Версия для печати темы

Автор: Denkot 26.11.2018, 10:39

Всем доброго дня !
Прокатавшись лето на Эндуро мотоцикле авантис понял что китай и есть китай, но самой большой проблемой было отсутствте ПТС
так как дача находится между трассами и близко к городу что бы куда нибудь выйхать приходится постоянно ездить по ДОП, и за лето раз 5 попадал на ДПС которые пыталсь сначала меня остановить а потом уже догнать, но я конечно же скрывался в близлежаших кустах.
Но и 1 раз нарвался на мотобат поговорив о жизни тоже был отпущен с обещанием больше на ДОП не выезжать.
Ну и вот по окончании сезона мотоцикл был продан и как всегда настали муки выбора что бы такого купить с ПТСом
1 - я не большого роста и на авантисе еле доставал ногами, только мысочками что вызввало неудобства
2- думал взять китай с ПТСом но ничего нормального нет !
Поэтому выбирать остается из списка
1. Suzuki Djebel 250 возможно и 200 но хотелось бы 250
2. Yamaha XT 225 Serrow
3. Suzuki DR 250
4. Honda SL
5. Kawasaki KLX 250
Возможно что то есть еще, но пока я нашел вот такие мотоциклы
Обычно я катаюсь 50% по ДОП и 50% лайт эндуро ради удовольствия
Кто может поделиться хоть какой нибудь информацией по данным моделям мотиков буду благодарен.
Хотелось бы конечно Suzuki Djebel 250 но перерыв авто ру живых экз не нашел либо не реальные ценики.
Может кто поджскажет кто и с какого аукциона покупал и имеет опыт.
Заранее большое спасибо!!!

Автор: KettlePRO 26.11.2018, 10:48

Авантис воздушка?
Езда без настоящего эндурачества?
Разовый/дневной пробег?
Частота использования?
Бюджет?

Автор: igor.ja 26.11.2018, 11:00

Kawasaki KLX 250, тоже высокий, вместо него KL -250 смотри.

Автор: Denkot 26.11.2018, 11:36

Водянка 177MM
Просто нужен для покатух с друзьями по полям и лесам и лайт эндуро ну и езды по карьерам
дневной пробег около 100 км 50 асфальт 50 поля
Летом каждые выходные
Бюджет 200тр

Автор: St. 26.11.2018, 11:40

Каждую неделю новая серия.
Поможем "новичкам" вместе!

Автор: TommyTech 26.11.2018, 11:44

Напиши сразу в какие деньги , может кто с форума предложит на продажу.
Подойдёт любой, который будет не хлам, кроме серова - он типа кайо т2, коротенький и ещё ниже, если конечно у тебя не рост 165,

Автор: KettlePRO 26.11.2018, 11:48

Тогда я не понял фразу "понял что китай и есть китай"
Никаких полумотов тогда.
Только полноразмерные ХР, КЛХ(кабрбовый), ДР.
За Джебелем/Бахой нет смысла гнаться, нафига возить две канистры между ног, если на покатуху хватит 5 литров.
Под такое использование можно бы и 400ки, но они еще выше.


Да больше нечего делать.

Автор: TommyTech 26.11.2018, 11:58

Опа ...



Ну чо народ, погнали ...



это я согласен, особенно когда в отпуске или работу меняешь ... ))


это разное. для карьер не один из этих мотоциклов не подойдёт, они все слабоваты будут. но для леса и лайта всё подойдёт.

Автор: skorp777 26.11.2018, 12:08

Если не устраивает ДЖ-200, то п. 2 и 4 то же можно вычеркивать, ибо на деле разницы никакой.У Хонды внезапно еще и подвески хуже, чем у Серова и джебеля-200. https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=21919&view=findpost&p=697538

Автор: Leksey 26.11.2018, 12:21

Эй! Не забываемся.

По сути темы виднеется потребность в обычном эндурике класса Джебеля, но без обязательности его этой Джебельной сверх-комплектации, за счет чего предполагается снизить ценовую ступень.
Честно говоря я не знаю таких мопедов ) Наверное это низколиквидные марки, типа кавасаки. Есть же такая марка.

Автор: madmaks 26.11.2018, 12:23

Но но но, я бы попросил!

Автор: Leksey 26.11.2018, 12:28

Я любя. Но я реально ни один мот такой не знаю. Даже пару-тройку хонд знаю, одну ямаху... кстати вот ямаха ттр дешевле должна быть из-за некоторого пренебрежения в последние годы. Но не знаю, насколько. И еще там обгонную муфту чинить приходится )

Автор: TommyTech 26.11.2018, 12:29

ломахи лучше не брать

Автор: Leksey 26.11.2018, 12:33

Глупости.

Наша задача осветить класс, что в нем есть в целом настоящего, а что в него засунуто обманом.

