Версия для печати темы

Автор: solovei 17.5.2015, 12:34

Приветствую однофорумчян. Как я уже писал где то ниже, я поставил вместо рваной, родной мембраны новую, которую заказал не на привычном impexjapan, а у умельца, который сам замутил прессформу и делает их для трансальпов. Ненавистные мною провалы исчезли, но не до конца. Да и друг на идентичной Baja маслает ручкой газа куда смелее, чем я мото отзывается!!!! Сняли мы два одинаковых ve88 и повезли в чистый офис купать в промывке и продувать. Обнаружили что в карбе друга два отверстия ( заводских) в дне поршня, а у меня одно. Имею ввиду отверстия помимо отверстия иглы. Крутили, вертели, чесали репку и в итоге нашли статью в нете, где один товарищь разсверлил это одно отверстие с 2 мм. до 3. И пишет, что мот куда более отзывчиво на газ стал реагировать. Мы посмотрели как расположено отверстие на карбе друга и сделали мне такую же вторую дырдочку 2 мм. сверлом. И о Великий Зевс, мот реально стал намного лучше реагировать на открутку ручки газа и теперь я не глохну посреди большой лужи или реки, да и вообще отклик на движение руки придает совсем другую динамику езде в целом... Вобщем я доволен, как танк!!!!! уже корефан на xr250 так же зделал. Звонил, говорит намного бодрее стал мот!!!!! Решил поделиться, вдруг кому пригодится.....П.С. если доп. отверстие по каким то причинам не понравится, то можно всегда его заделать эпокситкой......

Автор: i-denis 17.5.2015, 14:42

Это достаточно известный мод вакуумников. Активно обсуждался и у буржуев. Если мне память не изменяет какой то подводный камень все же там есть, но что именно - не помню

Автор: KickStarter 17.5.2015, 16:58

Не знаю сколько отверстий в дросселе моего карба, но до середины хода ручки газа мот как-то вяло реагирует, вот после середины уже ощутимо резвее.
А где эти отверстия расположены на дросселе? Со стороны впуска или со стороны двигателя?
Интересно как после такой модернизации с расходом топлива? И какие подводные камни?

Автор: antonii 19.5.2015, 10:10

Можно фотографии отверстий, для наглядности?

Автор: i-denis 19.5.2015, 10:22

Они в дне стакана с иглой. Отвратить верхнюю крышку, вытащить большую мембрану и чёрный стакан, смотреть в дно рядом с иглой

Автор: solovei 19.5.2015, 16:26

К сожалению фото не сделал. Мне кажется на расход не влияет. Просто поршень с иглой быстрее движется из-за того, что воздух движется через два отверстия быстрее, чем через одно. Ну, я так процесс понимаю.

К сожалению фото не сделал. Мне кажется на расход не влияет. Просто поршень с иглой быстрее движется из-за того, что воздух движется через два отверстия быстрее, чем через одно. Ну, я так процесс понимаю. I-Denis совершенно прав по поводу расположения этих отверстий....

Там, где находится игла-это отверстие посередине. Дырдочки под воздух находятся ниже середины, справа и слева относительно центра дна поршня..... Сори, но другого фото поршня нет......

Автор: Железный Кактус 1.8.2015, 18:23

Меня этот карб замучил изрядно, когда падает набок мотоцикл, особенно на левый не заводится, это выводит из себя. Но главный минус тупизна этого карба, прокатился я недавно на CRF250L инжектор и дал владельцу свой ХРюн, оба отметили тупизну карба, ну нет скорости отклика на газ и всё тут.
Подумал, а может у меня в золотнике одно отверстие, решил снять карб и посмотреть, увиденное разочаровало ещё больше:

два отверстия по 2 мм

Т.Е. меня разочаровало, что лучше уже не сделаешь, я ведь и короткоходную ручку газа поставил и всё равно + звезды у меня стоят 12/49

Автор: Mr.Hott 3.8.2015, 15:06

Ты в следующий раз сразу с R-кой уже сравнивай, можно даже с 450-кой ))

Автор: Железный Кактус 3.8.2015, 16:04

Вполне нормальное сравнение, элька продолжение старой линейки софт эндуро скатившееся на мой взгляд в УГ. Весь обвес ломучий и невосстановимый, складывается впечатление, что под тобой ирбис ттр, а не хонда. Вес больше, не сказать, что сильно, но чувствуется, что больше. Клиренс меньше. Двигатель напичканный электроникой хорош, но он скорее всего неремонтнопригодный и общее впечатление, что под тобой китайский электронный планшет с колёсами, ни одного намёка на долговечность.

