Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Значение компрессии здорового двигателя
i-denis
сообщение 21.11.2012, 14:27
Сообщение #51


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Цитата(LoneWolfRU @ 10.11.2012, 20:51) *
у своего Djebel 200 весной мерил компрессию. Сперва намерил 7, удивился, почесал репу, покрутил еще стартером - стрелка доползла до 8,5, почесал репу еще и еще раз стартером покрутил - до положенных 10 доползла и больше не росла. Это нормально вообще?
Мотор был прогрет, клапана отрегулированы, аккум штатный заряжен, компрессметр с переходной резинкой, резинка намазана маслом и сильно вжата в отверстие, вроде не свистела.

А кто сказал что положено 10 очков компрессии???? очень очень грубо значение компрессии на 30% больше степени сжатия


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 21.11.2012, 14:31
Сообщение #52


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Цитата(i-denis @ 21.11.2012, 11:27) *
А кто сказал что положено 10 очков компрессии???? очень очень грубо значение компрессии на 30% больше степени сжатия


Тут многое зависит от заряженности АКБ, температуры двигателя, отсутствия бензина в карбе, незабывания открыть заслонку, компрессометра итд.
Для ДР 250 ремонтным значением является 9 очков. Заводиться и ездить и даже возможно без проблем будет при 6-ти. При 3-х завести очень трудно и почти невозможно...

Короче 10 для домашнего измерения это гут.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 21.11.2012, 14:36
Сообщение #53


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Цитата(200 @ 21.11.2012, 15:31) *
Тут многое зависит от заряженности АКБ, температуры двигателя, отсутствия бензина в карбе, незабывания открыть заслонку, компрессометра итд.
Для ДР 250 ремонтным значением является 9 очков. Заводиться и ездить и даже возможно без проблем будет при 6-ти. При 3-х завести очень трудно и почти невозможно...

Короче 10 для домашнего измерения это гут.

Это примерно то же самое что длину мерить локтями. Есть метр - точный инструмент. Так и тут, ничего не мешает подцепить автомобильный АКБ в параллель родному, прогреть мотор, открыть заслонку и т.д. то есть выполнить МИНИМАЛЬНЫЙ набор ТРЕБОВАНИЙ для измерений. Дабы иметь на руках максимально приближенные к реальности цифры, ибо в противном случае проще очко свечи тряпокой заткнуть и крутануть - эффект тот же - скока то есть.
Хр250 с компрессией ниже 6 уже практически невозможно завести. При 3 он совсем труп


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 21.11.2012, 14:41
Сообщение #54


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Цитата(i-denis @ 21.11.2012, 11:36) *
Это примерно то же самое что длину мерить локтями. Есть метр - точный инструмент. Так и тут, ничего не мешает подцепить автомобильный АКБ в параллель родному, прогреть мотор, открыть заслонку и т.д. то есть выполнить МИНИМАЛЬНЫЙ набор ТРЕБОВАНИЙ для измерений. Дабы иметь на руках максимально приближенные к реальности цифры, ибо в противном случае проще очко свечи тряпокой заткнуть и крутануть - эффект тот же - скока то есть.
Хр250 с компрессией ниже 6 уже практически невозможно завести. При 3 он совсем труп



Корректность подключения автомобильноЙ АКБ под некоторым вопросом. Вполне исправный родной АКК и автомобильная батарея в моих опытах отличаются по показаниям весьма значительно. (В пользу автомобильной батареи естественно). В мануале ничего не говорят про прокручивание не от родного АКК...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 21.11.2012, 15:11
Сообщение #55


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


Цитата(200 @ 21.11.2012, 17:14) *
Большой паразитный объем от переходника до входного клапана компрессометра повлияет на показания. Сколхозить нормальный компрессометр из манометра и автомобильного шинного ниппеля по затратам то-же самое что сделать переходник. Ниппель должн быть там где у свечи электроды. Тогда померяется правильно.

погрешность минимальна,поверь

Цитата(200 @ 21.11.2012, 17:41) *
В мануале ничего не говорят про прокручивание не от родного АКК...

в мануале говорится,шо батарея должна быть исправна и полностью заряжена.
стартеру п...ох от чего нормально живенько крутиться.


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 21.11.2012, 17:09
Сообщение #56


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Цитата(200 @ 21.11.2012, 15:41) *
Корректность подключения автомобильноЙ АКБ под некоторым вопросом. Вполне исправный родной АКК и автомобильная батарея в моих опытах отличаются по показаниям весьма значительно. (В пользу автомобильной батареи естественно). В мануале ничего не говорят про прокручивание не от родного АКК...