Автор: Denkot 26.11.2018, 12:52

Бюджет 200 Тр написал уже выше.
Про серов понял, спасибо
Рост 175

Автор: Rico 26.11.2018, 12:56

Можно конечно взять все что угодно, но лучше всего др

Автор: Denkot 26.11.2018, 13:03

По поводу китая, купив мотик за 200+ тыров новым хочется просто кататься а не каждую покатушку тянуть на нем цепь и через неделю получить в хлам расятнутую цепь, и съеденые зубья, а так же сточенный с ноль слайдер аж до маятника, к движку притензий никаких работает отлично тяги хватает, но развесовка тоже никакая так как даже на маленьких трамплинах он приземляется носом. хоть рельсу сзади привязывай.



А чем Кавасаки плох ?

Автор: TommyTech 26.11.2018, 13:03

у 250 тки любой из этих, единственный минус, её быстро становиться мало. посмотри что нибудь 400 кубовое в эти деньги плюс тысяч 20-30
можно 2т CRM 250 посмотреть в эти деньги, у него подвеска самая лучшая для лёгких прыжком, вилка перевёртыш

Автор: Leksey 26.11.2018, 13:04

Ого! ))
С маленькими трамплинами - это точно ямаха ттр! У нее хотя бы фотка с трамплином есть в сети ))

Автор: Denkot 26.11.2018, 13:05

А ямахи чем плохие ? Только обгонной муфтой, или еще чем ?

Автор: Leksey 26.11.2018, 13:07

Я не знаю. Возможно просто он ничем не выделяется. По поводу доступности запчастей так же не знаю ситуацию.


Нет. Только ей.
А, ну датчик скорости еще на звезде стоит - могут побить во дворе за такое )

Автор: Denkot 26.11.2018, 13:08

Рассматривал 400 кубов но они уже более тяжелые, Каие варианты посоветуете посмотреть?
2Т точно не хочу и точно нужен ПТС

Автор: Борис Борисыч 26.11.2018, 13:09

XR или баху бери! с джебелем намаешся....

Автор: Leksey 26.11.2018, 13:12

Автор: Denkot 26.11.2018, 13:14

А с джебелем то что не так

Автор: St. 26.11.2018, 13:15

Конечно нет.Ведь подобная проблема некогда так остро не стояла на этом форуме, и вот опять. )

Denkot у вас такой злободневный вопрос это просто заставляет ещё и ещё набирать одинаковые из темы в тему сообщения. )

Минск бери!!!

Автор: Leksey 26.11.2018, 13:15

Не перескакивай с одной проблемы на другую. Если бы был открыт вопрос, станет ли мало чекушки-воздушки, мы бы затянули снова эту вечную тяжбу про "чуть лучше Джебеля". Такого вопроса не стояло пока. Так что ищем только "чуть дешевле Джебеля".


То шутка была )) Ничо такая )

Автор: TommyTech 26.11.2018, 13:15

там не особо тяжелее, suzuki drz 400 посмотри или xr 400, но там нет кнопки

Автор: Leksey 26.11.2018, 13:16

Получай от этого удовольствие. Иначе что ты вообще тут ждешь?

Автор: St. 26.11.2018, 13:17

Есть от "Урала" будешь брать?!)

Автор: madmaks 26.11.2018, 13:17

drz высокий

Автор: Leksey 26.11.2018, 13:17

Тяжелый. Водянка. Не едет.




Всем хорош. Но нет кика. ТЬфу! Стартера. Кик там отламывается, что не беда, если есть время подождать запчасть )

Автор: skorp777 26.11.2018, 13:17

ИЧСХ, эту фотку уже раз несколько великий кроссмэн Куканов выкладывал, так что стоит задуматься от ТТР-ОЕ))).

Автор: St. 26.11.2018, 13:18

Жду?! ) Я Минск советую! ) Минск тема.)

Автор: madmaks 26.11.2018, 13:18

не доедет до монголии!

Автор: TommyTech 26.11.2018, 13:19

он уже катался на 177 водянке, поэтому вполне вероятно что чекана быстро станет мало . а джебель в 200 вообще легко сейчас и в хорошем состоянии, полно

Автор: madmaks 26.11.2018, 13:20

я поначалу думал, что ник значит Кука теперь, что бы это не значило)

Автор: St. 26.11.2018, 13:20

Смотря от куда выезжать.)

Автор: TommyTech 26.11.2018, 13:21

как приятно вообще в понедельник зайти на джебельклаб и встретить новую тему, где движнячек пошёл ... ))

Автор: madmaks 26.11.2018, 13:22

Ну, не из монголии

Автор: Leksey 26.11.2018, 13:38

Давайте послушаем рассуждения автора на эту тему.
Так что, трамплины будут? Для софтиков это дело заканчивается примерно на "кочка без отрыва заднего колеса". Особенно, если друзья на хардах. Один можешь хоть улетаться. Я вот себя всегда на кочках птицой вижу.

Автор: kuzmich 26.11.2018, 13:48

А чего Baja 250 не посмотреть, бак 14 литров, моторчик дружелюбный, не едет правда, так и все из списка не едут.... Никак.
А еще есть xl degree, вроде интересный велосипед.

Автор: St. 26.11.2018, 13:55

На сегодня советов больше нет?!

Автор: Denkot 26.11.2018, 13:56

Для Харда есть YZ 250 ломается постоянно, но уже старенький.
А Этот нужен для души и покатух по Просторам Тульской области, 80 км от дома и я в горах в Кондуках, на форуме туда уже народ ездил.
Захотел поехал по дороге не боясь гайцов, захотел уехал в поле и едешь по полям.

