Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Передача вращения с двигателя на кик!, Патрон не перестает удивлять
Василий-КП
сообщение 20.8.2013, 15:49
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 274
Регистрация: 6.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Сочи, Красная Поляна
Мотоцикл: Super Sherpa 2003 год
Мутант 2х2 2017 год



Репутация:   5  


Друг ехал на своем Патроне-250, как говорится, никого не трогал... Как вдруг, видимо, в результате заклинивания обгонной муфты или чего еще (давно перебирали мотор, уже не соображу, что конкретно могло случиться) кик-стартер описал полный оборот, понятно, в своем рабочем направлении вращения и с очень большой скоростью, сильно ударил несколько раз пилоту ногу (чуть не поломал), после чего двигатель заклинил и мот пролетел юзом метров 10. Мотор пока не разбирали, у владельца настроения нет. Так что пока это на заметку владельцам данного чуда китайской инженерной мысли. Думаю, в ближайшее время разберем, тогда определимся, в чем дело
Причина редактирования: Соблюдаем Правила. serg


--------------------
Отчаянный инженер
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 21.8.2013, 3:55
Сообщение #2


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Офигейро... wacko.gif ohmy.gif Я про такую неисправность вообще никогда не слышал, даже на совкоциклах.


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
max pain
сообщение 21.8.2013, 4:52
Сообщение #3


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1046
Регистрация: 7.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск столица Сибири
Мотоцикл: Джеб 250, Джеб 200, Ямаха PW80 и другие ...



Репутация:   9  


а пилот чего без ботиков был?
мои соболезнования!


--------------------
Эндуро форева
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 21.8.2013, 5:33
Сообщение #4


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Пилота ессно жаль, восстановления ему. Ну а по прецеденту снова злорадствую.
Новым покупали хоть? Почем?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
rjawiy
сообщение 21.8.2013, 8:37
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 7.4.2011
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: DR250R, TA-600cc



Репутация:   1  


Боюсь спросить, а мотоцикл был новый? Если да то может продавец признает гарантийный случай и поменяет двигатель?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Василий-КП
сообщение 21.8.2013, 11:04
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 274
Регистрация: 6.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Сочи, Красная Поляна
Мотоцикл: Super Sherpa 2003 год
Мутант 2х2 2017 год



Репутация:   5  


Цитата(max pain @ 21.8.2013, 1:52) *
а пилот чего без ботиков был?
мои соболезнования!


Да, без ботиков. В нашей деревне 99% так ездят. Да, знаю, непуганные идиоты... В лучшем случае шлем при движении по ДОП. И я не исключение. Но у меня кика нет!

Цитата(Leksey @ 21.8.2013, 2:33) *
Пилота ессно жаль, восстановления ему. Ну а по прецеденту снова злорадствую.
Новым покупали хоть? Почем?


Не, мот 2010 г., этот третий владелец. Брал вроде за 50 тр. Мотор уже до нас перебирали


--------------------
Отчаянный инженер
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
серый
сообщение 21.8.2013, 13:17
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 533
Регистрация: 20.6.2010
Вставить ник Цитата Из: находка,приморский край
Мотоцикл: SUZUKI Djebel 250XC 96 г.,Kawasaki KDX-250,Yamaha Dt 50



Репутация:   11  


Это такая фишка на моте,по ноге долбить ,чтоб водитель не засыпал в дороге....... crazy.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ericroot
сообщение 21.8.2013, 13:22
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 440
Регистрация: 16.3.2012
Вставить ник Цитата Из: Ярославская обл.
Мотоцикл: kayo k1 и BSE Z5



Репутация:   1  


Китайский, БУшный, перебранный мопед, за 50 т.р.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 21.8.2013, 13:25
Сообщение #9


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Хоть Жорочка и говорит, что лучше дешевый и маленький мот, чем никакой, но...
Я фигово себе представляю китайца после двух хозяев и переборки движка. Тыщ за 60 можно потертую японскую двухсотку было найти.