Автор: Wolakolak 3.8.2015, 19:48

хрень сказал. тупость карба из-за его предназначения и всего мота как ездящего по АСФАЛЬТУ!!!!! а эрка оффроуд!

На бахе проехал везде и падал, почему то ничего не отлетело, но если от данного мота требовать кроссовых характеристик - конечно.
Не надо быть Стофелем.

таки что сверлить.... или просто имеющееся на 3мм переделать?

Автор: Железный Кактус 3.8.2015, 20:52

ничего не понял, что к чему адресовано. Я писал про CRF250L, это даже близко не CRF250X и тем более не R. Софт эндуро который на мой взгляд очень неудачный, инжектор, но и он с ощутимо высшей скоростью отклика на газ.
VE88 для экономичности расхода топлива, увеличивающий ресурс мотора карб с электронным датчиком. На деле - сложная хрень портящая весь мотак. Просто у меня есть опыт владения одноклассниками японского ХРюна KLX250 2004, ттр опен эндуро 1999, кайо т2 2013 и японский ХРюн во многом проигрывает им в том числе из-за карба.
Сверлом кажется не поможешь, только заменой карба на принципиально другой.

Автор: Wolakolak 3.8.2015, 21:42

БАХА хороша в тмо виде в каком есть, просто интерес есть что можно сделать. ТТР больше гряземес. Кайо полынй говнолаз как и другие. Посему вакуумник и спокойно катать. а так, мне подходит, след этап 650ка Р

Автор: i-denis 3.8.2015, 21:43

Fcr33, японцы тащатся от pwk32

Автор: Wolakolak 3.8.2015, 22:04

одна беда фср не дешев и проще уж, вместо тюна в виде банки с коллектором, и карба с настройкой продать добавить это бабло и купить позлее.

Автор: Сурик 14.9.2015, 13:07

Всем привет ! кто подскажет , какую роль играет датчик поворота заслонки на 88ом ? фишку отсоединил вроде ничего неизменилось!!! может у меня этот датчик просто неработает!

Автор: antonii 14.9.2015, 16:50

А с какой целью ты ее отсоединил?

Автор: Сурик 14.9.2015, 17:06

rпроверить на что влияет)))


на самом деле я пролюбил такую маленькую чтучку внутри датчика которая вводит в зацепление датчик с заслонкой! вот и думаю терь невредно ли без датчика ездить то , мож че накрыться может подороже))) проехал 300км без датчика вроде нет проблем)))

Автор: Kn1ght 14.10.2015, 16:03

раскопал я подводный камень:


После рассверливания отверстия до 3мм (1/8") при резком откручивании газа поршень с иглой может слишком быстро переместиться наверх, пролететь конечную позицию (для текущего положения ручки газа), потом его вытолкнет пружина ниже нужного уровня и так несколько раз по затухающей (как груз на пружинке).

При этом естественно мотоцикл может потряхивать.

Кейхин говорит что максимальный размер данного отверстия может быть 7/64" или 2,77мм (т.е. если неймется, то можно взять сверло 2.5мм и разсверлить, или просто сделать пару движений надфилем).

"Gently secure the slide in a vice. Then using the provided 7/64-inch drill bit, and clean out the bore size of the off-center vacuum porthole. Do not make this hole any larger than 7/64. It’s the magic number. Drilling is optional and may be skipped. If the slide port was drilled larger than 1/8-inch it must be replaced. "


Возможно данный подводный камень будет заметен на объемный и мощных двигателях, а на 250ке не особо.

Автор: Дмитрий 554 17.10.2015, 18:05

Спасибо Kn1ght ценная информация, а где раскопал такую инфу? К нашему 88 Кейхину она применима?

Автор: i-denis 17.10.2015, 20:27

Применима к любому вакуумнику

Автор: Kn1ght 17.10.2015, 20:34

99 уровень гугления =)
http://www.bikernet.com/pages/CV_CARB_MADNESS.aspx


Еще один вариант оживления (по отзываем) реакции на ручку газа, это замена мембраны (которая не коньяк, и по этому год от года лучше не становиться) на свежую (сделанную в России, импортозамещение!).