Из опыта 200 от 250 сильно по мощности отличается ? и по ресурсу ?

Автор: Rem 26.11.2018, 13:57

почти в бюджете CRF250L, раз харда не ожидается

Автор: Denkot 26.11.2018, 14:01

Уж больно они старые ) ровестники мне, 91-95 года Хотя возможно и есть жывые экземпляры


Цена от 280к и выше


Минск есть, но доков нет на него ))) и опять таки он 2Т зато хорошо едет на спирте, проверено


Ну а Вот аппарат чем плох ?
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=21873

Автор: St. 26.11.2018, 14:04

На Минск доки не нужны. по московской обл отменили рег действия по белорусским мотикам. Типа помощь братскому народу. О как.

Автор: igor.ja 26.11.2018, 14:07

Кавасаки плох тем что здес их многие не любят, без обяснения причин.

Если для харда есть а надо для дороги и немного без дорог, то лучше смотреть CRF250L и KLX250s оба инжектор от 200т. и выше выбор есть.

Автор: kuzmich 26.11.2018, 14:22

А чего не ктм, сейчас грят и на них птс есть.

Автор: iddigital 26.11.2018, 14:33

Не слушай их, советуют тебе какие то слабые мото, тебе надо брать CR500R на новый сезон, гибдэдцы будут просто испарятся по пути на дачу, да и лес очень быстро будет заканчиваться, расход правдо великоват))))))

Автор: isharygin 26.11.2018, 14:37

Не буду защищать китай, но
- носом приземляется НЕ мотоцикл!!!!
- цепь если вдруг и страшно тянется, то решается заменой на сальниковую
Оба совета полезные для любого мотоцикла из перчисленного списка
и да, еще, 175 это рост при котором высота мотоцикла сожет вполне компенсироваться скилами

Автор: TommyTech 26.11.2018, 14:52

если есть пепелац, на котором газишь и нужен турист-эндуро, то бери кубатурные, не разочаруешься, на долго хватит можности
по дороге не как овощ будешь ехать и на много удобнее пятой точке и по пересечёнке позади тебя будут все чекушки софтовые, будешь их ждать )


год вообще не важен, важно состояние

Автор: St. 26.11.2018, 14:54

Что это, ты, против генеральной линии прёшь?! Как это чекуши позади?! )

Автор: TommyTech 26.11.2018, 14:55

что только с ним не делают что бы он ехал как иксары и джебеля 90 ых годов. а он так и не едет ) инжектор там.
современные кавасаки либо овощи, либо хард эндуро спортивные модели с соответствующими ценами на запы и с интервалами замены - такая политика предприятия в экономический кризис

Автор: Linkshunter 26.11.2018, 15:24

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=21785
не?

Автор: Фаныч 26.11.2018, 16:13

Ну что вы право,овощь не овощь ,фрукт не фрукт... одинаковые они все.. арбуз вот ваще ягода,зато ого-го какая.. тс,длина по высоте гляжу у тебя небольшая,а вес брутто какой? С кем катаешься,какие мотики у них? Важен ли тебе электростартер?

Автор: Denkot 26.11.2018, 17:00

Вес 75
Катаю с народом
1. дакар 250
2.yz 250
3. И пару китайцев воздушек.
Электростартер не особо важен, уже смотрю на 400 Они по ресурсней а разница в весе не особо большая.

Автор: Skiller 26.11.2018, 17:02

Дык, подкрутил бы преднатяг. Или ты маленький-толстенький?

Во! Лучший вариант.

Автор: Фаныч 26.11.2018, 19:21

Не,джеб не пойдет,это для путешествий,как и Баха,рейд.. бери тот который понравится.

Автор: Leksey 26.11.2018, 20:13

Фаныч заскандалил теперь чота))
Лешкин 400 норм варик был бы, если бы не сам Лешка)

Автор: Фаныч 26.11.2018, 21:18

Ляксей, с фига ли баня то упала?))) добродушно мурлыкаю лишь..)))хрюндель 400 отличный вариант. Но и любой другой тс отлично подойдёт,dr250,klx,опен эндуро от ямахи,дырзет400 и даже серов225.

Автор: Leksey 26.11.2018, 21:45

Верно теперь, я думаю. А про джебель, видимо, пошутил )

Автор: mv 26.11.2018, 23:34

Только не джебель!!!
И уж тем более не ттр.
Хр. Баджа. Клх инжектор свежий тоже покатит.

Автор: parkin.lev 26.11.2018, 23:42

200 от 250 отличаются.Это становится заметно на асфальте.Но сравнивать могу Ямаху Raid и Джебел 200.

Автор: Лыжник 27.11.2018, 8:59

Сидуха у него узковата. И даже недальнобойный туризьм не будет в радость с этой "опцией".
При моём бараньем весе, попа сильно расстраивалась уже через 40 - 50 км.