Ericroot, +1
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
eger
сообщение 21.8.2013, 17:32
Сообщение #10


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1159
Регистрация: 26.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Калининградская область
Мотоцикл: БМ200эндуро DD



Репутация:   16  


Я, блин, писюнею!!!
Давеча НИВУ предлагали 96 года за 45 рублей, год стояла - завелась сразу, чуть гнильцы по кузову да резинки поменять по ходовой... Пока я носом крутил (цену сбивал)))) - забрали..., сволочи...
На работу мерс, того-же года, купили за сто рублей, микроавтобус 2.7тонник, дизель, чуть гниловат, но по всему остальному - без нареканий...
А тут мотики Б/У за сумасшедшие деньги покупают, ну ладно, - японский хлам - бренд раскрученный - с трудом (с очень большим трудом), но понять можно, но китайский!!! Не, я не сноб, сам на китайцах ежжу, но отвалить полтинник за...


--------------------
Есть наслажденье в бездорожных чащах...
Лорд Байрон
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ericroot
сообщение 21.8.2013, 20:35
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 440
Регистрация: 16.3.2012
Вставить ник Цитата Из: Ярославская обл.
Мотоцикл: kayo k1 и BSE Z5



Репутация:   1  


Цитата(eger @ 21.8.2013, 18:32) *
Я, блин, писюнею!!!
Давеча НИВУ предлагали 96 года за 45 рублей, год стояла - завелась сразу, чуть гнильцы по кузову да резинки поменять по ходовой... Пока я носом крутил (цену сбивал)))) - забрали..., сволочи...
На работу мерс, того-же года, купили за сто рублей, микроавтобус 2.7тонник, дизель, чуть гниловат, но по всему остальному - без нареканий...
А тут мотики Б/У за сумасшедшие деньги покупают, ну ладно, - японский хлам - бренд раскрученный - с трудом (с очень большим трудом), но понять можно, но китайский!!! Не, я не сноб, сам на китайцах ежжу, но отвалить полтинник за...


Оффтоп.

Уже год на ниве за 15 т.р. smile.gif

94 год. Чутка подварили, за год пару амортов поменяли, чутка подвеску. Все по факту испорченности менялось. Очень рад, полюбил ниву, за ее короткую базу и полный привод.
Зимой разворачивался, а кювет с сугробами рядом был и одно колесо съехало. В итоге несколько раз туда-сюда и выехал своим ходом. За ниву гордость вззяла smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Василий-КП
сообщение 22.8.2013, 9:57
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 274
Регистрация: 6.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Сочи, Красная Поляна
Мотоцикл: Super Sherpa 2003 год
Мутант 2х2 2017 год



Репутация:   5  


Спорный вопрос насчет цены. На момент покупки мот внешне был в идеале, два года на нем какие-то тетки ездили. Двигатель перебран был довольно аккуратно, что до самого момента крайней разборки, в которой собственно я участвовал, мы это не обнаружили (возможно, под слоем грязи). Правда, втулка на распредвалу была изготовлена совсем не аккуратно, зато из бронзы. Новый Патрон вроде 90 тр стоит, т.е. он за 2 года потерял в цене в 1,8 раза. Для сравнения мой мот 18-летнего возраста стоил как новый Патрон, т.е. за 18 лет потерял в цене где-то в 2,5 раза. Получается, Патрон теряет в год цену в 1,342 раза, а ДР - в 1,052 раза. Так что все правильно, он дешевеет быстрее японца. Ну, может, недостаточно быстрее


--------------------
Отчаянный инженер
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 22.8.2013, 12:22
Сообщение #13


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Логично в принципе, если абстрагироваться от потребительских качеств. Японский только ездит. А китайский не ездит плюс ломает вам ноги кочергой. Я бы даром его не взял. Завтра мое мнение может поменяться, безусловно...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Raven
сообщение 24.8.2013, 19:17
Сообщение #14


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник Цитата Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка



Репутация:   32  


Читал, что у кетайского не самого хренового пита отваливалась возвратная пружина кика и он болтался как сопля на ветру, то это что-то новое.

