Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Охлаждение масла на WR-450 "11, Запилить свои рученки или нет?
outlender
сообщение 14.3.2015, 13:36
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Барнаул
Мотоцикл: WR-450 f '11



Репутация:   12  


В общем суть вопроса такова: Врезать охладитель в масляный шланг тот что с правой стороны, сам охладитель или змеевик из медной трубы, на защиту радиаторов.
Решить таким образом (хотя бы частично), проблему закипания на малых скоростях. Есть у WR-водов какие мысли на этот счет?


--------------------
Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 14.3.2015, 14:05
Сообщение #2


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8019
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


А как это поможет? Охлаждается ведь антифризом.


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 14.3.2015, 14:38
Сообщение #3


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Вентилятор поставь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
outlender
сообщение 14.3.2015, 18:37
Сообщение #4


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Барнаул
Мотоцикл: WR-450 f '11



Репутация:   12  


Цитата(Huandi @ 14.3.2015, 18:38) *
Вентилятор поставь.

Вентеляторы стоят, но во первых у меня большой бак, там зазор между баком и вентом оч. маленький, как следствие низкий теплосъем, во вторых вент компьютерный, умрет он быстро от грязи и воды, и если он умрет на выезде летом, кипеть по горам не хочется. Вентелятор пыле влагозащищенный стоит дорого.
Вот отсюда мысли на масло. TWI AIR делает вот такую фигню но для кавы: http://www.twinair.com/worldwide/twin-air-oil-cooler
Цена ни в какие ворота, я такой радиатор за час сделаю из меди, и за полтора из алюминия. Волнует меня как маслонасос с ним справится, не помрет ли раньше времени?

Цитата(madmaks @ 14.3.2015, 18:05) *
А как это поможет? Охлаждается ведь антифризом.

Ну как поможет, масло в картер из второго маслонасоса будет поступать холоднее и далее по контуру...


--------------------
Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 14.3.2015, 18:41
Сообщение #5


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


outlender, а увеличенные по производительности радиаторы продаются?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
outlender
сообщение 14.3.2015, 21:24
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Барнаул
Мотоцикл: WR-450 f '11



Репутация:   12  


Цитата(Huandi @ 14.3.2015, 22:41) *
outlender, а увеличенные по производительности радиаторы продаются?

Да продаются, и более производительные помпы, но цена.. Хорошего качества радиатор стоит 250$, один, и помпа примерно столько же...вот и приходится заниматься рукоблудством, придумывать всякие сомнительные варианты...


--------------------
Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
m@x
сообщение 14.3.2015, 22:18
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 828
Регистрация: 4.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Orsk
Мотоцикл: DR650SEK1, GSX-R1000K6,
TA XL700V'07, CRF1000L'18



Репутация:   7  


у меня вот такие стоят, но протестировать ещё не получилось

Прикрепленное изображение

посмотрим, как с ними будет
надеюсь, что кипеть редко буду
если буду, то придётся ещё и кит вентилятора ставить biggrin.gif

Цитата(outlender @ 14.3.2015, 23:24) *
Да продаются, и более производительные помпы, но цена..


а что там такого сделано, что они более производительные? крыльчатка больше?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 14.3.2015, 22:30
Сообщение #8


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2596
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


Цитата(outlender @ 14.3.2015, 10:36) *
В общем суть вопроса такова: Врезать охладитель в масляный шланг тот что с правой стороны, сам охладитель или змеевик из медной трубы, на защиту радиаторов.
Решить таким образом (хотя бы частично), проблему закипания на малых скоростях. Есть у WR-водов какие мысли на этот счет?

А вообще кипит, да?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 14.3.2015, 22:57
Сообщение #9


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(m@x @ 14.3.2015, 19:18) *
у меня вот такие стоят, но протестировать ещё не получилось
посмотрим, как с ними будет
надеюсь, что кипеть редко буду
если буду, то придётся ещё и кит вентилятора ставить biggrin.gif

Кипеть будешь так-же. Подобные радиаторы дают только одно - время до первого закипания проходит чуть больше. Но если температура добралась до кипения - то все как на штатных радиаторах, т.к. площадь теплоотдачи у них непринципиально больше, просто трубки и бачки радиатора чуть шире и в них чуть больше ОЖ влазит. Так что только нормальный кит вентилятора поможет. Кстати SPALовские вентиляторы отдельно, без КТМ кита стоят в 1,5 раза дешевле wink.gif

Цитата(outlender @ 14.3.2015, 15:37) *
Ну как поможет, масло в картер из второго маслонасоса будет поступать холоднее и далее по контуру...

КПД маслорадиатора невысокий на водянке - масло у нас не особо горячее, по сравнению с воздушками.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 14.3.2015, 22:58
Сообщение #10


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(m@x @ 15.3.2015, 0:18) *
крыльчатка больше?


