Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Автоматический декомпрессор, И с чем его едят
serg
сообщение 28.3.2010, 20:22
Сообщение #1


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Давно меня интересовало, что из себя представляет сабж, но разбирать движок ради любопытства как-то несерьёзно.
В связи с тем, что всё равно клапана регулировать, снял распередвалы и всё же ознакомился с устройством мифического нашего автоматического декомпрессора, находящегося на выпускном распредвале. Всё оказалось предельно просто:
1. Коленвал не крутится или крутится весьма небыстро, т.е. недостаточно для проворачивания центробежного грузика декомпрессора. Полукруглым выступом декомпрессор нажимает на стакан привода правого выпускного клапана в то время, когда кулачок этого клапана наверху, и облегчает работу путём резкого снижения компрессии как при применении кика, так и при использовании электростартера.

2. Появились первые вспышки и грузик декомпрессора под действием центробежной силы начал проворачивать ось, показывая проточку на оной.

3. Обороты превысили некий, очень небольшой, судя по слабенькой пружине, удерживающей грузик, предел, ось повернулась проточкой к стакану и перестала поджимать клапан, восстановив нормальную компрессию.



--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
prokrust
сообщение 29.3.2010, 14:27
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1078
Регистрация: 9.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: DRZ400S F650GS



Репутация:   12  


непонимаю, что заставляет поварачиваться ось с проточкой? Вижу что диск поворачивается на 10-15 градусов
А что это за деталь? Отметил на фото? Как она участвует в процессе?
Может ли этот механизм заклинить? Какие общие впечатления о надежности узла?
Просто у меня резко пропала компрессия, с кика бывало хрен провернешь, сейчас стартер крутит как венлилятор.
Была на форуме тема, у кого то западало.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 29.3.2010, 14:37
Сообщение #3


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Отмеченная деталь как рычаг соединена с осью (с проточкой которая) и именно ею грузик поворачивает ось.
Как-то иногда декомпрессор западает. Как - не знаю, там, вроде, и западать-то нечему... Можно снять крышку и поправить. Хотя чаще всего сам заканчивает мозги парить.
Встречается проблема весьма редко, но VIT, например, у себя декомпрессор выкорчевал напрочь. Говорит, что ни на что не повлияло в худшую сторону.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Gira
сообщение 29.3.2010, 19:33
Сообщение #4


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 2.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: XR250Baja 2001



Репутация:   0  


Quote (serg)
VIT, например, у себя декомпрессор выкорчевал напрочь. Говорит, что ни на что не повлияло в худшую сторону.

Так это сразу и не понять - нагрузка на стартер увеличивается, ресурс оного снижается. Больше ни на что не влияет.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
VIT
сообщение 29.3.2010, 19:45
Сообщение #5


Аццкий гонщег
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2943
Регистрация: 20.8.2009
Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь
Мотоцикл: KTM SX450F 15г



Репутация:   37  


Quote (Gira)
нагрузка на стартер увеличивается, ресурс оного снижается

с этим вполне согласен но есть огромный плюс вчера лазили по такому гов... wacko едешь а колёса почти по ось проваливаются и это в горах по глине так вот плюс в том что при езде в натяг мот не глохнет на низких оборотах падали оборотов до 200 и двигатель при этом не глохнет а с дикомпресором глох причём в самые не подходящие моменты так что думаю лучше стартер отремонтировать чем кости в больнице склеивать wink


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Борода
сообщение 29.3.2010, 22:45
Сообщение #6


Гуру
****

Группа: Свои
Сообщений: 384
Регистрация: 6.11.2008
Вставить ник Цитата Из: Вологда
Мотоцикл: XR-250



Репутация:   11  


Костик тоже его на своем спилил. в 07 по онежскому ехал на таком уже. Помню, что запускаться с газом он не хотел, затыкался.
На малых хорошо пёр, но он еще один девайсик тогда смудрил: вставил четвертую прокладку под башку ( она там из трех частей состоит).
Я, грешен, тоже себе пробы для ставил и не узнал свой дрыгчек - не сузуки. Съездил в походик один и нахрен собрал все как было в зад. Тянет хорошо, но резкость пропала.
А тот дюбель так и ездит у нового хозяина с доработаной прокладкой и без декомпрессора, в перекати- поле учавствует.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Костя
сообщение 29.3.2010, 23:41
Сообщение #7


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 2.5.2009
Вставить ник Цитата Мотоцикл: suzuki DR250R-S 1997г



Репутация:   0  


В принципе декомпрессор только облегчает запуск поджимая один выпускной клапан.И если в двигателе что-то отрегулировано неправильно(ГРМ, карбюратор ), то с одним поджатым клапаном завести моц практически невозможно. А удалив его хоть с толкача, но заведёшь, а то что уйдёт лязгающий знаменитый звук-это100%. ИМХО wink
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
DjAga
сообщение 30.3.2010, 2:24
Сообщение #8


МотоТигрёнок
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2878
Регистрация: 29.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Волгоград
Мотоцикл: В раздумьях..



