Вернулся на чекушку Опции

[Lenny]

ага, очень долго, так что на каждом втором кдх эмульсия в масле они так и ездят пока не навернётся что то существенное ) которое заставит снять картерные крышки, сцепление. дренаж там этот не фига не работает

Дренаж это маленькая дырочка. Он может конечно теоретически забиться грязью снаружи. Потом эта грязь засохнет, и закупорит отверстие.
Хотя на самом деле это маловероятно. Но раз в год не мешало бы ткнуть это отверстие проволочкой и посмотреть забито оно или нет.
Через это отверстие сразу видно что побежало. Сальник или торцевое уплотнение.
Соответственно масло или антифриз.
Про ресурс....
На XTZ660 некоторые их вообще не меняют. Т.к. не текут торцевые.
Ну в общем лет на 20 их хватает.
Эмульсия может быть по другой причине. Значит где-то водяная рубашка охлаждения выходит через неплотности предположим прокладки или через болт например какой-нибудь. Да много чего может быть. Антифриз текучий. И сквозь малейшие неплотности в соединении он может проходить.
По КТМ..... на современных там догадались тоже ставить дренаж. Хоть и два сальника стоит. Но между ними есть хотяб дренаж.
На древних КТМ у которых помпа на головке цилиндра и вращается от распредвала, там вроде даже дренажа нет. Т.к. дренаж - это лишние габариты. Вот там да, антифриз в масло - Легко !

[Karukka]

Дренаж это маленькая дырочка. Он может конечно теоретически забиться грязью снаружи. Потом эта грязь засохнет, и закупорит отверстие.
Хотя на самом деле это маловероятно. Но раз в год не мешало бы ткнуть это отверстие проволочкой и посмотреть забито оно или нет.
Через это отверстие сразу видно что побежало. Сальник или торцевое уплотнение.
Соответственно масло или антифриз.
Про ресурс....
На XTZ660 некоторые их вообще не меняют. Т.к. не текут торцевые.
Ну в общем лет на 20 их хватает.
Эмульсия может быть по другой причине. Значит где-то водяная рубашка охлаждения выходит через неплотности предположим прокладки или через болт например какой-нибудь. Да много чего может быть. Антифриз текучий. И сквозь малейшие неплотности в соединении он может проходить.
По КТМ..... на современных там догадались тоже ставить дренаж. Хоть и два сальника стоит. Но между ними есть хотяб дренаж.
На древних КТМ у которых помпа на головке цилиндра и вращается от распредвала, там вроде даже дренажа нет. Т.к. дренаж - это лишние габариты. Вот там да, антифриз в масло - Легко !

Вот про схему как на КЛХ - если представить что хана обоим сальникам (все бывает). Давление горячего антифриза колоссальное, и мааааленькая дырочка на дренаж его может не спасти. Оно бежит и давит на сальник масла, и несколько смешивается с ним. Это реально?

[TommyTech]

У меня приятель брал КДХ в мертвом состоянии под капиталку, цилиндр гильзовал. Переникасить дело стремное. В итоге он ему надоел, ибо после капиталки 1 день катки - 1 день устранения дефектов (и так долгое время), и он его толкнул за 100ку. Брал за 60.
Это такой же кот в мешке как и вся старая техника. Но с одной лишь поправкой, считаю что напрямую из япы с аукциона брать - вполне вариант, реально шансов взять более менее живой аппарат куда выше.

гильзовка лажа полная для горшка никасилевого, там ровно не сделают все равно, температура будет не та, поэтома сейчас кдх так дёшево довольно стоит

[Lenny]

Вот про схему как на КЛХ - если представить что хана обоим сальникам (все бывает). Давление горячего антифриза колоссальное, и мааааленькая дырочка на дренаж его может не спасти. Оно бежит и давит на сальник масла, и несколько смешивается с ним. Это реально?