Как правило в сервис мануалах указывают с какой скоростью должно вращаться колено, если у тебя есть сомнения, возьми тахометр и проверь обороты.


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 23.11.2012, 12:46
Сообщение #57


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Цитата(chestar700 @ 21.11.2012, 12:11) *
погрешность минимальна,поверь


в мануале говорится,шо батарея должна быть исправна и полностью заряжена.
стартеру п...ох от чего нормально живенько крутиться.



Стартерные провода сечением 10 квадратов прямо на вывод стартера + аКБ автомобильный это немного не родная схема электропитания. А так то стартеру п-ох и мне много раз все это п-ох give_rose.gif

[quote name='chestar700' date='21.11.2012, 12:11' post='189629']
погрешность минимальна,поверь


погрешность вычисляется элементарно. Скажем, объем камеры сгорания 5 см3 а объем переходника паразитный 1 см3

Какая будет ошибка?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 23.11.2012, 12:49
Сообщение #58


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


200
так я не понял,послал,или цветы подарил? biggrin.gif


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 23.11.2012, 12:52
Сообщение #59


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Цитата(chestar700 @ 23.11.2012, 9:49) *
200
так я не понял,послал,или цветы подарил? biggrin.gif


Имел в виду что-то типа мир тебе и удачи в обслуживании и эксплуатации. Мое мнение обязательным для принятия не считаю. Если ошибаюсь - укажите в чем? give_rose.gif give_rose.gif give_rose.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 23.11.2012, 12:55
Сообщение #60


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


Цитата(200 @ 23.11.2012, 15:46) *
погрешность вычисляется элементарно. Скажем, объем камеры сгорания 5 см3 а объем переходника паразитный 1 см3

как вычислить это ежу понятно,и я не настолько Ёж, wink.gif шоб сверлить дырень здоровенную в переходнике.

спасибо напомнил,нужно под джеб токаря загрузить переходником


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
den5095
сообщение 8.4.2013, 22:21
Сообщение #61


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 222
Регистрация: 30.1.2011
Вставить ник Цитата Из: ростов на дону, батайск
Мотоцикл: Djebel 250 XC



Репутация:   0  


померял компрессию сегодня , на горячую 8 , на холодную начал крутить показало 4 покрутил еще долго кое как дошло до 8 , ливнул масла в цилиндр померял 16 , подумал что масла много покрутил без свечи померял все равно 16 , мерял с прицепленной зарядкой на 10 ампер короче крутился быстро , все замеры с закрытым дроссилем , че то я про него забыл , мерять начал потому что на холодную плохо заводится беднит нереально , больше 110 км ч не едет , масло ест не сильно и бросает масло через сапун в фильтр сильно аж течет с поролона , короче все признаки что кольцам конец хотя пробег 15 тыщ , 10 из них я проехал, где купить кольца ?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 8.4.2013, 22:26
Сообщение #62


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14038
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Цитата(den5095 @ 9.4.2013, 5:21) *
где купить кольца ?

Вот, например. Деталь № 20
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 8.4.2013, 22:32
Сообщение #63


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(den5095 @ 8.4.2013, 23:21) *
хотя пробег 15 тыщ
Ты уверен? На 100%?
Если за этот (реальный) пробег сели кольца, то на моте ездили без фильтра и пора менять поршневую в сборе.
Так что сначала разбери движок, отдефектуй и там решишь, что именно заказывать.
Т.к. кольцами можно и не отделаться...


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
den5095
сообщение 8.4.2013, 22:40
Сообщение #64


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 222
Регистрация: 30.1.2011
Вставить ник Цитата Из: ростов на дону, батайск
Мотоцикл: Djebel 250 XC



Репутация:   0  


насчет пробега не уверен купил без пробега по россии и на спидометре было 5 тыщ , для мопеда 1996 года чето очень мало , фильтр купил новый иногда стирал пропитывал , правда дал моту увидеть жизни но не думал что так быстро ляжет начитавшись про ресурс 100 тыщ , завтра разберу посмотрю наверно
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 8.4.2013, 22:47
Сообщение #65


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(den5095 @ 8.4.2013, 23:40) *
для мопеда 1996 года чето очень мало
Бывает и реально так, только редко.
В твоём случае, скорее всего, или меняли приборку, или скручивали (первое проще).
С пробегом 15 тыс км (при нормальном обслуживании, конечно) потеря компрессии не просто маловероятна, это, по сути, невозможно. Причём, на любом "гражданском" японском моте.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
den5095
сообщение 9.4.2013, 19:14
Сообщение #66


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 222
Регистрация: 30.1.2011
Вставить ник Цитата Из: ростов на дону, батайск
Мотоцикл: Djebel 250 XC



Репутация:   0  


разобрал , все 3 кольца залегли , достал их теперь думаю какой зазор на них должен быть ? у меня примерно 0.3мм померять нечем , срочно продайте кольца чтоб с ебея не ждать месяц
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 9.4.2013, 21:02
Сообщение #67


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Т.е. всё остальное в идеале?
Кольца залегают от плохого масла или редкой его замены.
А вообще, кто мешает скачать мануал (русскоязычный, к слову, теперь) и посмотреть самому?