Репутация:   16  


А как устроены ручные декомпрессоры, и можно ли вместо автоматического ручной поставить?


--------------------
                  

                           Тёплый ветер, дуй мне в спину !
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 30.3.2010, 7:11
Сообщение #9


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4646
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


DjAga, думаю, места не найдется подходящего. На бензопилах хорошо видно - клапан внутрь заходит, и при вспышке его отщелкивает обратно, пила пошла.


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
comandor
сообщение 30.3.2010, 8:34
Сообщение #10


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 435
Регистрация: 29.6.2008
Вставить ник Цитата Из: Смоленск
Мотоцикл: YAMAHA XT 600E



Репутация:   5  


Самый простой и надёжный это наверное на Ямахах с киком. Там это маленький Г-образный рычажок с наполовину спиленной круглой частью на рабочем конце. Находится вплотную к коромыслу спиленной частью и при необходимости проворачивается и давит на коромысло неспиленной smile
Работает в некоторых моделях от рычага на руле, а в 500-600 моделях от механизма автодекомпрессии, находящегося в картере рядом с рычагом кика. Механизм приводится в действие рычагом, а не от оборотов.



--------------------
www.sever66.ru www.worldspirit.ru - Край Земли ищем...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
prokrust
сообщение 30.3.2010, 8:53
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1078
Регистрация: 9.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: DRZ400S F650GS



Репутация:   12  


Знаю что в ТТР есть такой же декомпрессор, но при установке кика ставишь еще один, ручной. Там специалное место для него есть, заткнутое пластиковой заглушкой.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
comandor
сообщение 30.3.2010, 9:03
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 435
Регистрация: 29.6.2008
Вставить ник Цитата Из: Смоленск
Мотоцикл: YAMAHA XT 600E



Репутация:   5  


Он там один и есть. Если кика нет, то он там вообще не нужен.


--------------------
www.sever66.ru www.worldspirit.ru - Край Земли ищем...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
zlcat
сообщение 30.3.2010, 9:09
Сообщение #13


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 581
Регистрация: 31.10.2008
Вставить ник Цитата Из: Пензенская область
Мотоцикл: Yamaha TT250R Raid



Репутация:   3  


Quote (prokrust)
Знаю что в ТТР есть такой же декомпрессор, но при установке кика ставишь еще один, ручной. Там специалное место для него есть, заткнутое пластиковой заглушкой.

"Такой же" это какой?

У меня нет декомпрессора, вот на фотке под него место. Выглядит и действует так же как и ваш. То есть такая же ось с проточкой. Поворачиваясь вокруг своей оси нажимает на толкатель клапана.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
prokrust
сообщение 30.3.2010, 9:13
Сообщение #14


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1078
Регистрация: 9.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: DRZ400S F650GS



Репутация:   12  


а как же джебелы? Там то присутствует во всех вариантах, и с киком, и без оного.
Был у меня ТТР, 2 года пользовал активно.

Добавлено (30.03.2010, 10:13)
---------------------------------------------
zlcat, а есть фотки валов?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
zlcat
сообщение 30.3.2010, 9:26
Сообщение #15


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 581
Регистрация: 31.10.2008
Вставить ник Цитата Из: Пензенская область
Мотоцикл: Yamaha TT250R Raid



Репутация:   3  


Фото отдельно валов нет. Могу сделать или найти. Но там точно нет ничего для автоматического открытия. Тем более что валы одинаковые на выпуск и на впуск.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
prokrust
сообщение 30.3.2010, 9:29
Сообщение #16


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1078
Регистрация: 9.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: DRZ400S F650GS



Репутация:   12  


посмотрел по мегазипу, точно без декомпрессора
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
VIT
сообщение 30.3.2010, 10:41
Сообщение #17


Аццкий гонщег
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2943
Регистрация: 20.8.2009
Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь
Мотоцикл: KTM SX450F 15г



Репутация:   37  


кум на днях взял такой трактор - хускварна 610 те так вот там электростартера нет только кик в последней поездке порвал тросс декомпресора и нечего страшного заводил без него smile так там обьём 580!!! а на дюбеле 250 не думаю что вообще почувствуется на запуске с кика wink


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
amdmen
сообщение 16.6.2010, 19:12
Сообщение #18


Социально опасный маньяк
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2816
Регистрация: 13.3.2010
Вставить ник Цитата Из: СВО
Мотоцикл: 990 adv



Репутация:   59  


на выходных скидывал клапанную крышку для поиска источника шума. Обнаружил , что гремит декомпрессор.