Не. Это не реально.
Торцевое уплотнение кхм.....ну в общем это идеал всех уплотнений ! Шанс что оно возьмёт и просто развалиться практически нулевой. На насосах которые качают например канализацию или дренажные стоки. При том что среда там крайне негативная для работы вообще каких либо уплотнений. Дак вот ни разу не было прям какого то аварийного разваливания уплотнения. Максимум что может быть.....для мотоцикла. Это если уплотнение будет течь. Понемногу. Это будет видно по каплям антифриза под мотоциклом в гараже.
Я исключаю факт перетока антифриза в масло через систему торцевое уплотнение - технологический зазор - сальник масла. Вероятность при исправном дренаже - нулевая.

[Karukka]

Это будет видно по каплям антифриза под мотоциклом в гараже.

Думаю это будет видно на заведенном, прогретом (не обязательно) движке.

[eccentric2000]

У меня на квадре помпа, также устроена.

Торцевое мгновенно побежать не может, и как пишите "поток под давлением рванет.... "
Нет. Оно начнёт медленно потеть. Потом еле еле капать.

А потом уже ремонт и никакого рванет небудет.

Что интересно у меня на горячую сухо. Потеет и мокреет в холодную погоду при долгом простое. Особенно в сильные морозы.
Когда мотор в постоянной ежедневной работе, сухо. Видать подсыхает. Доливка ОЖ не требуется.

Есть кто забивает в дренаж чепик.
Чтоб не потело...

[Karukka]

У меня на квадре помпа, также устроена.

Торцевое мгновенно побежать не может, и как пишите "поток под давлением рванет.... "
Нет. Оно начнёт медленно потеть. Потом еле еле капать.

А потом уже ремонт и никакого рванет небудет.

Что интересно у меня на горячую сухо. Потеет и мокреет в холодную погоду при долгом простое. Особенно в сильные морозы.
Когда мотор в постоянной ежедневной работе, сухо. Видать подсыхает. Доливка ОЖ не требуется.

Есть кто забивает в дренаж чепик.
Чтоб не потело...

Квадр CF Moto 500?
Те кто забивают в дренаж чепик сильно рискуют.

[eccentric2000]

Да он.
Да че там рискуют....)

Им пофиг от чего вымывать эмульсию из мотора
от неудачного преодоления борода или от чепика.

Понятно что чепик это не то что не выход, а наоборот создание лишних проблем.

[Lenny]

Что интересно у меня на горячую сухо. Потеет и мокреет в холодную погоду при долгом простое. Особенно в сильные морозы.
Когда мотор в постоянной ежедневной работе, сухо. Видать подсыхает. Доливка ОЖ не требуется.

Да симптомы по началу такие. Там же две поверхности, которые друг по дружке бегают, а смазкой является тот самый антифриз. Хотя он больше для охлаждения этих трущихся с очень маленьким сопротивлением за счёт прим. спец. материалов поверхностей.
От долгого стояния поверхности эти могут нарушить герметичность. Но это временно. Потом поработает мотор, после зимы например и снова вроде как держит антифриз торцевое. На водяных насосах в системе водоканала. Там ресурс минимальный от 10000 часов начинается). Это на чистой воде. Это только на трущуюся поверхность. Конечно когда насос работает 90% времени. То торцевые бывают и по 1,5 -2года и усе. В ремонт.
На мотике 10000 часов это несколько кругов вокруг экватора на одометре ).

[inostranez]

Ничего пока про мот не скажу, стоит в гараже. Всё никак не куплю ремкомплект переднего суппорта, со временем свободным не оч пока( как я понял - сальники и пыльники суппорта 1 в 1 как на Хондах, а хондовский оригинал стоит вполне вменяемо и даже в наличии есть в мск. Также в наличии неоригинал - Турмакс и Оллболлз. Осталось купить детальки отдать тормоз в ремонт

[Karukka]

Да он.
Да че там рискуют....)