Достаточно сделать другой угол лопастей.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
m@x
сообщение 15.3.2015, 0:03
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 828
Регистрация: 4.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Orsk
Мотоцикл: DR650SEK1, GSX-R1000K6,
TA XL700V'07, CRF1000L'18



Репутация:   7  


Цитата(Huandi @ 15.3.2015, 0:58) *
Достаточно сделать другой угол лопастей.

а что, на заводе эту фишку не знают? )


Цитата(koshey- @ 15.3.2015, 0:57) *
Кстати SPALовские вентиляторы отдельно, без КТМ кита стоят в 1,5 раза дешевле ;)

можно ссылку на этот прайс?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 15.3.2015, 6:23
Сообщение #12


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(m@x @ 15.3.2015, 2:03) *
а что, на заводе эту фишку не знают? )


В смысле, почему производительность помпы сразу не как у пожарного насоса? Потому, что рассчитываются некие оптимальные значения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
outlender
сообщение 15.3.2015, 7:51
Сообщение #13


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Барнаул
Мотоцикл: WR-450 f '11



Репутация:   12  


Цитата(m@x @ 15.3.2015, 2:18) *
у меня вот такие стоят, но протестировать ещё не получилось

Прикрепленное изображение

посмотрим, как с ними будет
надеюсь, что кипеть редко буду
если буду, то придётся ещё и кит вентилятора ставить biggrin.gif



а что там такого сделано, что они более производительные? крыльчатка больше?

Да больше крыльчатка, крышка распределитель с большими проходными диаметрами. Вот они и стоят по 250 каждый)

Цитата(arapov_stepan @ 15.3.2015, 2:30) *
А вообще кипит, да?

Кипит, летом в гору на малой скорости, когда не хватает продува, и с горы кипит когда ползешь вниз с перевала какого нибудь...

Ну и в итоге каково мнение? Есть смысл резать родной шланг или овчина не стоит....?


--------------------
Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 15.3.2015, 12:00
Сообщение #14


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2596
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


Твоя трубка или охладитель, тоже, лишь отсрочат немного момент закипания.Тебе нужно именно принудительное охлаждение.
Короче, ставь вентилятор.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
outlender
сообщение 15.3.2015, 14:15
Сообщение #15


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Барнаул
Мотоцикл: WR-450 f '11



Репутация:   12  


Цитата(arapov_stepan @ 15.3.2015, 16:00) *
Твоя трубка или охладитель, тоже, лишь отсрочат немного момент закипания.Тебе нужно именно принудительное охлаждение.
Короче, ставь вентилятор.

Куда ставь? на радиаторах они уже есть, я ж писал. Отсрочит время да, но раз отсрочит это время, значит и повышает значение температуры окружающей среды при которой бы не закипел. Иными словами, закипит уже не в +25 С, а в +28. Вопрос в другом, нагрузка на второй маслонасос, критична или нет?


--------------------
Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 15.3.2015, 14:49
Сообщение #16


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Не критично это для маслонасоса. КПД упадёт немного и все. Охлаждайку какую льёшь? Если просто тосол - переходи на мотюль фактории или лей мотюлевскую присадку. Но в целом имхо проблема в другом ты или не там или не так ездиешь. Простейший выход - менять мот под свой стиль езды. 450ка это мот раллийной направленности все таки.


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 15.3.2015, 15:01
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2596
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


У меня ниразу не кипел пока. Вентиляторов нет, тюненая трасса выхлопа, и жиклёры,помпа стандартная.
Может у тебя радиаторы снаружи грязные?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
outlender
сообщение 15.3.2015, 15:34
Сообщение #18


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Барнаул
Мотоцикл: WR-450 f '11



Репутация:   12  


Цитата(i-denis @ 15.3.2015, 18:49) *
Не критично это для маслонасоса. КПД упадёт немного и все. Охлаждайку какую льёшь? Если просто тосол - переходи на мотюль фактории или лей мотюлевскую присадку. Но в целом имхо проблема в другом ты или не там или не так ездиешь. Простейший выход - менять мот под свой стиль езды. 450ка это мот раллийной направленности все таки.

У меня все мотюль, даже тормозуха)) Да мот не предназначен для медленной езды, это понятно. Вот на этих раллийных этапах есть участки на которых ты зависаешь, а летом когда за 30 вверх давит. Есть дороги (курумник тоже дорога))на которых быстро не поедешь и идет она вверх с углом град 30, и там кипят ВСЕ, и стар и млад и новички и чемпионы Сибири. Поэтому мот как бы по назначению используется, кипит иногда, там где ему в стоке положено кипеть, а я хочу чтоб не кипел.

Цитата(arapov_stepan @ 15.3.2015, 19:01) *
У меня ниразу не кипел пока. Вентиляторов нет, тюненая трасса выхлопа, и жиклёры,помпа стандартная.
Может у тебя радиаторы снаружи грязные?