P.S. выходит, что лапкой кика снесло правую подножку и педаль тормоза, верно?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Василий-КП
сообщение 26.8.2013, 14:27
Сообщение #15


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 274
Регистрация: 6.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Сочи, Красная Поляна
Мотоцикл: Super Sherpa 2003 год
Мутант 2х2 2017 год



Репутация:   5  


Не, кроме правой ноги пилота ничего не снесло, кочерга имеет такую форму, что с педалью и подножкой не пересечется (видимо, китайцы продумали)

Ну вот наконец мотор разобрали. Картина следующая: шестеренка, находящаяся в постоянном зацеплении с шестеренкой на валу корзины, свободно вращающаяся на валу кик-стартера, имеющая храповик на торце, по неведомым причинам прихватила вал кик-стартера и привела его во вращение (пара трения сталь по стали). Прихват настолько сильный, что высадить вал из шестеренки удалось лишь ударом 8-кг кувалды. Но это еще не все. На противоположном от звезды торце вторичного вала рассыпался подшипник, если его так можно назвать, так как в куче обломков не найдено ничего, напоминающего тела качения. Т.е. это похоже была втулка, или 2 втулки одна в другой. Гнездо в картере диаметром 23 мм порядком покоцано, но не смертельно, а хвост вала истерся и потерял в диаметре около 2 мм. И еще. Обгонная муфта электростартера подклинивает (что было прежде подмечено при запуске кик-стартером, электростартер тоже проворачивался). Но, видимо, на рабочих оборотах она не клинила, в противном случае разнесло бы электростартер


--------------------
Отчаянный инженер
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Raven
сообщение 26.8.2013, 14:39
Сообщение #16


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник Цитата Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка



Репутация:   32  


Возможно кусок кетайского мотора попал между валом и шестерней, чем и вызвал такое адовое зацепление.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 26.8.2013, 15:24
Сообщение #17


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Была такой джингл в какой-то тв передаче: "Мегахит!" smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Василий-КП
сообщение 26.8.2013, 20:50
Сообщение #18


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 274
Регистрация: 6.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Сочи, Красная Поляна
Мотоцикл: Super Sherpa 2003 год
Мутант 2х2 2017 год



Репутация:   5  


Цитата(Raven @ 26.8.2013, 11:39) *
Возможно кусок кетайского мотора попал между валом и шестерней, чем и вызвал такое адовое зацепление.

Не, вряд ли. Нет зазоров или маслоканалов чтобы туда попали обломки. Может мотор добила адская смесь мотюля с дизельным маслом. Был большой масложор, из-за чего владелец стал доливать м10г2. Кстати зазор в замках поршневых колец достигает 5 мм


--------------------
Отчаянный инженер
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Raven
сообщение 26.8.2013, 21:02
Сообщение #19


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник Цитата Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка



Репутация:   32  


Цитата(Василий-КП @ 26.8.2013, 21:50) *
Не, вряд ли. Нет зазоров или маслоканалов чтобы туда попали обломки.

А как же тогда на кетайсе смазывался механизъм обгонной муфты?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Василий-КП
сообщение 27.8.2013, 10:53
Сообщение #20


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 274
Регистрация: 6.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Сочи, Красная Поляна
Мотоцикл: Super Sherpa 2003 год
Мутант 2х2 2017 год



Репутация:   5  


Цитата(Raven @ 26.8.2013, 18:02) *
А как же тогда на кетайсе смазывался механизъм обгонной муфты?


Обгонная муфта кика представляет собой торцевой храповик. Одна его часть сидит на шлицах вала кик-стартера и поджимается пружиной, при этом в сложенном положении кочерги кулачок на этой части муфты заходит за хвост пробки, вкрученной в картер снаружи сзади, и отжимает полумуфту против пружины, расцепляя храповик. Другая часть муфты - это злополучная шестеренка, свободно вращающаяся (вращавшаяся до недавнего времени) на валу кик-стартера. Терлась себе, сталь по стали, в масле, без нагрузки. Зачастую так же шестерни в коробке на валах крутятся, и ничего, смазываются разбрызгиванием. А эта взяла да заклинила


--------------------
Отчаянный инженер
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Raven
сообщение 27.8.2013, 14:52
Сообщение #21


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник Цитата Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка



Репутация:   32  


Я все же считаю, что что-то мелкое и твердое попало между валом и шестерней. Не от теплового же расширения ее так заклинило.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Старый
сообщение 22.9.2013, 21:21
Сообщение #22


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 67
Регистрация: 23.11.2011
Вставить ник Цитата Из: Тульская обл. Киреевский р/н, п. Приупский
Мотоцикл: Хонда АХ-1