Автор: Anderrey 27.11.2018, 9:59

Именно на Дээре гонял на 500 км, в целом понравилось. Вешу 85, в ту сторону поначалу не очень было, стал чаще останавливаться разминаться, норм.
Обратно ехал, останавливался нечасто, норм. Дальнобойность - свойство прокладки между рулем и седлом
p.s. с собой брал пару бутылок с бензом.

Автор: TommyTech 27.11.2018, 10:23

при всё при этом, джеб греется по допу долго ехать 90 даже, жалко моторчик, для таких дальняков уже другие мотоциклы придуманы )

Автор: Leksey 27.11.2018, 10:41

Ты бы уже сделал себе это банером в подпись. Скукота.


А тебе мы сами скоро сделаем то, что положено.

Автор: TommyTech 27.11.2018, 10:48

" - Ми, сделаем из страни процветающую державу ...
" - Ми, это пролетарии всех стран и объениений .... Вперёт товарищи "

Автор: далекоездячий 27.11.2018, 11:13

Denkot хочешь дельный совет ,слушай mv и isharygin ,люди с опытом и реально хотят помочь ,дают объективные советы. mv реальный владелец многих мотоциклов .
Ну а в основном в обсуждаемой теме присутствуют взрослые дядьки ,у которых куча времени ,им скучно и они как дети тралят тролингом форум ,в поиске свободных ушей .
У некоторых опыт пользования разными мотоциклами не такой широкий, а советы раздают на право и налево .

Почитай подобные темы на этом форуме , в них всё похожее , разница в процентах использования оказывается не важна

Ну и самое главное ,нужно развивать собственное мнение ,только так можно понять что нужно конкретно тебе , иначе будешь всегда хранителем чужого опыта ,просто серым подражателем .

Самый правильный алгоритм поиска ,выбираешь мотоцикл который больше всего приглянулся , это самое важное . ищешь возможность на нём прокатиться и собираешь про него инфу параллельно. Так придёшь к своему варианту гораздо быстрее.

Автор: TommyTech 27.11.2018, 11:36

это шутка, боюсь спросить или нет ? )) сразу оговорюсь, у меня опыта мало 5 лет, не оспариваю какой то профессионализм, но mv постоянно выбирает здесь по пол года мотики,
спрашивая у всей аудитории форума, потом также их продаёт. другой пересел с китайцев год назад, на японцах не ездил ...
"люди с опытом" это например постаревшие бывшие прозжённые кроссмены или кто лет 15 уже перебирает японцев, австрийцев, китайцев , например

Автор: isharygin 27.11.2018, 11:44

А че мне ездить на японцах если они хард эндуро уже и не делают? Если и делают, то в России их нет. А софт мне еще не итересен.
И мнение свое о японцах я не раз излагал. Среди них можно выбрать замечательные пожилые экземпляры для спокойной езды по дорогам общего пользования и проселочным дорожкам
В горах я катал на хрюне 250. Не понравилось. Точнее если на нем идти с группой совсем совсем лайт, то нормально. А если в группе есть дерзкие, то на нем уже тяжко

Автор: Rico 27.11.2018, 11:54

Шта?)

Автор: Doctorfrolov 27.11.2018, 11:58

на каких звездах?

сколько ездил, никогда не грелось на перегонах.
тошнишь себе соточку+ и все. ниче так даже. рычать начинает при 110-115. и все равно не греется)

Автор: isharygin 27.11.2018, 12:01

И мой рецепт выбора софтового мота:
- вес
- высота по седлу
- состояние
- ремонтопригодность
- ремонтоспособность владельца
- стоимость владения
Просто расставить коэфициенты и все.
Хотя три последние пункта весьма субъективные. Здесь серьезная аудитория рукастых, которые моты берут в неменьшей степени для того, что бы получить кайф от возни и ремонта. С ними диалог не прост. Их мнения и отзывы надо делить на 5-6 в случае если в гараже только полки для хранения колес.
А по стоимости владение картина будет тоже размазана, тк они большие любители че нибудь сами сварить, выгнуть, расточить и приладить
А, еще важна ликвидность мота, если нет планов оствить его у себя на вечно

Автор: TommyTech 27.11.2018, 12:07

не помню, 14-46 вроде, там после 90 нет никакого запаса мощности что бы обогнать кого то
когда едешь по двухполосной особенно дороге, приходиться переключаться на низкую передачу
и крутить движок до визга, час так проедешь очень жалко горшок становится, мотик не для доп абсолютно,
вернее бабушку за хлебушком в японский магазин возить нормально ... мотоцикл для лёгкого леса без гор

Автор: Leksey 27.11.2018, 12:08

А что этому противопоставляется?

Автор: далекоездячий 27.11.2018, 12:09

Ну я этим занимаюсь ,но посоветовать ничего не могу ,потому что в жизни всё иначе , например те мотоциклы которые лично я считаю не удачными , в хорошем спросе, и наоборот .