Заказал у сокамерников смежных мотоводов тут:
http://transalp-club.ru/topic/6626-izgotovlenie-membrany-karbiuratora-vynoshu-na-s/

цена относительно родной очень интересная: 2 мембраны по ссылке стоят 1100 ры (с доставкой, одна мембрана на всякий случай запасная).
А оригинал что то около 5 или 7к рублй (он правда вместе со стаканом).

Как доедет - рассверлю отверстие до 2.5мм (сверло 2.7 я не нашел где купить) и поставлю мембранку.


по поводу "слишком большого отверстия" - вон в теме есть человеки с 2мя дырками в стакане и все у них хорошо. Так что думаю можно не париться.

Автор: i-denis 17.10.2015, 20:42

У нас свободно продают... И 2.7 и 2.8 и 2.9...

Автор: Железный Кактус 17.10.2015, 20:54

я отдаю мембрану со стаканом с 2 дырами с завода - 1500 кажется или около того цена.

Автор: Дмитрий 554 17.10.2015, 20:56

i-denis я имел ввиду применимость по максимальному диаметру отверстия в диафрагме, именно для Кейхин 88. То, что метод применим к любому вакуумнику я не сомневаюсь.

Автор: Kn1ght 17.10.2015, 20:59

я подозреваю что твоей мембране лет 10 минимум?
Один из вариантов ускорения реакции на ручку газа, это сделать мембрану более мягкую (что и сделал трансальповод)

Автор: Дмитрий 554 17.10.2015, 21:12

Kn1ght за ссылки спасибо. Отпиши как испытаешь. Другие детальки (жиклеры, игла) в твоем карбе родные?

Автор: Kn1ght 17.10.2015, 21:16

Испытывать буду как все придет (сейчас едут мембраны, думаю еще заказать жиклер 138й вместо 135).

По поводу оригинальности - с вероятностью 99% все родное, накатали по Росси очень мало на нем, и не жестко.

А вообще мембрану заменить лишним не будет в любом случае.

Автор: Дмитрий 554 17.10.2015, 21:33

Моим первым шагом в раздушке мота было удаление экологии и замена ГЖ на 138. Знаю экология на мощность не влияет, но все таки на мотах без таковой ГЖ стоит 138, а у меня в стоке 135. Не
почувствовал ни каких изменений. А потом понеслось поршневая, распредвал, выпуск и целый сезон в подборе жиклеров и настройка карба. До экспериментов с мембранной вэтом сезоне не
добрался, а тут ты с такой ценной информацией.

Автор: Kn1ght 17.10.2015, 21:39

Дмитрий 554
эко тебе скучно...
Может просто принять что ХР250 это мотак для "доехать до рыбалки по бездорожью" и перестать мучить бедную лошадку?
А если хочется жечь, то взять CRF/WR/SX и радоваться валилову, а не пытаться из матиза сделать миникупер.

Я свой не стремлюсь сильно раздушить (ХРюну это не поможет), просто есть подозрение что мембрана не сильно целая.
Ну а жиклер просто до кучи при переборке карба поменять.


п.с. я пробовал ездить на YZ20f - нафиг нафиг, я нашел свой мотоцикл (на ближайшие пару лет).

Автор: Дмитрий 554 17.10.2015, 21:53

Прокатись на американце с буковкой R вот удивишься, потом и свой захочешь довести до приемлемых кондиций. А мне по душе это занятие.

З. Ы. на счет CRF давно задумываюсь.

Автор: Железный Кактус 21.10.2015, 9:53

по возрасту наверное. по мягкости - очень мягкая, почти как презерватив

Автор: Slant24rus 25.8.2017, 5:37

Ретротема =)

Решил свой карб BST32 просверлить, снял слайдер, а там уже есть два отверстия примерно 2.5мм. И по штангелю мерял, и сверло пробовал пихать, 2.5 лезет, 3 уже нет.
Решил не дробить, рассверлил оба на 3. Как итог - большой провал перед набором оборотов при резком газе, и плавающие обороты при плавном малом газе.
Так то, то что пишут про то что дескать не сверлите дофига, а то будет что то вроде флаттера - это все правда.
Все что насверлил, залил эпоксидкой, рассверлю снова на 2.5. Потом наверное еще поэксперементирую, одно на 3 другое на 2.5 сделаю =) Не получится - снова эпоксидка выручит.

Автор: shadow7770 9.7.2018, 14:31

Чем всё закончилось?