Репутация:   0  


До покупки Хонды АХ-1, пробовал и я на своей шкуре, чудо китайского мотопрома, это ж даже хуже Восходов, Минских и Ижаков. Глаз запал на Стелс Страйк-250сс. Стоил он по тем временам недешево (73тыс.руб.). Приехали в магазин, оформили документы, поставили АКБ, вывели на улицу, механик залил бензина, мотор завелся с пол оборота (хвала), прогрел, сел и поехал домой, проехав 3-4км, в коробке предач, что то "загавкало", причем на второй передаче, подумал, что вытянулась цепь, нашел место для остановки, опасения оказались не напрасными цепь вытянулась быстрей чем наша ижевская, натянув, благо стояла система эксцентриков, сел поехал, дальше хуже и "третья"загавкала и "четвертая", короче мот ехал, без "гавканий", на первой и пятой передачах, пришлось развернуться и ехать назад в магазин. Отдельное спасибо хозяину магазина, деньги вернул без проблем. Мотоцикл забрали. Вот такой получился у китайцев эндуро! За пару месяцев подобрал немного денжат купил Хонду АХ-1.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Василий-КП
сообщение 18.11.2014, 19:13
Сообщение #23


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 274
Регистрация: 6.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Сочи, Красная Поляна
Мотоцикл: Super Sherpa 2003 год
Мутант 2х2 2017 год



Репутация:   5  


Патрон все-таки жив! (слишком много времени он дожидался восстановления в прошлом году, и я забыл про тему)
Рассматривался вариант заказа уже целой кучи запчастей, от КПП и сцепления до поршневой группы, с официального сайта производителя (при детальной дефектовке список деталей, перечисленных выше в теме, сильно расширился). При всей их дешевизне большинства из них не оказалось в наличии, и через месяц не оказалось, и никто из продавцов не мог ответить, будут ли они хоть когда-нибудь.

И закончил бы Патрон свои дни в пункте приема чермета, если бы не нашелся подобный мотор от еще одного китайского чуда техники под названием Motoland. Убедившись, что все крутится и переключается нормально, колоть мотор не стали, ограничившись заменой масла и регулировкой клапанов. По присоединительным размерам мотор полностью идентичен. И если верить надписи на цилиндре, имеет рабочий объем 250 см3, в отличие от родного, где 236. Фишки проводки также совпали. Долго дергали кик-стартером, мотор стал давать отдельные вспышки и даже кратковременно заводиться. Еще час возни с карбюратором - и вот в тот же вечер проводим тест-драйв!

Радость, как следовало ожидать, была недолгой. Месяца через два наступил Сталинград коробки. Вскрытие показало, во-первых, что валы и шестерни идентичны патроновскому мотору (хорошо, что его обломки были нами бережно собраны в ящик и пока не сданы в металлолом), и, во-вторых, уже знакомую картину разрушения шестерни 2-й передачи. Благо что эта шестерня уже была изготовлена на заводе РМЗ и работала в предыдущем патроновском моторе до самого его финального Сталинграда, видимо, являясь в нем самой надежной деталью. Так она перекочевала в следующий мотор, где и продолжает работать по настоящее время.

В мае текущего года в моторе неожиданно возник металлический стук. Точно идентифицировать его никто не мог, и стали искать, начиная с клапанов. Там все оказалось в норме. Дальше - цепь ГРМ. Вот и разгадка. Натяжитель выехал до предела, а ветви болтаются свободно где-то в пределах 2 мм. Ситуация с запчастями для этого мотора оказалась еще хуже, чем с патроновскими. После долгих и безуспешных поисков аналогов было принято решение, после проверки запаса натяжения до соприкосновения ветвей, удлинить натяжитель. Решение далось непросто особенно мне (хотя и не мне ездить... но мне, возможно, эвакуировать). Но, как ни странно, по настоящее время мот ездит без каких-либо серьезных поломок. Одна мысль меня тревожит: так не может долго продолжаться. Ну и ладно, поживем - увидим.


--------------------
Отчаянный инженер
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BattleBorg
сообщение 19.11.2014, 5:18
Сообщение #24


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 985
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г - продан



Репутация:   12  


Вот вы рисковые ребята)))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:24