Он шумит даже от одного проворота мотора киком. Думаю его снять. Как понял это допустимо.

Мне надо вынуть распредвал с постели, а как снять декомпрессор с распредвала?


--------------------
Человек для мотоцикла расходник.
8-906-782-36-85 amdmen@ya.ru Тимофей
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
[sg]
сообщение 16.6.2010, 19:50
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 683
Регистрация: 6.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Чебоксары
Мотоцикл: XR400R 97



Репутация:   5  


amdmen , никак. Виталий VIT сточил его на наждаке.

кстати, после подкручивкания холостых декомпрессор больше у меня не западал.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ilia1000
сообщение 16.6.2010, 19:53
Сообщение #20


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1147
Регистрация: 24.1.2009
Вставить ник Цитата Из: Kazan
Мотоцикл: EXC 350-F 13г.
XR250R-2 04г.



Репутация:   13  


Не снимаеться он вроде а стачиваеться на нождаке!
!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
amdmen
сообщение 16.6.2010, 20:09
Сообщение #21


Социально опасный маньяк
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2816
Регистрация: 13.3.2010
Вставить ник Цитата Из: СВО
Мотоцикл: 990 adv



Репутация:   59  


Жесткий метод) значит килим болгаркой.

У меня такая ситуация, я залил раскоксовыватель в мотор на выходных на ночь. На утро компресия пропала как класс(...

Путем долгих шаманских действий понял что она ушла не по причине поршневой а по причине клапанов, походу с них неравномерно сняло нагар или какаято как на них налипла. На этих выхах налью раскоксовыватель в колекторы в вмт.


Попутно снимал крышку клапанную, чтобы удостовериться, что не залип декомпресор, кикнул- гремит зараза...




--------------------
Человек для мотоцикла расходник.
8-906-782-36-85 amdmen@ya.ru Тимофей
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 16.6.2010, 21:00
Сообщение #22


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Мождно попробовать не спиливать оный а обвязать медной проволокой миллиметровой по кругу. Ищщо ось попробовать выколотить и снять для эксперимента.
Однако-ж он при оборотах стартера должен только вначале помогать,затем отключаться. Ибо в мануале есть методика измерения компресии при прокручивании сартером и должно быть аж 13 очков! А при 9-ти надо залезать в цилиндр.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
amdmen
сообщение 22.6.2010, 21:54
Сообщение #23


Социально опасный маньяк
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2816
Регистрация: 13.3.2010
Вставить ник Цитата Из: СВО
Мотоцикл: 990 adv



Репутация:   59  


Если что, неа этом видео четко гремит декомпрессор https://www.youtube.com/watch?v=SdNrFW%38%50hnM

Был спилен и стало тихо достаточно.


--------------------
Человек для мотоцикла расходник.
8-906-782-36-85 amdmen@ya.ru Тимофей
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Башкир
сообщение 5.9.2010, 19:33
Сообщение #24


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 93
Регистрация: 12.9.2009
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск
Мотоцикл: suzuki djebel250.DRZ400s.Yamaha TDM



Репутация:   2  


У меня на ТТР250 то же не было декомрессора: не на валу, ни ручного.На ДРЗ400 я его вообще спилил,что бы в нужный момент мот не глох,правда разницы от его присутствия -отсутствия не заметил.На джебеле он меня ничем пока не нервировал,так ,что живет.ИМХО вещь нужная,и сильно облегчающая жизнь стартеру.Пока работает конечно,а не косячит.Как декомпрессор он должен работать буквально на первом полуобороте вала,потом отдыхать до следующего пуска.Так чтои на 200об/мин.он не должен глушить мотор.Ранее уже писал,что на тяговитость или оборотистость двигателя сильно влияют зазоры клапанов.


--------------------
Дорогу осилит идущий
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
retr13
сообщение 24.9.2011, 15:34
Сообщение #25


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 146
Регистрация: 8.2.2010
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: 250xc 96г



Репутация:   2  


апну темку
так как делал двигатель и подумал - а почему бы и нет(хотелось чтобы не глох с натяга, когда кажется что еще может ехать), сняли декомпрессор.
из того что замечено - кикается значительно тяжелее(новые детали тоже влияют, но на декомпрессор думаю больше), видно насколько раньше стартер отказывается крутить двигатель
про изменение поведения при езде в натяг - пока не заметил, но по себе помню что раньше бывало двигатель глох, и ты сидел слушал как несколько секунд декомпрессор спускает готовую смесь в выхлоп, пройду обкатку - поэкспериментирую
теперь о птичках, при наличии определенного опыта и оборудования декомпрессор снимается целым и не вредимым - через пару деньков выложу фото
в двух словах - распрессовка распреда, далее съем стопора и спрессовка самой сборки декомпрессора
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 15:21