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
den5095
сообщение 9.4.2013, 22:31
Сообщение #68


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 222
Регистрация: 30.1.2011
Вставить ник Цитата Из: ростов на дону, батайск
Мотоцикл: Djebel 250 XC



Репутация:   0  


все остальное в идеале на цилиндре вообще все риски ит хона видно по кругу и порщень как новый , в общем я все прочистил и поставил на место осталось с метками разобраться а кольца куплю на всякий случай

кстати и зазор на кольцах в норме еще 0.4мм только масмосъемные почти не раздвигаются когда с цилиндра вытаскиваеш
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Yarik
сообщение 29.4.2013, 14:40
Сообщение #69


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 19.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Магадан
Мотоцикл: CRF 450X



Репутация:   1  


Такие же дела.. отстроили карб.. на холодную норм.. прогреется все.. беда.. глохнем и не заводимся. масло едим (сизым дымом дымим как паровоз), свеча за час работы покрылась кхм.. копотью. в итоге выяснилось то что кольца маслосъемные залегли, с компрессией беда. на данный момент в виду отстутвия оных, только уж не пинайте, залили раскоксовку, масло припасено, ждем завтра. а на будущее заказ колец и прокладок.
Вот они и япошки, хотя я все же думаю что это долгий его простой, год практически стоял без движения, если была залита минералка - то вот он результат.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 29.4.2013, 14:43
Сообщение #70


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


если поршневая в норме, дашь ему просраться и вернется твоя компрессия


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Yarik
сообщение 14.5.2013, 11:03
Сообщение #71


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 19.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Магадан
Мотоцикл: CRF 450X



Репутация:   1  


итак время прошло добрались до того что дефектовка мотора выявила масло даже на прокладке между циллиндром и блоком. поршень в порядке, все остальное тоже, кольца на замену, износ компрессионного нижнего больше чем верхнего. завтра попробую поездить подобрать возможно от чего то и подойдет, кстати диаметр поршня кому то будет может полезен 73мм.
хотя замер компрессии показал 11 очков ))) но это как раз таки из за масла в камере я так думаю
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
AleXandeR
сообщение 1.2.2015, 11:42
Сообщение #72


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 476
Регистрация: 23.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Кострома
Мотоцикл: honda xr250



Репутация:   5  


Цитата(i-denis @ 21.11.2012, 11:27) *
А кто сказал что положено 10 очков компрессии???? очень очень грубо значение компрессии на 30% больше степени сжатия

У меня вопрос по процедуре.
Разняться мнения форумчан о температуре двигателя.
Я понимаю что замер правильно производить на холодном двигателе. Но насколько холодном? Я думаю компрессия будет разной при +20 и при -10 окружающего воздуха.
Что обозначают разные показания при первом такте и втором, т.е. первый качок 6 атм, второй качок 8. Что это значит?
Добавление масла в цилиндр поможет понять о проблеме низкой компрессии-кольца или клапана.
И не понятно влияние декомпрессора. Денис пишет что нужно увеличить зазор на выпускном клапане, каких показаний ждать от компрессометра?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 1.2.2015, 13:38
Сообщение #73


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Компрессии измеряют на прогретом двигателе, с полностью открытой дырой, отключенным бензобаком и слитым бензом из карба.
На киковом мотиве тупо пинают нцать раз кочерга - показания перестали расти - оно.... Шланг компрессометра тоже набить давлением нужно же...
Декомпресор понижает компрессии до "ещё заводиться" с целью облегчить поворот коленвала, на туром Моте сложно будет пропинуть колено с достаточной скорость, как следствие меньшее напряжение на генераторе, фиговая искра, плохо заводится


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Варион
сообщение 19.5.2018, 19:21
Сообщение #74


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1732
Регистрация: 12.3.2010
Вставить ник Цитата Из: 142-й
Мотоцикл: スズキ ジェベル250XC `04



Репутация:   12  


Ещо апп. Замерил компрэссию -9. Это же мало, так влияет декомпрессор?

Мерил кому интересно #9 шт. бензин газ Двигатели для автомобиля цилиндр компрессор Калибр метр Тесты Давление сжатия Тесты# с алика, имеет ввертыши и стоит 1200р


--------------------
 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:41