Мнение нужно иметь своё ,так же как и мотоцикл и т.д. )

Автор: isharygin 27.11.2018, 12:13

ЭТо хорошее качество. Коим далеко не все обладают. Компенсировать его отсутсвие можно деньгами и наличию по близости хороших мастеров ну и временем на всю эту возню
А иначе вот че происходит: цепь тянется - меняем мотоцикл
И в том, что трамплины прыгаются носом вниз тоже виноват мотоцикл, хотя практически в любом обучающем ролике, если не пытаться обучиться очно, есть совет как прыгать разного рода трамплины. Куда свой вес смещать, как заходить на трамплин, что делать в воздухе, сколько газа на входе и сколько на приземлении.

Автор: iddigital 27.11.2018, 12:34

механик это не призвание, это диагноз!

Автор: Leksey 27.11.2018, 12:35

Это плохо сочетается с софт-эндуро, которое полюбому сопряжено с полевыми ремонтами (а полевые конечно сливаются с гаражными, то вытекая из них, то подливая к ним ). Без собственноручного ремонта софт - не софт.

Автор: Rico 27.11.2018, 12:43

на 14-42 накрутил 7 тыщ за одну поездку. Перегревов не замечено, крейсер был 85-90.

Автор: isharygin 27.11.2018, 12:47

Тут достаточно вариантов. Ездить не одному а с друзьями среди которых есть тот кто умеет.
Возить с собой веревку для транспортировки
Деньги для эвакуации
и тд
Хуже когда в горах или других местах, куда эвакуатор не подъедет или на веревке не вытащить. Но и тут находятся варианты. Случай прошлого года:
В Гжике на майские прошлого года на обратном пути от Данилевича ( длинный и не простой маршрут) один из мотов заглох напрочь. Без разбора понять в чем дело не получалось. Уазики в это место проехать не смогли. НАшли владельца какого то самоходного средства типа багги с багажным отсеком и на нем мот эвакуировали
В этом году из крымского ущелья КТМ на вертолете эвакуировали!!! ( уж не знаю было ли это экономически выгодно или нет :-)))
А ремонтировать прокол, точнее бортировать колесо это да, надо уметь.
Но всех навыков все равно не получишь
Для меня было большим сюрпризом когда в этом году гид заставил работать сцепление на котором ученик сжег диски, пластиковыми стяжками и на моте смогли доехать до базы!!!

Автор: TommyTech 27.11.2018, 12:51

к железной заднице готовишься что ль ? почему не на биге ездил, а на малыше ?



на китайцах нет и никогда не было развесовки правильной ... они даже не понимают что такое нормальная длина колёсной базы, достаточной для спортивного безопасного использования

Автор: isharygin 27.11.2018, 12:54

Совершенно безралична развесовка для человека который этой развесовкой не может пользоваться
А те кто могут , те давно ездят на мотоциклах, которые выбирают не обращаясь за консультацией

Автор: Huandi 27.11.2018, 13:07

Это уже фрирайд и прицеп к нему.

Автор: Rico 27.11.2018, 13:27

Потому что биг ремонтируется с момента покупки =\

Автор: isharygin 27.11.2018, 13:28

Ну не советуйте вы всем подряд фрирайд. Это мот для человека у которого есть деньги. Там апгрейдить пол мотоцикла надо. И ресурсность движка даже четырехтактного оставляет желать лучешего.
Кстати мот, который умер по дорого от Данилевича, про который я упоминал постами выше, был фрирайд 350. У него на 200 мч проскочила цепь ГРМ. На подъеме в момент когда человек пытался тронуться, тяги не хватило и мот пошел назад. Этого было достаточно!
И развесовка у него не полноразмерная
И угол вилки ближе к триальному, то есть мот прямиков не любит совсем.
Это мот для гор и лесистой местности, где чаще приходится триалить
А по геометрии и развесовке на этом моте носом гарантированно будет приземляться и ловить поджопники, если даже на китайской достаточно неплохой водянке не умеет

Автор: Denkot 27.11.2018, 13:40

Всем спасибо за советы, узнал уже очень много полезного.
понял уже то что воздушка 250 все таки слабовата, точнее будет не хватать мощности и быстро захочется что то большего
Так что с 250 сузукой буду одновременно пытаться искать хр400, DR-Z 400, WR 400 или еще какую то 400
Разница в весе
250 -около 138 кг
400сс- около 135-140кг
Так что не особо много
Ну и 400 по мощнее и по ресурсней 250 хотя в этом не уверен.
Что еще из 400 можно поискать ?
И может кто подскажет как покупать моты с аукционов или компании через которые можно так заказать мотоцикл

Автор: KettlePRO 27.11.2018, 14:03

400ки довольно заборные, насколько я помню.

Автор: Mik 27.11.2018, 14:27

о весе мота, не всегда графа технических характеристик объективна «говорит» о весе мотоцикла.

Автор: Leksey 27.11.2018, 15:37

Я бы с таким умненьким никуда не поехал, мягко говоря


Софт - это одиночество. Не на кого расчитывать. При наличии компании см п.1. Или умеешь поставить быстро на ход, или иди тусуйся в клуб.


Это обязательно. Как вода, спички, и датчик коленвала... а не, это из жигулей.