Им пофиг от чего вымывать эмульсию из мотора
от неудачного преодоления борода или от чепика.

Понятно что чепик это не то что не выход, а наоборот создание лишних проблем.

Там пружинка помпы, и сальник на КЛХ 250 подходит
Дешевле чем оригинал в 3 раза.

У меня сапун картера выведен над голову, плаваю без проблем. Цена вопроса - 200 рэ

[mv]

гильзовка лажа полная для горшка никасилевого,

Дааа?
А как же тогда гильзуют на снегоходах? На гидрачах? И на многих других аппаратах? И гильзовка ходит порой дольше оригинала!????
А товарищ один вообще сразу после покупки гидрик в тюн ателье отдал. Где увеличили объем движка загильзовав его. И уже 3 года как полет идеален!!!!

Томи ты эксперт пздц просто.
Есть вопросы на которые ты ответишь "не знаю"?
Я нашел тебе друга в мск.
Хотя хз, может это брат твой?
Такой же.... на любой вопрос делает умный вид и несет такую хню, что хочется ему по голове молотком йоднуть что б этот режим, лютого здабола выключился....

Зы я редко редко кому минусы в репу ставлю, но сейчас ты меня просто допек.

[Karukka]

Гильзовал джебел, не было проблем. Да, может гильза не такую хорошую теплопередачу имеет как никасиль. Но там разницы почти нет. Может какие то доли условных единиц. У меня тогда цилиндр был в ужасном состоянии, и был вопрос максимальной экономии. В итоге 7т.р против 15 за никасиль.


Вот что у товарища было, так это при первой поездке провернуло гильзу - перекрыло окна и мот заглох. Но тут уже вопрос к мастерам.

[St.]

А что если Томми узнаёт за мотоциклы из своих же постов, написанных ранее?! /ведь он, Томми где то писал что активно использует инэт./

[mv]

А что если Томми узнаёт за мотоциклы из своих же постов, написанных ранее?! /ведь он, Томми где то писал что активно использует инэт./

Понимаешь, инет инетом, но надо понимать, что инфа инетная крайне своеобразна.
В свое время зашел на форум нисановодов. И нашел страшную тему, что нисан альмера жрет масла до 1л на 1000км.
Думаю, ну да ладно - потерплю.
Купил. Бу альмеру н 16. Более безпроблемного авто у меня не было.
Ибо оказалось, если почитать И ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ тему, жрет литрами у тех, кто купил помойку убитую в конец, или у тех, кто вообразил, что это астон мартин, и все время газ в пол этоо нормальный для нее режим. Короче в теме терлись 15 чел вышеобозначенных и куча томи течев. Которые где то что то слышали. И 100% уверены в своей правоте, и считают необходимым везде вставить свои 5 копеек. А миллионы владельцев машин, не разу не сталкивались с подобной проблемой и даже не слышали о этом форуме.
Короче бесит.
Зы ну вот. Предупреждение изза этого "знатока" получил...

[Anderrey]

Понимаешь, инет инетом, но надо понимать, что инфа инетная крайне своеобразна.
В свое время зашел на форум нисановодов. И нашел страшную тему, что нисан альмера жрет масла до 1л на 1000км.
Думаю, ну да ладно - потерплю.
Купил. Бу альмеру н 16. Более безпроблемного авто у меня не было.
Ибо оказалось, если почитать И ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ тему, жрет литрами у тех, кто купил помойку убитую в конец, или у тех, кто вообразил, что это астон мартин, и все время газ в пол этоо нормальный для нее режим. Короче в теме терлись 15 чел вышеобозначенных и куча томи течев. Которые где то что то слышали. И 100% уверены в своей правоте, и считают необходимым везде вставить свои 5 копеек. А миллионы владельцев машин, не разу не сталкивались с подобной проблемой и даже не слышали о этом форуме.
Короче бесит.
Зы ну вот. Предупреждение изза этого "знатока" получил...

