я бы её взял.

Автор: LoneWolfRU 8.11.2020, 11:16

Крейсерская скорость 110 - см. 400 кубов. У меня не получалось ТТР больше 118 по GPS разогнать, а Баха аж 112 выдала, при 120 на спидометре. У 250-к крейсер 90-100, ИМХО.

Автор: raptor76 8.11.2020, 17:02

Мой ТТР Рейд ехал 120-125 по GPS в зависимости от настроения.Лежа на баке при попутном ветре один раз видел 129.И 110 по прямой без ветра он ехал легко.Но кушал при этом 5 литров.А если держать 95-100 то чуть меньше 4 литров.Поэтому соглашусь,что крейсер высокой 250-ки 100 км/ч.100 едет даже в довольно крутые подъемы.На штатных звёздах на 5-й передаче.А по поводу крейсера в 100-110 на 200-ках сильно сомневаюсь.Хотя некоторые форумчане упорно пытаются это доказать.Соглашусь с мнением большинства,что крейсер 200-ки около 90.

Автор: Doctorfrolov 8.11.2020, 17:11

Цитата(RuslanDR250SH @ 8.11.2020, 0:34) *
Посоветуйте что купить. Мой рост 170см вес 75кг. Нужно чтоб крейсерская была 110 км (поспевать за джебелом 250). Маршрут 700км траса, дальше в горах 100км по горному хребту ехать.
єсть 4 варианта
klx 250 2300дол https://motopodbor.com/391634
ttr 250 2200дол https://motopodbor.com/250899
djebel 250 2500дол https://motopodbor.com/459551
sherpa 2400дол https://auto.ria.com/uk/auto_kawasaki_super_sherpa_28126589.html

Вроде настроился на ттр, так как вписывается в бюджет. Но терзают сомнения, вроде и вариант klx 250 не плохой, на перспективу можно и поршневую на 300 куб поставить и водянка и пробег норм, из минусов на мотардных колесах он (видел резину на мотпрд колеса тоже з шипами, может и не проблема).

Шерпа хороша тем что пробег из всех найменьший и под мой рост подходит (к слову на опущеном джебеле мне тоже нормально едется).
Джебель 250 как вариант розсматриваю но хотелось чтото другое попробовать.


из этих вариантов, точно лучше джебель.)

подвеску в нижнее положение и в режим софт, пружину распустить чутка. звезду побольше назад и норм.
в горах ожидаемо будет беднить.

Автор: RuslanDR250SH 8.11.2020, 19:40

А какой крейсер у Klx 250 ? Продавец заявляет что он легко плит 135км. Щас розсматриваю клх и ттр, что посоветуете

Автор: raptor76 8.11.2020, 20:54

Цитата(RuslanDR250SH @ 8.11.2020, 21:40) *
А какой крейсер у Klx 250 ? Продавец заявляет что он легко плит 135км. Щас розсматриваю клх и ттр, что посоветуете

Думаю,так же около 100.Быстрее если только WRR или АХ-1 из старичков.

Примерно одинаково все остальные едут.

Автор: далекоездячий 8.11.2020, 23:06

Цитата(RuslanDR250SH @ 8.11.2020, 0:34) *
Посоветуйте что купить.

. Маршрут 700км траса, дальше в горах 100км по горному хребту ехать.

єсть 4 варианта

Джебель 250 как вариант розсматриваю но хотелось чтото другое попробовать.



Если маршрут одноразовый , то не совсем оправдано покупать под него мотоцикл . Вообще ехать можно на любом .

Если учитывать самую суть выделенную толстым шрифтом , то советую брать то что больше всего понравилось , всё равно со временем надоест и захочется другое попробовать .

Автор: RuslanDR250SH 9.11.2020, 21:31

А что легче по весу, ямаха ттр опен ендуро 93г или кавасаки klx 250 д трекер 2002г ?
Что можно купить з двойного назначения на вырост после джебел 250?

Автор: Doctorfrolov 9.11.2020, 21:51

Drz400, crf250l, wr250r, xt660r

Ttr сильно легче клх

Автор: далекоездячий 9.11.2020, 21:55

Цитата(RuslanDR250SH @ 9.11.2020, 22:31) *
А что легче по весу, ямаха ттр опен ендуро 93г или кавасаки klx 250 д трекер 2002г ?


разницу не почувствовать , это же утилитарная техника , тут пофигу плюс -минус 5 кг .

Цитата(RuslanDR250SH @ 9.11.2020, 22:31) *
Что можно купить з двойного назначения на вырост после джебел 250?


Ямаху ВРР , ДРЗ 400 , ну или КТМ тогда уж.

Автор: RuslanDR250SH 9.11.2020, 21:56

Цитата(Doctorfrolov @ 9.11.2020, 18:51) *
Drz400, crf250l, wr250r, xt660r

Ttr сильно легче клх

crf250l после джеба будет скучен.
А не знаете где есть данные по их взвешиванию ттр оп и клх?

Автор: далекоездячий 9.11.2020, 22:30

Цитата(RuslanDR250SH @ 9.11.2020, 22:56) *
crf250l после джеба будет скучен.
А не знаете где есть данные по их взвешиванию ттр оп и клх?


Вода на киселе всё это взвешивание .Для нормального взвешивания нужно что бы один человек , на одних весах ,в одинаковых условиях , снаряженные для езды мотки взвешивал .

Вот блогеру какому нибудь заняться бы этим и тогда бы его канал можно было использовать как болеменне точную инфу . Разница в весе разных мотков будет точной. Если будут соблюдаться одинаковые условия . Например в каждый мот 3л. бензина . Все мотики после мойки . все остальные жидкости заправлены.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)