Там такая фигня, что увеличение объема этого циллиндра не дает пропорционального прироста мощности. Не уверен, но вроде повышается заметно только момент на низах. А вес точно добавляет. При прочих равных (при одинаковой комплектации багажниками, фарами, стартерами...) 400-ки все же будут тяжелее. Тут по моим наблюдениям сложилась статистика, что единственная боле-мене оправданная 400-ка в стаде чекушек - это тот хр400. Там только есть две разные версии, вторая уже не торт, а первую фиг найдешь. И все без кнопки, что провал и стыд.
Задай Лешке вопросы. Он щас обязан отвечать, раз выволок свою корову сдавать.

Автор: isharygin 27.11.2018, 15:38

А накидай пять шесть проблем которые сможешь решить сам в пути за исключением прокола колеса, отказавшего тормоза или сцепления, растянувшейся цепи, отказавшей свечки, засорившегося карбюратора и других смешных проблем?

Автор: skorp777 27.11.2018, 15:42

isharygin , а можно одну, но реально произошедшую: на Дж-250 при помощи контрольки нашел пропадающий ( и иногда появляющийся) контакт в штеккере у замка зажигания.1 час исследований, зато обошлись без вертолета, спасательного катера и пр. роялей в кустах. А отказавшие тормоза ( манжеты потекли или колодки стерлись) как ты в поле ремонтировать собрался?

Автор: isharygin 27.11.2018, 15:44

Это очень смешная проблема
Для меня по крайней мере, тк в электрике и в электронике я профи.
Я меня для TPI есть даже сканер компактный которым через смартфон я сканирую инжектор

Автор: skorp777 27.11.2018, 15:46

Примерно это я и ожидал увидеть)))

Автор: Leksey 27.11.2018, 15:46

Да ну чо как... Суть была в чем? По-твоему к мнению особых рукадельников надо относиться с поправкой. А я говорю, что не рукадельники на софтах не ездят, поэтому других мнений быть и не должно.

Автор: skorp777 27.11.2018, 15:47

это ты хвастаешься, или плачешься?

Автор: St. 27.11.2018, 15:49

Пример, не смешной проблемы, можно?

Автор: isharygin 27.11.2018, 15:52

Клин движка
пробой высоковольтной обмотки генератора
срезание болтов звезды ( как раз такая беда произошла у молодого гида в Гжике в прошлый мой выезд)


тешусь :-))

Автор: Leksey 27.11.2018, 15:56

Клин не про софты.
Пробой не про Джебель.
Болты не про японцев ))

У нас в барахолке закреплены темы пары-тройки посредников.
В общем виде выглядит так: на сайте посредника пользуешься просмотром онлайн-торгов, и при появлении там (обычно вывешиваются за несколько дней до торгов) интересных тебе мотов (можно настроить фильтр) трезвонишь, мол хочу этот, торгуйся до стольки-то. Нужна некая предоплата, чтоб человек работал.

Автор: skorp777 27.11.2018, 15:57

Как честный человек, вынужден заявить, что один болт на ДЖ-200 регулярно теряют))). Как раз болт ведущей звезды.

Автор: isharygin 27.11.2018, 16:00

РУкастый зачастую вместо того, что бы купить новую запчасть попытается "напильником восстановить старую " ( условно) или пойдет к токарному станку или....(прочие варианты)
Приладит че нить от Газели или от китая, проведя опять таки доводку напильником
и так и далее


Как раз это было с дж-200 :-( у него накануне хрюн начал звенеть ГРМом, вот он решил покатать группу на двухсотке



А да, да , забыл ! Еще такая категория ! "Везунчики"! У них всегда все отлично! и проблем не бывает!

Автор: Leksey 27.11.2018, 16:07

Это не по теме дискуссии. Мы про оперативный ремонт подручными средствами. А кто со своим японцем не первый день справляется, тот разберестя, что надо прикупить ко времени.


Ну? Дак так и живем.

Автор: isharygin 27.11.2018, 16:11

не не не
как раз по теме
возможно ты что то перевернул, но исходное сообщение оно вот https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=22101&view=findpost&p=704630

Автор: Leksey 27.11.2018, 16:15

Я понял. Я нервничаю насчет не слушать самоделкиных. Обязательно надо слушать и верить ) А одноразовые мотоциклы и жедрость на их ремонт - это неверный путь.

Автор: isharygin 27.11.2018, 16:21

не не не
не понял а насочинял
Правильный путь такой : если у тебя в гараже есть набор инструмента и динамометрический ключ не вызывает у тебя усмешки, если есть доступ ко токарно фрезерному сверлильному и прочему оборудования напрямую или через короткую цепочку людей
если есть время и желание на все это и если новые владельцы твоих бывших мотоциклов не удивляются разобрав что нибудь с комментарием " какой идиот догадался это сюда вкорячить",
то стоимость владения мотоциклом существенно снижается.
Но не для тех, у кого время, например, стоит дороже чем новая деталь

Автор: Leksey 27.11.2018, 16:55

Какая деталь? Трос газа порвал - месяц ждешь. Или колхозишь.