В свое время зашел на форум про тачки с воздушным охлаждением и понял что "мотомасло" - не панацея
Зашел на автофорум где в движке цепь ГРМ и понял что возня с ГРМ на джебеле может быть лишней
Все ИМХО.
p.s. предупреждение - не бан, а повод обдумать (стоит оно того в следующий раз или нет)

[TommyTech]

Дааа?
А как же тогда гильзуют на снегоходах? На гидрачах? И на многих других аппаратах? И гильзовка ходит порой дольше оригинала!????
А товарищ один вообще сразу после покупки гидрик в тюн ателье отдал. Где увеличили объем движка загильзовав его. И уже 3 года как полет идеален!!!!

Томи ты эксперт пздц просто.
Есть вопросы на которые ты ответишь "не знаю"?
Я нашел тебе друга в мск.
Хотя хз, может это брат твой?
Такой же.... на любой вопрос делает умный вид и несет такую хню, что хочется ему по голове молотком йоднуть что б этот режим, лютого здабола выключился....

Зы я редко редко кому минусы в репу ставлю, но сейчас ты меня просто допек.

сэр, вы хотя бы заходя на форум закусовали или опускали подгорающие части в воду, что бы остыть
гильзовка на никасиле зло, сто раз обсуждали, температурный режим нарушается, частые случае перегрева и клина,
а то что ремонтируют снегоходы, болотоходы и прочую твою фигню, это не новости, техника шляпа, я видел эти задранные
горшки на ротексе в коврове штабелями у рукавкина лежат, с почти новой технике, так что эксперт из тебя фуфловый , ставь что хочешь

[Mik]

Да, может гильза не такую хорошую теплопередачу имеет как никасиль.

гильзовка на никасиле зло, сто раз обсуждали, температурный режим нарушается, частые случае перегрева и клина,

никасиль имеет меньшее тепловое расширение отсюда вывод - когда ставишь гильзу тепловой зазор должен быть увеличен.
скольжение поршня/колец по металу гильзы легче, чем по никасилевому покрытию.
никасиль имеет преимущества - вес изделия и меньшие зазоры, что тянет за собой более точные/эффективные настройки, меньшее бензо/газо/масло потребления. и еще чего.

... томми, кто там что по сто раз обсуждает в нэтных баталиях, это понятно из твоего всезнайства

[Karukka]

никасиль имеет меньшее тепловое расширение отсюда вывод - когда ставишь гильзу тепловой зазор должен быть увеличен.
скольжение поршня/колец по металу гильзы легче, чем по никасилевому покрытию.
никасиль имеет преимущества - вес изделия и меньшие зазоры, что тянет за собой более точные/эффективные настройки, меньшее бензо/газо/масло потребления. и еще чего.

... томми, кто там что по сто раз обсуждает в нэтных баталиях, это понятно из твоего всезнайства

Четко и по делу

[mv]

а то что ремонтируют снегоходы, болотоходы и прочую твою фигню, это не новости, техника шляпа,

Т.е. ротакс который даже авиация использует - вы с коллегами по .... "инет общению" решили, что шляпа?

[car-bon]

Здесь тема неофита!
Харе ыкспертов обсуждать!
inostranez, поздравляю!
Правильный выбор.
Пусть радует!

[Huandi]

ротакс который даже авиация использует

Вряд-ли там инженеры авиационных моделей даже рядом проходили мимо тех клоунов, которые рисовали моторы для снежиков. Которые забывают про каналы смазки подшипников и т.п.

[mv]

В 2 Т, подшипники как бы бензовоздушной смесью смазываются... самодельные каналы для смазки это уже наше изобретение.

[eccentric2000]

Как бы....

Как бы они и не сделали доступ этой смеси к подшипнику для его смазки
Поэтому приходится досверливать, как в китайце.

[mv]

Как бы они открытые.
И свободно смазываются бв смесью.
Равно как в той же ямахе, у которой 2т движки просто вечные.