У меня тоже ни разу не кипел пока в горы не поехал. И по отжигу вокруг города тоже не кипит даже в жару.
Т.е. ты думаешь я стал думать об улучшении охлаждения с грязными теплообменными элементами? Ты даже себе представить не можешь насколько чистые узлы и детали этого мотоцикла, с какой маниакальной частотой и тщательностью он моется и продувается после каждой покатухи))

Вы поймите проблема не носит постоянный характер, и вообще не проблема. Это скорее задача, как подготовить мот к сложным условиям эксплуатации.


--------------------
Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 15.3.2015, 15:37
Сообщение #19


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(i-denis @ 15.3.2015, 16:49) *
450ка это мот раллийной направленности все таки.


Для раллийного использования как раз всякие вентиляторы, увеличенные радиаторы и насосы и ставят - закипеть, буксуя в песках, слишком уж просто.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
outlender
сообщение 15.3.2015, 15:39
Сообщение #20


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Барнаул
Мотоцикл: WR-450 f '11



Репутация:   12  


Цитата(Huandi @ 15.3.2015, 19:37) *
Для раллийного использования как раз всякие вентиляторы, увеличенные радиаторы и насосы и ставят - закипеть, буксуя в песках, слишком уж просто.

Да, решение проверенное простое эффективное, но для меня дорогое, я хочу дешево и сердито хотя бы приблизится к эффективности увеличенных радиаторов помп и т.д.


--------------------
Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 15.3.2015, 15:56
Сообщение #21


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2596
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


Цитата(outlender @ 15.3.2015, 12:39) *
Да, решение проверенное простое эффективное, но для меня дорогое, я хочу дешево и сердито хотя бы приблизится к эффективности увеличенных радиаторов помп и т.д.

Ну просто трубка на масло тоже эффекта много не даст. Тогда надо хотя бы типа ДРовского радиатора ставить...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
outlender
сообщение 15.3.2015, 16:35
Сообщение #22


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Барнаул
Мотоцикл: WR-450 f '11



Репутация:   12  


Не, не наш метод), за долгие годы занятия промышленным и бытовым холодом, скопилось множество образцов теплообменного оборудования, испарители, конденсаторы, вот возьму что то переделаю, уже есть на примете испаритель от ШХ-01. Понятно что коэф. теплообмена у голой медной трубы знач. меньше, чем у нее же с оребрением. Есть еще вариант, использовать сами решетки защиты радиаторов для увеличения поверхности теплообмена, припаяв к этим решеткам трубку в каком то ее исполнении радиатор или змеевик.


--------------------
Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 15.3.2015, 17:39
Сообщение #23


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2596
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


Цитата(outlender @ 15.3.2015, 13:35) *
Не, не наш метод), за долгие годы занятия промышленным и бытовым холодом, скопилось множество образцов теплообменного оборудования, испарители, конденсаторы, вот возьму что то переделаю, уже есть на примете испаритель от ШХ-01. Понятно что коэф. теплообмена у голой медной трубы знач. меньше, чем у нее же с оребрением. Есть еще вариант, использовать сами решетки защиты радиаторов для увеличения поверхности теплообмена, припаяв к этим решеткам трубку в каком то ее исполнении радиатор или змеевик.

Ну да, что-то типа этого я и имел ввиду.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 15.3.2015, 22:03
Сообщение #24


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


На что только люди не идут, лишь бы вентилятор нормальный не ставить biggrin.gif
Если вентилятор стоИт а мот кипит - значит данный вентиль только для видимости. Варианта проблемы тут два:
1. Вентилятор банально слабый. Менять.
2. Вентилятор мощный, но продувает малую площадь. Значит колхозить диффузор что б захватывалась большая площадь под проток.
З.Ы. по СПАЛовскому вентилятору - ебэй в помощь. Скажу одно, стоит, работает, не кипит хоть угазуйся на месте.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
outlender
сообщение 16.3.2015, 5:49
Сообщение #25


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Барнаул
Мотоцикл: WR-450 f '11



Репутация:   12  


Цитата(koshey- @ 16.3.2015, 2:03) *
На что только люди не идут, лишь бы вентилятор нормальный не ставить biggrin.gif
Если вентилятор стоИт а мот кипит - значит данный вентиль только для видимости. Варианта проблемы тут два:
1. Вентилятор банально слабый. Менять.
2. Вентилятор мощный, но продувает малую площадь. Значит колхозить диффузор что б захватывалась большая площадь под проток.
З.Ы. по СПАЛовскому вентилятору - ебэй в помощь. Скажу одно, стоит, работает, не кипит хоть угазуйся на месте.



Ну во первых я еще не пробовал эти вент в действии, во вторых бак не родной, между радиатором и баком вентилятор туда лезет только 35мм. Спаловский туда не залезет, только с ОЕМ баком.


--------------------
Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:04