Автор: Петруха 27.11.2018, 16:59

Ездят ещё как, я таких пофигистов человек пять лично знаю, которые без понятия как натягивать цепь, регулировать трос сцепления и уж тем более бортировать колесо, у них поездка вокруг дачи может превращаться в такой квест..., причём по моим наблюдениям они ездят на порядок больше чем многие матёрые эндуристы-рукодельцы...
Просто им и на всякие форумы тоже глубоко пофиг, поэтому и создаётся иллюзия, что их нет
А по теме, то надо брать др250 , хонду и каву брать не стоит..., исключение можно сделать только для хр400, и то если живой найти удастся.

Автор: isharygin 27.11.2018, 17:03

Я диалог на всякий случай приостановлю, хотя он вполне мог бы быть продолжен, аргументы есть
Потому как у ты не стесняешься пользоваться сомнительным козырем " а на джебеле такого не случается" . Не смотря на то что в профильном разделе есть ровно противоположная информация
Нечистоплотно с твоей стороны.

Автор: Leksey 27.11.2018, 17:26

Есть такое, встречаю тоже их )




Я запутался просто. О чем диалог? Что нефиг тратить время на слесарство, если есть деньги?

Автор: TommyTech 27.11.2018, 17:36

большинство её продают как раз из-за отсутствия кнопки, причем уже привыкнув к этому. на сложных участках, горках или оврагах дёргать кик
иной раз реально просто нет сил ) 400 тка классический трэйл байк, которые любят американцы - привезти в телеге на трассу и покатать, никак не для дальняков и походов
лучше тогда 650 L как универсальный воздушный софт, который 120 по доп отдыхая едет, если ищется софт и именно хонда, половина барахла с неё поснимать и будет нормальный вес

Автор: далекоездячий 27.11.2018, 17:54

Как честный человек, вынужден заявить. Это происходит в основном со звёздами JTF Проблема известна .Такое не происходит на оригинальных звёздах .И суть проблемы в том что не оригинальные звёзды имеют утолщение в районе болта ,больше чем надо ,совсем чуть чуть ,но этого вполне достаточно ,для самооткручивания .

Звезда имеет очень маленький люфт на шлицах ,и так как шайба под болтом упирается в звезду ,то при троможении двигателем и разгоне этот люфт расшатывает постепенно затяжку и ославбляет в конце концов болт. Нужно чуть чуть пильнуть звезду и проблема исчезнет .

Автор: Leksey 27.11.2018, 18:17

Все бред.


Вот умеешь же нормально писать.



Есть же люди, которые, например, походы уже на катают, или даже не собираются. Им по лайту рядом с домом можно и на кике покататься. Я вот из таких. У меня от простоев акумы все передохли. А мотор как раз обновился и хорошо заводится. Дак я на кике, не напрягаясь, выходной откатываю с мясом и вином. Вот тут хр400 чотко заходит.

Автор: TommyTech 27.11.2018, 18:33

да нет, кнопка и крутящий момент как у паровоза, это не бред )



ну да, , только джебель не такой фан байк . drz 250 - да, но не джебель ...
у джеба очень эластичный мотор он подрыва на стоке не даёт вообще, что бы по тропкам поездить агрессивно и покрышки попрыгать, разбросаныне вокруг бани

Автор: Skiller 27.11.2018, 18:47

Вытечет жижа из амморта, например.
Даже если найдёшь жидкость (из болота) и сальник новый (в кустах всегда есть), то найти новый шток непросто. Ссытся амморт как раз из-за штока.
Там давление, выдувает жижу в миг. Из арматуры шток не сделать, не то железо и качество обработки. Ну и тп.

Автор: Leksey 27.11.2018, 19:14

Наркомания какая-то пошла )

Я вообще без амортизатора приехал из пустынь Арала. И вообще без вилки с - внимание - Пупов. А Далекоездячий оттуда приехал с другой крайностью ))) Что тоже без Джебеля сделать было бы трудновато )

Автор: Denkot 27.11.2018, 23:28

Полностью согласен, да и с 400 вариантов вообще практически нет 250 больше


Спасибо, ничего не понял кому звонить и т д, но попробую разобраться



Скорее всего так и сделаю, живых 400 нет вообще , а если и есть то без ПТС


Вот нашел аппарат, человек готов торговаться
https://auto.ru/mototsikly/used/sale/suzuki/djebel_250/2820529-688b7b56/?geo_id=1&geo_id=10693&geo_id=10832

"В начале сезона заменили поршневые кольца, масло-съёмные колпачки и фрикционные диски, притерли клапана, а так же заменили все прокладки касающиеся поршневой, прокладку крышки сцепления и на всякий случай прокладку крышки генератора. Так же заменил звезды.
Мотоцикл готовил для себя к началу сезона. (Все работы были выполнены профессионалами из мотосервиса cusmos atelier)"

Есть только парочка вопросов: как я понял что с 96 года идет никасиль, и если менять то сразу гильзу и поршень, а тут человек менял только кольца !
Что еще можно проверить при осмотре ( какие болячки ) ?
и какая компрессия должна быть ?

Автор: Leksey 28.11.2018, 1:09

Этот никасиль чертовски долговечен. Два раза кольца поменяешь как минимум, разок поршень, пока цилиндр ушатается.

Фиг знает эту компрессию. Там декомпрессор еще... надо уметь в общем. Скачай лучше мануал полистай. В файлах на главной, в шапке ссылка.

Посреднику, кому еще. Вас всего трое: Джебель на аукционе, посредник во владике, и ты в нашей родной столице. Да напиши им, сами расскажут.


Непонятно, зачем левую крышку снимали. Болт выпускного колена еще сломали в головке. Это конечно неизбежно, но хочется же самому это сделать.

Ну и в принципе много нехватает этому Джебелю до нормы.

Автор: isharygin 28.11.2018, 10:04

Амортизаторы для софта это не более чем комфорт.
Гораздо интереснее было возращаться в горах на базу без переднего тормоза преодолевая при этом несколько хребтов

автору: приятель гид в геленджике в прокате держит четыре стареньких японца. Покупал он их в России, то есть побывавшие в разных руках. В каждом из них были чудеса чудесатые.
Каждый из них требовал как минимум рук грамотного механика и, понятно, средств на приведение в рабочее состояние.
Сам он и хороший механик и доступ к нужным токарным и прочим сервисам наладил
Поэтому совет покупать мот держа за руку грамотного механика, который оценит стоимость прведения в нужное состояние.

Автор: Denkot 28.11.2018, 10:20

Спасибо за дельные советы! Сижу изучаю мануал.
Что именно до нормы не хватает ? Как я понял, не хватает фары и заднего крыла! или еще чего то?

Понял что с 1996г по 99г выпускался DJEBEL-250XC с карбом Mikuni TM-28 с ускорительным насосом а после с кикстартером и другим карбом вакуумным Mikuni BSR32
Сильная ли разница в этих карбах ?
Как я понял вакуумный Mikuni BSR32 Лучше едет с низов но проваливается на верхах
а Mikuni TM-28 с ускорительным насосом лучше едет на верхах но проваливается на низах
И как я понял до 2000 года шли лучше обода ?

Автор: Leksey 28.11.2018, 12:15

Приборки родной, багажника, и кто знает чего еще? Фотки так себе. Какой-то "тюнинг" неуверенный на вилке налеплен и намазан...
Есть ощущение, что он бывал разобран полностью, что не очень круто, даже если сам это сделал. Все страдает.

Он короче должен стоить 120, если еще и не думать о рисках вляпаться.


Говорят так. Я погнул и 96-го. Но я бросал его со скал. Планируешь бросать со скал? ))



Говорят есть. Не столько в верхах и низах, сколько в отклике. Прикинь сам: или сначала от вакума где-то за карбом его мембрана должна поднять что-то для разрешения топливу войти в карб,.. или ты рукой впрыскиваешь чистоган прям в центр жерла, пока он еще даже не подозревает )

Ну и просто это круче, когда все железное. Мембраны для осторожных ))))

Автор: Rico 28.11.2018, 12:18

Попрошу не выражаться!

Автор: Mik 28.11.2018, 12:34

400 кик ...

Автор: TommyTech 28.11.2018, 12:37

имхо. здесь пробег на много больше чем указан. все эти манипуляции и ремонт перечисленные идут примерно уже за 60 тысяч пробега.
есть качественный действительно ремонт, когда человек разбирается, есть колхозный с самыми дешёвыми комплектующими. на сколько ты знаешь
это кастом ателье, что бы доверять механикам ? они могли его просто сделать что бы продать ... если нет опыта не смотри мотоциклы, в которые уже лазили-
первое правило новичка )

Автор: Leksey 28.11.2018, 12:40

Да, я это и хотел сказать. Перебранный мот - так себе выбор, сколько бы он ни стоил. На крайний случай, и желательно от известных переборщиков. Я бы тут на форуме трех человек не назвал, после кого отремонтированный бы смело взял. Сам сколько раз перебирал - каждый раз новости какие-то вылазят.

Автор: Denkot 28.11.2018, 13:56

У меня есть еще скутер irbis BWS со 157 мотором, вот там карбюратор идет сразу и с мембраной и с ускорительным насосом, провалов нет ни с низов ни на верхах поэтому не представляю как они будут работать отдельно ) Я его 1 раз настроил и вот уже проехал более 15 тысяч и все отлично Хотя китай )



Спасибо за советы, буду искать еще ) Если что буду искать на аукционах, надеюсь японцы не лазиют в них сами)))


Вот еще 1 аппарат. но он наверно уже тоже убит
https://auto.ru/mototsikly/used/sale/suzuki/djebel_250/2956538-da605181/

Автор: Anderrey 28.11.2018, 14:12

Это объявление из серии "продам кросс"

Автор: TommyTech 28.11.2018, 14:13

если есть 200 в эти деньги тебе привезут хороший с аукциона

Автор: KettlePRO 28.11.2018, 15:09

Я подумал, что под пенсионерство, можно поискать ХР400 мотард, на энрурных колесах.
О_о
В районе 200, наверное, можно найти/собрать.

Автор: Шнитов 28.11.2018, 15:17

Ощущение дежавю почему-то. Одну тему с троллингом прикрыли, тут же вторая подъехала

Есть мопед и авантис, а для харда yz250. Хочу то ли серов 225, то ли WR400, то ли джебель